【不整脈】カテーテルアブレーション Part 2【根治へ】
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カテーテルアブレーションについての質問、体験談、名医etc.....
まったりまったり情報交換しましょう。
※前スレ
【不整脈】カテーテルアブレーション【根治へ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1506733875/ そう。極めて例外ケースだと思う。
引き合いに出すには極端すぎる。 年齢適応外なんてあるんだね。
カテアブって普通は何歳まで?
年取ってからカテアブできなくて、毎日気持ち悪い期外収縮や心房細動で気持ち悪く生きるのは嫌だな。 >>852
75歳以上にカテアブやる必要はないんじゃないかな? 今、大学病院のベッドの上です。昨日、バルーン🎈でカテアプやりました。術中は半覚醒状態で、カテーテルを入れるのは判りました。痛みはなかったです。術後の安静時に腰の痛みには参った。尿の管は朝抜いて貰い楽になりました。穿刺部位も問題無さそう。看護師さんから私と同じく、昨日のカテアプ患者で穿刺のテープを剥がず際に痛い思いをした人が居たようですが、私は綺麗に剥がれました。
時後検査は今日、レントゲンです。明日退院予定。 >>857
ありがとうございます
カテアプ1回目ですが、2回目に進むのが、20%あると主治医の先生は言ってました。1回で完治出来れば嬉しいのですが >>858
私は2回めを1週間前にしました。
大抵の方は1度で上手くいくと聞いてますよ。
失礼ですが、仮にもう一度になっても、完治率上がりますから、身体に負担ない術式ゆえ2度目の検討も気楽に考えてもいいと思いますよ。
私は2回め後、調子いいですよ。 >>709
局所麻酔で意識があるのもつらいらしい。横須賀は局所麻酔プラス鎮静みたいな感じ 土浦なんか足の付け根にしか麻酔しないぞ
覚醒してる状態で全部見えてるから逆に怖かった 自分も足の付け根と首の局所麻酔のみの5時間
動けないし眠れないししんどかったなぁ 静脈麻酔と間違えてるのかなと思う書き込みたまにあるね 眠れない時に限って発作出るんだけどやっぱストレスが引き金だよねこれ。 絶賛発作中。
薬飲んでも心臓バクバク止まらない。
明日朝から用事あるのに寝れ無い。
発作出るとめちゃめちゃオシッコ行きたくなるから余計に寝れない。
5分に一回はドバドバレベルのオシッコが出るからトイレ行ったり来たり。
マジもう死のうかな >>862
横須賀共済は深く眠らされるけど全身麻酔ではないよ >>869
一晩寝ても止まらなかったけど、朝起きてもう一錠追加して飲んだら止まったー。
こりゃもう確実に再発してますわね…泣 >>872
うん。去年横須賀で高橋先生に焼いたもらったよ >>813
813です。
2回目のアブレーション終了後2週間が経ち、検査で病院に行きました。
心電図 レントゲンとも問題なく、血圧も下がってる。
主治医も「今回は大丈夫だと思う」と。
冗談交じりにもし再発しても、先生に3回目してもらいますよって言って二人で笑ってました。
目処はあと2か月。順調に行くといいです。 何年も発作来てなかったのにここんとこ週一で心房細動の発作が来るようになってしまった
頓服のシベノール飲むと1時間ぐらいで止まるしメインテート飲んでるから多少は楽だけど気がめいるわ
あげく数分で治まるとはいえ毎日上室性の期外収縮が起きるようになって感じが悪い
日に1〜5回だし期外収縮は気にしたら負けって分かってるんだけどなんかへんな回路できちゃったのかな?
手術はしたくないけど考え時か… >>875
数年薬に頼ってたけど それも効かなくなり手術に踏み切ったよ
寝てるだけで 大して苦痛もなく 成功すれば 毎日ハッピーだよ >>876
今日は朝から1時間おきぐらいに期外収縮が来てて数分で治まるんだけどウザいから心房細動じゃないけどシベノール飲んじゃったよ
すぐ効いていい薬だわ
まだ薬もらって2ヶ月ぐらいだけどやっぱ長く飲んでると効かなくなるもんなのかな 759です。アブレーション後1ヶ月経ったので
経過報告です。首と鼠蹊部の穿刺跡はほぼ消えましたが
鼠蹊部に若干しこりが残っています。指で強く押すと
少し痛い感じがありますが、殆ど気になりません。
退院してすぐは歩いたり階段を登ったりするのに
少ししんどいような気もしましたが、今は全く問題
ありません。
心房細動自体は出ていないと思いますが
そのかわり術前殆ど出ていなかった心房期外収縮が
出るようになりました。
大体、日曜日と月曜日に出ます。何もしておらず
横になっていても出るし、仕事で少しストレス感じて
いる時にも出ます。長くても半日位ですが。
術後1番初めに期外収縮が出て、連発もかなり酷かった時はビビってサンリズム頓服しましたが
却ってフワフワとした感じになったので
今は薬飲まずにおとなしくしています。
術後3ヶ月は不安定というので
まあこんなもんかという感じで過ごしてます。 今通ってる病院でもアブレーションやってるんだけど実績とか分らないから有名なとこでやるとすると術後もそこ通うことになるの?
そもそも今世話になってるかかりつけの医者に手術は他でやるけど術後はまた頼むよっては言いにくいよなあ…
みんなどうしてんの? やっぱ医者の腕で成功率とかだいぶ違うんでしょ?
どうせやるんなら少しでもうまそうなとこでやりたいよなあ >>879
オペやる病院が遠隔地の場合、術後の経過観察の診療以外は元の開業医に戻すよ。 >>880
年間100件以上やっているところが最低条件かな。
1日2回手術で週4回だと、年間200件ぐらい。
病院指標というのが公開されているから実績件数は
調べることができる。 >>883
500件クラスになると医師が二人以上いる可能性。
ある程度以上の医師なら、医師の技量よりも、各個人の症状による
成功率への影響が大きいと思う。慢性化してくると成功率が下がる。 シベノールという薬は診察で不整脈が確認できれば処方してくれるのかな? >>886
自分の場合は発作性心房細動の頓服でサンリズムもらったんだけど効かないって言ったらくれた
心房細動より上室性期外収縮がつらいんで毎日飲んでるけど良く効くよ >>887
あなたはアブレーションはせずに薬だけですか? >>888
医者はすすめるけどまだ発作おきて間もないから様子見中
情報は集めてるけどできればやりたくないなあ 自分はアブレーションやってそろそろ様子見の2ヶ月目に入るんだけどここ連日発作が起きて辛い状態。
たぶん2回目をやることになりそう。施術の病院は遠方なので次に受診するまで半月ほど間があるので
そこを紹介してくれた病院で一時的にでも発作を和らげてくれるような薬を処方してもらえないかとお願い
したけどその時症状が出なかったのもあるんだろうけど施術した病院の先生に相談してくれと言われ処方は
断られました。事情は理解できるけど藁をも掴む思いで行ったのにねえ。 >>890
発作って期外収縮なの?
自分はアブレーションやってないから分らないけど術後には出せない薬なのかね? 心房細動を起こしたことある方で1日丸々、心房細動の事を忘れて過ごせてる方居ますか?
自分は思えば毎日頻繁に心房細動の事を考えてしまいます >>893ありません。
術後4か月経ちますが、この暑さで期外が良く出ますね。
仕事は外の肉体系の仕事です。
熱中症との闘いながらのコレですから、精神的にもきついっす。 ありませんと言うのは不適切な言葉でしたね。
やはり私もしょっちゅう考えますよ。
毎日、無事に生きて家に帰れるんだろうか?とか、冗談半分考えつつ仕事してます。
今日も無事に帰れるといいな。でもまったく一人の山仕事なんですよ(笑) 高重量のダンベルで追い込んで心臓かなりバクバクした状態からすぐにキンキンに冷えたドリンク喉にガァーッと流し込んだら、心房細動起こしたので、皆様も気をつけてください。 冷たいもの流し込むと心臓きゅってなるよね
あと自分は屈んだ時とかなることが多いな。 体に急に冷水かけるとビクッとする様に心臓も驚くのかな このまえ暑い外から帰ってきて、冷房一気に効かせて、冷たいもの流し込んで、一発抜こうとしたら心臓がバックンバックン行ってガチで死ぬかと思った。
俺一人暮らしだから心臓急に止まったら誰にも気づかれず死ぬんだろうか… 死んだら発見された時恥ずかしいなw ま、その時は死んでるからどーでもいいだろうけどw
ところで期外収縮と心房細動は別モノ?治療法とかに違いがあるの? >>895
やはり日々考えてしまいますよね
心房細動は以後、常に考えながら生きて行くのが辛いです
熱中症気をつけてお仕事頑張ってください 20年前に一度、心房細動の起きただけで、その後起きてない人とかいるけど、頻度の少なさの差は何なんだろう
今後20年も心房細動起こさずに過ごせれば生涯一度きりの発作で過ごせそう
生涯、診断出来ずに短時間の心房細動が起きた事ある人って相当の割合でいそう
羨ましいです 脱水、バセドウ、電解質異常、高カルシウム血症、薬の副作用、その他色々な病気等で本当の一過性の心房細動があるのかな
医療のサイトにバセドウが原因の場合はバセドウを治療する事で心房細動は起きなくなると記載されていた >>901
返信ありがとうございます。
昨日も作業入った途端に期外が出ましたね。出ない時は出ないんですが、やっぱり嫌な雰囲気の中作業してるんでストレスと暑さですかね。
術前はこんなに出なかったんですが。 屈んだ時も、冷水かけた時も、
驚いた時も、熱いお風呂から出て扉を開けたときの冷たい空気とか
全て血圧が急激に変わるから心臓弱い人は心臓が反応を示すから気を付けないといけない。 皆さんに心房細動が起きる時の条件ははありますか?
私は心拍数が上がっているときと一貫しています。 術後、時々心房細動を感じるが全く関係なくいきなり数秒間起きる。
私の場合は心房細動がおきる時の関連性は全くない。 >>906
生活リズムが崩れて夜更かししてるとき。
あとストレスがあって眠れないときとか。 薬飲んでるせいか脈拍70台でも心房細動出るようになって期外収縮との判別が難しくなった 暑いせいかもしれませんが、(外仕事のいつも投稿している者です)期外が多発します。
今日も無理せず行ってきます。
稼がなきゃならないし、きついっす。 夏場は水分が体から少なくなるので起きやすくなります
みんな気をつけて 私も5月頃から夏にかけてほぼ毎日期外が連発し、辛くて辛くて2年前に手術に踏み切った。 >>907
数秒間だと、期外収縮と心房細動の区別はできなと思う。
それに、心電図取らないで初めての心房細動が自分で判断
できる人もいないと思う。
自分は過去2回カテアブして、心房細動は発生していないが、
期外収縮は1日に数十回は発生していると思う。
心房細動は期外収縮がきっかけとなって発生すると言われるが、
期外収縮自体は、ちょっとしたからだの動きや飲食などの動作
で発生するから、特定の条件はないが、アルコールとかカフェイン
とか、心拍数を上昇させるようなものは発生しやすくなる。
心房細動を抑える薬を飲むと、心拍数が40近くまで下がったこと
もあった。薬で心臓が止まるのではないかと思った。 数秒間、ドドドドドドッて脈が速く感じられるのは心房細動ではないの?
期外収縮はドックン、ドックン、ドッーークン、ドックン、ドックン。
って感じるんだけど。 心房細動は自分で分かるよ分かる人はね
脈がバラバラになってるし
苦しくなるから
若い人や発作性は苦しくなるから自覚できる場合が多いと言われてるし自分がそうだった
心臓の動きに無神経だったり、老人だったりするとちょっとダルい程度の自覚しかないので心房細動と気付かない場合がある
自覚がなくてもバランバランの脈をになるから、手首か首で脈を見れば素人でも分かるよ 心房細動で血栓ができて、血栓が流れ出した場合どのくらいで脳に到達するものなのでしょうか?
一ヵ月かかったりすることもあるのでしょうか。 やはり流れ出したらすぐなのですかね
ありがとうございます みなさん雨や雷、台風等の天気によって不整脈や発作に変化はありますか?
私は若干、起きやすくなる気がします。
低気圧というのでしょうか。 >>915
脈が速くなるのは、心房細動の場合もあるし、上室性頻拍という場合もある。
そのまま止まったりすると、医者でもどちらかわからないらしい。
でも、心房細動の場合、止まるのではなく脈がバラバラになって不整脈が
続く場合がある。期外収縮のように一定の繰り返しパターンがなく、完全に
ランダムな心拍になる。これが心房細動。あまり苦しくないし、気づかない人
もいるらしい。でも、かかりつけの医院の心電図で心房細動と判定が出た時は、
病院を紹介され、タクシー呼びますか、救急車にしますかと言われた。
心房細動が止まらなくなった時は救急外来の一択。
>>921
カテアブする時も、心房細動を誘発させるから、血栓が生じる可能性がある。
脳梗塞のリスクを考えると、脳血栓の緊急カテーテル治療ができる施設がある
病院でカテアブしたほうがよいという医師もいる。 最近は、寝る前、入浴中、食事後に期外収縮が出まくる。
副交感神経が駄目なんだろうか?
腹部膨満感、横隔膜から来てるっぽい。
マジ嫌だわー!
また、手術しなきゃだめかな? >>924
1時間10回程度の期外収縮なら基本放置。 >>924
最初のアブレーションは期外収縮で手術したの?
それとも心房細動で手術したの? >>926
期外収縮でアブレーションする医師はいないよ。
まあ、1日5000回とか発生するなら別だが。 >>925
10回なら良いが、2〜3時間続く。
最近はようやく治まってきた。 >>926
心房細動です。
正確な発生原因は不明ですが、
多分マラソンの練習からだと思います。 今度半年ぶりくらいにフットサルやるんだけど怖いな
ポックリ心臓止まったりして 寝れない寝れないって3時4時に布団で項垂れてる時、絶対心房細動起きるわ。なんか確信にも近い。
案の定、今寝れなくてさ、
心臓の音が気になりだして、
寝返り打ってドキンってしたら
ほーら、脈が暴れだしたよ、
また心房細動の始まり始まり。
ダメだこりゃ。
こりゃ2回目のカテーテルだな。
死にたいよ、 死なないから2回目受けておいで
早く気楽に生活できるように頑張ろう その気持ち凄い分かる。
でも、死なないから。
そう悲観的になるなよ。
2回目の方が医師も徹底的に発信源を潰してくれるよ。
また、どんな生活習慣かわかりませんが、
寝れないなら、眠剤や安定剤処方してもらったら?
また、食事や運動を取り入れるとか? 皆さんありがとう…
結局2時間寝れたか、寝れてないかって感じ。
ベプリコール飲んだけど、まだ収まってないなあ汗
細動起きると尿が異常に出るのと、肩が凝るのが辛いところね。。
たしかに眠剤導入した方が良いのかもしれません。
ドリエルとか買ってみようかな >>934
頻尿の経験は自分にもある。
深夜心房細動発生中は30分に1回のペースで5,6回トイレに行っていた。
BNPが原因なので、アブレーションはやったほうがいいと思う。
自分もBNPは70程度で用観察レベル。100を超えると心不全要検査。 みなさん酒はどうされてます?
自分は発症後直ちに禁酒し、丸一年経過しました。
カテアブは4月末にやりました。 >>936
アルコールは不整脈によくないのは事実。
そのリスクを考慮してほどほどに飲むならそれもよし。
アブレーション後3カ月は禁酒が基本だと思う。 3ヶ月後何もなかったので 薬もやめて禁酒を解き 普通に飲んでる もう献血できないのかなと悲しんでいたら
確認したらカテアブして完治から半年で可能とのこと
献血予約入れたよ 2回目のカテーテルアブレーションから約2か月。
主治医の元へ検診。
今回は調子良く、心電図も綺麗とのこと。
1度目の時にはこのタイミングで既に再発だったので、経過良好。
来月3か月の経過を待って、イベントホルター7日間でしっかり検査して、翌週心エコーの予定。
いい感じです。 >>942
施術方法は同じでした。
1回目の施術箇所は結局は成功していて、別の場所で発生していました。
なので、1回目より時間かけて場所探ししていました。 >>943
アブレーションは回数重ねるほど治癒率が上がります。
大抵は2回で良好な成績になるようですが、3回目をするケースではほぼ完治すると主治医から聞いてます。 肺静脈の周りからの異常信号じゃないと、見つけるのが難しいんだって?
心臓全部焼くわけにもいかんだろし なんか店員に買うときに注意受けて不整脈、心臓疾患があるひとは服用しないようにって言われたんだけど それより強力な薬飲んでるけど何も起きてない
ちなみにドリエルなんて飲んでも眠れない まじで?眠れないのか。
俺も眠れなくて結局それがストレスで心房細動起きるから服用しようかと思ったんやけどな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。