【どもり】吃音99【ドモリ】
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一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。 「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」 [吃音(きつおん)とは] ■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部 http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html 関連スレ 【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/ 子供の吃音に悩むママさんのスレ http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/ 前スレ 【どもり】吃音98【ドモリ】 [無断転載禁止]??2ch.net http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1505918162/ >>彼の理論は順一を遥かに上回る この部分を除き正解 https://www.youtube.com/watch?v=Hs90_LjOwGw ※字幕ONにして見てくれ スキャットマンのこの曲って吃音をカミングアウトして生きるってことなのかな 『If I want to live at all I gotta, I gotta let go(生きるためには全てを手離さなきゃならない)』 って重い言葉だよね 健常者への拘りを捨てて障がい者として生きるってさ 障がい者手帳(吃音じゃ承認されなくて二次障害の適応障害で取った)取って一人暮らしもして金銭的にも裕福になったけど やっぱり健常者への憧れが頭の隅にあって人生を100%楽しめない >>10 >>彼の理論はティオや順一を遥かに上回る。 彼の理論って何の理論で、どのような内容か教えてほしい。 吃音改善に対する理論だと彼のブログをみたが、そんなものはなかった。 順一と比べるのは吃音改善に対するヘンテコな理論かな。 >>吃音改善に対するヘンテコな理論かな ヘンテコな理論とは? 81 病弱名無しさん 2014/08/04(月) 23:29:32.89 ID:tn27ksVvs 言友会の会員で逆腹式呼吸の順一ってのいるが、吃音ドットコムの掲示板で自己主張を展開している 我の強い性格でポストtigerを思わせる >>14 >>ヘンテコな理論とは? 非吃音者は逆腹式呼吸や気道を開いて発声していない。 吃音除いてもコミュ障なんだけど 吃音の時点で9割詰んでる 大人になれば誰も気にしないとかよく言われるけど逆 子供の頃はスポーツや勉強やキャラでどうにかなった 健常者と同じこと言っても吃音だと不快感持たれる 自分のこと棚に上げたくないけど自分の担当がどもりまくってたら確かに嫌だから健常者ならなおさら嫌なんだろうな >>17 逆複式呼吸や気道(喉、気管)を開く 歌を歌うときの発声法を試すといいよ 名古屋言友会の横井氏は言語聴覚士として何十人もの子供、成年までの吃音者を完治させてきた。若年層のプロファッショナルである。成人後のプロフェッショナルは堀氏である。 堀氏こそバラバラとかに出演し、理論をプレゼンすべき人であり、菊池氏や八木がテレビに出たところで屁のつっぱりにもならない。本当に優秀な人は水面下で活躍している。 吃音はアスペよりの人が多いよね 吃音とアスペに脳的な繋がりがあるのか うまく喋れなくてコミュニケーション取れないからアスペみたいになるのかはわからない 文章でのやりとりだと普通なんだけど >>22 頭に思い描いてる筋道通りに言葉が出せなくて それに近い選択肢の中で言える言葉を選んでいくうちに結局支離滅裂気味になったりする 普段言いたいこと言えないから怒った時なんかも必要以上にまくしたてちゃうわ 吃音障害のサイト見たけど「真似で吃音になるか」→「×(ならない)」ってなっててワロタ 真似して吃音になった俺の存在が吃音支援サイトに否定されてるんだが 吃音出ないように言いやすい言葉で話すと言葉遣いがなってないとなる でも正しい言葉遣いでどもりまくるともっとおかしい目で見られる >>23 吃音ってうつるの?幼少期になるのが普通の筈だよ。 でも自分で自覚するのは小学生中期からだったとか多い。 親に幼少期のころ吃音があったか聞いてみたらどうかな 中学で吃音になったよ。 うっかり友達に言っちゃいけないこと言ってしまってから難発になり、それからずっと。 30代後半の今では難発+連発。 それ以前に早口とか言われてたけど。 知り合いのおじさんは昔吃音の真似して一時期どもりになったことあると言ってたな。 真似したら吃音になるってのは調べたらかなり出てくる 大分前から言われてることだし、与太話ならちゃんとした所からはっきりと否定されるはず おじさんが自信を持って応援する言語聴覚士だ。見てみるといい。怠けるな。 第52回「NHK障害福祉賞」の入選作品が決まりました! https://www.npwo.or.jp/info/6503 吃音を治す人は行動しながら考える人だ。考えてから行動する人は治せない 遊び友達の真似して吃音になる人が一般的だが、親の真似して吃音になる人もいる >>31 一般的て、それどうやって調べたの 自分で調べたの? なんかTwitterで吃音のことを書いてるとウサギとかいう気持ち悪い奴に絡まれるって噂になってるんだが 誰なんだろうウサギって 菊池医師が東京で講演する 気持ち悪いけど見に行こうかな 「どもってもいいんだよ」を心地よく感じるようではダメなんだよ みんなTwitterのウサギさんのことを気持ち悪いって言ってるんですが >>25 ずっと普通だったけど吃音の友達からかって毎日真似してたらある日を境にずっと吃音が出るようになったよ 物心ついた時から吃音の人はどうか分からんけど、俺はそれから性格まで変わってしまったわ 東京にいけるなら ついでに中国鍼灸治療も1回いってみたらどう? マジレスで >>41 環境による吃音ならSSRIで改善したという人がこの本に書いてある。読んでみるとよい。でも飲み続けないといけないみたいだけど それとSSRIはネットから簡単に買うことができるが副作用がきつい https://www.amazon.co.jp/ あがり症のあなたは〈社交不安障害〉という病気。でも治せます-渡部-芳コ/dp/4074006278 小学生の頃にクラスに吃音の子がいたけど、そういう喋り方みたいな感じて誰もいじらなかったし、吃音て単語も知らなかったし、いつのまにか治ってた。 自分は中学からなり始めて、吃音て名前がわからなくて家庭の医学の喉とかの部分調べたりしつつようやく吃音だと知った。それから吃音地獄よ。 どもっててもいいとは思わない。 周囲が変な反応をすれば、居づらくなるし、 周囲にとっても聞き取りにくくて迷惑だろう。 自分のためにも人のためにも吃音の症状はさらさない方がいい。 吃音というのは脳が発声方法を間違えて覚えているだけで障害ではない。 脳は間違えた発声方法に基づき正常に命令を出している。 だから吃音を治すには正しい発声方法を覚えるしかない。 しかし発声というのは大部分が潜在意識で発声器官を動かしている。 しかも複数の期間が連動しているからどこかだけが悪いというわけではない。 つまり吃音の原因となっている発声器官の動きを認識するのは非常に難しい。 発声に敏感な人が長い時間研究しなければ無理だと思う。 私も発声器官の動きにフォーカスした研究時間だけで完治するまでに1万時間程度費やしている。 それだけ時間をかけられる人は研究者でもなかなかいないだろう。 発声器官の動きにフォーカスした研究じゃなきゃ意味が無いからね。 吃音者と非吃音者の発声の違いがわかれば、 男性に多く女性に少ない理由や幼児の吃音が自然と治る理由などがわかる。 吃音を自力で治すには敏感な耳が必要だ。 例えば子音と母音の音の切れ目がわからない人が自力で吃音を治すのは無理だと思う。 「た」を発音するときに「t」の音と「a」の音を別々に発音しているのがわからない人は問題外だ。 私のレッスンで吃音が改善するのはツイッターを見ればわかる。 信じる信じないは自由だが。それで人生が変わってくると思う。 私は他に仕事をしてるのでこの治し方を広めるのは無理だから、正しい吃音の治し方は何十年も世に出ないと思う。 老後にそういう活動をするかはわからないが、今はまだまだ稼がなきゃいけない年齢なのでいまはできない。 どうしても治したい人だけに教えるのが精一杯。 日本語というのは吃音を研究するには不利な言語だ。 例えば無声音はどもらないと英語圏の人に言えば「そうだね(確信)」となるが、 日本人に言っても「そうなの?(疑)」となる。 >>52 何人もの受講者が短期間で吃音の発生頻度が激減した旨ツイートしてくれているよ。 今の吃音の医学的な考え方は方向性がまったくズレている。 このままだと何十年経っても治るようにはならないだろう。 今の吃音の常識を覆す吃音研究の異端児が出てこなきゃ無理だ。 そんなのお金にならないとだれもやらないから研究者じゃないと無理だが、 発声に敏感な医学者というのはなかなか出てこないだろう。 医学と発声というのは畑が違いすぎるから。 >>47 >>50 >>54 どのような方法で調べたのか書かないと説得力0 >>56 ひとつ言っておくが研究というのは学習ではない。 どうやって確認したかは以前書いているので興味があれば追えばわかる。 あなたを説得するために書いているのではないので面倒なことはしない。 >>57 どうやって調べたかが一番重要 机上の空論じゃ話にならない >>58 だから受講者たちが効果をツイートしてくれている。 治るか治らないか、一番重要なのはそこだろう。 吃音者特有の「反射的に喉や気管が閉まってしまう」というバルサバル反射が起こっている状態 この状態を解消するには気道(声の通リ道)を開けば楽に話せるくらい分かるはずだ アカウント見れば自演じゃないことはわかるだろうし、 メインでツイートしているのはレッスンのことではない。 レッスンについてツイートしているのはほんの一部だ。 まあツイッターをみればわかる。 「反射的に喉や気管が閉まってしまう」のであれば医者がとっくに見つけているよ。 吃音を研究できるのは医者のなかでもエリートだけだよ。 それはエリートの医学者を馬鹿にしすぎだろう。 吃音は発語筋の筋肉が硬く、動きが悪いため滑らかに喋れないだけ 一言一言ゆっくりなら話せるし、訓練すれば滑らかに話せるようにもなる 更に詳しく説明すると話せないことの嫌な体験は、扁桃体に蓄積され、その後、話そうと思っただけで 扁桃体が活動し視床下部へその恐怖体験を伝え、交感神経が活発になり」不安や筋肉の緊張などのストレス反応が起り話せなくなる >>59 何だ机上の空論かよ 本気にするとこだったww ティオがツイッターでやり取りしている相手は全部ティオのサブ垢 全部ティオの自演 そもそもティオ氏が言友会の人をフォロしまっくてそれがフォロワーになったんじゃないの? 言友会と関係ないフォロワーは怪しいな >>66 実際にそれをやって吃音が激減しているということだ。 間違った理論なら吃音が治るわけないだろう。 医学的には不治の病と言われているくらいなんだから。 それにレッスンについてツイートしているのを実際に見れば自演じゃないことくらいわかるだろうに(笑) まあ私は受講者がいなくても他に本業があるので困らないし、むしろ自由な時間ができてうれしいよ。 信じてくれた人だけ教える。それでいいと思っている。 ツイッターは自演しやすい 自演専用のアプリ ツールもたくさんある 50歳のおじさんが知りえないようなことまでツイートしている(笑) そんなの無理だろうし、何年も前から仕込まないと無理だ(笑) 2017/11/18(土) 20:06:23.52ID:qcZBTS8Z0 2017/11/18(土) 20:02:47.25ID:qcZBTS8Z0 2017/11/18(土) 19:55:02.84ID:qcZBTS8Z0 2017/11/18(土) 18:18:45.27ID:qcZBTS8Z0 ナマホAなとにかく暇 >>61 気管が閉じるならぜんそくの薬飲むんじゃだめなの? 気管が広がるんじゃない? Twitter見てたらティオの指導で腹痛になった人がいた 業者を使う手もある 個人間で相手の垢を買う手もある ツイッターで自演は容易 詐欺師に騙されるくらいなら私が学長を務める東京連投大学に入学してみませんか? 東京のどこかにある古ぼけた三階建てで開校予定です >>74 でもその人は初めての1時間のプレゼンをほとんどどもらずできた。 俺は100人超の組織で会長をやったこともある 警察に怒鳴り込んだこともある 裁判もやったこともある なんでもアリだ 2017/11/18(土) 20:40:31.77ID:qcZBTS8Z0 2017/11/18(土) 20:36:36.29ID:qcZBTS8Z0 2017/11/18(土) 20:43:48.88ID:qcZBTS8Z0 ナマホAの連投が始まりました 組長の家に泊まったこともある 白亜の御殿だった。俺もいつかこんな家に住みたいと思った 奥さんが綺麗だった 今でも思い出すよ 2017/11/18(土) 20:48:29.41ID:qcZBO ナマホAの連投が止まりません 2017/11/18(土) 20:55:42.68ID:qcZBTS8Z0 ナマホAの連投がいぜん止まりません 吃音者って性欲強くないか? よく射精したいと思っちゃう。 5ちゃんねるでは規約上で、営利目的の利用を禁じているので通報されたら終わりですよw 連投おじさんは言友会の会員でありマトモな人だと思う。でもティオはれっきとした詐欺師。 菊池は吃音でなければブサイクな地味な退屈な医師にすぎず、逆に吃音だったからこそ活き活きと活躍できている。むしろ吃音をバネにしたからこそ勉強で見返してやろうとモチベーション維持できた訳で医師にもなっていない。 結果として世の中には吃音になって良かったという人も存在する。 菊池が吃音でなければ今頃、工事現場の警備員やってAKBのオタクで未婚だろう。田中角栄も吃音でなければハングリー精神に欠けのし上がろうという希薄に欠けただろう。 ティオも順一も生きがいができて良かったじゃねえか。 >>どもっててもいいとは思わない。 周囲が変な反応をすれば、居づらくなるし、 周囲にとっても聞き取りにくくて迷惑だろう。 自分のためにも人のためにも吃音の症状はさらさない方がいい。 この人の考え方が普通なのかな。治る治らないに関わらず、治し続けた方がいいよ 日時:2017年12月7日(水)11:50〜13:40 ■会場:有楽町朝日ホール・スクエア 東京都千代田区有楽町2-5-1 有楽町マリオン11F ■参加費無料 定員100名 ■講師 菊池 良和 治るものは治した方がいい。 個人的にはどもる恐怖に怯えながら生きるのにうんざりしないのかなあと不思議に思う。 お金を払ってだまされるのが嫌なんだろうけどチャレンジしないと治ることはない。 払うお金だって相場の半額以下。半分ボランティアのようなものだ。 ビジネスとしてペイする金額ではない。 ツイッターを見ればわかると思うがクオリティが他とはまったく違う。 まあ考え方は人それぞれなんだろうけど。 受講者のツイートに歯医者の予約を取るのに6件も電話したり、おじさんとの飲み会ですら楽しく思えたりというツイートがある。 吃音が治れば話すことにポジティブになれる。 >>94 5ちゃんねるの利用規約上、営利目的の宣伝は禁止されております。 相場の半額以下が営利目的だという。 ちなみにアメリカなどは非営利団体が吃音矯正をやっているが、集団訓練で相場は日本円で40〜50万円。 ものの値段を知らないのだろうか。 >>97 ツイッターを見ればわかるってのが胡散臭すぎる そんな自信あるなら一部でも動画に撮ってうpしてみればいいのに 信用できるなら俺は本気で参加したいんだが ティオは6年間で普通に生徒会長が出来るような軽い吃音の人を一人治してる 30万払って少し良くなった人が一人いる。その他の人は良くなったり悪くなったりだね 集団訓練で50万取る吃音教室って具体的に存在しない。ネット検索してみるから、どこか言ってみろ 再チャレンジした人もいるから 10カ月で全員治すは無理だったようだ 治し方を見て見るとまだ定まってはいないようだ そもそも50万払えるような金持ちが集団で大きな部屋で練習してる風景はかつて見たことも写真もない。集まってせいぜい小部屋で数人だろう 吃音を治せるような人は話すことに支障のないような軽い人だ それ以外の人は、発声に関する筋肉が伸び切ったゴムのように使い物にならなくなっている なので、簡単には治らない いい方法があるよ 気道(声の通リ道)を広げて話せばら気に話せるよ 改善はね 本当に簡単だよ 私は50才半ばで完璧に治した 東洋医学(ヨガ、気功など)で気道(喉、気管など)の開き方を覚えたら意外と簡単に治った ティオとはビジネスが異常なほど下手糞であり、詐欺師としてのセンスもかけらもないw 治しかたさえ間違わなければ 意外と簡単に治る。その程度のものだよ @アレクサンダーテクニーク A逆複式呼吸 B気道(喉、気管)を開く これで楽に話せる。吃音なんてその程度のものだよ 吃音くらいでなぜ悩むのか、俺にはよくわからない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる