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糖尿病総合スレッドpart282
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0178病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:24:58.63ID:1GFHjA8u0
投薬やインスリン補充をしなければ低血糖にはならないんですけど、
低血糖になるのは投薬、補充を行なってる人だけ。
0179病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:28:10.46ID:1GFHjA8u0
少ないインスリンで血糖値をコントロールするのがベストと江部さんも言ってるように、
低インスリンとはそういう事。
血糖がコントロール出来ていればインスリンが多くてもいいというけれど、
出来てないから問題が生じてるんでしょ？
0180病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:31:29.40ID:A71JdEcF0
>>177
それだけ高血糖だったという事だろ
低血糖高血糖と乱高下してるからHba1cも6.3で高くない
0181病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:34:40.95ID:Rcp4lmg50
薬とインスリンばかばか打って血糖値下げてる人間をどうして無理やり高血糖だと解釈できるんだ？

インスリンの毒性で目をやられたと考えれば全てつじつまが合う。現代の高インスリン治療の犠牲者だな。
0183病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:36:56.85ID:Rcp4lmg50
インスリンの事言うと、「低血糖になるから危ない。膵臓に負担かかるから良くない」
そう解釈する人間が多いがそれだけじゃない。本質は、

「インスリンこそが血管、臓器の障害を引き起こしている張本人」

という事。
0184病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:39:34.94ID:DrkaN3Pp0
>>175
低血糖を舐めてはいけない。
0185病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:40:22.92ID:GQVZLgXu0
糖尿に関して無知な僻地医師といつ飲み忘れたのか謎な古いお薬飲んでるダメ患者のコンボ炸裂するとこんな事が起きるよって話でしょ
0186病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:40:58.28ID:DrkaN3Pp0
>>176
グルカゴンもあるし、血糖をあげるシステムに問題がある場合もある。
0187病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:41:27.37ID:DrkaN3Pp0
>>177
こっちにも低血糖を舐めるな。
0188病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:41:53.78ID:rD24FWdJ0
>>162
修行僧w
お菓子やジュース飲まないと気が狂うの？子供なのか？
0189病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:42:32.78ID:DrkaN3Pp0
>>179
あんたにも
血糖値を測定しないと低血糖は防げない。
0191病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:43:39.05ID:DrkaN3Pp0
>>178
あんたにも、低血糖はコントロールできない。
シックテイ。
測定して対応するしかない。
0192病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:45:29.03ID:rD24FWdJ0
>>170
インスリン打ちまくって、薬飲みまくらないと血糖値維持できない食生活が問題なんだろ。
0193病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:46:37.30ID:1GFHjA8u0
>>185
患者にとって薬を使うとした場合に、週に1回飲む程度の服薬が一番ストレスが少ないようです。
それ以上増加するとストレスになって、めんどくさくなってやめたり、忘れたりの頻度が増加する。

投薬、補充をなくしてコントロールできればそれが一番ベストだという考えは理に適っていると思います。
0194病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:46:37.40ID:A71JdEcF0
>>181
高血糖でなければ慢性低血糖状態なのにHba1c6.3は高いだろ
0196病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:49:05.44ID:2lGG21M10
以前書き込んだ糖尿病の友人を持つものです。
彼女は５１才ですでに２５歳のときに糖尿病を発症して
以来ずっとインスリン生活です。
でも元気なんですよ。
食べ放題、飲み放題、それでもピンピンしています。
こないだ体がふわふわするというので医者に行ってきなよと行ったら
行きたくないみたいでそのまま治ってしまったようです。
風邪で熱が出てもへっちゃらです。
本人はインスリンさえ打ってれば飲み放題食べ放題してもいいと思っているみたいです。
ここのみなさんみたいに食事を気をつけたり運動したり一切していません。
それでも今現在インスリン注射４回しても飲み薬を飲んでいても
血糖値がが２００越えしているようです。
彼女に随分と注意したのですが聞いてもらえません。
足切断、透析、失明なんて
嘘なのかとかのじょは思っています。
ほっとけばいいのですが、みなさんどう思いますか？？
0198病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:49:34.02ID:Rcp4lmg50
>>194
高くないっしょ６の前半なんだから。十分治療目標内。
0199病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:52:50.91ID:21xlXKph0
>>181
インスリンが目にどういう影響を与えるか説明してもらえますか？
0200病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:53:44.49ID:Rcp4lmg50
ところで、実際に郡山のあさひ内科クリニックか、北区の上中里医院に行って、新井圭輔医師
の診療受けてる人間はここにいないのかね。いないだろうなぁ～
0201病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:54:49.04ID:Rcp4lmg50
>>199
インスリンが血管を障害し、目がいかれるんだろ。
高血糖の結果だと思われている事が、実はインスリンの害だということ。
0202病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:56:48.51ID:bafmYB5e0
一日中このスレに常駐して真っ赤にしてカキコしないといられない衝動ってそれは別の病気では？
0203病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:58:45.88ID:A71JdEcF0
>>198
そういう話じゃない
Hba1c6.3なら推定平均血糖値134だから慢性低血糖状態になってない
0204病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:02:41.70ID:Rcp4lmg50
そんな計算意味無いっしょ。確実なのは相当の高インスリンだってこと。
0206病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:05:41.95ID:37pgW/9K0
>>204
高血糖でも好きなものたらふく食ってジュースも飲みまくっても問題ないって事なんですね。
0208病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:08:10.26ID:21xlXKph0
>>201
インスリンが血管を障害するって論文ありますか？
今までにインスリンの投薬を全く行っていないのに増殖性網膜症を発症している私は、インスリンの分泌が多すぎるという事？
0209病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:16:14.69ID:Rcp4lmg50
>>206
だめじゃん高血糖≒高インスリンなんだから。
糖を食わない。運動で消費する。インスリンを出さない薬で血糖を下げる。
この３っつで対処しなくちゃ。
0210病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:17:49.31ID:A71JdEcF0
>>204
そんな答えありきの姿勢でインスリン毒を説くなら話すことはない
0211病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:18:52.95ID:Rcp4lmg50
>>208
インスリンが活性酸素を大量発生させて細胞を
老化させるって事はもう常識だね。

後半はあなたの状況が分からないからなんともね。
インスリン打ってなくても高インスリン薬は飲んでるんじゃないの？
0212病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:19:19.80ID:7r+wWsQz0
レス番飛びまくりで草
0213病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:21:42.81ID:37pgW/9K0
>>209
インスリンの出が悪くなって糖尿病になっているんだから
インスリンがすくない状態なので体に良い筈なんだろ?
糖を食いまくる。運動しない。薬で血糖を下げる必要もなし。
血糖を下げる必要ないじゃん。
0214病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:22:42.25ID:mEuC/H5t0
>>201
男に糖尿が多いのは下痢が多いから
下痢で軟便も
多い
だから唾液で便秘や下痢を防ぐことが大事

唾液がでやすい梅干しや飴や黒酢はヘルシー

正露丸もいいかも
でも
正露丸は常用はできないから
飴や梅干しや黒酢がいいと思う
0215病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:24:33.83ID:21xlXKph0
>>211
常識の背景となる論文も無いのでは眉唾ですよね、示せないという事で良いですか？

高インスリン薬って何を指しますか？出ているのはメトグルコ一日1000mgだけです
0216病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:25:25.30ID:Rcp4lmg50
>>213
何で低インスリンだと決めつけるんだ？　
何の根拠がある？　インスリンが多くてもさらに多くの
糖を食えば糖尿病になるわけで。
0217病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:26:03.22ID:37pgW/9K0
>>209
インスリンのせい合併症が出てたのなら
高血糖をわざわざ下げる必要も無いわけで
糖を食わない。運動で消費する。インスリンを出さない薬で血糖を下げる。
なぜこの３っつで対処しないといけないの?
0219病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:26:23.70ID:Rcp4lmg50
>>215
自分で探せばいくらでも出てくるそれも嫌なら
ご勝手に。どうせ成りすましだろｗｗｗｗ
0220病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:27:15.94ID:mEuC/H5t0
少学校でうんこしないのが当たり前だった
便秘も良くないが下痢はもっとよくないんだろう
0221病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:27:44.19ID:fJRgjPe20
なんかわけのわからんこと言う基地害が湧いてて草多数
みんな相手しちゃダメだぞｗ
0222病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:27:59.35ID:1GFHjA8u0
>>218
抵抗性肥満だから酸化ストレスが増加する。というのが正しいのですけどね
0223病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:28:19.60ID:wujCFWqZ0
>>221
というか見えないし
0225病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:28:54.06ID:wujCFWqZ0
>>221
NGしまくってるからもうレスが飛び飛び
0226病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:30:27.50ID:Rcp4lmg50
>>217
高血糖になればそれだけインスリンが出てくるし、
高血糖自体も全くの無害ではない。

インスリンの害の方が強いだけの話。
0227病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:32:22.82ID:37pgW/9K0
>>226
インスリンって無限にどんどん出てくるんですね。
ならいくら食べて飲んでも高血糖にはならないだろ。
なぜ高血糖になるんだろうね。
0228病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:32:38.45ID:21xlXKph0
>>219
馬脚を現してお逃げになる、と
対話の中で常識 とか 自明　とか言い出す輩は大嫌いです。
0229病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:34:20.66ID:Rcp4lmg50
>>227
馬鹿かあんたｗｗｗ　無限に出てくるわけがない。
それでも０じゃないから減らしましょ。ついでに
高血糖の害も減らしましょ。ってこったな。

首尾一貫何の矛盾も無い。
0231病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:35:01.27ID:37pgW/9K0
>>226
食前の血糖値が400とかになるのは
かなりの暴飲暴食を繰り返しまくっていたからなんですね。
インスリンさん仕事しろよ。
0232病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:36:17.90ID:1GFHjA8u0
>>230
ンスリンの害の話。
インスリン抵抗性は高インスリンですよ？
リスク差が生じます。
0233病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:38:11.93ID:A71JdEcF0
>>232
高インスリン=毒は知ってる
>>203から逃げるなら関係ないレスするなよ紛らわしい
0234病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:38:31.72ID:37pgW/9K0
>>229
高血糖の害てなに?
インスリンの量が足りないから
高血糖になっているんだろ?
糖尿病の合併症の原因は高インスリン
のせいなんだから
高血糖関係ないじゃん。
0235病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:42:03.56ID:1GFHjA8u0
>>233
逃げる？何を行ってるのかわからないですけど、
高血糖と高インスリンはセットですよ。
例え分泌が減っても同じ 高血糖に対する高インスリンがストレスを増大させる。
0236病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:42:41.30ID:Rcp4lmg50
結論はシンプル。
SU剤やDPP4阻害薬は飲んではいけない。インスリン注射は打ってはいけない。

メトグルコ、SGLT2阻害薬　αグルコシダーゼ阻害薬などインスリンと関係ない薬飲んで、
糖質制限と運動で血糖値コントロールすべし。

多少Hba1cが高くてもそれで合併症が起こるわけではない。合併症の真犯人は高インシュリン！！

ってこったな。
0237病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:46:55.12ID:37pgW/9K0
去年までと同じ食生活していたのに
今年の健康診断でいきなり糖尿病と診断されたのは
何が原因なんだろうね。
去年までは大丈夫だったのに何で糖尿病になったのかな?
食事制限と運動とインスリン注射して血糖値下げている状態なら
膵臓からのインスリンの出が悪くなっているって事でしょ?
0239病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:49:57.36ID:37pgW/9K0
>>236
高血糖でも問題ないんだから
メトグルコ、SGLT2阻害薬　αグルコシダーゼ阻害薬などインスリンと関係ない薬飲んで、
糖質制限と運動で血糖値コントロールする必要ないだろ。
0240病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:50:49.46ID:1GFHjA8u0
>>237
どういう経緯なのかわからん事を言われても
診断してないので判断できません。

肥満抵抗性？高糖質摂取でβ細胞が障害されて分泌低下？
0243病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:53:28.66ID:37pgW/9K0
>>240
貴殿にはきいていませんよ。
ID:Rcp4lmg50に聞いているのです。
0244病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 21:55:39.56ID:Rcp4lmg50
>>239
>>241
高血糖はほぼほぼ高インスリンだし、高血糖が無害でもない。
インスリンの害よりはリスクが少ないってだけ。
0245病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:02:51.65ID:v3snosgX0
インスリンばんばん打ってるけど早く死にたいよ
長生きしたくねーなー
0247病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 22:08:47.24ID:37pgW/9K0
>>244
去年までと同じ食生活していたのに
今年の健康診断でいきなり糖尿病と診断されたのは
何が原因なんだろうね。
去年までは大丈夫だったのに何で糖尿病になったのかな?
食事制限と運動とインスリン注射して血糖値下げている状態なら
膵臓からのインスリンの出が悪くなっているって事でしょ?
0248病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:13:50.67ID:37pgW/9K0
>>244
去年と同じ食生活で今年の健康診断で糖尿病と診断されたからといって
食生活見直して高血糖値状態を改善する必要ないですよね?
0249病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:14:28.66ID:Rcp4lmg50
>>246
糖化もあるし、癌も育てるし、高インスリン状態を招く。
0250病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 22:15:42.75ID:Rcp4lmg50
>>247
何をひっかけようとしてんのか知らないが、
あんたの状況知らないからわかんないね。
0251病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:18:10.00ID:Rcp4lmg50
ここの常駐でも腎臓悪いの目が悪いの言ってるやついるじゃん。低インスリン治療では
それが元に戻っていくっちゅうんだから注目すべきなんじゃないの？
真黒くなった足まで元に戻ったっちゅうんだからな。
0252病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:18:26.70ID:DrkaN3Pp0
>>192
糖質制限でインスリン打ちまくるわけない。最小単位で充分。
0253病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:19:49.14ID:DrkaN3Pp0
>>193
一週間おんなじに生活できたらいいね。毎日調子は変わるな。だからそんなうまくいかない。
0254病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:20:20.89ID:DrkaN3Pp0
>>195
インスリンだけの問題とは限らない。
0255病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:24:14.41ID:21xlXKph0
Rcp4lmg50が都合が悪くなると逃げる負け犬な事だけが理解できた
0257病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:26:03.94ID:Rcp4lmg50
口がわるいねぇ～　あれか？　ちっちゃい時にお母ちゃんに落っことされたとか？
0260病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:25:49.76ID:1GFHjA8u0
>>254

>>254
高血糖は糖化を起こします。ヘモグロビンやアルブミンと同様、コレステロールも糖化させ
機能を奪うかもしれません。そして高血糖が高インスリンを誘導して中性脂肪を増加させ
レムナントを増加させ動脈硬化、プラークを形成する。
0264病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:39:46.83ID:TzwlKJt20
〈おことわり〉
この場合の「迷惑」とはどちらか一方の意見を持つ人に対してのものではありません。
0265病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:41:41.81ID:TzwlKJt20
>>263
全然よろしくないです
0267病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:45:57.43ID:izQ354zp0
>>266
まあ頑張って下さい
0268病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:46:18.51ID:Rcp4lmg50
何勝手な事言ってんだ？　インスリンの害は全ての糖尿病患者知るべき切実な問題。

たいがいの糖尿病者が処方されるDPP4阻害薬飲むか飲まないかって話。

低インスリン療法は福音だろ。
0269病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:50:12.68ID:Mh3LsVxt0
わざわざ54レスしなくても良い問題なのに・・・余計に印象悪くなりますよ
まあ絡む人も悪いけど
0270病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:51:22.48ID:Rcp4lmg50
今このときにも、高インスリン治療で合併症併発してる人間がごまんといる。
0271病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:52:24.31ID:s4hDZ90q0
それは大変ですね
0272病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:53:39.11ID:s4hDZ90q0
ですが高インスリンの危険性を伝えたいならもっとレス数を抑えるべきですよ
何十レスしたところでNGにされるだけ
0273病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:54:47.06ID:Rcp4lmg50
何故だ？　多い方がいいに決まっている。
0274病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:55:34.39ID:1GFHjA8u0
>>272
君の最初の方の発言はちょっとどうかと思うんだけれど、私NGしちゃってるわ
0275病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:55:53.94ID:A71JdEcF0
糖質制限スレもあるからインスリンの話は専用スレが妥当だろ
インスリンを使ってない糖尿病患者にとっては鬱陶しいだけだからな
0276病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:57:03.70ID:s4hDZ90q0
>>274
ID被りですよ
私は今町田にいるので近くにその人もいるんでしょうね
0277病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:57:11.18ID:Rcp4lmg50
議論が白熱するのはそれだけ無視できない問題だからだな。
真実は決して無視できない。
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