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★女性ホルモンを服用したい★70錠★
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0001病弱名無しさん
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2019/06/26(水) 19:51:11.67ID:9KYRbFCe0
ワッチョイは一行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」
女性ホルモンである卵胞ホルモンや黄体ホルモンの
補充療法を行っているまたは行いたい方、
既にホルモンを用いているもしくはこれから用いたい人のためのスレッドです。
抗男性化ホルモン等の話題などホルモンに関係していればOK｡

※このスレはsage進行でお願いします。
※ageて書かれた書き込みは、極力スルーするように願います。
どなたでも、ホルモン剤の服用やHRTについて話せますのでお気軽にどうぞ。

このスレは男女問わず書き込みできますが、一部女性の書き込みに執拗に攻撃する人がいます。
不安な方は、こちらのスレへどうぞ。
★女性ホルモンと更年期障害を考えるスレ★
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1479634672/

※前スレ
★女性ホルモンを服用したい★69錠★
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557485101/
0355病弱名無しさん
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2020/08/11(火) 09:38:59.15ID:S275qn6E0
いまさらプレモンとかエストロモンやる理由が無いよ
大昔の合成ホルモンしかない時代とは違うんだし
お金あるならプロギノバでしょ
0356病弱名無しさん
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2020/08/11(火) 13:46:28.96ID:8rfpApsS0
男は黙ってプロギノバ
0357病弱名無しさん
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2020/08/11(火) 13:55:51.55ID:gm6WNMy40
女装の友達が明らかにホル食いなのにホルやってないって言い張ってんだけど隠すほどの事かと思ってたら女装界ってノンホルでパス度高い子がステータス高いと知ったわ
そこまでブランディングにこだわるかねえ？
0358病弱名無しさん
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2020/08/11(火) 13:59:22.75ID:4l7VCyBm0
女装好きにとってはホルはドーピング扱いだからな
胸が少し出てるだけで騒ぐ連中も少なくない
0359病弱名無しさん
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2020/08/11(火) 14:24:26.20ID:MVoACNKj0
ホルモンはやってなくてもプエラリアみたいな非常に強いサプリもあるし
そっちのほう使ってるんじゃない？
0360病弱名無しさん
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2020/08/11(火) 16:46:00.96ID:gQ+HZRca0
プエなんてここのデポー1A毎週勢と比べたら
ヒノキノボウとミニガン程の差があるよ
0361病弱名無しさん
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2020/08/11(火) 18:02:07.92ID:eUOkY0G/0
女ホル入れ始めて性欲減退して、違うと気づく
→なんとか間に合う

キンタマ取ってさらに性欲減退して、違うと気づく
→子なし確定、一生ホルモン補充


チンコ取ったり豊胸したり顔整形したり戸籍変えたりして女生活始めたものの、違うと気づく
→ほぼ詰む
0362病弱名無しさん
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2020/08/11(火) 18:24:10.34ID:5ZbhlvLG0
化粧好きだし髪も長くできて幸せ
髪も好きな色に染めて可愛い服着れて幸せ
性欲無くなってから人恋しさも無くなったから一人で幸せ

男に生まれちゃってぴえん
0363病弱名無しさん
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2020/08/11(火) 19:01:39.90ID:elJ7JupV0
>>355
>>356
さすがにいきなりE2系を2mgは怖いですね
いずれ続けていたら試してみると思います
0364病弱名無しさん
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2020/08/11(火) 19:03:52.17ID:UGT18f5j0
プロギノバの吉草酸エストラジオールならそこまで負担大きくないような…？
エチニラやダイアンのエチニルエストラジオールは結構きついですけど
0365病弱名無しさん
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2020/08/11(火) 19:06:28.70ID:wwqeKAYo0
怖いって何がよ
目的ははっきりしてるんだし
E2のプロギが副作用や余計な作用が少なく
一番素直だと思うんだけど
0367病弱名無しさん
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2020/08/11(火) 19:30:40.63ID:gQ+HZRca0
初心者が多く湧いてるねぇ
>>363
後々時間無駄にした後悔する人多い
>>366
レシピと歴を書いて
0368病弱名無しさん
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2020/08/11(火) 21:59:49.79ID:/nt+IaQp0
>>363
それが賢い
自分は>>349の組み合わせ半年くらいでもう「筋トレやってるんで」では誤魔化せないくらいに乳が育ってる
0369病弱名無しさん
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2020/08/11(火) 23:50:50.18ID:elJ7JupV0
>>364
>>365
E2系は総じて副作用が強いと思ってたのですが私の勘違いですかね？
怖いというのは吐き気の副作用が怖いということです
量が多かったのかNCノーム少し試したら吐き気が辛くて辞めてしまったので
ちなみにプレモンは大丈夫でした

>>368
半年でそこまで育つんですね
レシピ参考にさせていただきます
0370病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 00:10:27.22ID:yfhIw32N0
>>369
>>368だけど以前はスーシー半錠ではなく1錠飲んでて副作用がキツかった
陰嚢が極端に収縮して自慰して逝っても空撃ち
メンタルもやられた

その後痔瘻の入院手術があり面倒なので一旦断薬
退院後は半錠で飲んでるけど効果は変わらないままメンタル問題なく一応射精できるようになった
自分的にはスーシー1錠はキツかったんだと思う
0371病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 00:18:05.57ID:lXyZJTkx0
2年前の年始にエチニラから始めてエチニラ+ダイアン→ダイアン+アンドロキュア→プロギノバ+アンドロキュア→プロギノバ+ビザンヌ→プロギノバ+スーシー→プロギノバ+シテロン→プロギノバ+アンドロキュアって変遷だけど健診にも引っ掛からないし酷い副作用も起きてない
0372病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 00:46:03.97ID:/+2U//m80
大量に飲んでも大丈夫な人、逆に大量に飲まないと効果が出にくい適性とかもあるんだろう
自分もエチニラ1日4錠だけどあまり効いてる気がしないのでもう少し増やしてもいいのかと思ったり
ただ乳首は押すと痛みはある
0373病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 00:54:30.90ID:B6h3zxIl0
エチニラやスーシーは副作用強いエチニルエストラジオール
プロギノバは優しいエストラジオール
似てるけど随分実態は違う
0374病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 01:05:12.75ID:lXyZJTkx0
>>372
自分もプエやってた頃から胸の張りと押したり揉んだときに痛みはあったけどネットで偶々見つけたしこりを解すマッサージみたいなのを半信半疑で毎日やってたら柔らかくなって痛みもなくなった
0375病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 07:07:40.07ID:ExUJlsQs0
エチニラだけの人は綺麗なお兄さんでも目指してるの？
0376病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 08:57:36.98ID:ZquFF1N20
>>370
なるほど1日の総量半錠レベルで調整する必要があるということですね

>>371
すごい変遷ですね
私には何が何やら
知識不足ですみません

>>372
効果、副作用には個人差が大きいんですね

>>373
なるほど全然違うんですね
プロギノバが効果すごいのに副作用が少ないすごいお薬ってことですかね？
0377病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 09:22:52.39ID:IRf6da3o0
プロギノバはざっくり言うとプロギノンデポーを錠剤にした感じ
0378病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 10:26:30.78ID:/+2U//m80
>>375
毎日4錠エチニラ＋隔週でデポー注射だけど、プロギノバ追加した方がいいかな？
0381病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 12:32:37.63ID:/+2U//m80
>>380
サンクス子。でもアイドラで3000円以上700円引きで2380円で買えるチャンスだったから、隔週の２週目で若干補うようにポチっちゃったわ
0382病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 12:38:23.45ID:8bCBtOjw0
>378
ODだから将来ボケるよ
エチニラはやめた方がいい
デポーより有効なのはクリマラしかない
0384病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 13:07:42.09ID:olnscrP90
>>382
なぜエチニラはやめたほうがよいのですか？
プロギノバかエチニラかで迷ってます
0385病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 14:18:11.95ID:ExUJlsQs0
舌下吸収でプロギノバすると良いよ
糖コーティングがウザいけどね
0386病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 14:59:56.48ID:mU5BQ+gr0
>>384
エチニラは女性化には効果が無く、他のホルモンの効き目が落ちるという報告多数
体験者の経験談だから信憑性は高いよ、かく言う私もエチニラ始めた当初は肌が白くなって喜んだけど、その後ふくらはぎの浮腫やプロギノバ等の効き目が明らかに落ちた
やるならデポーの4日目から補充でプロギノバかダイアン、スーシーを一粒程度が良い
デポーやってエチニラ4錠は明らかに飲み過ぎ
0388病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 23:56:13.41ID:ExUJlsQs0
エチニルの肉付きの悪さ、白色脂肪細胞に関する論文ないのかな
0389病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 01:58:11.99ID:JWU4hX7e0
初心者の者です
最初はE1系を少々、量を増やした後、E2系も少し加える、最終的にはプロギノバに変更って流れがベストですかね？
そして極めるにはデポー注射もといった感じですか？
0390病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 07:12:17.41ID:T7mCPuQ40
エチニラって他のホルモン剤の阻害効果ってあったかな…
効果に合わない位、血栓リスクが高くて推奨されてないのは知ってるのですが
0391病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 07:17:10.20ID:T7mCPuQ40
>>389
極めるっていうのが判らないですが、注射が一番効果高くて肝臓リスクが低いです
飲み薬だとプロギノバ、貼るタイプも肝臓リスクは低いけど服用初期は皮膚の厚さのせいで効きにくいって言われてます
0392病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 10:10:19.49ID:T37Bi6bZ0
SHBGって書いてあるでしょ
ダウンレギュレーション誘発する
0393病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 10:28:46.10ID:BraDyZzF0
Dダイマー基準値超えてた
医者は問題ないっていうけど怖い
0394病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 11:36:39.06ID:Njm1CoI00
怖くて医者が信用出来ないなら量減らすしかないじゃん
0395病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 11:43:03.24ID:rvykZ6TI0
お待ちそんなに女に憧れ、女になりたいの？
女の何がいいのか教えてくれ
0396病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 11:58:27.74ID:FmklwkzY0
エチニルエストラジオールとると、グロブリン増えるらしいから、一緒に摂ってるほかのホルモン剤はそっちに結合しちゃうのかな？
結果、ホルモン剤の効果が阻害されるとか？
0397病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 12:01:06.53ID:rvykZ6TI0
>>396
ホルモン剤ってのはそもそも男が女性化する為に作られたものじゃないから
男が服用したら効果が阻害されるのは当たり前だろ
0398病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 12:40:45.91ID:gR01xsG40
エチニラで阻害されてるなら、オオサカ堂とかの変化レビューは嘘ばかりって事になる

よく言われるプエラリアとかはホルモン剤とは全く違うからホルモン治療の阻害にはならないけど、効果もあまり期待できないって医師から言われた
0399病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 12:53:26.46ID:gR01xsG40
>>395
趣味、考え方、お金の使い方とか人それぞれ違うのと同じ
こうだからいいって言っても理解できないってなると思うよ
0401病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 13:15:54.10ID:y9Rz8kSN0
SHBG増えれば結果的に細胞膜内の受容体と結合しなくなるんよ
0404病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 17:33:53.45ID:QWo3VIma0
>>402
自分は可能な限り男でいたくない
社会生活上のしがらみから解放されたら女になりたい
でも恋愛対象は女のままだな
0406病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 19:35:45.25ID:NymviQSN0
>>401
増えすぎはアカンのか、身体の各細胞に届けるトラックみたいなもんだと思ってた。
しかし飲みのエチニル、プロギ、エストロン全部だめってなると注射しかないのか。病院行くの面倒くさいなぁ…もうしばらく注射してないや

パッチと塗りはコスパ悪そうだしで。うーん
0407病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 20:02:43.43ID:JWU4hX7e0
>>391
最終的には、の方がニュアンスとしては正しかったかもです
金銭的余裕ができたらプロギノバ試してみようと思います
0408病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 22:09:54.51ID:rvykZ6TI0
>>404
だから女の何がいいの？
女なんて所詮弱者じゃん
もしかしてM的な性癖から？
0409病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 22:30:59.02ID:/8IMKgHG0
性別を超越した新人類になりたいんだよ
0410病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 23:09:11.72ID:yDxfXOwx0
いや、明確に女になりたいって書いてるのでそれは違う。
隣の芝生は青く見えるヤツ
0411病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 23:10:05.06ID:yDxfXOwx0
ざんねーんながら女性ホルモン打っても女性にはなれません
ホルモンスターになるだけ
0414病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 00:01:02.01ID:eqJqQyOZ0
AGでまともじゃないのは自覚してるからなんの問題もない
0416病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 00:38:15.81ID:vG4U/AxN0
SHBGのこととかちゃんとしたソースをくれ
よくわからんから
0417病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 00:56:23.89ID:e0T6qHRQ0
ホル飲むようになってからお腹緩くなった人いる？
頻繁にお腹痛いし便緩い
0419病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 04:13:04.84ID:brxNDoPj0
玉抜きした後便秘症になった
食物繊維とか乳酸菌とかいろいろやったけど全く効かずとにかくカチカチコロコロの
ウサギにような便

ノンホルもきつくなってオエストロジェルを２．５ｇ内ももに塗りだしたら
途端に柔らかくなって快便になったので女性ホルモンには便を柔らかくする作用が
あると思う
0420病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 04:27:39.43ID:7eurCw9u0
毎食野菜サラダ食べて水分しっかり取れ
脂質も炭水化物もバランス崩したら良くないぞ
0421病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 05:29:03.64ID:UgJ+qFK10
ただの更年期症状の自律神経失調によるものかと
0422病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 06:24:27.80ID:05FsJMCS0
よく去勢した後ノンホルでいられるなぁ
身体辛くない？
0423病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 06:32:33.45ID:brxNDoPj0
>>422
しんどいけど不快じゃないです
当然玉あり時代とは体調も見た目も変化したけど
判っててやったんだし前向きに受け入れてます
0424病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 07:02:36.48ID:5zg9T8Rb0
>>423
そっかそっか
自分で納得の上でそうしてる…っていう気力も大事なのかもね
でもどうしても体調が優れなくて大変な時とかはホルに頼ってもいいと思うよ
0425病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 08:43:55.25ID:KCM37k/p0
女ホル入れ始めて性欲減退して、違うと気づく
→なんとか間に合う

キンタマ取ってさらに性欲減退して、違うと気づく
→子なし確定、一生ホルモン補充


チンコ取ったり豊胸したり顔整形したり戸籍変えたりして女生活始めたものの、違うと気づく
→ほぼ詰む
0426病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 08:50:49.93ID:FUsN79Qd0
英語版wikipediaの エチニルエストラジオールの記事に、
エチニルエストラジオール投与によってSHBGが増加する旨が書いてありました。

https://en.wikipedia.org/wiki/Ethinylestradiol#Pharmacodynamics

Antiandrogenic and antigonadotropic effects の項

In men, a study found that treatment with a relatively low dosage of 20 μg/day EE for five weeks increased circulating SHBG levels by 150% ... [83]
0427病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 09:03:48.70ID:eqJqQyOZ0
えーじゃあエチニラ使ってたら今後どうなるの
やめて違うのに変えて使い出しても意味なくなってしまうん？
0428病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 09:11:53.57ID:Wcq4XggA0
論文とかよりここにいる経験者が体感してることの方が信頼性あるでしょ
0431病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 10:10:15.98ID:FUsN79Qd0
エチニルエストラジオールをやめたら、SHBGも下がっていくと思います
未来永劫効果が続くことはないと思う

気になるならエチニルエストラジオールと、デポーやプロギノバなど他のホルモン剤との併用を避ければいいのでは？
0433病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 10:39:33.87ID:FUsN79Qd0
ちなみに、エチニルエストラジオール自体はSHBGとは結合しないから、SHBGが増えても効果が減弱することはないよ
0434病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 10:45:20.84ID:vG4U/AxN0
黄体ホルモンと一緒にとると特にダメってかいてあるね
0435病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 10:46:54.85ID:VCYoxmZN0
2017年01月25日
演題： 性ホルモン結合グロブリン (SHBG) の新たな生理活性に関する研究

性ホルモン結合グロブリン (Sex Hormone-Binding Globulin; SHBG) は、主に肝臓で合成され血中に分泌される糖蛋白であり、
従来性ホルモンのキャリアとして働くと考えられてきた。
しかし、近年、SHBGの血中濃度が肥満や糖・脂質代謝の指標と関連し、糖尿病や脂質異常症の病態マーカーとして有用であるとともに、
それ自体が糖・脂質代謝調節作用を有する可能性が指摘されている。
発表者らは、各種培養細胞を用いてSHBG蛋白の糖・脂質代謝に与える影響を解析し、
SHBG蛋白が脂肪細胞における脂肪分解を亢進させ脂肪細胞を縮小させることを見出した。
さらに、SHBG蛋白は脂肪細胞における脂質代謝関連遺伝子発現に性ホルモン非存在下においても影響することから、
SHBG蛋白自体が糖・脂質代謝調節作用を有すると考えている。
また、SHBG蛋白が脂肪細胞やマクロファージにおいて炎症性サイトカインの発現を減少させることをも見出し、
SHBG蛋白が慢性炎症の制御を介して肥満や動脈硬化などに関与している可能性を示唆した。
今後、その作用機序を分子レベルで究明するとともに、各種病態モデルを用いて個体レベルにおけるSHBG蛋白のはたらきを明らかにしたい。
最近、SHBGが癌や全身性炎症性疾患と関連することを示す証左も蓄積しており、
将来的には、SHBG下流のシグナルやSHBG受容体の同定によって、糖・脂質代謝異常症、癌、全身性炎症性疾患の新たな予防・治療戦略創出への展開が期待されている。
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/events/gakuyukai/archive_post_694.html
0436病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 14:49:42.13ID:oDsapQlK0
つまりどういうこと？
今ダイアン飲んでるんだけどこれもダメなの？
0437病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 14:51:39.53ID:FUsN79Qd0
>>432
エチニルエストラジオールが入ってるから、SHBGは増える、と思われます
0438病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 15:02:29.66ID:wpkKJEJQ0
EEとE2を併用した場合に、理論的にはE2の効果が下がるかもね、という可能性の話であって、そういった直接的な研究結果があるわけではない

ダイアンやスーシーを単体で摂ってるなら関係ない


EEによるSHBGの増加度合いも個人差があるだろうし、併用した場合にE2が効きづらくなったと感じるかどうかは、その人次第だと思う
0439病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 15:16:00.23ID:OrJzy6H/0
アタマの弱い文系にわか博士のご意見程度に聞いておけ
0440病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 17:40:52.54ID:qoY05tMY0
明日の朝突然、魔法で女にされたらお前らどうする？
0441病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 18:33:14.95ID:nUTUhPGL0
性欲のない男になりたい
でもそんなの無理だから女になった
まあ今のところ不便なし
0442病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 19:13:47.49ID:qLvdoVuY0
>>440
そういう場合絶対美女になってるから
同じように女性になった人をこのスレで探して付き合いたい
0444病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 22:55:45.65ID:Wcq4XggA0
シテロン飲むと乳首痛くなる
まだでかくなるんだろうか？
乳房は痛くない
0446病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 08:10:53.36ID:A2G5u0rb0
このスレでプロギノバがお勧めと知った初心者の者ですが1日1錠から始めて様子見しつつ増やしていくという流れがいいのですか？
目標目安としては1日3錠位ですか？
0447病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 09:35:23.96ID:FwtAbb7v0
>>437
ええー、ってことはダイアンも他の例えばプロギノバなんかとも併用は良くないってこと？
0448病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 11:35:27.32ID:eJt98NwV0
>>440
普通に生きるけど
女の意識はすでにあるから何も変わらなさそう
0449病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 13:08:14.56ID:j+EuBGJd0
経口EV6mg/日でSHBG3倍増加ともあるしプロギノバ単体でも効果おもくそ弱わまるんだろうか
0450病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 13:15:34.52ID:5FYzje+/0
>>446
血中濃度でE2 200pgを目指すべきだから
プロギノバなら4から6錠
クリマラ100なら2.5枚

ちなみにデポーは1Aで600pg-200pgを7日変動
0451病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 15:00:45.13ID:kREd/j9W0
なおダウンレギュレーションを考えないスレ民ｗ
0452病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 16:19:54.22ID:dvAXzQfi0
ダウンレギュレーション起きたらどうすればいいの？
ホルを一度飲むのやめたりすんのかな
0453病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 16:31:02.06ID:A0ZDF04K0
起きないように、デポーを1A/1w、ふつーの量にしとけばいいのでは？
おっぱいめちゃ育ったでー
0454病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 16:50:06.49ID:LUcYI9xQ0
* 医師から提示されたホルモン服用量も胸とか体の変化が十分出る量ではなくて、男性ホルモンを抑えられて更年期にはならない程度の女性ホルモン値を維持できる位の量にしてある
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