【どもり】吃音93【ドモリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>440
あっそう。
俺はカウントする。
だって「ああまたかwこういうのw」って思ったもの。
カウントするかしないかは別として
二人に言われてどう思った？ >>439
そうなんだよね。
それがわからないのが「言われたことがない人」だと思う あっちのクマもこっちのクマも正直戦力外、、、うんｗ こだわりのティオ
こだわりのジュンイチ
こだわりを持ったこの二人は吃音以外にも何かある。2ちゃんねる掲示板にここまで粘着するこだわりの当事者である。 吃音治したいよね
一生の付き合う必要はないよ
いい方法があるよ 吃音の治しかた
本気になる
細胞を入れ替える
ギヤをアゲる
達人 超人に師事する
これができない奴は全員ニートナマポ それぞれどういうことか聞いてみようと思ったけど最後の一文で一気に聞く価値なさそうな雰囲気になってﾜﾛﾀ 本気にならなくても
細胞を入れ替えなくても
ギヤをアゲなくても
達人 超人に師事しなくても
いい方法あるよ 本当に驚いた
６年間で延べ5００人に近い人に治し方を聞いた
その中に数人簡単に改善、治した人がいた
私の治し方よりはるかに簡単で優れてた
本当に驚いた その治し方を試してみた。確かにスゴかった
その瞬間、吃音が発達障害でも発達障害でなくても
どうでもよくなってしまった 菊地医師の「どもっていてもいいんだよ」に以前はムカついたけど
今はどうでもよくなってしまった 中学の頃は普通で高校のときはラ行とタ行が発音しにくくて
大学言ったら何もせずに治ったけど
何だったんだ...
ストレスか環境か 吃音になったのも治ったのものも受験のせいだな
高校入るときは喋り方とか振る舞いとかものすごい気にしてたけど
大学行くまえにそこまで心配性にならなかったからか
バイト服装奨学金のお陰で鬱に近かったからかな オティのレッスン受けたいです。よろしくお願いします。 誰でも環境の変化によって
不思議と吃らない日が何日も
続くことがある
ところが吃らないことが変に感じて
落ちつかなくなり、無意識に
吃っていた日々を思い出したり
して吃音が懐かしくなる
吃りたいのに吃れない
不思議な気持ちになる 菊地医師の「どもっていてもいいんだよ」これ本当にいい言葉だ
「吃りたいよ〜」と思ったときに菊地医師の言葉を思い出せば吃れるようになるよ ティオに聞く。君は岡本かどうか？YESかNOかそれだけ答えろ。返答ないとか、答えを誤魔化したりしたら岡本確定。NOといえば一事が万事ウソつきで信用出来なくなる。 >>459
岡本ですよ。
なんでそんに私の名前が気になるんですか？ 岡本？って人の写真貼ればいい
吃音のなんかの活動をしてる人なんでしょ
じゃあ公人扱いでいいよ
話が早い >>432
どもらない発声という意味では横隔膜は下げたほうがどもりづらいです。
横隔膜を下げろ＝腹圧をかけろという人は多いと思います。
私もレッスンのときにはよく言いますし、吃音矯正の基本だと思います。
しかし横隔膜は下げただけではそれほどの効果が出ない人のほうが多いんじゃないかと思います。
私のレッスンではこれプラス２つのことを意識してもらっています。
そうすることによりかなりの効果が出てきます。
腹、首、喉、舌、口内圧を適度に調整するというのは、
これは須郷さん自身吃音が完治していないんでしょう。
完治していないとこういう感覚になるんだと思います。
硬直を回避するというのと圧を適度に調整するというのはまったく別次元のことです。 >>432 続き
肺活量が少ないというのはまったく関係がありません。
吃音者は息が吸いづらい状況になることがありますがこれは肺活量とは関係が無いんです。
別の理由があります。
条件反射で吸うというのも間違いです。これは吸っているんじゃないんです。
これも完治すればわかると思います。
「横隔膜が下降し定着した段階で吃音は完治化する」に関してですが、
非吃音者でも横隔膜が上のほうにあることはよくあります。
デスクワークや運転をしているときなどは上がった状態になりますし、
緊張するとだれでも横隔膜は上がります。
しかし非吃音者はどもらないんです。
吃音者にとっては横隔膜が下降し定着している状態というのはどもりづらいので、
どもらない発声をするという意味では正しいですが、吃音が完治するという意味では間違いです。
完治させるには別のことをやらなきゃいけないんです。
私のレッスンでは効果的に吃音を完治させるためのトレーニングも併せてやっています。
つまりどもらないトレーニングと完治させるトレーニングは別々にやったほうが効果的ということです。 929 1 名前:病弱名無しさん Mail: 投稿日:2017/03/12(日) 06:29:01.50 ID:OfU6NUSN0
ティオさんにお金を払って指導してもらったものです。
指導内容は他言しないと約束をしましたが>>926にあるような話をされました。
ティオさんがご自分からしたので話してもいいかと思いました。
ティオさんは>>909や>>926のような内容を一方的にまくしたてます。
どこかの有名大学出身というのも嘘ではないと思います。
勉強はできるのかもしれません。
ただ、こちらが質問をすると同じ内容の話を初めから延々と繰り返します。
本人は親切に教えているつもりなんでしょうけど
同じ話を長々とするだけだったので疑問は解けませんでした。
よくいる勉強はできるけどアレな人、という印象を受けました。
払ったお金はあきらめて
「改善したからもういい」と終わりにしました。
吃音で悩んでいるみなさんは藁をも掴む思いでティオさんにお金を払ってもいいかと思うかもしれませんが、>>909や>>926のような調子で長々と一方的に話をされるだけです。
あれでは(何千時間もかかる)というのも嘘ではないのかもしれません。
そういうのに付き合う覚悟のある人は是非、指導をしてもらえばいいかと思います。 938 2 名前:929 Mail: 投稿日:2017/03/12(日) 08:23:14.79 ID:OfU6NUSN0
話が異様に長く、聞いても訳がわからなかったので答えれらません。
この返しでもわかるように
(自分がわかることは全員わからないとおかしい)
終始そんな感じだったので
「あ、こりゃダメだ」とすぐに思いました。
指導の内容に関しては私からは答えれらません。
そういう契約なので。
942 2 名前:929 Mail: 投稿日:2017/03/12(日) 08:31:19.09 ID:OfU6NUSN0
>>940
匿名掲示板の書き込みだけで
「書いていいよ」とか「無効にします」とか
やっぱりあなたはどうかしています。
お金は返していただかなくて結構ですが
これ以上、私のような被害者が出ないことを願います。 私は吃音のメカニズムを物理的に解明しました。
これは吃音の原因が物理的に具体的にわかったということです。
原因は発声時の器官や筋肉の動きになります。
これらの動きは制御が可能です。
つまり直そうと思えば直るんです。
今の吃音の考え方とは大きく異なるので、体感してもらいながら説明しています。
そうしなければ信じることが難しいと思うからです。
直したい人にはレッスンで教えています。 「幸福の科学」では大川隆法総裁の霊能力によって、その謎を次々と解明しています。ここで紹介するのは、その「公開リーディング」の様子を書籍にしたもの。想像を超えたリアルの世界を、どうぞお楽しみください。 >>464 >>465 の書き込みは嘘ですよ。
矯正方法を書いていいと言っているのに一切書きませんし。
別のレスで嘘だと白状していますから。同一人物かどうかはわかりませんが。
それをわかっていてそのコピペを貼るというのは悪意を感じます。
ある程度の年齢の方が今さら直るようになっても困るからやっているのかなと思っています。
私のレッスンの評価者を募集しているくらいです。嘘ならそんなことはしないでしょう。すぐにばれますから。 直したい人は直るので私のレッスンを受けてください。 「吃音の科学」では岡本ティオ総裁の超神秘的な分析力によって、その謎を次々と解明しています。ここで紹介するのは、その「公開リーディング」の様子を書籍にしたもの。想像を超えたリアルの世界を、どうぞお楽しみください。 ツイッターアカウントを持っている方で評価していただける人を引き続き募集します。
条件を若干緩和しました。
以下の条件を満たす方に１０時間無償レッスンを受けていただき評価していただきます。
・４月１日時点で菊池先生にフォローされている
または１年以上前からアカウントを持っており、３００人以上からフォローされている。
・私のレッスンを受けるとツイートすること
・１０時間のレッスンを受けたあとにその評価をツイートすること
レッスンはSkypeで行いますので日本全国からの応募が可能です。
ｒｏｓｅｔｉｎｅｋｅ３１４＠ｙａｈｏｏ．ｃｏ．ｊｐ（半角で）
※１０時間のレッスンで完治することを保証しているわけではありません。ツイッターアカウントを持っている方で評価していただける人を引き続き募集します。
条件を若干緩和しました。
以下の条件を満たす方に１０時間無償レッスンを受けていただき評価していただきます。
・４月１日時点で菊池先生にフォローされている
または１年以上前からアカウントを持っており、３００人以上からフォローされている。
・私のレッスンを受けるとツイートすること
・１０時間のレッスンを受けたあとにその評価をツイートすること
レッスンはSkypeで行いますので日本全国からの応募が可能です。映像は必要ありません。
ｒｏｓｅｔｉｎｅｋｅ３１４＠ｙａｈｏｏ．ｃｏ．ｊｐ（半角で）
※１０時間のレッスンで完治することを保証しているわけではありません。 誰でも環境の変化によって 不思議と吃らない日が何日も 続くことがあってが変に感じて
落ちつかなくなる時はノドをキューと絞めてやれば吃っていた日々を思い出して落ちくよ 「どもっていてもいいんだよ
ティオに無駄なお金を使わなくてもいいんだよ 私が言っていること本当なら吃音の正しい矯正方法を広めるために役に立てる。
そういう考え方ができる人がなかなかいないんだよね･･･。
しかも自分の吃音も直せるというのに。 2ch で露骨に宣伝しているモノに
騙されないように
一般論です ティオは何故、本名を名乗らないんだ？
自分の改善方法にそんだけ自信があって特許だとか報酬とかいってるのにさ？
普通は本名だして改善方法の概略はＨＰかなんかで説明してから募集するもんでしょ？
あやしい 昔からスレ民や菊池先生を攻撃してきたからな
ヘイト集めてるの自分でわかってるんだろうよ なんだかんだ須郷式に似てるのは間違いない。9割がた同じ理論やなぁ。 >>484
同じなのは腹圧をかけるぐらいなんですが･･･。
まあ考え方は似ているところがあるけど根本的なところで違う。 >>483
ヘイト発言なんかしていませんよ。
事実を言うとそれをヘイトと捕らえる人がいるみたいですが。 >>481
吃音の矯正の仕事が儲からないからです。
サラリーマンやっていたほうがよっぽどもうかります。
サラリーマンやっている合間に吃音矯正の仕事をしているだけなので、
労力がかかることはできないんです。
あまり時間が取れないので依頼者が多すぎても困りますし。
名前を公表しないのも本業に影響があったらいやだからです。 どうしても直したい人は依頼してください。
吃音は確実に直りますよ。 連投おじさんは20時以降に登場する予定。乞うご期待。 >>488
直った人から〜さんの改善方法で直りましたって
感謝の口コミで広がっていけば良い噂なら全然困らないはずでしょ
そんなにすごい改善方法で直ったという人が多勢でてくれば
放っておけずに有名な人たちからも声がかかるだろうし
吃音界の救世主になれますよ
弱い人をからかって愉しんでる悪徳おティオ様にしかみえません 吃音者に言いたいのは誇れるものを持って欲しい、誇れる自分になって欲しい
手段は人それぞれだけど、俺は吃音者である事を誇る 内田洋 >>491
今ツイッターで私のレッスンの評価をしてくれる人を募集しています。
１０時間無償のレッスンを受けてもらいその評価をツイートしてもらうという仕組みです。
やらせじゃないとわかるように条件をつけているせいもありなかなか応募者がいない状況です。
何人か応募者が出てくれば私が言っていることが本当だということがわかると思います。
１０時間で大幅に改善できるという自信があるからできることです。
否定的なツイートされたら依頼者がほとんどいなくなりますから。
口コミで広めるのは難しいんですよね。
そもそもカミングアウトしていない人も多いのと直ったあとでも吃音の話などしたくないものです。
しかも何かの吃音グループに所属していなければ吃音者はまわりにはいないことが多いと思いますし、
１００人にひとりと言われていますが働いている人の中の割合はもっと少ないと思います。
働いていない人はそもそもお金を払って直す必要性をあまり感じていないせいか今まであまりいませんし。 口コミでフランス語うがいと第1音止めと軟起声と声帯閉じと横隔膜下降と腹圧を小出し小出しにして儲かりゃいいやん、舌引っ込めと割り箸と小出し小出しになぁ。セコイというかなんというか。 >>493
口外するなとか以前は言ってなかったけ？
信用ゼロですよ
僕、仕事が忙しいので時間が無いんですとかいいなら、
僕の無償レッスン受けてくださいとか押し売りしてきたり
なんかマヌケな悪キャラですよね
演じてておもろいですか？ >>495
レッスンでは知りえた情報は口外しないことっていう条件はつけていますよ。
直る直らないの評判だけなら口コミで広まるのはWelcomeですが。
無償レッスンでは大幅に改善させるくらいであればメカニズムを教える必要もないかと思います。
無償レッスンする分は有償のレッスンを減らすことになるので問題ありません。
冷静に判断してもらえれば私が言っていることが嘘ではないと考えるのが普通だと思います。
わざわざ嘘がばれるようなことはしないでしょう。 岡本は自分の人気の無さを再認識して自暴自棄、やけくそになっている。仮に体験者がレッスン内容を文章化してA4用紙10枚位にまとめて発表しても内容的に誰も驚愕しないであろう。たたみのうえの水練であり、泳ぎ方の本を机上でいくら読んでも水でもがかなければ上達しない ティオがこのスレで嘘ばかりついてきたこと
おかしな言動を指摘すると論点をすり替えて誤魔化したり理解できないフリをするなどの不誠実な振る舞いをしてきたこと
これらを念頭に置いて冷静な判断をすると…… >>494
うがいとか第1音止めとか軟起声などなどは私のレッスンではやっていませんよ（笑）
それに小出しにしているわけじゃなくて聞かれたから答えただけです。
知りたい人には教えてるんですから、知りたい人には聞けばいいと思うんですが。
費用との兼ね合いで申し込まないというのなら、それは自分の判断で聞かないということになるので
文句をいう筋合いのことじゃないと思うのですが。 >>497
レッスンでは理論より実地がメインです。
実際に正しい発声をやってもらいうまくできない部分は細かく指導するんです。
理論だけで直るようなことはありませんよ。 >>498
嘘はついていませんよ。
理解できないのを他人のせいにするのはやめましょう。
答えがずれているなら聞き直せばいいだけのことです。
コミュニケーションの基本だと思います。
それがわかっていない人は自分が言ったことはすべて他人に伝わると思うんですよね。
特に外国人と会話する機会があればよくわかると思います。 コミュニケーションできてないのティオなんだよなあ
上の方にもあったけど「改善法以外のこと」について指摘してるのに「でも直るんだよ」など見当違いの答えを返してばかり
コミュニケーションのプロ(自称)とは何なのか
ティオはスレ民を見下してるから対等な関係で会話することができないしそうしたら負けとかそれに近いことを思っているんだろうな
ティオは不遜・不誠実っていうのが定着したのも納得だわ >>502
言いがかりをつけているような質問にはまともに答える必要はないでしょう。
からかったつもりでジャブを打ったら、カウンターでストレートが返ってきても普通は相手のせいにはしないでしょう。
感覚がおかしいのはあなたのほうだと思います。
本当に知りたくて質問するんだったらそれなりの聞き方をしてくださいね（笑）
普通はわかると思うんですが。 >>270もそう
いきなり友達がどうのこうの言い出した
本当にティオはまともな受け応えできないんだよね またすり替えた
質問じゃなくて「指摘」だよ
誰の目にも明らかなティオの瑕疵なのに意固地になるから詭弁で返すしかなくなるんだろう
ジャブだのストレートだの不要な比喩を多用するのも詭弁家が他者を言いくるめるためによくやる不誠実な振る舞いのひとつ
そんな誰でもできるけど普通はやらない幼稚な印象操作恥ずかしいからやめろよ ティオとのマンツーマンでの発声練習は1人朗読と同じで吃らなくて当たり前、その人が吃りやすいシチュエーションの刺激域で練習しないとマスターベーションに過ぎない。 あれか
「理解できていないフリをしてたまたまふらっと見に来た人たちに
まるで自分が可哀想な被害者であるかのように見せようとする」
いつもの手法か
本当に汚い >>504
まじめに私の言うことがわからないんですかね？
ものには聞き方、話し方があるということです。
まずそれを理解したほうがいいと思います。
そうでなければ会話にならないと思います。 >>506
どもりやすいシチュエーションでは実際の器官・筋肉の動きがどうなるのかも説明しています。
それを理解した上でそのシチュエーションで発声しコツをつかめば、その後どもることはあまりなくなるでしょう。 そう
ものには聞き方、話し方というものがある
談笑しているわけでもないのに語尾に(笑)をつけたり普通はしない
相手に嫌悪感を与えるだとか傍観者に向けて自分は余裕があるんだとアピールするなどの目的以外ではね
まずそれを理解したほうがいい >>505
私はあなたの質問に答える義務は無いということは理解している？ ティオよくブーメラン投げるよな
「自分の過去の行いが〜」
「チャンスの神様は前髪しか〜」
「考えを改めたほうがいい」
「理解したほうがいい」
「理解できないのを他人のせいにするのはやめましょう」 >>511
自分から仕掛けたことですよ。
それに返されても仕方がないでしょう（笑）
それを理解しましょうね。 >>513
ひとつ聞きますが、あなたは働いている？
それによって説明のしかたが違ってくるので。
恐らく働いた経験などほとんど無いとは思っていますが。 ティオが数年前から継続してスレに蒔いてきた憎悪の種が芽吹いてるんだよ
理解したほうがいい >>517
だから先に仕掛けたのは自分たちでしょう？
それに返されても文句は言えないということがわかっていないようですね･･･。 先に仕掛けたのはティオだよ
情報が出てきてないのでスレ民たちは信じられないと言う
↓
「私を信じないとお前たちはこの先ずっと苦しむぞ、あとべつに信用されなくてもいい」
↓
じゃあ信じなくていいな
↓
「私を信じないとお前たちはこの先ずっと苦しむぞ、あとべつに信用されなくてもいい」
↓
以下ループ
あれこれ試行錯誤して報告しあったり愚痴をこぼし合ったり励まし合ったりして和やかなムードだったスレ
このスレがあったから頑張れたり気が楽になったりした人もいただろう
しかしそんなスレもティオがやってきてから変わってしまった
現在のスレはご覧の有様だ
ティオは自身が招かれざる者であることを長い時間がかかってもいいから理解してほしい 吃音を直したい人は確実に直るので指導依頼してください。
この方法が世に出るのはかなり先になると思います。
費用がかかったとしてもそれ以上のメリットはあると思います。
今は人手不足なので吃音を直して転職すれば年収１００万以上あがることも多いかと思います。
ニートの人も正規雇用は今がチャンスだと思います。
少なくても年３００万円以上にはなると思いますので、そのチャンスを逃さないほうがいいかと思います。
売り手市場じゃなくなればニートが正規雇用されることなど無いと思いますよ。 >>519
情報を売っているようなものなのにそれを出したら価値がなくなるでしょう？
まずそれがわからないかなあ？ ティオさん専用スレ立てて移動してください
「まともに話し合える可能性があるコテ」だと思ってるからお願いします
私を含めたスレ民はティオさんを「追い出す」ことはできないのですよ
私たち一般利用者はティオをアク禁にするなどの権限はないのだから
ティオさん個人の判断に任せるしかできないのですよ
いきなり丁寧になって慇懃無礼だと受け取られるかもしれないけれど
心からお願いします >>522
いままでさんざん言っていてそうお願いするかね？（笑）
この状況でそのお願いが叶えられると思っていないでしょう？ >>522
そういう依頼の仕方では依頼されたほうが「はい」ということないということがわからないんでしょうね。
ニートの憩いの場というのは理解していますが、今まで散々叩いていたんですよ。
私を追い出す方法は以前にも書いていたと思います。
一肌脱げば追い出せるんです。
それをしない限り本気で追い出したいとは思いません。 散々言ってきたのはティオさんですよそこは譲らない
吃音者の将来の不幸を願っているかのような呪詛めいたことを何年にもわたり浴びせられたことは忘れない
今日のやりとりでティオさんが私のことを嫌ったり恨んだりしでもそれは仕方ないし当たり前だとすら思う
しかしこのスレは私のものでもティオさんのものでもない
他の多くの吃音者や元吃音者やその他関係者たち皆のものでもある
ティオさんがまともに話し合える可能性があるコテだと思っているからこそこうして専用スレへの移動をお願いしている
今一度お願いします
ティオさん、専用スレを立てて移動をお願いします お願いいたいのならそういう言い方じゃダメでしょう？
それがわからない？
あと追い出すのに一肌脱ぐつもりはないの？ どもっていてもいいんだよ
ティオに無駄なお金を使わなくてもいいんだよ >>525
こんどまた吃音の映画ができるようだけど、世間の吃音に対する理解が進むんだよ。
吃音者の都合がいいようには理解はすすまないよ。
直るものは直せばいい。直したい人が多くなれば正しい直し方が広まっていく。
吃音者のために言っているのを不幸を願っていると誤解されているようでは私の活動がたりないということ。
私が主張しているのは直せるものは直したほうがいいということだよ。
最近は有償のレッスンより無償で広めるために時間を使おうとしているのもわかるでしょう？ どもっていてもいいんだよ
ティオに無駄なお金を使わなくてもいいんだよ 吃音者に言いたいのは誇れるものを持って欲しい、誇れる自分になって欲しい
手段は人それぞれだけど、俺は吃音者である事を誇る 内田洋 リアルなどもりは人生、社会を変える力があると
信じるからこそ俺はどもり続ける 内田洋 今までの纏めると、ようは横隔膜下降と声帯閉じと舌引っ込みと腹圧緩みと無呼吸発声と第1音区切りということだろう。 言葉尻遊びは大なり小なりあるにしても岡本ノウハウはこれで9割は占めているが、だから何という感じだね。うがいもどき発声は実践では周りに聞こえて使えない。岡本は使えたかもしれないが、感覚的なものは個人差あり過ぎて万人には通用しねえ。 コペルニクス的転回つーのは例えば、話す前に親指握れば吃らないとかケツの穴閉じれば吃らないとか、そんなレベルでないと天動説もクソもねえ。 ティオのレッスン受けたいです！
もう吃るのはいやだ
平気で吃る奴がアホに見える >>496
今まで治した人にここでもツィンでも降臨して証言して貰えばいいのでは？ ツィン（w）じゃなくてツィ（ツィッター）w
例えば>>114の人にもう一度、降臨してもらって
「本当に治りますよ」って証言してもらえばいいでないの
この人は本物なんでしょ？
114 1 名前:◆N9fxsHK4gqkz 投稿日:2017/04/08(土) 14:49:15.43 ID:97QHoiz10
もう我慢できません
言わせてもらいます
先週、私ともう1人レッスンを受けました
これでいいでしょう
くだらない言いがかりはやめてください >>540
この方は4月1日に体験レッスンを1度受けただけです。
それだけで短期間で直るものではありません。
2名の参加だったので2人で練習して、うまくいかないようであれば５万円のコースを受けていただくようお願いしました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
