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【どもり】吃音115【ドモリ】
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0001病弱名無しさん
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2019/09/23(月) 18:03:15.00ID:noH1x4+g0
一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」

[吃音(きつおん)とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html

前スレ
【どもり】吃音114【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1563727576/
0753病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 01:59:14.24ID:z27i9WCY0
>>750
結局本質には触れないね
いつも定型文句で誤魔化す

お腹を膨らまして発声することに関しては答えないんだ?
真理すぎて認めたらレッスンで金稼げなくなるから?
0754病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 02:24:12.07ID:oVoiNzSj0
ティオの書き込み内容の9割は俺スゴイ!だからな
仕事だったら怒られてるぞ(笑)
0755病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 03:40:41.55ID:dNWCdnCi0
そもそも吃音の研究って進んでるのかな
癌みたいな命に関わるような病気じゃないし研究したがる人少なそう
0756病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 05:21:11.97ID:Cxh5r8UL0
吃音治した人が逆複式呼吸だけはやるようにツイートしてた
0757ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2019/10/31(木) 06:31:20.73ID:40WfLo5v0
>>753
だからそんな単純なことでは治らないと言っているだろう?(笑)
お腹を膨らまして発声することで治るのなら、そんなの常識になっているよ。
いったい今までどれだけ多くの人が吃音で苦しんでいると思うんだ?
その人たちのほとんどすべてといっていいくらいの人たちが治っていない。
ちょっと頭を使えばそんな単純なことでは治らないということがわかると思うが。
自分が治ると思うんならやってみればいい。
なんで私に聞くんだ?(笑)
0758病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 08:09:14.40ID:Cxh5r8UL0
吃音者は喉で話そうとするけれど発声でお腹を使った方が楽に話せます
0759病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 08:53:38.88ID:eOkaymz10
>>757
本当にティオさんにお願いすれば吃音て治るんですか?
お願いした場合、実際に会って治していただくのでしょうか?
0760病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 10:22:22.42ID:QbRdwAGZ0
>>759
完治したという人は少ないよ
ツイッターでレッスン受けた人に聞いて回ったけど
試すのはとめないけど、やるならここでレビューしてな
0761病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 10:54:07.78ID:hn0vH4iO0
>>759
習ったないようを復習できるように録音できる環境を整えとけよ
0762病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 12:55:55.10ID:Cxh5r8UL0
喉を開けお腹を膨らまして発声することで治ってしまう
0763病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 13:26:54.54ID:YlFStpoB0
>>728
>>754
同意!
「あ」は口を大きく開く事で息ができないので第一声が出ない
自分は意識的に顎を引く事でどもりが治った
0764病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 15:10:26.28ID:D9x50+yj0
吃音は治らない。以上
0765病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 17:51:16.32ID:Cxh5r8UL0
ナマホは治さなくていいよ
0766病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 17:54:36.07ID:Cxh5r8UL0
>>763
アゴを引くと喉が開く?感じがする
0767病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 18:14:13.11ID:wVuqZxVI0
>>733
>>744
吃音者って吃音状況下でそれができない
それは吃音状況下で普通に話せばいいと言ってるのといっしょだよ
吃音者は自動的に息を吐ききった状態で話してしまう状況になる
息を無理に吸おうとしても緊張等の理由によって息は入ってこない
0768病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 18:14:50.88ID:5HQ5sobv0
ウサギのアドバイスは全て思いつき
0769病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 18:24:45.07ID:dNWCdnCi0
家族の前では吃る人とか吃らない人とか人それぞれだからね
改善方法も人それぞれでしょ
ウサギのやり方でもティオのやり方でも色んな方法試して自分にあってるの見つけるのがいい
0770病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 18:27:36.66ID:3Wkh4tmn0
>>755
自分が吃音でもない限りは
あんまり研究したいとは思わないよなあ… 

だから研究進まないんだろうな
0771病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 18:36:42.54ID:sy5iMamv0
患者が100人に1人程度で、生き死にに関わる問題でもないからね。
まぁ本人は死にたいくらい辛いんだけど、吃音じゃない人には伝わりにくいだろうな。
0772病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 18:38:48.49ID:9b+uVNKi0
ウサギとかマジ嫌い
適当な事言いやがって。ツイッターだんだんツイート見ててイライラして外したわ
0773病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 18:48:23.32ID:sy5iMamv0
ウサギは本当にその場で思いついたことを熟考せずに言ってる感じだね。
理論を聞いても、それで治った人がいるとしか言わない。
本当にそれで治ったのかと。あんたが思い込んでるだけじゃないのかと。
0774病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 19:34:58.89ID:oVoiNzSj0
過去スレで吃音者は難聴になりやすいとか言い出したときは本当に呆れたよ
0775病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 20:07:29.65ID:Cxh5r8UL0
二桁の人が治ったり改善している
更にもう一人増えるかもしれない
0776病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 20:11:16.35ID:Cxh5r8UL0
理論を話しても分からないだろう
そんなことよりも話せればいいんだよ
0777病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 20:12:58.27ID:Cxh5r8UL0
重度吃音では難聴になりやすいと言うよりも
なっている人が多い
0778病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 21:26:34.15ID:2ni7EV+J0
難聴って吃音と同じで心因性の人もいるのかな?知らんけど
0779病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 21:45:09.27ID:sy5iMamv0
スポーツ選手は首が太いから吃音にならないとも言ってたな。
ハメスロドリゲスやタイガーウッズはなんなんだと。
0781病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 22:49:57.60ID:IZ2Jn6g30
吃音重さ順

末期 (超絶腋臭)ソープ療法岡本

ステージ5 (伝達が常に困難) 八木 インタレたけし

ステージ4(重め) アベマの人

ステージ3 (中度 重め)菊池 山下清

ステージ2(軽度 中度) ひふみん BNF

ステージ1(軽度 隠れ吃音) 内藤大助 YOSHIKI

ステージ0(改善者or非吃音者だがたまに噛む) 小倉アナウンサー ウサギ 出川 狩野英孝
0782病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 23:13:07.63ID:HAd9KCxS0
まあ無料で配信してるんだから評価すべき
なかなかここまでの改善方法発信してる人他にやってる人いないし
0783病弱名無しさん
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2019/10/31(木) 23:28:45.54ID:E22cmq7J0
そうだね
吃音克服法でググると有料レッスンや情報商材ばかり出てくるw初めは良いこと言ってるんだが青汁のcmみたいに途中から金の話に
変わるのなw
無料でやってるのって偉いよ応援してる
0784病弱名無しさん
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2019/11/01(金) 08:35:29.28ID:UTcXo7bT0
英語民間試験を、文部科学省が見送る方針を固めたらしい
うっしゃー
0785病弱名無しさん
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2019/11/01(金) 21:07:30.20ID:+Aq9Jm0F0
「な」の音が出ない〜
どうすれば出る?
0788病弱名無しさん
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2019/11/02(土) 01:34:48.69ID:XAMm5CHN0
>>785
「な」だけの単音は吃らないはず
「な」を発声する前に舌が上顎について
いるから吃る
舌を下顎につけてから「な」を発声する
あるいは「あのー」「えーと」をつける
「あのー奈良県」こんな感じ
0789病弱名無しさん
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2019/11/02(土) 09:06:46.12ID:M41XplAn0
事あるごとに吃音と結びつけるなんて、宗教みたいだな
0791病弱名無しさん
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2019/11/02(土) 13:44:48.58ID:fxLDc5vt0
吃音者は伝えなきゃ声を出せなきゃという気持ちが強すぎる
力が入りすぎてる
だから力を抜く
イメージとしては体の中から話すイメージ(体の中で発声が完結する)
お腹から胸の中に発声装置があると思って発声
そこ以外の力は入れない
イメージが大切
0793病弱名無しさん
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2019/11/02(土) 15:03:24.07ID:PaCdCzti0
ここで精神面関係ないって言ってる人はサッカーのPK失敗は精神面関係ないって言うのと同じ意味で言ってるからな(笑)
0794病弱名無しさん
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2019/11/02(土) 15:16:12.97ID:FoPsD0z90
精神面と治療しなければいけない身体的特徴があるね
後者の方が重要だけど
0795病弱名無しさん
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2019/11/02(土) 15:24:17.32ID:+VMrLt+E0
>>790 何で耳鼻咽喉科予約したの?
0796病弱名無しさん
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2019/11/02(土) 16:26:28.58ID:nI3/uZtx0
大きく分類すると
1人でもどもる人
⇒身体面

1人ではどもらない人
⇒精神面

数的には精神面がほとんどだと思う
0797病弱名無しさん
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2019/11/02(土) 16:35:35.12ID:FoPsD0z90
実は一人でどもらない人も身体面治さないと治らない
そこに気付かないから治らない
0798病弱名無しさん
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2019/11/02(土) 17:11:03.92ID:972TZDmw0
俺鼻炎なんだよな
吃音に関係してると思う?
0799病弱名無しさん
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2019/11/02(土) 18:18:42.37ID:XtW79JJL0
なかなか逆腹式呼吸をするのは難しいから
息を吐くときに体を緩める
声を出すときに体を緩める
だけを意識したらいい

イメージとしてはお風呂に入った時に体からぼわーっと抜けていく感じだな
0800病弱名無しさん
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2019/11/02(土) 18:39:02.77ID:yOQkX7Pd0
>>795
吃音症なのか痙攣性発声障害なのか診断してもらいたいから
とにかく声が出せない原因を知りたい
0801病弱名無しさん
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2019/11/02(土) 20:08:01.76ID:5C3fc1Bl0
>>798
俺鼻炎で口呼吸になっているなら吃音に関係してる
0802病弱名無しさん
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2019/11/02(土) 20:13:47.68ID:5C3fc1Bl0
>>800
吃音症なのか痙攣性発声障害なのか喉の専門家でも診断は難しいが
どちらにしても喉に負荷の掛からない発声をすれば改善はするようです
0803病弱名無しさん
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2019/11/02(土) 21:12:49.35ID:972TZDmw0
鼻炎って吃音ほどじゃないけど結構辛いよ
授業中もズルズルして全く頭に入ってこないしポッケにティッシュ入ってなきゃ不安だし鼻つまっても周りの目気にして授業中は鼻水かめないから鼻から吸えなくて口から呼吸する事もある
0804病弱名無しさん
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2019/11/02(土) 21:20:26.56ID:972TZDmw0
気温が下がるともっと酷くなるけど最近は薬局で売ってる鼻炎の薬飲んだりして飲んだ日はほぼ鼻水出ないから授業中快適なんだけれども。って何吃音以外の事書いてんだろ
0806病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 08:35:04.98ID:oiebTeKa0
バーベキューの前にやるべきことがたくさんあるだろ馬鹿w
0808病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 10:00:05.81ID:lMmYeEW/0
吃音者は姿勢が悪い
顎を引きなさい
首を上に伸ばしなさい
肩を後ろに引き胸を張りなさい
散歩は下を向いて歩かない
呼吸するとお腹にチカラが入る感じ
0809病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 10:33:18.26ID:uMM0EA+M0
それで治れば苦労しないよ・・・トホホ
0810病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 12:32:48.66ID:wITo+Ert0
>>808
あってる
0811病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 13:45:29.82ID:GT1gx4mc0
仲良くするのは全然良いんだけど電子メモ帳を集結させてるのには流石に引く
0812病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 14:18:04.69ID:uMM0EA+M0
みなさん病院で診断してもらいましたか?
0813病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 14:38:25.88ID:YXdOuHks0
みんな生きてて楽しい?
俺はつらい
なんで自分の名前すらまともに言えないのか
ほんと親が憎い
0814病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 15:05:51.15ID:nymbC1l+0
電子メモ帳とかスタダリングとか、全く共感できない。
0815病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 15:06:12.88ID:nymbC1l+0
スタタリング
0816病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 16:00:11.65ID:FeHRUL1A0
電子メモって何?
マジで分からないんだけど
0818病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 18:16:07.24ID:xqrcVoFN0
親が憎いとはならないかなぁ
虐待でもされてたの?
そうじゃないなら少なくとも親のせいにするのはやめた方がいい
0819病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 18:17:48.22ID:xqrcVoFN0
俺は吃音が酷くなったのは英語の授業がきっかけなのは分かってるからそれがなければなぁとは思ってるね
それまでは吃るとはいえ日常会話には支障がない程度だったからさ
緊張する場限定で吃るって感じだったのが今や独り言でも…
0820病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 18:25:00.22ID:favsuNZz0
>>818
イキリ野郎の末路ですよね
0821病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 18:27:34.42ID:bCMhB1FF0
ウサギのツイッターすごいな
役に立つ立たないは別にして
これだけ公開する人間力がすばらしい
どこかの誰かさんみたいに
どもりを煽ってケンカ吹っ掛けて
大事なことはひた隠す
器の小さい男とはレベルが違うわ
0822ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2019/11/03(日) 18:37:03.06ID:e5fWW51c0
吃音を治したいなら完治した人に教わるのがいいと思うよ。
ウサギさんも含めてここの住人が言っているようなことで治ることは絶対にない。
0823病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 18:38:05.19ID:lMmYeEW/0
矯正法
ベッド等に仰向けに寝る
全身にチカラを込めてから
チカラを抜く
この状態の呼吸は腹式呼吸になる
そして苦手な言葉を
呼吸と発声を色々変えて
一番良い発声を探る
この時の声のトーンが本来のトーン
0824ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2019/11/03(日) 18:41:10.66ID:e5fWW51c0
何十年も無駄な努力をし続けて、
発想の転換ができれば治るチャンスはないことはない。
まあ自力で治したいなら何十年も無駄な努力をし続ければいい。
私も発想の転換ができるようになるまで1万時間くらいかかった。
0825ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2019/11/03(日) 18:43:12.37ID:e5fWW51c0
力を抜いている間は絶対に治ることはないよ。
信じない人は無駄な努力をし続けることになる。
0826病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 18:47:46.87ID:nymbC1l+0
>>816
ツイッターやってる吃音者で、クラウドファンディングで金集めて、吃音者に電子メモ帳を配布した人がいたのよ。
スタタリングプロジェクトは、スタタリングと称する手首につけるリングをネットで販売して、吃音者がお互いを認識できるようにしようって運動。こちらもツイッター発。
0827病弱名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 19:29:55.28ID:bCMhB1FF0
だからそれは何十回も聞いたって、、
どもるのと反対の方向に力を入れるんだろ
何回も何回も同じことしか書かないのは
どもりにケンカ売ってるの?
どもり克服のノウハウは
ティオ>>>うさぎだけど
人間力は
うさぎ>>>>>ティオだぞ
0828ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2019/11/03(日) 19:41:26.11ID:e5fWW51c0
正しい情報を流す人がガセ情報ばかり流す人より人間力がないという価値観の人には話しても無駄だと思う。
同じことを言っているというのはぶれていないということ。
どこぞの誰かさんはしょっちゅう言うことが変わる(笑)
0829ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2019/11/03(日) 19:44:30.27ID:e5fWW51c0
ここの住人はいつも大切なことを忘れている。
私は希望者には教えている。
有償だけどね。
お金を払う価値がないと考える人には教える人はないと思っているし、
そういう人は何十年も努力し続けて治せばいいと思う。
0830ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2019/11/03(日) 19:45:53.25ID:e5fWW51c0
お金を払う価値がないと考える人には教える必要はないと思っているし、
そういう人は何十年も努力し続けて治せばいいと思う。
まあ価値観の問題だと思う。
0831病弱名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 19:55:37.11ID:vG5cOVdp0
吃音重さ順

末期 (悪臭・水虫)ソープ療法岡本

ステージ5 (伝達が常に困難) 八木 インタレたけし

ステージ4(重め) アベマの人

ステージ3 (中度 重め)菊池 山下清

ステージ2(軽度 中度) ひふみん BNF

ステージ1(軽度 隠れ吃音) 内藤大助 YOSHIKI

ステージ0(改善者or非吃音者だがたまに噛む) 小倉アナウンサー ウサギ 出川 狩野英孝
0832病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 20:25:33.15ID:wITo+Ert0
早口言葉ができないと治ったことにはならないと言う詐欺師は本当に吃音なのか
本当は吃音ではなく滑舌が悪いのが早口言葉の訓練で治っただけではないのか
0833ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2019/11/03(日) 20:35:39.88ID:e5fWW51c0
吃音が治れば早口言葉でもどもらないよ。
かむことはあってもね。
早口言葉でどもるということは吃音が治っていないということ。
0834病弱名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:36:42.45ID:wITo+Ert0
吃らくなった人がまた増えた
面接で全く吃らなかったとか改善した人を含めると十数人いる
0835ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2019/11/03(日) 20:39:05.08ID:e5fWW51c0
どもらず話すことと吃音が治るのは別次元のこと。
何度言ってもわからない人だね(笑)
0836病弱名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:43:56.47ID:wITo+Ert0
吃音者は元々話す能力はある
発声訓練などする必要はなく早口言葉など馬鹿げている
0837ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2019/11/03(日) 20:44:03.32ID:e5fWW51c0
これがわからないということはウサギさんは治っていないということ。
治った人ならこの違いが明確にわかる。
0838病弱名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:45:24.58ID:wITo+Ert0
歩ける人が歩く訓練などしない
0839病弱名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:47:00.57ID:wITo+Ert0
詐欺師は吃音に緊張は関係ないと言っている
詐欺師は本当に吃音なのか?
0840ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2019/11/03(日) 20:48:11.05ID:e5fWW51c0
何度も言っているが、
吃音者は非吃音者と違う発声方法で発声している。
同じ発声方法にするためにはトレーニングが必要。
なぜなら発声器官の動きを認識するのは難しいし、意識的に動かすのはさらに難しい。
トレーニングしてマスターするしかない。
0841病弱名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:49:39.18ID:wITo+Ert0
コントロールしないでどもらず話すことが出来れば
早口言葉が出来なくても吃音が治ったことになる
0842ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2019/11/03(日) 20:50:32.96ID:e5fWW51c0
ここにも緊張してもどもらないと言っている人がいるだろう?(笑)
関係してくるのは緊張ではなく力み。
何度も言っているが。
0843病弱名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:52:05.93ID:wITo+Ert0
発声器官の動きなど認識しなくても二カ月で治った人もいる
0844ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2019/11/03(日) 20:52:29.06ID:e5fWW51c0
>>841
何度も言うが、
吃音が治れば、早口言葉でどもることはない、かむことはあっても。
早口言葉でどもるのは吃音が治っていないから。
0845病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 20:54:11.90ID:wITo+Ert0
緊張してもどもらない人もいるが多くの人は緊張すると吃る
0846ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2019/11/03(日) 20:54:23.98ID:e5fWW51c0
>>843
力まないで話せばどもらないからね。
力を入れて力んで話せばすぐにどもると思うよ。
0848ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2019/11/03(日) 20:55:35.76ID:e5fWW51c0
>>845
それは緊張は吃音と関係ないということだろう?(笑)
少しは分析手法を学びなさい。
0849病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 20:56:47.66ID:wITo+Ert0
詐欺師は本当に吃音なのか
滑舌が悪いだけではないのか
0850ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2019/11/03(日) 20:56:51.34ID:e5fWW51c0
>>847
それは力めばどもると言っているようなものだろう?(笑)
吃音が治れば力んでもどもらないんだよ。
0851ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2019/11/03(日) 20:58:03.34ID:e5fWW51c0
>>849
私の手法で吃音が治った人のツイートをここに転記しているだろう?(笑)
0852病弱名無しさん
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2019/11/03(日) 20:59:08.56ID:wITo+Ert0
胸から喉が脱力できてればどもらない
胸から喉が緊張していると吃る
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