patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質13
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1547639368/
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1552329581/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna...try-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna...try-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.o...-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google....id=2&;output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pha...m.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.ne...cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
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新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) やっべー賃貸更新にきたら換気扇マックスにされめっちゃえずかれて一旦失礼しますって裏に逃げられた
ちょっと半泣きになりそう 今日一日無反で行けそうだったのに最後に若造の重い咳を喰らってしまった >>729
2行目についてですが、私もそう思ってます。
自転車ながらスマホしてる人とか、ゲーセンで
ゲームに集中してる人は反応が少なめですね。 これ重度のやつが書いてたやつなんだけど
>治ってませんが、体内にたまった重金属や皮膚ガスは改善されたのでよかったです
これ具体的になにがかわるの、治ったのとなにが違うの 理不尽に耐えられないならpatm抱えたまま仕事なんかできないよ(´～｀)ﾓｸﾞﾓｸﾞ >>734
それは集中してるから気づかないだけでは？ 今日は過去一番の反応でした
スーパーでレジ待ちしてて自分の番になったから前に進んだらレジの人咳が全く止まらずその場から少し離れて咳き込み
それでも根性でレジ打ったけど終わったらどこかに消えて行きました
参ったなあ 相手の顔がひきつり敵意がどんどんこちらに向かってくるのがわかる
はあ 自分でわからん
診察するやつもくさくないという
いつおわるかもわからん
くさくないやつにどうしたらよくなったのかの判別できるんだろうか
いつゴールがみえるかもわからない暗い道を一万円札を燃やして明かりにしながら進む ここにいる奴らは自分の言いたいことだけ言って貴重な情報には無関心。それじゃ良くならないよ。どんなことにだって耳を傾けなきゃ行けないのに、5ちゃんはこの程度なんだよな >>742
何を伝えたいの？耳を傾けるから教えてよ >>593
バカだなぁ～ コイツ
「臭いが実際にある」とか「◯◯に臭いと言われた」とかは自臭症の患者も全く同じように訴えるんだよ！
関根教授は医学の素人だから「自臭症とPATMの鑑別は難しい」ではなく、PATMとか存在しないことに気づいてないだけ。
自臭症でPATMという概念を知ったヤツが自称PATMと騒いでいるだけだ。
もちろん精神科の範囲内。PATMとか言い出すので誰も相手にしない。
カンジダとかアレルギーとか重金属、腸内細菌とか言って受診してくるけど、みんなめちゃくちゃ健康体じゃん！
そんなに酷く周りが反応するような状態なら当然、体にかなりの不調があり検査で病気が無いとおかしい。
あと「なぜか病院ではPATM現象が出ない」とかいう言い訳も苦しすぎる。
ちなみにこの前、自分で有臭PATMerと言って受診してきたヤツも全然臭わなかったし反応もしなかった。
(ちなみに俺はかなりのアレルギー体質)
みんな、自称PATMと思い込まず早く自分が糖質ということに気付きましょう！
以上、スーパーマルチドクター Ｓより >>720
原因が解明されれば
>>720
> >>680
> これの嫌なところは結びのこれ
>
> >謝辞
> >今回の調査にご協力くださった被験者D.S様と対
> 照者となって頂いたA様に心より御礼申し上げると共に,
> >D.S様の疾病の原因が明らかとなり，一日も
> 早く治癒されますことを心よりお祈り申し上げます
>
> 小西氏と関根氏が協力したり、関根氏が関東でも研究だけじゃなく治療に向けて診察できるところをたちあげてほしい
コイツも典型的なバカの発想。
原因か明らかになれば当然病気も認知されて保険治療で治療法も確立される。
自由診療でやりたい放題の小西とか不要な存在になるので、関根との2人の協力とかあり得ない！
小西にとっては今の状況、いつまでもPATMが謎の現象であることが好ましい。
誰もが治療できるようになれば、今みたいにフェラーリ乗れなくなる 742さん 貴重な情報教えてください。
5chの情報片っ端から試してますが治っていません。
調べ方が悪いのでしょうか？ 入院中糞まずい病院飯食べてたけど６人部屋爆反だった
糖質じゃないわ >>746
福岡の先生が日本難病医療ネットワーク学会でPATM について(抗生物質の多剤内服にて体臭が改善した症例の検討)という発表をするらしいのでPATM の認知度アップに期待してる。
残念ながらPATM という病名ははないらしいが。 糖質だったら泣いて喜ぶわ
これが気のせいだったのなら
自分自身にもpatm反応出るほどの超重傷者だからあり得ないけどね
緊張すればするほどに手持ち花火の煙吸いすぎた時みたいに喉がイガライガラしてくる
目にしみるし鼻水も出てくるよ >>680
>>720
イニシャルは任意なのかな？
お祈りは別になんとも思わん
少人数で短期的に解決できるとは限らないでしょ
問題提起してもらえただけでもありがたいのでは
論文の内容は自分の症状とは違ったが、興味深かった
この人免疫抑制剤とか使ったら良くならないのかな この論文を読むとこの二人の被験者にはキシレンが出てるという、自分は標準より少し多いぐらいで気にするほどではなかった。
また自分自身で化学物質過敏症を発症するという、これどうなんだろうな、化学物質過敏症は自律神経に異常をきたすとある、これねぇ自分も不眠とか、寝間着の上半身に着る服アレルギーが出てものによっては眠れなくなったんだよね、同じものかなあ
だから人によって反応がものすごく変わるとかいってる人は軽度で、化学物質過敏症の人にだけつよく反応されるとかさあ、そういうのだったりしないのか 昨年の9月半ばか、この論文にもあるように夜と昼の寒暖差が大きくなって例年周りからのいじめが過激化する時期
不整脈で寝れなかったんだよな
トルエンの記述にこうある
比較的高濃度の長期暴露により、頭痛、疲労、脱力感等などの神経症状へ影響を与えることがあり、心臓に影響を与え不整脈を起こすことがある。
アレルギーにも弱くなったと感じるが、周りだけじゃなく自分の身体も蝕んでるのかもな
でもまあこの論文にもあるとおり自分への影響は自覚しない人のほうがむしろ多数だと思うけど 論文の被験者と全く同じ症状だ、俺も一時期強烈な自家中毒になってた
寒くなった時期に猛烈な喉のかゆみ、乾いた咳、目のかゆみや乾きで
まともに寝られない眠れない時期が数か月あった
家にいると１時間もせずに息苦しくなって、胸痛を覚えるようになって
病院に行っても原因不明、検査を受けても異常なし
でも、数か月後に肺の病気になった
今でも、カビキラーしたりファブリーズしたりすると胸痛が出るんだが
化学物質過敏症になってるんだろうな >>758
朝は玉子サンド、昼は焼きそばとハムサラダ
あと風呂入ってから出かけた
レジ２人いたけど１人は全然平気やった 小西氏、本出しててワロタ、なんかあんまりわけのわからない言葉をつかいすぎると宗教とか詐欺みたいにみえてやだわ、生活習慣病とかじゃなくれっきとした病気だろこれ生活習慣病ならとっくに治ってなきゃおかしいんだよ何年かかってるとおもってんだ ツイッターで回ってきたPATM被害者のブログ読んだら辛くなった
原因の子が来たら目が痛い、鼻水や咳が止まらないとか やっぱり鼻腔内の放線菌やら赤色酵母菌、真菌が絡んでいたんですね。ありがたい情報です >>763
そりゃねえだろ席かわっていいですかって逃げたぞ また，真菌では想定された カンジダ属菌(Candidaalbicansなど)は分離されず， 室内環境の浴室や洗面所で水垢の起因菌として 一 般 に 知 ら れ て い る 赤 色 コ ウ ボ( Rhodotorula mucilaginosa)14)が多く分離された 昔パン工場で短期のバイトした時に鼻前庭検査したら引っかかったんだが関係あるんだろうか DR小西
１年で１００万の治療費で１０００人診たら
１０億じゃん！！
そりゃあフェラーリも乗るはずだよ 〉〉761
タマゴと焼きそばはやばいな自分の場合
風呂は普通に洗うといいけど、スネを強く洗うとなぜか咳が増えたりする
頭皮が生乾き状態の時もダメですね 血液検査したら尿酸値と好酸球値が少し異常だった…
なんの関連性があるんだろう >>770
明らかに腎臓で毒素が分解されてないんだろ。 パトム物質がどこから出てるかって人それぞれなのか？みんなはどこから出てると思う？ 結局>>680の論文では、周囲の人の反応は
一種のアレルギー反応なのではないか？ という仮説なのかね。
そうだとすれば、その周囲の人たちがみんな抗アレルギー薬を服用すれば、
反応は治まるということなのか？
自分自身にも反応が出ているなら、これも同様の話で。
でもこのアレルギータイプのPATMERが一定数いるとしても、
すべての自称PATMERがみんなこのタイプとも思えないんだよなー。
ちなみに、馬アレルギーの人が知らずに、ヨーロッパ旅行で
ひどい目にあったという話がネットで出てた。
突然の目の痛みと喉の痛み…原因は馬アレルギー？
http://oisha.livedoor.biz/archives/51134779.html >>763
それって、ニオイではなく、
（被害者側が）なぜだか自分でもわからないけど、
そういう反応が出るという話ですか？
防虫剤、柔軟剤、香水、シャンプーその他の化学物質のせいでもなくて？ そもそもここはアレルギー反応を引き起こす人が集まるのではないのかよ >>775
それもそうだね。
PATMがアレルギー反応なら
＞『 涙目や眼のかゆみ、鼻水、皮膚のかゆみや発疹、くしゃみなど 』
↑ これが主要反応だよね。
これ以外の反応
（咳・咳払い・鼻すすり・鼻スン・喉鳴らし等）
これらは基本的に、スレ違いということになるのかね。
それならそれで、自分はPATMERではないので、スレから去ります。 これだね。
＞ほとんどのアレルギー反応は軽度で、涙目、眼のかゆみ、鼻水、皮膚のかゆみ、くしゃみなどが起こります。
＞じんま疹などの発疹が現れることが多く、たいていかゆみを伴います。
https://www.msdmanuals.com/ja-jp/%e3%83%9b%e3%83%bc%e3%83%a0 より 皮膚に刺激を与えてるのは間違いない
特に自分がよく反応される行為は目をこする行為、鼻を触る行為、頭をかく行為
必ず顔のどこかを触り始める http://blog.livedoor.jp/abebe_star/archives/52387742.html
プレベナー13+ヒブ同時接種
６か月後23価で改善する人いると思うよ
プレベナー13+ヒブ受けたけど半月でだいぶ改善した >>779
プレベナーを接種した時は診療科はどこで何と言って接種出来たのですか？教えてください。 >>780
電話で任意ワクチン接種の予約して種類言うだけ。６５歳以上とか乳幼児用だから不思議がられるかもしれないけど
気管支系が弱いからとか副鼻腔炎もちだから予防したいとか言えば受けられると思うよ ただ問診票が乳幼児用とかだけど適当に書いたら通った 自分は体臭がないと感じてるけど、悩みの主題は体臭ではなくPATMだから
体臭があってもなくてもどっちでもいい。
逆にアレルギー反応に悩まされていないのであれば、PATMであることは悩みの主題ではないんだから、ここにいると話がズレると思う。 反応に悩まされてない人のレスなんて見当たらないけど PATMとは関係ない体臭の話をするなって事でしょ？ ちなみにここの人って普段どんな食生活してる？
メニュー教えてくんない？ グルテンフリー
レクチンフリー
カゼインフリー
あとはカンジダにきくやつかな >>781
ありがとうございます。2年前に先に肺炎球菌ワクチンだけは接種出来たのですがプレベナーは小児用だか
ら打てないと断られたので残念だったのですが、もう一度トライしてみようかと思いました。 ここの人ってやっぱり皆肌荒れが酷かったりします？
僕は腸が弱いせいか思春期以降ニキビが無くなった事がありません なんか年取るとニキビってできないらしいね
ふつうに肉とかなんかたくさん食べると次の日に顔ににきびできるよ >>791
できないんじゃなくて名前が吹き出物に変わるだけでしょ 臭いというよりはアレルギー物質で反応されてる気がしてきた
もちろん人間だから匂いはあるだろうけど匂いはあまり関係ない >>786
徹底しててすごいな。その食生活どれくらい続けてる？
周りの反応は少なくなったか？
自分もグルテン・カゼインフリーやfodmapなどを続けてみたが
PATMには全く影響ないから（IBSには効いた）やめた。
今は緩く糖質制限してるが反応は相変わらずだ。 肌にかゆみの刺激与えるとかやばくない？
ガスなのか何なのかはわからないけど
これ下手したら兵器になるよな？ 鼻スンはどう言う理由なの？匂いを嗅ぎたいの？
臭い人に出会ったことあるけど息止める系の匂いしかいないんだよ
どうやって自分の匂い確かめればいいの？
はたから見たら何でこんな体臭に気がつかないんだろうとか思われてるのかな‥ 顔や頭を掻いてる人にどういう刺激を受けてるのか聞いてみたいけどその勇気がない
肌がピリピリくる感じなんだろうか >>798
それは鼻の内側の粘膜に刺激があるからだと思う
だけどそれがガスなのか何なのかさえ解明されてないから怖いんだよ ほんと仕事が続かない ストレスが半端じゃない
運送業で働いてる方いらっしゃいます？
それと彼氏彼女がいたり結婚してる方もいらっしゃいますか？ >>680を読めば分かるけど
こんなにPATMを研究してくれてる先生方が
「また、自分には悪臭があり、それによって周囲の人たちが不快に感じていると思い込む自臭症（体臭恐怖症）とPATMの鑑別診断は更に困難であると思われる」
こう書いてるんだから
PATMERに臭いは無いんだよ
もしPATMERに臭いがあったとしたら
「また、自分には悪臭があり、それによって周囲の人たちが不快に感じていると思い込む自臭症（体臭恐怖症）とPATMの鑑別診断は更に困難であると思われる」
こんな発表しないでしょ >>802
彼女いるよ
彼女は鼻炎の薬飲んでるからほとんど反応しない 検査してもパトムではなかったんだよね
パトムの括りが正直よくわからないけど
普通に生活してる時もあるんだけど日によって睨みをきかせる顔されたり鼻触られたり
疲れるよ 何か原因がありそうなんだけど未だにわからん 臭いのとpatmは違くね？
臭いなら体臭スレッド行った方が互いの利益になると思うぞ。 くしゃみや咳き込まれてるけど臭いって言われた事ないだけでしょ
マナーある大人なんて指摘するような事言わないよ 「また、自分には悪臭があり、それによって周囲の人たちが不快に感じていると思い込む自臭症（体臭恐怖症）とPATMの鑑別診断は更に困難であると思われる」
これは文字通りに受け取れば、
「自臭症と無臭でpatmを訴える患者が似てる」
という意味で、精神病患者が紛れても客観的に区別する方法がないって言いたいんじゃないですか 鬱だあ鬱だあっていうやつにわかった治してやるから100万だせと言ってみw 以前にラジオで会社の車が臭くてくしゃみと鼻水が止まらないって投稿があってパーソナリティの人もわかるわかるって理解してたけどニオイで症状が出る人もいるんですよ。 においがカビ臭い・生乾きな臭いのしてる人は、腸じゃなくて体表でカビ生えてないのかな
この病気は基本的に腸なんかのカビが原因なことが多いんでしょう
体臭がヒントになる人もいるんじゃない >>764
菜食でPATMは消滅したけど、鼻腔内が湾曲してて鼻詰まりも膿も今でも出るよ
個人的には、PATM持ちに鼻腔内細菌が繁殖してるだけで、PATMの原因が鼻腔内細菌なわけではないと思う
鼻腔内細菌が原因で反応されるとしたら、PATMじゃなくて強烈な鼻臭が出てるだけだろう >>796
やってまだ、2ヶ月立ってないぐらいかな
だが、はっきり言おうまだなんの効果も得られていない。気が付かないレベルで体内環境的には良くなっていると思いたいが、、、 ときどき、すべてが夢で昔のようになんのケアもしないでもふつうに外に出れる
そうじゃないかなっておもうときがあるけど、におわないっていいはってる家族が、妙にくつろぎすぎた態度をみたり、わからないように嫌がらせをやってくるのをみると
あぁやっぱなおってないんだろう、なって
目に見えない病ってこういうことだから >>803
他の理由思い付いてから出てこい
何回同じ話すればいいんだよ
意見として無臭を主張するのは良いことだと思う
そこから議論して何かわかることがあるかもしれない
だけどワンパターンで何度も来られると荒らしと変わらんぞ 荒らしと変わらないのではなくて、ただの荒し。永遠と自己主張を繰り返すだけの害虫。為になるような事は1個も言わない。こういう人は一生治らないよ >>816
菜食でPATM消滅ですか！おめでとうございます！！
具体的に食事の内容教えて頂けると嬉しいです。 >>821
動物性たんぱく質は悪玉菌を増やすという発想で一切摂ってません。あと、炭水化物や果糖は腸カンジダ・リーキーガット対策で少なめにしてます。
FODMAPや〇〇フリーもある程度は意識してます。patm用のMYルールはそれだけですね。参考になるかわかりませんが、私の典型的な１日の食事内容はこんな感じです。
朝食：ソイプロテイン15g
昼食：カシューナッツ、アーモンド、ソイプロテイン15g
間食：ソイプロテイン15g
夕食：少なめの白米に納豆、揚げ豆腐、野菜炒め(ナス、ピーマン、ニンジン、玉ねぎ等)、味噌汁、海苔、ワイン少々
就寝前：ビタミンB、C、E、鉄、亜鉛のサプリメント 一番大事な物を書き忘れました あと、夕食後に梅エキスをお湯で溶いて飲んでます >>823
詳しくありがとうございます。
ちなみにPATM消滅した後も同じ食事をつづけていますか？ 続けてますよ やめたらpatmが復活する自信があります
長いあいだ地獄だったので、食事を元に戻してテストしてみようという気にはちょっとなれませんね >>824
また、
どのくらい続けたら消滅しましたか？
質問ばかりですみません。 >>826
私は重症だったせいか半年はかかってますね ある日突然、完全な静寂が戻ってることに気づきました
逆に言うと、復活してしまったらまた半年間は耐えないといけないのかもしれません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
