糖尿病初心者質問スレ68
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糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもＯＫ
糖尿の話題なら適当に出してＯＫ
========== 自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ ==========
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します
空腹時血糖126（mg/dl）以上
75グラムのブドウ糖を飲み２時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
HbＡ１ｃ6.5％以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・HbA1c）
③投薬の有無（インスリン・投薬名）
④質問したい内容
■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序
疾患による糖尿病､ 妊娠糖尿病の4つに分けられています
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう
■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが､命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも､逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応を
お願いします｡また､しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう
前スレ
糖尿病初心者質問スレ67
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1535820432/ どこが問題ないんだ？
ブドウ糖負荷試験は75gのジュースでスパイクしないだけに過ぎない
普段の食事でそれ以上の糖質を食べてスパイクしてるならスパイク予防になってない >>79
スパイク判定するならブドウ糖負荷試験のインスリン分泌指数でしょ、いくつだった？
スパイクスレの>>1を参考にするなら
試験ではスパイクしてなくても0.83で低値だから食事は200まで上がってしまってる
もう1人は2.89だから食事でも120くらいしか上がってないね
［インスリン分泌指数］
インスリンの自己分泌がどの程度残っているかを調べる方法はいくつかありますが、糖尿病を診断するときに行う経口ブドウ糖負荷試験と同じ方法でも調べることができます。
早朝空腹時と、75ｇのブドウ糖を溶かした水を飲んでから30分後の血中インスリン濃度（μU/mL）の差を、同じ時間内で生じた血糖値（mg/dL）の差で割った値「インスリン分泌指数」が小さいほど、インスリンの自己分泌力が低いと考えられます。
健康であればインスリン分泌指数は0.4以上、糖尿病ではふつう0.4未満になります。また、糖尿病予備群（境界型）でこの数値が0.4未満の場合は、糖尿病へ移行する率が高いことがわかっています。 ブドウ糖は非常に吸収が早く、75グラムを一気に飲む
普通の食事のようなゆっくりとした吸収ではなく、一定の検査値が得られる
訳もなく指針になってるわけじゃねえんだよ スパイクじゃなくて糖尿病指針の話ならそうだね
糖尿病と診断されるまで食後のスパイクを見逃すのも人それぞれだから良いんじゃない 食事してスパイクするような奴はOGTTしたら確実に異常が出るだろ その程度のスパイスなら、糖尿になるのは１０人に１人とかのレベルだろ？
大げさなんだよ
スパイクを心配するうちに、他の人と同じように他の病気になる確率の方が
高いと思うよ 思うよって名無しの感想なんかどーでもいーわ
＜食後高血糖は糖尿病より危ない？＞
血糖値スパイクのメカニズム(2)
https://www.sawai.co.jp/csr/efforts/community/iryou/inokokoro40/
糖尿病は癌の発症率を13～31%上げる
血糖値スパイクは癌の発症率を87%上げる
血糖値スパイクは糖尿病とは全く別の病気
慢性的な高血糖では抗酸化能が予め基礎レベルで上昇されているが、断続的な高血糖ではその備えがなくノーガードでパンチを打ち込まれる状態になってしまうことを示す報告
https://stephenson.pure.elsevier.com/en/publications/attenuated-superoxide-dismutase-induction-in-retinal-cells-in-res
http://npure.co.jp/bunbun/_img/11_pdf/vol40/kcorner.pdf
https://www.igaku.co.jp/pdf/1312_tonyobyo-3.pdf
図４のようにヒト臍帯静脈内皮細胞を、正常血糖（90mg/dl）、高血糖（360mg/dl）、グルコーススパイク（90/360mg/dl:24時間ごとに交互）
各濃度存在下で３つのパターンで培養し、7、14日後にヒト臍帯静脈内皮細胞の細胞死率を検討しました。
高血糖自体でも血管内皮細胞が死にやすくなりますが、血糖を90mg/dlと360mg/dlを２４時間毎に変動させて、血糖変動幅を大きくさせた方が血管内皮細胞のアポトーシス（=細胞死）が促進されます。
したがって血糖変動幅が大きいと、動脈硬化のハイリスクになることが示唆されます。
繰り返す血糖変動は持続的高血糖よりも、血管内皮機能と酸化ストレスの障害をおこす
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18299315
持続的に点滴をして操作して、意図的に以下の１）２）３）の状況を作り出して、血管内皮機能の指標（FMD、ニトロチロシン）を調べた研究です。
1) 6時間ごとに270mg/dLと正常化を繰り返す血糖変動
2) 270mg/dLの持続的高血糖の維持
3) 180mg/dLの持続的高血糖の維持
血糖変動群における高血糖期（12、24時間後）には、持続的高血糖群と比較して、FMDは同程度、または有意な低下、ニトロチロシンは同程度または有意な増加が示されました。
すなわち、この研究では繰り返す血糖変動が、持続的高血糖よりも、血管内皮機能と酸化ストレスの障害を強く起こすことが示されました。 持続的高血糖のやつなんて実際にはいないけどな
糖尿病のやつも食事のたびにスパイク起こしてるし >>95
ぬりー事言ってんな。
もっともっと洋菓子食いまくれ。
ちゃんと寝る前に食うんだぞ。
カカオ成分低めのチョコレートがオススメだ。 洋菓子によく使われる生クリームの成分が
血糖の取り込みに効果があるって聞いたことがありますね
ショートケーキとかシュークリームに
糖尿病を改善する可能性があるのかな >>97
あるある。たくさん食った方が良いぞ。
運動はすんなよ。 ショートケーキやシュークリームなんて砂糖たっぷり使ってるもんを糖尿病の改善に役立つと本気で考えてたとしたらホームラン級のバカとしか言いようがない。
呆れるレベルで頭悪いから早くタヒんでくれた方が助かる。コイツにドンドンショートケーキ食わせたい。 いやお菓子を食べるならしゅーくルームは合っておる
管理栄養士が出している本にも書いてある
菓子の中では、糖質がそんなに多くなくて満足できる グルコース=98、ヘモグロビン=6.5ってやばいの？
医者にかなりきつく言われたんだが >>104
厳重な食生活の節制と運動習慣の導入で健康な状態に引き返せる「かもしれない」
本当に土俵際の状態。
医者がきつく言うのもまだ治る可能性が残っているから。 6.5は糖尿病確定であり、そこから引き返すなど、あり得ない 今回乗り切っても､宣告は時間の問題だと思うけど､
若い人のa1cは5切るし､還暦すぎたジジイならともかく､
6を超える数字は不摂生してる人でも患者以外でない ６．５までいったら終わりだ
糖尿病は治らない病気ですから
一度６．５までいったら
あとは失明、足切断、透析のコースですよ
せめて残り少ない人生を楽しみましょうよ 今夏hｂａ１ｃ ６．６ 体重９６㌔ だったけど、投薬一切なしで今朝７８㌔だわ
いま腹いっぱい具だくさん味噌汁食い終えたところ ちなhｂａ１ｃ ６．６のときの空腹時血糖１１４はだった 78キロ以上の体型を維持できる臓器じゃなかったってことだね a1c6.5の平均血糖値は140だから
98だとスパイクしてるかもな >>113
いや１０年以上は９０㌔以上だったと思うけど。ちなみに身長は１６８ レス貰ってもサッパリ判らん
痩せろって言われたけど単に体重減らすんじゃなくて
血糖ってかインシュリンの変化にケアしなくちゃいけないんでしょ？
体重減らすのは苦じゃないのだけど何が正解なのか
専門医の病院見つけたので明日行って相談してくる >>120
糖尿（境界型）を意識して目方を調節し始めたのが今夏からだし >>123
糖尿（境界型）を意識して目方を調節し始めたのが今夏からだし >>122
標準体重にしないと糖尿もどんどん悪化するよ
体力を維持するように筋トレやれ >>125
標準体重はあくまで目安で、それぞれの膵臓ほかの能力によって
適正体重には個人差があるでしょ。
とりあえず７０キロ台前半まで落として、インスリン生産能力を回復させるつもり。 >>126
自分の膵能力を把握してるんだ、スゴイね 俺は糖尿患者じゃないって思いたいのはわかるが､
総合病院いって､糖尿による合併症の有無は検査しとけ
血液検査に出てこない目と心臓と脳みそ必須
症状なしなら､病院､投薬なしでも何でも､後は好きにすればいい
目がやられていたらシャレにならん >>127
去年あたりから頬に安田大サーカスのヒロみたいな黒い影が出てきて
ケツを拭きづらくなったのでヤヴァイと思ってた。 糖尿病と診断されたら絶対にやってはいけない事
糖尿ヲタクになること
→担当医は具体的な血糖コントロールについては指導してくれない
→結局素人患者だから糖質制限など断片的な知識を得て自己流解釈で行う事になる
→改善どころか合併症コレクターへの道へと進むハメに
デブに痩せろというのは治療に有利というだけの話
でも、この事は担当医は教えてくれない >>128
目：異常なし
腎臓：異常なし
脂質代謝：ほぼ正常
心臓：洞性頻脈
脳未：検査
血圧：若干高め 糖尿の原因は異所性脂肪だから、脂肪を落とさない限り糖尿病は寛解しない 170cm60kgなら体力は無くならないだろ
ドカタ仕事なのか？ 痩せれば何とかなる糖尿病より緑内障のほうが厄介だろ >>135
体重が落ちれば眼圧も下がんじゃね？
>>133
ガリガリやん ガリガリとも言えるが糖尿病を何とかしたいなら二十歳の時の体重まで落とせ
緑内障も第四糖尿病らしいからな 目の炎症抑制するステロイド注射で眼圧上がったわ。基準21以下で31あった。しかし炎症の引きは微妙なところ。
眼圧下げる飲み薬は腎臓に影響あるあるタイプだし、点眼より飲み薬が効果あるのでこっちの処方だが、
長期使用は問題あるかもだし、バランスとは難しいものだね。 靴下やレッグウォーマーを一番快適に履ける方法は片方だけ穿くこと
両方穿くと暑いから癒されない >>122
168ならあと15Kgは減らそう
落とすべきは内臓脂肪だ まぁちょっと凹凹にしたい外道がいるので、それが済むまでは７０㌔以上をキープするつもりです。
>>137
サンプラザ中野並みだなw
やつの場合はステ使った増量で不具合が出たがようだが
>>140
１５㌔は無理だけど、脂肪肝はなんとかしたいですな。
>>141
糖尿（境界型）を意識して目方を調節し始めたのが今夏からだし 二十歳の頃がサンプラザ中野体型だったのに今それだけ増量してるなら糖尿病になるのはむしろ当たり前 >>143
やっぱり威圧感をもって完全に制圧しとかないと
あんまり細かく書くことではないけど、その相手本物のサイコパスなんですよ。
だから用意周到にその舞台を選んで、二度とよからぬ企てを起こさないよう
骨の髄まで恐怖心を植え付けるつもり。 >>144
あそこまで痩せてはいないけど、昔は長距離走とか速かったわそういえば。 >>142
で､お前のどこが初心者なんだ?
境界型で今年が言ってるが
ここの初心者はお前のような知識はないぞ? 威圧感は体脂肪減らしても筋肉増やせば出せるだろ
外道のために自分の体を犠牲にするのか >>147
そりゃ自分の体のことなんだし、ある程度は勉強しますよ。 >>149
勉強したのになんで初心者スレにいるんだ? >>148
７０㌔前半でも２５㌔近くの減量にはなるので、当面健康は維持できると考えております。
まあ卒中やったら一巻の終わりだから
hｂａ１ｃとは相談しますけども >>150
初学者は人とのやり取りのなかで必要な単語なんかを覚えてゆくもんですよ。 >>152
お前は初心者じゃないのになんでこのスレにいるんだ? ユーハイムや風月堂、中村屋などの基本は押さえておきたいものですね。 >>146
そうそれ
持久走はやたら得意でいつも上位 >>145
オモロ
スレ立てて9849物語れる！？
やっぱ男はわるい奴を裁かないとならないよね
私刑大推奨！
ま、刑法に触れても逃げ切れる用意はおこたらず フォシーガとグルコバイ一緒に飲んだら低血糖の可能性はどれくらいでしょうか？ちなみに個人輸入なので医者にはいってません。 医者に行って無くてフォシーガとか馬鹿としか思えない バカなんでしょ
ダイエット目的？なのか知らないけど 初めて専門医のところへ行ってきた
ヘモグロビン=6.3、空腹時血糖値=104（食後3h）なのに糖尿病診断
0.1多くて糖尿病確定？ 実はギリギリで踏みとどまってる人はほばいない
境界型ってのも初期患者へのなぐさめみたいなもんだ
普通の人は40代あたりだと､大半がa1c5切るから6じゃ老人以外はアウト
患者じゃなくても年齢が上がるとa1cも上がるので､先々の予測から
確定診断は妥当と思われ
測定器で日常的に測るようになれば自分が患者だって痛感するよ そうなのか
体重が身長-100を上回る人は専門医にかかる資格がないと言われたが
つまり痩せろって意味みたいで頑張るしかないな やせてもなおらない
そこが問題なんだ
筋肉を残しながら脂肪だけ減らさないといけない
どうすればいいかわからないだろ 痩せても治らないという趣旨は
肥満だったら痩せれば治ると思っていても、
痩せても分泌能が正常化するわけではないので治らない。
筋肉を残すとかは二の次で、分泌能が元には戻らないという事が
治らないということでは重要なのにね。 インシュリンの出がわるいのなら、体をサイズダウンすれば
相対的にましになるし
抵抗性の問題でもダウンサイズすればましになるから
医者は痩せろっていうんだよ 玄米に含まれる「γ(ガンマ)-オリザノール」がβ細胞の細胞死を抑制し、インスリン分泌能を高める作用があるらしいよ
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2016/025911.php >>173
眉唾
玄米に含まれる成分「γ(ガンマ)-オリザノール」に、インスリンの分泌を促進し、
血糖値を下げる効果があることを2012年に、世界ではじめて明らかにした。
白米と比較するとインスリン分泌は減少して、血糖値を緩やかに上昇させる。
GI値がどうのいうはなしでしょ。 痩せて内臓脂肪を減らすことで膵臓のβ細胞が復活するとの研究結果が幾つもある
ここにいる連中ならそんな記事を目にしているはずだが、痩せることさえ億劫なのかシカトしているようだ >>175
ごめん 当たり前のこと言ってるみたいだけど、
何を見てそれ言ってるのかさっぱりわからん？ 生活の中で工夫するじゃん
ミネラル摂ったり､サラシアやルイボスティーを飲んだり､玄米食に変えたり､
運動も時間や負荷変えたり､自分の中で効果を実感できることを積み上げていけばいいだけ
オリザノールもその一つだと思えば､否定することでもない >>177
それ自体がおかしい話だって事。
玄米は白米と比較してもインスリン分泌促進しないよ？ >>177
ぶっちゃけていうと、これサプリ売るためのそう見えればいいでっち上げでしかない話で、
実際そこまで効果あるなら製薬会社が放置するわけないでしょうというね。 >>181
やめとけ､20gを相手にしても嫌な思いをするだけだ､無視で >>183
条件が局所すぎる。
研究自体の結果はマウス実験による想像保管。
玄米が白米より良いとされるのは周知のの通りなので良いと思うけど、
玄米食ってたって意味のない人はいるというのが私の結論かな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
