patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質11
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質7
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1522473680/l50
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1527229550/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna...try-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna...try-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.o...-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google....id=2&;output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pha...m.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.ne...cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
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新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>847
旦那さんはあなたが原因で反応が出るという事を認識してるんですか？
相手が離婚を切り出だしてこない限り、辛くても現状維持した方が良いのでは、金がなければ治療も出来ない。
私は昔から欠陥だらけの身体で、人並みの幸せは諦め
何とか一人で生きてきたのに
PATM発症で完全に詰んだ。
ほぼ全員に反応される中内勤してるけど精神がもう限界。
PATM治療で散財したし、仕事辞めたら野垂れ死ぬしかない。
パートナーや親がいて相手の経済力に頼れる人が本当に羨ましい。 夜勤バイトの帰りの電車内大パニック！
せき、くしゃみ、鼻すすり、痰が絡んだような喉鳴らしw
やっぱり帰りエグすぎる・・・
これって俺が原因ってわかるんだろうか？前から疑問だった。
あと、バイトで俺のせいで気分悪くなって帰った人いたけど、これ会社側はバイト辞めさせる権利あるんだろうから？ 今も隣の人に座ってる人タオルで口抑えてるww
これもう軽い傷害罪だろw フレディなんてHIV感染症がまだワケの分からない時期にがんばってたんだぞ
パトムは死ぬわけじゃ無いからがんばって!
この先重大な発見が有るかもだが 明らかに鼻水が出るから鼻をすするんじゃなくて鼻すすり自体を引き起こしてるんだよな
だから菌とかそういう問題なのか疑問だ >>856
HIVは確かに命にかかわるが物理的な接触なければ他人に迷惑かけないだろ。
移したとしても潜伏期間あるんだからその場で即死ぬ訳じゃないでしょ。
そう考えればパトム>HIVだわ
いやパトム>全ての病、の間違いだわ そんな気が全くないのにどれだけ努力してもただその場にいるだけで人に迷惑をかける事がどれだけキツイか >>858
ギョシュウショウとか、純粋な匂いで同等の被害をもたらす上に嫌な匂いという更に上もあるけどな >>844
痒みの研究は難しいって半年前の「今朝の三枚おろし」で取り上げてたな。
痒い部分を掻くと炎症部分は広がるけど全然違う場所に移ったりする事もあり謎が多く、痒みを連想する話で痒くなることがあるとか。蚊に刺される事をイメージすると実際に痒くなる人もいるとかなんとか。アレルギーやPATMとも関係あんのかね すれ違うときにこれみよがしに鼻グスっと反応する奴なんなん？
こっちが座ってて向こうが通り過ぎるとき、向こうが座っててこっちが通り過ぎるとき
まさにその瞬間を狙って反応しやがる。死ね このスレって俺の体質は認めろ、だけどオレ以外のやつは思い込みだみたいな人いるのか
俺は普通に鼻のど粘膜をすれ違った一瞬でイガイガにしてくる人を経験してる
人間の防衛能力は驚くほど一瞬で働くよ
嫌がらせでもなんでもない みなさんはＰＡＴＭが発動したときに臭いを感じますか？ >>846
本当に単純な話なんだよね
内臓の解毒能力が低いから毒が蓄積してそれが発散する
それ以上でもそれ以下でも無い
そこから目を背けていろいろ飲んだり食べたりしてるけど無駄
普通はカンジタの毒素であれ化学物質であれ解毒してしまう
だから普通の人はどう頑張ってもPATMにはなれない 今日は東日本大震災の日だな。
あのときはなんとか被害免れて良かったと思ってたけど、こんな病気になるってわかってたら自ら津波に向かっていってたわ こいつは何こんなに興奮してんだよ
そんなに不快ならどうぞ頃しに来てください 【3.11、早く逃げろ、福島から】 放射能、それは、あらゆるところから入り込んで、人間を破壊し続ける
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552271624/l50
なぜ、火事場から逃げようとしない、放射能（ダークマター）は生存本能すら狂わすのか？ 周囲の奴らにも、直接まだ言われた事はないけど
迷惑だから死ね、って思われてんだろうな。
死ぬ勇気がなくて仕方なく生きてるだけだから、
迷惑だとおもってる奴は殺してくれて構わないし、
自分の手を汚したくないなら隔離するなり殺処分できるような法律制定してくれ。
こっちだって好きでこんな身体になった訳じゃない。 相手はどうやってこの人が原因だなってわかるんだろ
マスク触る回数が増えたり、急にマスクしはじめる人が出たりするから
確実に肌とか粘膜に刺激してるんだろうけど・・・
それと何回も言うようだけど、ネット回線だけでも伝わる現象は
どういう原理でそうなるのかほんと知りたい。
最近これのことばっかり考えてて頭おかしくなりそう
姿見えてるならまだしも、それさえ見えない状態でも反応される。
こういう現象って今の科学で証明されてるんだろうか？ >>870
ホントこれ
しかし時々涌いてくるよね、にわかパトマー リファキシミン3日目…
今のところ快便くらいしか変わったところがない 今も生配信見てるんだけど咳き込まれてるし
しかも俺が見始めた瞬間ｗ
どうなってるんだこの現象・・・謎すぎる
姿も見えないネット回線だけで何が刺激を与えてるんだよ・・・ ネット回線とかどう考えても気のせいだから
こういう書き込みする奴ってPATMはないって思わせるためにわざとやってんじゃないかと ネット回線云々は体全身にアルミホイル巻いたときとそうでないときの差を試してみてよ
アルミはミリ波や電波あたりの吸収強度高いから電磁波が要因だと思うなら体をアルミで覆い尽くすと回線の向こう側の人がむせなくなると思う 冷やかし防止のためにリモホ表示してもなんにもならんね 電話やネット間の咳はもうとっくに解決してるだろ
これは上岡龍太郎が提唱していたトイレに行くと必ず隣に人が立つ法則と同じ
実際にデータを取ってみたらそんな事は無く横に人が立った事だけが記憶されて他のケースを忘れるからいつもそうだと錯覚する
今後はネットの生配信や電話をする度にデータを取ればそれが勘違いだったという事が一発で分かる 動画配信やテレビの生放送で咳をされるのは、人間に咳をさせる特定ビット列が存在するから。
このビット列が、動画配信の回線品質制御フィードバック用の上り回線に紛れ込むことで、
配信者に咳をさせる。 電話やネットで咳されてもクビにはならないですが
職場や相手先で毎回咳させていたら、原因の有無に関わらず
異動や担当変更あるいはクビすらありえる >>873
腸内環境は整ってきますがpatmが改善する気配はなかったです。もしかしてプラスAFM療法をすれば改善するのかなぁ…。武田先生に聞きたいです。 動画配信を見ててその動画内で咳や鼻すすりされるとビクッとなる気持ちはわかる >>882
AMF療法は完治率が結局16％くらいだったらしい。
今、その2倍くらいの効果がある治療をやってるらしいよ。 ネット回線は信じてもらえないのはわかってる
それでもずっと言い続けてるのは事実だからとしか言いようがない
最初は自分でもありえないと思ったけど
どう考えて普段外出中に受けるpatmの反応と同じ反応されるんだよ。
最初はもしかしたら自分の映像が配信者に見えてるのかと思ったくらい
万が一それなら自分を見て何か感じ取って反応するのもわかる
でも、そうじゃないとわかったからさらに謎。
だからこの現象がどういう原理で起きるのかどうしても知りたいというのが今の本音
patmを治すより今はこっちのほうが興味出てきてる。 一応、配信の動画は何本か録画してとってあって配信者が咳してる動画とか残ってるけど
さすがにモザイク入れても特定されてしまうのでできないのが辛い・・・ >>886
だからまず最低10回はデータ取れよ
話はそれから
まあ書き込み見てたら精神的に病んでるから何を言っても無駄なんだろうけど >>887
動画毎に10分で何回咳したかを調べればいいだけ
生配信なんかしょっちゅうやってるんだからすぐ出来る 信じる信じないあるかないかはどうでも良くてそんな超能力はこのスレの趣旨じゃないから別でやってねという話 >>888-889
心療内科は10年以上通って無駄だとわかったから行くのやめてる
配信は気に入った人を中心に見ててほぼ毎回反応される
他にも初めて見る配信でも必ずと言っていいほどpatmと同じ反応されてる。
何度も言うようだけど、信じてもらいたいと思ってここに書き続けてるわけじゃないし
同じことずっと言ってると思ってる人いるかもしれないけど
これからも今の自分の症状や気づいたことは書いていこうと思う。
このpatmというものがいまだに解明されないで放置されてる状況がほんと不思議でしょうがない。 自宅に戻ってくると
治るな
顔に張り付いてるあぶらみたいなのも 一緒に住んでる親や身内なんかには反応されにくいってよく言うけど
自分の場合、親にも弟にも咳き込まれたりしてる。
基本夕食の時間くらいしか一緒にいないけど、そこで咳き込まれてる。
弟なんて少し離れた別の部屋にいるのにずっと咳きこんでる
親にはpatmのことは一切相談してないし、咳き込んだりすることをどう理解してるかも正直わからない。
自分のせいだというのは気づいてるだろうけど、patmという病気の存在は知らないと思う。
俺といると咳き込むことを今でも不思議に思ってるんじゃないかなあ。 >>891
な
こういう人は必ずデータを取ることを拒否する
ただ反応があったと言い続けるだけで10分で何回とか30分で何回とか具体的な事に触れるのを避け続ける 「このpatmが」とか完全にキチガイ扱いするための確信犯でやっててスルーできない奴が同罪という事か >>894
こういう姿勢の人は何言っても反論するだろうから何言っても無駄だと思ってる
自分はそういう目的で配信見てないし数えたこともないけど
patmというのは全員にほぼすべての時間ずっと反応されるものじゃない。
だから、波があるもの。5分間ずっと咳き込んだりくしゃみされる時もあれば
全く反応されない時間もある。特に配信の場合相手が配信者一人だから特にね。
電車とか大勢のところだと常に誰かが反応してる状態だけど。 自分はここで今まで嘘は一切書いたことない
今の自分の状況は自分の感じてることを書いてるだけ。
これを精神が病んでると言われたらもうどうしようもない。
ただ、こういうことが実際にあるってことを伝えたいだけ。 せっかく咳くしゃみスレよりさらに絞って核心に迫っていこうというスレで枠組みに収まってないんだよ
それをここで俺はやり続けるぞと言ってる様だよ
キチガイというのは 関根教授やＤＲ小西がＰＡＴＭＥＲの臭いを確認できていないので
ＰＡＴＭＥＲに普段からの体臭は無い（元々の体臭は無い）
関根教授やＤＲ小西はＰＡＴＭ発動時には何故か巡り合えない
普段の体臭は無くてもＰＡＴＭ発動時に臭いはあるのではないか？
問題はＰＡＴＭ発動時に臭いはあるのか無いのかという問題提起がなされたわけだが
ＰＡＴＭ発動時にＰＡＴＭＥＲ自身、臭いは感じられるのか？
それが答えになるので>>864の質問をした
感じられたらＰＡＴＭ物質に臭いがあることが分かる
感じられないのなら臭いは無いということになる
普段の体臭が自分では確認できないことは分かる
魚臭症だって自分ではその臭いを分からないらしいからね
ただ、たまに発する臭いだったら分かるでしょう
例えばオナラとかね
ＰＡＴＭ発動時に自分で臭いが分からないのなら
他人が分かるわけも無く
ＰＡＴＭ物質にも臭いなんて無いという結論になります
もちろん普段からの体臭も無い
関根教授やＤＲ小西が体臭を確認出来ていないのだから ネット配信者咳きこませる能力者の人は俺らが指定した生配信者咳きこませて証明すればいい >>896
だったら見る予定の生配信とか生放送をここに巻き込めばいい
個人情報云々言うならランダムで選べばいいしテレビの生放送なら問題ない
>>902
いやホントそういう事 20メートル先の人を一瞬で咳き込ませるのも同じだと思うけどな
一般人がＰＡＴＭＥＲの言ってる事を聞いたら超能力者だと思うでしょう
ＰＡＴＭＥＲが同じＰＡＴＭに悩んでる人を超能力者呼ばわりするとはね・・・ ここは遠隔能力は除外のスレデスで終わりなんだがなんだこの団体芸
自演じゃないだろうな・・・ 今時間あるし、今までどんな反応があったか細かいことも含めて箇条書きに書いていこうかな
何かの参考になればいいと思う
基本的に反応が多い順に書いていきます
．咳き込む
．くしゃみ
．鼻すすり
．咳払い（喉に痰が絡まったような状態）
．目をこすったり顔を触って掻いたりする仕草
．急に鼻水が出て止まらなくなる
．マスクをしてる人が急にマスクを外したり付けたりをし始める
．マスクをしてない人が急にマスクを付けだす
．とにかくマスクを触る回数が増えだす
．電車内で隣の席の人がタオルでずっと口をふさいでる
． >>902
それいいと思います。
出来れば自分が参加してみたいです。お願いできますか？ >>902
もしそこで反応が確認出来たらいろんな意味でものすごい前進だと思うんです。
指定してもらえれば、参加できるようであれば参加したいです。
登録するようなところでも時間貰えればやりますよ。 >>907
近距離だって狙った人を咳き込ませるなんて無理なのに
そんなこと出来ないと思うけどな
出来るとしたら
関根教授やＤＲ小西にやってくださいよ >>908
そんな面倒な事しないで
関根教授に会ってください
凄い前進すると思いますよ 匂いのあるなしも全然こだわる必要はないよね
人間は匂いだけでは咳き込んだり鼻水ずるずるになったはしない
匂い+アレルギー物質か、アレルギー物質のみかどっちでも大差はないわ >>900
臭いなんかホント今更どうでもいい
厳密に匂いの無い物質なんてありえないし感じるか感じないかの差でしかない
酸素だって濃縮すれば匂いがあるんだし臭いの有る無しを決定したところで何の意味もない >>911>>912
関係なくは無いでしょう
はっきりさせなきゃ
自臭症の人にこのスレに来られたらＰＡＴＭ解決が遠ざかります
もう１０年以上繰り返してきたんだから >>909
patmというのは全く反応しない人が存在するのも事実です。
だけど電車内とか大勢の中だと必ず誰かが反応してるということです。
自分の感覚では全く反応しない人1割、何かの反応を起こす人6割、激しく反応する人3割
こんな感じです。
100％ピンポイントの配信者を必ず反応させられるかは断言できません
ただ、ある程度長時間配信を見てたり何人かの配信者をちょこちょこ見て回ったりすれば
必ず誰かは反応するはずです。今までずっとそうなので。 ツイキャスやってるパトマーが、職場で臭い臭い言われてデスクにファブリーズ置かれる嫌がらせを受けたと言ってたな
臭いがないと断言するならその人はPATMじゃないのかな >>914
「特定の配信者を何時何分に咳き込ませます！」っていうんじゃなくて
何件か回って「ほら、この人咳したでしょ？」っていう感じですか？
それじゃあ電車内と同じじゃないですか
意味無い 臭いに関しては基本ないと思っています
どう考えても臭いによる反応ではないからです。
反応する様子見てると、かなり速効性がある刺激を受けたような感じに見えるんです
何も感じていない状態からいきなり激しく咳き込んだり急に鼻水流したりしてるからです。
鼻の粘膜を刺激してるのと顔を触ったり掻いたりしてるの見ると
肌への刺激もあるように思えます。
それはマスクをしていても関係ないです。していない人と同じように反応します なんでPATMの人ってこんなにバカなの？
動画配信でどうとかこうとか。
人間の感覚がどれだけボロいものか知らないんじゃない。
はっきり言ってほとんどPATMは自臭症ですよ。
人間の感覚がどれだけボロいという有名な実験があって
被験者が夜寝る前に20分間、蚊の鳴く音をランダムにテープで再生し、その後被験者には内緒でテープを切る。翌日、朝被験者のところに伺い「よく眠れたか？」と聞くと「一晩中蚊の鳴く音でほとんど眠れなかった」と言ったらしい。実験は20分しか流してないのに…
さらにタネを明かしても「いや確実に蚊の鳴く音が聞こえた(もちろんいない)と信じなかったらしい。
PATMの人も同じく妄想で頭をやられているんだな。「不思議だけど本当なんです！」ってね >>916
今はほぼ毎日見てる配信者が一人います。女の人です
もうずっと見てるのでかなり親しい中になってるくらいです
その人の配信では全く何も反応ない日はほぼありません。
必ず数回は咳、くしゃみ、鼻を触ったり目がかゆいと言ったりしています
配信内で何で咳が止まらないんだろって言ったことも聞いたことあります。
それが自分が原因とはわかっていないと思います。 電波越しにすら通じるテレパシー説さえ唱えなければ他はまともなこと言ってるだけに残念だな >>915
その人は普通に臭い人なんじゃないですか？
臭い人は世の中にたくさんいますよ
ＰＡＴＭＥＲは臭くない
理由は>>899
これは私の仮説なんですけど
もしかしてＰＡＴＭって臭いが無くなる効果があるんじゃないですか？
だって「私、ＰＡＴＭです」って診察に来た人はみんな臭いが確認されないんだから
世の中には臭い人たくさんいるのに >>919
そうですか・・・
じゃあせめて8月頃に実験してはどうですか？
今の時期、花粉とかあるし
冬は乾燥してて咳する人は頻繁に咳してるので においのせいで反応されているのではなく
原因物質ににおいがあるって感じ
自分も石油系の変な頭臭で悩んでる >>922
別に反論するわけじゃないですけど
この配信はもう去年の秋ごろから見てますし
恥ずかしながらpatmという言葉自体を知ったのはほんの数か月前ですが
この反応に悩んでるのはもう10年以上なんです。 >>925
あなたが観てない配信回は咳をしておらず、観ている回に限って咳をしているのですか？ >>924
これはわかります。
自分もマスクしてるときにたまに鉄というか、たまにちょっとした金属臭な臭いを感じることがあります。
これが原因かはわかりませんが・・・
ちなみにですけど、今もその配信サイトで初めて見る配信者の配信を見てるんですけど
咳払いされはじめました。見始めて3分くらい経ってます。 ｇｄｇｄわけのわからないことをかいてる間にその配信者の名前出せばいいじゃん
今すぐここで >>926
偶然の咳なのかそうじゃないのかは、長年反応されてる者から見ればすぐわかるんです。
明らかに急にどうしたの？って他の配信見てる人が思うような感じなので。 名前は出さない
だけどこの下らないレスは読み続けろ
どんな嫌がらせなんだよ・・・ >>925
私も別に否定してるわけじゃないです
ただ今の時期に実験するんだったら「単なる花粉症だろ」とか言われたり
冬だと「風邪だろ」とか言われるかもしれないので
そういうのは出来るだけ排除したほうが良いのかなと
あとこのスレの人達に分からせるより
研究者に分からせた方が良いと思うんですよね 焦げくさい臭いもよく言及されるしね
YouTubeとかニコニコの生配信なら誰でも観れるからとりあえず夜9時くらいの配信をランダムで選ぶのでいいか?
出来れば面白いのがいいんで誰か何か紹介してくれ
PATMER特有の能力らしいので誰が来ても証明できるから誰が来てもOK
ここの人集まれば放送中断になるかもよ >>928
自分はその配信を癒やしのために見てるので、絶対に特定されたくないし
晒すつもりはありません。万が一見れなくなるとショックなので 嫌さらされて困るのはあんたであって、その配信者には何の問題もないのに意味不明だなぁ
まぁ言っても無駄っぽいか >>929
ですから、あなたが観てないときはその咳をしてないことを確認しましたか？
配信の録画を観るとかして、確認しましたか？ >>931
自分もそうしたいのですが
自分が調べる限りほとんどそういう相談することないし
正直、patmのせいで定職にもつけなくて、単発バイトで生活してる状況です。
同じ人とずっと仕事を続けたり、コミュニケーションをとったりするのが不可能だからです。
それはもう経験済みです。自分が原因だとわかるとあからさまに避け始められるからです。
仕事にならないんです。
なのでなるべくその日だけの関係でやっていける単発バイトをやってるんです。
なのでお金の余裕もありません。 >>935
してませんよ、自分がいる時だけです
今も初めて見る配信者が咳しています。 >>932
自分の見てる配信はYouTubeではなくて生放送限定の配信サイトなんですが
もちろんYouTubeの生放送でも反応されてます。これは確認しています >>936
東海大学の関根教授に会ってみてはどうですか？
ＰＡＴＭを研究している人です
何か新しい発見があるかもしれません
何か一つでも分かればそれは私達ＰＡＴＭＥＲ全員にとってとても素晴らしいことです >>942
会ってみたいです。
会う手順とかってあるんですかね。
情けない話ですけど正直、お金がかかってしまうと厳しいんです
電車賃くらいなら問題ないですけど >>938はリンクを貼ったとたん終わったので、
>>941でお願いします！ >>944
すいません、私も会った事が無いので・・・
このスレに来てる人で関根教授と会ったことがある人は
どうか教えてあげてください その人の配信を３日ぐらい見ないで後でまとめて見るのはどうかな
その見なかった日だけ咳を全くしていなかったら自分に原因があるのかもしれない
１日だけでも咳が止まらない日があったら自分のせいじゃないと安心できる >>945
ほんと言い訳するつもりじゃないですけど
これってゲーム画面見ながら配信する感じですよね？
出来れば配信者がリスナーと話すような感じの放送がいいんですけど。
それでも反応あるとは思うんですけど。もうちょっと様子見てみましょう >>946
ほんと親切にありがとうございます。
お手数かけました なんかこの流れ酷いなと思うな
「職場で反応されてる」
「本当にそんな人いるのかよ？」「職場教えろよ、見てやるから」
それと同じことでしょ？
職場はリアルでネットとは違う？
でもその人にとっては大切な場所なんじゃないのか？ くだらねーー
お前以外もみんな配信見てんだよ・・・珍しい時代じゃあるまいに
そしてそんな能力は誰にもない
だからお前だけ違う話をしていて他の人間には関係ないんだという事に気づいてくれ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
