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【手術】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存】part1
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0001病弱名無しさん
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2018/02/25(日) 19:09:38.44ID:49rD9oNz0
腰椎椎間板ヘルニアは、人により程度が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう

手術をしないと決めている人はこちらへどうぞ
【リハビリ】腰椎椎間板ヘルニア【対処法】part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1519495609/

一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます

手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください

LOVE法(20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
     手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです)

MD法(16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
    手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い)

MED法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm)
   医師に求められる技術レベルが高いらしいです)
PED(PELD)法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
   医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです)

その他レーザーを用いた方法もあります(保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります)

病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
0194病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 11:31:24.40ID:0KKo60m00
取り出し方によるのか?俺のはホロホロした感じじゃなくてまるまるとしたでかい塊だわ
0195病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 11:47:46.82ID:G7OpinDQ0
なんかもっとゲル、ゼリー状の塊かと
思ってた。
0197病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 11:52:27.26ID:9Bu0eSWM0
マクロファージが喜ぶものをせっせと食べて仕事してもらえよ
キノコとか海藻が大好きだからね
0199病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 12:01:50.30ID:0KKo60m00
特別要望したとかじゃなくて普通に全身麻酔から解けたらベッド脇に置いてあって
聞いたら持ち帰ってどうぞ言われたよ
0200病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 12:06:04.20ID:FSkPc8/Q0
写真の撮り方の差かな
191の方も後ろの方に本体が見えてる
0201病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 12:20:53.09ID:LJ017Kcr0
これ再生しないんでしょ?
腰のクッション性が全く無くなってそう
0202病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 12:39:15.93ID:Zi3jAMfr0
すみません
椎間板ヘルニアで皮膚に発疹は出ませんよね?
0203病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 12:47:31.87ID:nr18SEx/0
>>201
繊維輪破けた時点である意味半壊してるよね
俺の先生は再発予防も含めて椎間板内にまだ残ってる分も1/3くらいは引っ張り出したと言ってたよ
多分これはPEDやMEDでは出来ないと思う
ビビったけどあってもクッションの役にはたってないと思う
0204病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 12:52:07.53ID:0KKo60m00
数ヶ月安静にしてたらスポーツも出来るとのことだけど、もう前と同じようにとは思ってないねぇ
0205病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 13:00:09.24ID:G7OpinDQ0
>>203
これから手術なんですけど
代わりのプレート?みたいなものを
入れると言われました。
0207病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 13:51:45.96ID:xxOsaD3N0
>>192
>>193
1箇所ので、予防も含めてさらに多めに取ったらしいです。
多めっとは言ってたけど。

>>200
え?本体ってどれ?
立ってるやつかな?
確かによく見たら、他のより硬そうというか、しっかりしてる感じ

https://i.imgur.com/oG3ir8J.jpg
0210病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 17:27:47.84ID:nr18SEx/0
>>205
それはヘルニア摘出だけじゃなくて固定術ですね
0213病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 19:35:38.29ID:mYGvR3Wb0
>>162
これなにかが治るまでプレートを入れとくとかじゃなくて永遠か・・・
こえぇえ
0215病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 20:10:59.15ID:KdGwd8qz0
>>211
石灰化してたら凄く硬いらしい
さらに神経にも癒着してたら大変って聞いた
0216病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 20:20:59.53ID:mYGvR3Wb0
>>214
それで今度はその両脇に負担が、という展開になる訳ね
なんとかヘルニア手術までで留めたいな
0218病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 20:55:15.97ID:Me3jb2H80
>>217

そりゃなるだろう。
隣接椎間障害もそうだけど、腰のアライメントがストレートだもん。
その上の椎間板も危ないな。
0219病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 21:27:04.29ID:RenI716c0
腰回りが重だるい感じ
咳くしゃみは痛くない
これってヘルニアでしょうか?
0220病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 21:27:55.06ID:mYGvR3Wb0
>>217
調子良くなってもむちゃしないようにしようという反面教師だわ
0222病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 22:31:25.36ID:rThiYHwq0
ヘルニアに成って下肢の痺れ以外の判断材料あるの?
保存ですごしてて痛みは無いが痺れが消えないのは癒着してんのかなぁとか不安だ
0224病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 22:40:03.44ID:nr18SEx/0
>>222
そりゃMRIの比較しかないわな

あとは痛みと麻痺と筋力低下具合とか
0225病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 22:46:10.09ID:GOq77Wyv0
>>222
痺れはないけどももに妙な筋肉痛はある
とにかく腰が痛い

白状するけどHはしたけど、まさかHで椎間板はねーだろ
0226病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 22:47:15.49ID:nr18SEx/0
>>225
あると思います
0228病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 23:07:38.21ID:UjZDNjev0
>>218
説明不足ですまん。
これ、両方共に前屈での撮影だった。
8年前にL3からS1まで3箇所をラブ
4年前にL4、L5間を固定
去年4月にL5、S1をラブ
去年末L3からS1まで連結固定
って流れです。
0229病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 23:17:23.98ID:nZPHSJt20
>>228
風呂や着替えトイレ等の日常的な生活は可能ですか?
仕事はどうされました?

私はまだ単関節の固定ですが、社会に復帰できそうにないです‥
0230病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 23:32:57.46ID:UjZDNjev0
>>229
今は術後なので休職してますがそのうち復帰予定です。
日常生活に支障はありませんが、足の爪を切れません。
足に麻痺が残ってるので杖を使う時もあります。
0231病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 23:37:48.04ID:Me3jb2H80
固定の選択はギリギリまでないって確信したよ。
0232病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 23:58:13.17ID:UjZDNjev0
>>231
椎間板の機能が無くなってすべり症や狭窄症を併発して痛くて人間的生活が出来なくなってからでも良いけど
後遺障害などを考えると、見込みを考えて早めに手を打つのもありなんだよね。
固定1箇所
https://i.imgur.com/ZGfpTnv.jpg
連結固定後
https://i.imgur.com/p2hbFen.jpg
それほど悪そうに見えないでしょ?
椎間板が弱ってるからぶっ壊れるのを見こして固定してもらった。
0233病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 00:05:08.16ID:K0vUBqoE0
や、やばい
術後11日目

ガーゼに何ももつかなくなって、ラッキーって思ってたら、親がコンビニ行くって言うから車の後部座席に乗り込んだ時に、上手く乗り込めなくて座席とドアの間の少し硬いところに、思いっきり座って傷口ぶつけて血出てた(涙)

こ、このぐらいなら大丈夫だよね…

化膿止めとか出てないし、不安なんだけど水曜日の病院まで傷口は消毒しといた方がいいのかな…

傷口は糸では無くて一定間隔でテープ貼ってあってその隙間から血が出たっぽい。

血が少しでも苦手な人見ないで

>>181見たいに絶叫したくない。
https://i.imgur.com/1ZdMUgm.jpg
0234病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 00:16:07.37ID:nxbketeW0
術後11日目でそんだけ出血って塞がるの遅いな
0235病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 00:24:04.13ID:K0vUBqoE0
>>234
28日に退院した時には、とてもガーゼに血じゃなくて滲出液?がチョコチョコって付いてたぐらいで、一昨日からはガーゼ真っ白で過ごしてた、、。

だから、今見たら もろ血だからめっちゃ焦ってる
心臓ばっくばく

アイスを買って貰おうなんて思った自分馬鹿(涙)
0236病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 00:37:37.76ID:d/bPYfFo0
大丈夫でしょ、カサブタを早めに剥がしてしまった時にこの程度の出血はある
そこまで心配なら今日予約外で別の先生でもいいから処置して貰って数百円かと
0237病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 00:43:25.84ID:K0vUBqoE0
>>236
よくあるのか…

一応、車じゃないと病院行けないから明日、親にちょっと相談してみる。
親の事だから、そのぐらい平気って言われると思うけど。。
平気だよって言われたら明日はシャワー控えとくわ

自分の血だし本当少しなのに見てふらついた。。
0238病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 01:04:07.24ID:BpkRRVgS0
背中は自分でじっくり見れないからやきもきすんだよね
かーちゃんにじっくり開いてないか見てもらってね
0239病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 01:06:14.45ID:G/NEnEVi0
>>237
傷口が腫れはじめたら絶対に病院に行った方が良いよ。
絶叫爺さんは傷を開いて中を洗浄してたみたいだけど
「ウッッ!ウァァァーッ!!」
「ウボァー」
くらい最早エンターテイメントの域の絶叫だった。
大袈裟な人だったのかな?
0240病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 02:39:25.88ID:NYhSvkuc0
ばい菌入ったらアウトだからな
高熱出たしたら救急車呼ぶくらいの勢いで病院行けよ
って脅しておく
消毒は医師がやり方教えてくれてるんならそれをやればいいとおもうけど
消毒液はダメとか生食ならいいとか色々あるからね
0241病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 02:40:32.77ID:NYhSvkuc0
ていうか
11日目で出血とか俺なら朝一なる早で病院行くわ
0242病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 08:14:30.61ID:K0vUBqoE0
>>238
今のところ、母親に見てもらったけどやっぱり
そんな大丈夫だよ!気にしすぎ〜。何かあったら病院行けばいいんだからって、、

まあ仰向けで寝てたんですけど…

>>239
ひいいい!!!
やっぱり、今日シャワー浴びて消毒するべきか…
ただ、消毒液無くてウガイ用のイソジンだった…

>>240
ガクガクブルブル((;゚Д゚))

>>241
そんなレベルなのか…
とりあえず、尾てい骨の所もぶつけてたから痛い…
0245病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 11:27:07.04ID:G/NEnEVi0
>>244
今はペインクリニックなどで漢方薬の処方が進んでいますよ。
もちろん医療保険適応です。
漢方薬にも驚くほど即効性のあるものもあったりで驚きますよ。
0246病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 11:38:07.40ID:NYhSvkuc0
>>242
マジレスするけどイソジンとかは組織も破壊するからだめだとかいう医者もいるよ
医者の指示聞いた方がいい
0247病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:25:53.40ID:NeA9LjeT0
>>245
でも、脊椎すべり症が薬で治るとか、眉唾もんでしょ?
0248病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 12:41:29.52ID:K0vUBqoE0
>>246
色々調べたら、うがい用イソジンってそもそも添加物とか入ってるからダメみたい。

一応、今皮膚科にも通ってて処方された抗生物質飲んでるのもあるから、このまま今日はシャワー控えて様子見てみる。
0249病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 12:48:14.02ID:NYhSvkuc0
>>248
かなり素人判断してるようにみえるけどなあ
抗生剤も手術した医者が知っててそれで良いって言ってるならいいんだろけどさ
まあ干渉しすぎかもしれないんでこの辺で
0250病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:52:32.50ID:NYhSvkuc0
因みに俺は昔、夜に家で足1センチくらい切って血がたくさん出たけど
翌日昼に病院行ったら
すぐ来たなら縫えたけど12時間もたってたらばい菌入ってるかもしれないから
返せないって言われてそのまま1週間入院させられたよ
抗生剤点滴で。
下手したら足切断だぞって脅された
0251病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:53:13.07ID:J7irsDIS0
どんだけ大袈裟だよと思ってても掲示板で大丈夫だ!絶対に病院に行くな!なんてレスだけは出来ないからね
0252病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:47:48.72ID:K0vUBqoE0
>>248だけど、長くなる。

手術前に薬剤師に確認するからって渡して返された時に同じものを点滴と、点滴終わってから抗生物質の内服薬を3日分出すからそれが飲み終わるまで、ダブるからってストップかかってた物なんだよね。

点滴と内服薬中に出来物は小さくなったけど、まだ治ってないから内服終わってからまた服薬中。
と言うか、、、、
看護師さんにダブるからって言葉は今気づいた。
違う薬で同じ効能だと思ったら
皮膚科の薬と内服薬が、同じ…。

皮膚科でビオフェルミンも出されてたから全然気づかなかったけどwwwwそりゃ、ストップされるわ。

一応、朝に傷を濡らしたガーゼでぺたぺた拭いたら、血が出たところはカサブタ?の様に固めの血液で塞がってた。
今は血液とかは出てなくて痛みとか痒みは出てない。


薬の件はとりあえず、騒いですみません。ごめんなさい(´・_・`)https://i.imgur.com/9wuicoX.jpg
0253病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:57:10.66ID:r3fuubMj0
次二日後なら清潔を保っておとなしくしとけやw
0254病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 14:01:32.67ID:K0vUBqoE0
>>253
て、てへぺろ!www
皮膚科と同じ薬と気づいて、安心感パネェww
0255病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 14:54:02.50ID:G/NEnEVi0
>>247
まぁね、すべったり狭窄したり分離したりってのは何やっても完治は無理よ。
外科手術したって死ぬまで痛いだろうしさ。
0259病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 16:43:57.70ID:w45e2Ph/0
>>256
やり方次第だろ
腰に負担かけなきゃいいだろ
0260病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 17:23:26.02ID:isXJtm970
うっ
床オナではけっこう腰に負担はかけてたかも・・・
0261病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:10:35.41ID:K0vUBqoE0
>>260
女はどうしたらいいんだ。

男と違って、全部の体位 基本的に腰くる気がする。
1人で玩具など使うにしても、イク時腰に力入る・丸まったり沿ったりするし色々怖くなってきたから、正直 男が羨ましいZO
0262病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:42:08.56ID:XQeS8Nhg0
何だかおかしな、かまってちゃん登場以来
荒れてんな。
0263病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:45:58.60ID:uV8dChZv0
荒れては無いだろ

昔からここは警備員やら白目やら色んな奴がいるからな
0264病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 00:21:58.98ID:wllWEr+40
真面目なスレでこの流れは辛い人もいるだろうな
0265病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 01:50:27.17ID:pOE6Fy0G0
超絶なアラシが常駐してた頃に比べたら全然オッケー
0266病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 02:26:50.78ID:ejTfO+N60
あの頃考えたらほのぼの過ぎて平和な世界
0267病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 06:44:47.49ID:pu5UBwTH0
そだねー。(^O^)
0268病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 22:27:22.96ID:QI4lvXDs0
そして
住人は去って行った
0269病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 00:39:37.35ID:DtYH0hk80
かまってちゃんとか言われちゃ気分悪いよな。
でも、いろんな資料で情報頭でっかちになるより、やっぱり体験談に勝るものは無いと思うんだよね。
気軽に書き込みしようよ。
0270病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 05:28:23.46ID:JJjIx4KP0
今の手術楽なのねえー羨ましいわ
でっけーボルトぶっ刺さってて15年で痛みも再発してきたわ
0271病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 10:45:29.85ID:pOrNajrd0
日曜日に、少し傷が開いて騒いでた本人だけど

さっき診察終わった。
結果としては大丈夫だった。
抜糸って言うかテープ全部剥がされたけど、ぶつけて少し開いて出血した部分だけは、またドジして滑って転んだり、ぶつけたりしたらヤバイからって、テープ貼り直してくれた。
0273病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 12:57:21.49ID:aAcfDrcK0
先生に
やっぱり、やった!まあ、滑って転んで無いからまだいいかww
まだ、入院させとけばよかったかなぁwww
って言われちゃった。

首周り寝違えたり酷いし足裏の角質ガサガサになっちゃったし、マッサージいきたいけど調べたら術後間も無い人はお断りのとこ多いんだな。
0277病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 07:47:38.06ID:0GUpLxVE0
人様にものを訊ねる態度ではないな。
やり直し!
0278病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 08:32:56.40ID:mOdg3PuA0
休職中4カ月目ですわ
社保の傷病手当と会社からの手当で、
だいたい9割強もらえてるから金銭的には問題無し
毎日横になってる日々
0279病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 09:42:58.12ID:4Gtq37Jf0
手術は肉体労働者じゃなければ手術直後から働けるよ
0280病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 10:17:41.57ID:DPCxMcC10
それは容態や手術の内容による。固定だと日常生活がこなせて職場復帰まで1年はかかるだろう。
0281病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 10:44:11.84ID:d5+BOF0j0
両親共にヘルニアで、母親は1年で完全に治癒したのもあって手術反対。

1年間ずっと様子見ろって言われて座るのも立ってるのも10分以上ダメになり仕事行けなくなって、去年の6月からニート。
仕事は昼は、普通に事務職と夜は知人のスナックとか手伝ってた。

昼の仕事は、休職2ヶ月目で退職観奨。
0282病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 11:21:58.44ID:MasfZDvi0
>>281
一年で治癒っつっても一年後に急に治るわけじゃないから
数ヶ月で治る兆しがなきゃ
我慢するだけ損じゃないかなあ
俺も親は保存で半年くらいで治ったとか言ってたけど
俺は手術したわ
まあ時代が違うから手術のリスクも違うけどね
0283病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 11:38:30.53ID:d5+BOF0j0
>>282
そうなんだよね
親は半年で動ける様になって、1年後に病院行ったらマクロファージというものを教えてくれたって言ってたわ。
まあ、私が生まれた頃か生まれる前の話だったはずだから24.5年前の話だったはず。

去年の8月頃まで整体通ったり良くなったりしたんだけど、姉の結婚式で札幌へ親の車に乗って5時間揺られたら案の定良くなったものが悪くなり、結局整体通っても良くならなくなって、先生が親を説得してくれた感じ。
0284病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 12:51:12.91ID:h/48MzwA0
社会人的な視点から考えると、
数ヶ月休職して安静に過ごす→寛解する→復職→数年後に再発、
ってのは立場的に嫌だな

だったら、手術して再発、の方がまだ会社にも納得してもらえる気もする
0285病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 16:49:21.14ID:d5+BOF0j0
そうかもなあ。

今日、銀行に行くのに術後初めて運転したけど
全然一時停止は、前屈みになれないし車ないと生活なんて無理だし、すぐ近くに実家があって本当助かった。

ラブで術後2~3週間で復職してる人もいるって凄いわ。
0286病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 22:27:16.33ID:J5MGhr7P0
>>276
働いてるよ。
トラマールとリリカのみながら。
まあ、手術は時間の問題かなあと…。
0287病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 12:39:59.37ID:1yMLXsjo0
デブで血管が出にくいと手の甲に点滴さされてかなり厄介だ
0288病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 15:16:16.32ID:uRMxWV8M0
下手な看護師にあたるとそうなる。(~_~;)
県立病院の採血だが、左腕で2回やり直し、あら出ないわねぇで今度は右腕で刺した針を上から押さえつけてやっとで成功。痛いよう。左腕は内出血で真っ青。市立病院の看護師は1回で成功したのに。o(`ω´ )o
0289病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 15:21:05.27ID:RFcsWQDu0
デブじゃなくても、血管出なくて学生の頃から手の甲。

ついでに、点滴も漏れやすい。二度と入院したくないわ。
手術日含めて3日間でルート3箇所刺されたぞ。

ちなみに、インフルエンザの時に手の甲も血管出なくて腕に赤いライト当てられて、血管ある所に印つけて刺された。病院によって置いてない所もあるみたいだけど。
0290病弱名無しさん
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2018/03/09(金) 16:10:18.95ID:uRMxWV8M0
そりゃつらいな。学生時代は、あんた体細い割りに血管太いわねと、看護師に喜ばれたのに、いまじゃこのていたらくだ。太りたくないねぇ。(^O^)
0291病弱名無しさん
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2018/03/09(金) 16:18:29.32ID:RFcsWQDu0
羨ましい…。

生まれ持った物だから、血管は鍛えられないからなぁ…。
更に術前に筋肉注射と浣腸の時にショック状態になって目の前が暗くなって倒れたんだよ。

退院の時に、また筋肉注射や浣腸その他刺激になる物を受ける時は、医師や看護師にショック状態になりやすい事を伝えてくれって言われたよ。
0292病弱名無しさん
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2018/03/09(金) 19:02:40.88ID:KEpL4+gT0
ヘルニアの人ってダイエットどうすんの?
0293病弱名無しさん
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2018/03/09(金) 22:36:05.94ID:e8BqBa9j0
ダイエットの大部分は食事を減らすことに尽きるかと
入院中に食べた病院食が味薄め、量少なめだったけど割りと苦痛を感じなくて
それ以降家に帰ってからも節制が続いてるよ
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