【痔瘻】痔ろう・肛門周囲膿瘍専用スレpart36［無断転載禁止］
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このスレは痔の中でも膿系の痔、「痔ろう」・「肛門周囲膿瘍」 を専門に扱うスレです。
痔ろうを治療中・完治した人のほか、痔ろうの情報交換にお役立てください。
痔ろう・肛門周囲腫瘍以外の内痔核・外痔核・切れ痔などは他のスレでお願いします。
手術後の人が質問をする場合は、術式・方角・瘻管の本数(シートン法の場合はゴムの本数も)を書くとレスがもらいやすいです。
荒らしは放置を徹底！相手する人も荒らしです。2ch専用クライアントのNGID機能で対処しよう。共有すればみんな平和。
[痔ろうとは]
・痔瘻（痔ろう）……肛門と直腸の境界から細菌が侵入し、化膿して膿瘍が出来る。
（この段階は肛門周囲膿瘍。病院で切開してもらって膿を出せば楽になる）
http://daichou.com/abscess.htm
そのうち膿が広がり、さらに皮膚を破って穴が開きいつまでもふさがらず、
肛門内とつながった瘻管を形成したものが痔瘻です。
http://daichou.com/jirou.htm
詳しく知りたい方は、こちらのサイトも。
http://daichoukoumon.com/ziroumatome.html
[痔ろう・肛門周囲腫瘍かも？と思ったら]
まずは肛門科主体の病院・医院へ行きましょう。痔ろうは手術でしか治りません。
放っておくのは厳禁！手術が複雑になるどころか痔瘻癌に発展する危険性もあります。
また、肛門周囲腫瘍にはフルニエ症候群という最悪死に至る病もあります。
http://daichoukoumon.com/esoseikinmakuen.htm
[痔ろうの病院選び]
日本大腸肛門病学会の認定施設から選ぶ方法(大腸系の総合病院含む)、
http://www.coloproctology.gr.jp/citizen/facilities/
臨床肛門病研究会の世話人一覧病院から選ぶ方法が推奨。
http://www.rinkoken.umin.jp/3.html (リンク切れ)
肛門疾患の治療は専門性が高く、奥が深いです。病院の規模より症例数を重視しましょう。
前スレ
【痔瘻】痔ろう・肛門周囲膿瘍専用スレpart34
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1492611032/
【痔瘻】痔ろう・肛門周囲膿瘍専用スレpart35［無断転載禁止］
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1501242736/ 1泊2日の入院で肛門周囲膿瘍の切開排膿と痔瘻予防の開放術を同時にやってもらったんだけど、入院費用と手術費用で36,000円って普通? >>301
痔瘻予防の開放術ってなんだろう
診療明細書もらってないの？
術式とか保険点数が書いてあるやつ 痔瘻根治手術（複雑）って書いてある
予定では切開排膿だけだったんだけど、手術中に脊椎麻酔してるしついでに痔瘻の手術もしとうこうかなーって言われて急遽することになった
https://i.imgur.com/cfxshXu.jpg >>305
排膿と同時に根治術なら１回で済むしトータルで考えたら安いと思う
普通は排膿して1ヶ月位待って患部が落ち着いたら根治術だから
これ差額ベッド代5400円はそのまま請求されてるのかな
それ引けば3万ちょいなんでしょ？安いと思う
自分の時は腰椎麻酔で排膿したら、短期滞在基本料とか色々プラスされて1万5千位取られた。それから1ヶ月後に根治でまた3万位かかったし、同時に大腸検査もやったから高かったわ >>306
排膿の1ヶ月後にまた手術は嫌だな。1回で済ませてもらえて良かったわ。もう手術はしたくない。
個室しか残ってなくてベット代5400円取られたわ。ベット代無かったら3万ちょっとになる。
ありがとう。手術中に根治術に変更になったからぼったくられてないか心配だった。 去年4月に開放術受けたけど肛門の形が数字の1みたいになってる
形は元通りにならないのかな… >>309
それは個室代払わなくていいからお得だな >>309
>>311
病院都合のときはベッド代の差額払わなくて良かったんだね
同意書書いちゃったから返金は無理かな 肛門膿瘍の手術はだいたい12000ぐらいだったな。
根治は今後だからまたその時にさせて貰うわ
しかし案外高いんだね
しかし手術中に根治術もしちゃおうかとかなるの？普通事前に説明あったことしかしないと思ってた
あと麻酔中会話とか聞きたくないから音楽とか聞こうと思ってたんだけどそんなんした人いる？ >>313
うちは排膿で同じく12000、開放で27000位だった
かんぽの日帰り25000固定が2回出たから手術費用としてはプラスだが通院、ガーゼや薬代考えると少し出費したかな >>313
施術中にも麻酔の効き具合とか聞かれるから音楽は聴かない方がいいと思う 初診から何日目に手術になりました？
入院期間は3日ぐらいですか？ >>313
え？それって手術＝排膿だけ
ってこと？
手術＝根治かと思ってたんだけど
排膿するだけと考えたらめちゃくちゃ高いな12000 >>313
根治手術の時に、「内痔核もあったからついでに縛っておいたよ」って手術後に言われた事はある
状況判断で最良の方を選ぶのはあり
音楽を聴くほどの時間は無いし、患者の状態を見ながら手術しているから勝手なことは出来ない 313デス
やっぱり音楽聴いたりとかだめなのか。
あんま医者の会話とか聴きたくないなとおもってたけど聴くしかないのね
膿瘍なんて2回目だけど12000程度だったから、その都度5万貰ったけど、医者に診断書書くのにその都度3240円取られた
みんながいうよう通院にガーゼ、ナプキン、清浄綿と金がかかる
ナプキンは嫁が使うからいいけど、清浄綿とガーゼ安くていいのある？
ガーゼは7.5×7.5使ってるんだけど
あとみんなネットのパンツはいてるかい？ むしろ音楽を聴くっていう発想が凄い
考えたことも無かった
医者の会話というか、怖いのを紛らわす為に楽しい音楽を聴くてのはアリかなとか一瞬思ったわ BGM流してリクエスト聞いてくれるとかあればいいのに 医者の注意散漫になりかねる事案だし、患者は睡眠導入剤で意識はあるけれど
ぼーっとした状態だし、BGMは流さない方が良いと思う 手術室で音楽流す病院あるよね
執刀医の好みであったり、患者にどの曲がいいですかーって聞いたりする病院もある
>>323
それ鎮静剤じゃないかな
俺も点滴の途中の所からシリンジで入れられてからボーってなった >>320
ガーゼは150枚入りで2000円ちょいの使ってた
半分に切って、半分はふんわり丸めて患部へ、もう半分はそのままお尻に当ててサージカルテープで止めてた
洗浄綿は使わなかった
ネットのパンツはどういう物か知らないが、自分はボクサーパンツ 肛門周囲膿瘍って手術給付金対象外が多いと思ってたけど結構貰ってる人いるんすね いま病院行って来たけど手術が決まってしまった
9年放置してたけど、運良く複雑化してなくて小さな膿の出口２つ有って浅いから切開するとか
生まれて初めて腰椎麻酔するんだけど小便する時の管とか通されるのか不安なんだけど >>328
その膿の出口って全部肛門内だけ？
それとも外側に穴あるの？ >>329
痔瘻で２つとも膿の出口が外側にある
浅いから痔瘻根治手術して、麻酔ついでに他に膿の通り道ないか検査するらしい 先週シートンのゴム落下したんだけど未だに汁出てるからガーゼ挟んでる
みなさんはいつまで汁出てましたか？ >>256
252だけどまだ見てるかな
手術から1ヶ月経ったけど血栓性外痔核みたいな嫌な痛みは治まって腫れも若干引いてきた
今日病院行ったけど、特に問題は見られないから2ヶ月後にまた来てくれと言われて安心したよ
あとは再燃しなければいいなと >>332
3週間ぐらいで完全に出なくなりました。
痛くなければ歩いたりジョギングすると、ふさがるのが早いよ。 痔瘻の根治術施工したら個人差はもちろんあると思うけどナプキン、ガーゼはどのくらいの期間しとかないかんのかね？
まだ根治手術は一ヶ月先で膿瘍の手術を10日ぐらい前にして嫁からはそんなガーゼする必要あるのか？ただじゃないんだからナプキンだけで充分だろうと言われてる
なんのためにガーゼってするんだろうか？
液や膿が垂れるぐらいなら確かにナプキンで充分だろうからまったくいい返せなかったわ
あと痔瘻の根治術は腰椎麻酔なの？確かに不安だけど膿瘍の仙骨麻酔よりたぶんましだぞ
あれほぼ麻酔効いてないんじゃねーかと思うぐらいあれは痛い
たぶん腰椎麻酔だと痛みは感じないことを願う >>321
整形外科のオペとかなら、トンカチとか大工道具みたいなの使うんで、ヘッドフォン使うのがデフｵなんだマジ >>329
それにしても９年間は長かったですね。痛みだとか膿が出たりとか症状はなかったんですか？ >>333
みてますよ
治るまで、たまにチェックしていこうと思います。
今日でくり抜き後、ちょうど四週間経ちました。三週間前後で肛門付近に締め付ける痛みがありました。速攻病院行きましたが、順調とのこと。
また1ヶ月後来てほしいとのこと。
触診で直腸を押してチェックしてもらいましたので、再発でなさそうです。
治ったらまた書き込みます。 >>337
一度だけ四年前位なかなか出ずにかなりの痛みと結構な出血が有ったけどそれぐらいかな
数年前までは腫れて軽い痛みが有って1日したら勝手に出てた
最近だと排便時に軽く腫れてかなり痒みあるぐらいで痛みも無く、数時間もすれば膿が出て腫れも引いて数日から10日位間隔置いてまた排便時に腫れる感じ 間隔が空くと膿の出口が完全に塞がって
次に腫れた時になかなか出口が破れないで辛いんだよな >>330
外に開通したらどうしようもないな
てか出口が2つもあるのによく9年間も持ったなと思う
その間ってやっぱりちょくちょく外に膿やら何やら出てきてたの？定期的に
>>336
怖すぎる、音と映像の気をそらす為の音楽かな…
>>337
自分は肛門のすぐ後ろ外側膨らみかけて
破けずにしぼんで内側の穴からドバドバと膿が出て
それから12年放置してる
排便するときに、あ、ここに傷穴あるな
ってほんの、ほんの少しの痛みはいつもある
けど膿とかは全く出ないし
外に穴とかはない
なので気になって同じ長期放置の上の人は外に穴が開通してるかどうか聞いてみた
ちなみに不規則な生活からの裂肛からの痔瘻になった
なりたて当初は肛門内の奥の方が腫れてるって言われた
内科の肛門も専門にやってる医者に大腸内視鏡検査でついでに見てもらったが
何も穴がないらしい
おかしい… 左右一本ずつシートン法でゴムを入れました
この場合、ガーゼやナプキンはどうやって挟みますか？
真ん中だけだと左右外側の浸出液をカバー出来ない
ゴムも折り畳まれる形になる
左中右で三枚入れると非常に嵩張る
どうしようか迷っています 肛門の外側に吹出物みたいなのが出来てあまりに痛くて寝る事も座る事も出来ず
仕事中に上司にお願いしね肛門科行ったら、肛門周囲膿瘍と診断された
膿が出来て取らないと行けないと言われ処置してもらったら、麻酔無しで切開
あまりに痛くて絶叫し悶え暴れてしまい、医者と看護師に起こられ、なだめられ何とか終了
次は根治だねと言われてしまった
歯医者、持病と今回の肛門科と病院行き過ぎだよ
根治まで金無いからお金貯まるまで後回しかな >>343
そうです。
右に1個、左に1個です。
真ん中だけだと上記の他にゴムの結び目が肌に当たって痛いです。 痛いよな痔瘻って
穴の奥が重たいズーンって感じ
そしてちんこまでケツの穴と筋肉連動してたのかとしる
あんまオナニーしない方がいいのだろうか >>344
麻酔出来ないんで排膿の処理するのが一番キツイと聞くな根治手術よりも
私は
>>341
なんだけど
病院行って寝台に寝転がるまでしたけどやめたわ怖くて
んで必死に我慢してたら外開通間際で止まって、内側から物凄い臭い膿が大量に出てきた
歯もそうだけど膿がたまってたり炎症がおきてると麻酔が効かないって最悪じゃん
何か鎮静できるものないんかなこの医療が発達してる現代に
とか時々思うわ >>346
俺は術後2日目入院中のベッドでいたしました >>342
ナプキン2枚使ってT字にしてみたらどう？ >>348
35才にして週に一回程度はしてるわ
しかし尻のガーゼの膿を見ると悲しくなる 一年前、ウンチ後のペーパーに膿みたいなんがつくのが続いて肛門科へ。「痔瘻。手術以外は完治なし。半年以内くらいで休み調整して」と医師に言われた。
が、その後、膿も出ず。
痔瘻って、誤診もあり得るのかな？
病院変えてもう一度掛かったほうが良いよかな？
経験者の方のご意見を聞かせてください >>345
大変ですね
自分も複雑痔瘻の手術予定で患部が2ヶ所になりそうなんですよね 》352 レスありがとうございます。
痛みは、膿が出てた時も今も全く無いです。受診した理由は、膿が臭うからでした。 初めて痔瘻の開放手術するんですが、術後の排便が辛そうで怖い。。。 342ですが主治医に相談したところ真ん中に縦に1枚で良いそうです
自己流でT字に挑戦します 痔ろう再手術（今回もくり抜き方）で今日やっと退院いたしました
再発でしたので根治するために前回より踏み込んだ手術だったので
9日間入院してました
術後の痛みで悶絶しながら排便し、尻を拭く度に大量の血と膿で汚れるペーパー
臭いもやばいけど毎度毎度何ともいえない気分になりますね・・・
しばらくは自宅療養なので、手術は今回で最後にしたいものです >>357
入院お疲れ様でした。やっぱりくり抜きは再発率高いんですね…
自分もくり抜き手術後２週間経ちましたが、今から再発に怯えてます >>351
２次口はありますか？それとも深部痔瘻で２次口が無いものですか？ >>351
触診のみ？CTとかもやった？
その病院のレベルがわからないし、誤診はゼロとは言い切れないからね
気になるのなら別の肛門科へ行った方がいいが、膿が出ている時点でほぼ痔ろう→手術コース確定 342ですが私も一年半近く、
膿なんて出ませんでしたよ
僅かに腫れるだけ、市販の座薬で3日で治してました 腫れて膿を持つような症状が出るのは
オナのやり過ぎが原因と思うのだが 12年放置の深部かつ外にふくらみ開通しかけで止まった2次口無しの者だけど
ここで散々12年前に聞きまくった知識の一つとして
放置する場合
まず下痢をしないようにすること
下痢は細菌だらけなのでろう管をさらに
進める事になる
カフェイン、香辛料避ける
麦茶でいく、なた豆茶だと膿を外に排出する効果があるので尚良
もち米は膿を進めるのでアウト
キノコしっかりとる
私の場合ほんとにごくたまにだけどお尻に荒れを感じたら 通常のボラギノールＡは絶対にぬってはいけない、ステロイドが入ってるのがよくない
ステロイド無しのボラギノールＭを使って肛門内にバリアをはり下痢に対処する
うっ血しないように長時間座らない
円座クッションを使う
大便したらなるべくトイレットペーパーでこすらない、ウォシュレットでやわらかく時間をかけて 忙しい病院だったからかもしれないけど、十分に症状伝える間も無く、直ぐに40秒くらいの触診に移って診察終わったんだが
まあその後エコー検査して30分ぐらいしてからまた呼ばれて診察結果伝えられたけど
日本大腸肛門病学会の認定施設の割に、こんなあっさりした診察が普通なのかな
まあエコー検査結果を加味してその30分でちゃんと検討したのかもしれないけど 肛門周囲腫瘍の初期症状って痛いですか？
1日に何度もトイレ行くような下痢が3〜4日くらい続いて治りましたが肛門の1〜2ｃｍくらい離れた場所にプクっとした膨らみができてました
痛み特にはありません >>366
まったく痛くなかったよ
痔瘻の可能性大なので、手術する可能性踏まえて、しっかり病院調べてから行くといいですよ
手術実績が多いところが前提ですが
医療保険入ってて、仕事多少休めるなら入院出来る病院がいいですよ >>367
レスありがとうございます
病院探して行ってみることにします 俺の時は痛みがどんどん酷くなっていったな
肛門がキュッと締まる動作全般に激痛が伴って歩くのも辛かった
痛みがある方が痛みを何とかしようと病院に足を運ぶから踏ん切り付きやすいね >>366
自分の経験だと、風呂入って肛門洗おうとした時にミミズ腫れみたいな盛り上がりが出来てるに気付いて、その日は痛くなかったけど次の日の夜から段々痛くなって眠れなかった
痛くなるようなら冷やして。
膿瘍なら中身細菌だから、温めると痛みが一時的に和らぐけど、細菌が増えてあとで激痛になってくる >>368
即座に細菌繁殖を防ぐクラビットとかの抗生物質を飲めば痔瘻になるまえに防げる >>369
全く同じ。締める動きをする度にこの世のものとは思えない痛みだった。 >>366
自分は触るとなんか腫れてるなって感じと押すとちょっと痛いなって感じだった。痔核手術から1ヶ月経って酒解禁したら腫れが肛門の周りを半周して膿瘍からの無事複雑痔瘻で今根治術から1ヶ月。
膿瘍の痛みは広がってもその程度だったから寝れないほどってのはなかった。何が違うんだろ？ しかし痛みもないのによく肛門科なんていけるよ
恥ずかしくてまったくいけなかったよ
痛みがあっても一ヶ月はいかなかった
一度肛門科にいくとなんの羞恥心もないけど
手術は開放型が一番って解釈でいいんだよね？
再発率が低いってのは一番嬉しい数字だと思う
あと膿瘍になって切開術した人は今後必ず痔瘻になるって解釈でオッケー？ >あと膿瘍になって切開術した人は今後必ず痔瘻になるって解釈でオッケー？
膿瘍の切開術をしてから10年以上経っていますが数回膿を持った腫れが出来ました。
刺激物を避けてキョーレオピンと歯医者で出た抗生物質を飲んだら腫れは治りました。
ウォシュレットの使い過ぎは防御菌も洗い流すので5秒ぐらいが良いらしいです。 >>374
膿が溜まってる時点で原発口と膿の通り道(瘻管)はできてるから基本的には同じことなんじゃないかと思ってる。
二次口が出来れば痔瘻完成で。
排膿処置は人工的に二次口を作っちゃうもんで瘻管自体を取り切らないとループするって押さえてる。
違うかな？ 放置するなら抗生物質まじいい
前立腺肥大て貰ってる抗生物質を
調子悪いとき飲むと止まる 抗生物質って具体的に何系を使ってます？
セフェム系？マクロライド系？
薬剤名でも教えてくださいな。 >>376
自分もおなじような解釈してた
それが正解なら膿瘍の時点で痔瘻やん
でも根治術が必要なのは、3割だったか4割とかなかった？
痔管が残ってたら何度でも再発するわけだろ？
だとしたら膿瘍で膿を出して1カ月かぐらいしたら根治術せないかんのではないかと思うんだけど
逆に手術しなくていいのならよく聞く複雑痔瘻でも放置してもいいことになるはず 主治医の方針で敢えて弛めに縛ってあり
私もそれに不満は無いんだけど
ゴムの隙間に何かを挟んで擬似的に強く縛るのはやっても良いの？
無論痛いのは嫌なので少しだけにしますが 根治手術して４ヶ月で別のところに痔瘻ができました。
便秘も下痢もほとんどなかったのになぜなのか… >>379
>>379
放置したらまたいつ膿が溜まるかわからんよってことじゃないかな。
手術して瘻管取り除けばその限りで終わるけど放置したらその都度排膿しないといけないっていうことかと思ってた。
痔瘻は二次口が出来て膿が排出される状態になったものかと。放置しても膿は出るからいいけど臭いよってことでは。
自分は膿瘍って診断されて排膿してそのままシートン入れたら痔瘻って言い方に変わった。 >>382
痔瘻では二次口が出来たもの？
一次口の状態で切開術して膿を出したのが膿瘍？ >>383
ざっくりそんな感じなのでは？
膿瘍って膿が溜まった状態らしいから、二次口が出来たら膿瘍とは言えないし。
膿瘍も広義で言えば痔瘻なんじゃないだろうか。
肛門科のHPとか見ても大体セットになってるし。 シートン法ではゆっくりと瘻管を“切開”する
実際にはゴムの縮む方向の組織が崩壊していく
つまり、それが術後1カ月だろうが1年だろうが
崩壊した組織に血管が含まれていれば出血する、ってこと？ >>386
痛くなけりゃいーんじゃないの？
ただ痔瘻とわかっていながら放置するのもいやじゃない？ >>385
シートンの原理って肉が再生してく過程で本来無いものを外に追い出す仕組みを利用してるんじゃなかったっけ？
仮に血管があったとしても再生されながらって考えたらシートンの周りも隙間ないくらい肉がついてるから基本的に大きな出血はないんじゃない？
そういう自分は退院後に開放創から盛大に出血してテンパったけど。今も1本輪っかが残ってるのを来月取る手術する。 二次口のない深部の痔瘻って自然に排膿する時って排便時に出てくるの？
それとも排便と関係なく肛門から出てくるの？膿がたまり排膿しない時って痛みとか熱とか出るの？ >>389
高位筋間痔瘻の者です
膿は排便と関係なく出てたので下着はよく汚してました。あとめっちゃかぶれます
経験談ですが2次口の有無で痔瘻認定する医者もいるので症状あっても痔瘻ではないって言う医者もいます。 二次口って
まず基本内側に一つ穴があって
外に一つでも穴があったら二次口だよね？
枝分かれして外に二つあったら三口？
実はそのへん理解出来てない 自分は内側の穴どまりの十年以上放置なんだけどぜんぜん悪化なし
外に開通してしまったら放置すると悪化をまず免れない
というイメージ >>390
ありがとうございました。根治手術しましたか？ >>392
根治術はすすめられなかったの？
膿瘍で切開するというのは二次口を作って排出するわけだよね？
膿がいくらでもでてくるのはなぜだろう？ >>391
膿が腸側から漏れる穴を原発口、皮膚側の出口を二次口って呼ぶだけだから３つあっても二次口が３つあるだけ。
>>394
腸側の原発口が塞がらないと膿は永遠に出てくる。
ただ開放しても原発口をそのまま塞いじゃいけないという理屈がよくわからない。 １ヶ月前に肛門周囲腫瘍の手術して
数日前の痔瘻のシートン法をやってきたんだけど
どっちの手術もくっそ痛がった。切開はもう二度と受けたくない。
痛くないってネットに書いてる人がいるけどさ、
病院が痛みに配慮してくれるかどうかで痛さ違うのかな？
シートンも痛み止めがあんまり効いてなくて
明日仕事出来るか不安すぎる。 >>394
いや麻酔効かないし痛すぎるって聞いてたから
医者にやっぱ切開するのはやめときます
って断ったのよ
外にふくらみだして開通するかと思ったらおさまって、中から膿が大量に出た
なので外には何も穴はない
>>395
なるほど納得いったありがとう
原発あるかぎり大便通るたびにそこに大量の細菌が混入するから
他の外傷と違って絶対に膿が治らない
んだよね
ふさごうとしてもすぐに塞がるわけじゃないからその間に大便通って細菌入っておしまいってイメージ
例え塞いだとしても中に細菌がいれば
そこからまたトンネル開通開始かなって 痛みは痔瘻の程度と手術の範囲にもよるんじゃないかな
人によっても痛みの感じ方が違うし
俺は早めに手術したせいかそれほど痛みはひどくなかった。
むしろ肛門鏡で広げられる時の痛みが強かったな >>393
>>390です
シートン法で治療中です
本当はくり抜きか解放しなきゃなんですけどね 痔ろう人狼。wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
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