【どもり】吃音89【ドモリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。
■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/
■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい？
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京 http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。
■吃音が発達障害者である、法的根拠 １７文科初第１６号厚生労働省発障第0401008号 １）定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html
■厚生労働省の吃音を担当する部署（意見要望はコチラ）
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室
■発達障害って、なんだろう？：政府広報オンライン（内閣府と厚生労働省が共著）
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの？？ 可哀想に！』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。
成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を！！
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない！！』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/ http://goo.gl/rXMurV >>1-2
だ・か・ら、キモいんだよ東京ナマホA
何がICレコーダーで録音だよｗそんなこと言ってるから周りからキ○ガイ認定されんだよ
で、いつになったら働くの？俺らの血税で食うメシはうめーか？クソッタレが。 >>4
誰かわかってるんなら、ここで吠えてないでTwitterに書き込みなよ
何で直接言わないの？ >>6
本人乙ｗｗｗ
みんながみんなTwitterやってるとは限らんだろうが 2ちゃんねるで吠えてる香具師はネット弁慶だからな。 >>7
本人が直接文句言いに来いなんて言うわけないだろw
RTばかりしてご意見番きどりのあいつがさwww 吃音は身体や精神の疾患ではなく、ただ単に発声方法が悪いだけ。
だから正しい発声方法すなわち非吃音者と同じ発声方法を覚えればどもらなくなる。
吃音者でも歌はどもらない。歌がどもらないのはリズムや音程ではなく発声方法が正しいから。
歌の時には何故正しい発声方法となるかについて大きく２つの要素がある。
その２つを満たさないと歌にはならないし、正しい発声方法をしなければその２つは満たせない。
それゆえ歌はどもらない。
すなわち歌がどもらない人であれば吃音は確実に直る。
会話でも歌と同じ発声方法で発声すればいいだけだから。
当然、吃音者と非吃音者および吃音者の会話と歌の発声器官、筋肉の動きの違いが具体的にわかっていて言っている。 ──仙台では精神ではなく身体での障害認定を求める訴訟もあったが、厚労省はどう捉えているか。
日詰氏：そこは行政なので明確にしている。吃音症という診断名であれば間違いなく精神障害ということになる。
自身が両方の特徴をもっていれば、どちらのルートで交付を受けたいか、本人が選ぶことができる。（日詰氏） 吃音は精神と身体の障害
精神の障害で手帳を取ると精神障害手帳になる
身体の障害で手帳を取ると身体障害手帳になる
どちらのルートで交付を受けたいか、本人が選ぶことができる。（厚生労働省日詰氏） 国税局の関係者のみなさん！ここに脱税宣言しながら商売しているティオという
人物が出没します！領収書も渡さず勤務先に副業届けも出さず
5時間5万円という根拠のない暴利を貪り吃音弱者を食い物に
しています！直ちに身元を特定して身柄を確保して
脱税と詐欺罪で警察に突き出して下さい！
実際、本人は
既に何人かに対し商売を遂行した旨自負しています！ 吃音が精神障害というのはあくまで行政上の話。
身体障害にあてはまるというのは器質性吃音の場合。
器質性吃音というのは見るからに身体障害者とわかる。
９９％以上の吃音者が取れるのは精神障害手帳のみ。
医学的には吃音の原因はまったくわかっていない。
それもそのはずで、吃音は身体や精神に疾患があるわけではなく、ただ単に発声方法が悪いだけだから。
泳げなかったり逆上がりが出来ないのと同じように正常に話せないだけ。
この先何十年医学的に研究しても原因は見つからない。
無い物は見つけられないから。
吃音を直すには正しい発声方法を覚えればいいだけ。癖が邪魔するので反復練習が必要だが。
研究する方向性を変えれば１０～２０年くらいあれば原因は見つかると思うが、
そうすると医学の範疇ではなくなる。医学者が医学以外の研究をするのは難しい。
医学者以外がやればいいのだが、みな自分の吃音が直ればそこでやめてしまう。
原因を正確に把握するには、自分の吃音が直ってから数千時間は必要。
自分の吃音をなすには感覚的にどもらない発声を覚えればいいだけ。理論は必要ない。
感覚的なことを理論に落とすにはそれなりの時間が必要。
直った人でやろうとする人はいると思うけど、そう簡単にできることではないのであきらめてしまう。
自分にはメリットがないからね。
ここに大きなジレンマがある。 どちらのルートで交付を受けたがか、本人が選ぶことができる。（厚生労働省日詰氏）
が身体（言語障害）手帳は医者が診断書を出さない 見掛け倒しの吃音者の金沢の市村より
世の中はブサメンでも実力派の
ナインティナインの岡村やノンスタイルの
井上井上を評価する
吃音者のイケメンは見てて情けなさが倍増する キチガイは強制ＩＰにしないとなんぼうでもくると思うよ ＞原因を正確に把握するには、自分の吃音が直ってから数千時間は必要。
理由はなんとなく
ソースはなし >>22
ソースは私です（笑）
まだ私しかやり遂げた人はいないと思うんで。
未知のことを研究するのに数千時間という時間が大きすぎると思っている感覚がよくわからないが、
単純計算で５０００時間とすると３４人月。３人でやれば１年で終わる。
まあ個人でやろうとしたらかなりの信念と粘り強さが必要だし、その時間普通に働いたとすればかなりの収入になるよね。
一番大変なのは発声時の器官や筋肉の状態動きを正確に把握できるようになるということかな。
器官や筋肉の数が多いから非常に難しい。私の場合は数年かかった。
レッスンでは原因となる１箇所の動きを教えているが、それだけでもなんとなくわかるようになるのに数ヶ月かかる。
普段意識していないことを意識できるようになるのは難しんだよね。
それに自分だけでなく他人でも検証が必要になる。苦手な音が人により違うからね。
あとは吃音の原因となるのは発声する瞬間じゃなくて直前の動き、状態ということ。
つまりどもった瞬間をいくら研究してもわからないんだよね。
まあそんなこんなでそれなりに時間はかかる。 特定の言葉が特定のシチュエーションで出ない
例えば電話で社名が出なかったり。
社名が出ないのは結構致命的で、業務に影響が出てくる。
この前なんか評判良かったから、ゆうメンタルクリニックとかいうとこ行ったら
それ以外は正常で、大して重症じゃないから
そんなの吃音とは呼べない。とりあえず胃薬出しときます。とか言われて、なぜか胃薬貰ったわ。
言葉が出ないの本当に苦しいのに…泣ける >>24
厳しいこと言うけど、ちゃんと説明したの？
医師は感情論じゃ動かないぞ 言葉が出ないときに声の出し方
随伴→体の一部に力を入れ過緊張になった筋肉に衝撃を与え緩める
伸縮→過緊張なった筋肉を伸縮（動的ストレッチ）させ緩める
脱力→過緊張になった筋肉に力を加え瞬間的に脱力させ緩める >>25
一応したつもりなんだけどなぁ
電話出る時に頻繁に発症
社名がどうやっても言えない(無音状態になる)
※ABC株式会社だったら、A…になる。Aまでは絶対言える
緊張する時もしばしば発症
以上を伝えたら胃薬出てきたんだけど、何か他に説明必要かな？ だから、医者に吃音のことを話すのは無駄なんだって
吃音の論文で賞を取った菊池医師でさえあんな状態なんだから >>23
tigerに憧れてるんじゃないかなぁ？あの打たれ強さに
tigerの書き込み何度となく見破ってるし意識してるでしょ？ ういーすた関東のティオは高卒で新聞配達をしている
廣瀬カウンセリング教室のパクり野郎 >>36
私と別人のティオさんがいるということですね。
まぎらわしいなあ（笑） >>32
もしかして、ティオの秘密の吃音改善法はtiger理論のコピペ？ 吃音は直ります。
吃音者と非吃音者の発声方法の物理的な違いが具体的にわかっているので、
非吃音者と同じような動きをすればいいんです。 廣瀬カウンセリング教室のパクりでは
治る分けがない コテハンはNGに入れてスルーしましょう
相手するから調子付く >>43
廣瀬カウンセリング教室とは言ってることが全然違うよね。
それに４９歳でういーすたって入れないんじゃないの？
ういーすたのティオさんとは別人ということはわかると思うんだけど。 >>42
直った人に聞かないと直らない。
直っていない人がいろいろ言っても言ってることが間違っているから直っていないわけで。
吃音を直す方法は考えてわかることじゃないんだよね。
いろいろやってみてはじめてわかること。
実際直る方法って言うのはこんなんで直るなんて想像できないような方法だよ。
そこにたどり着くまでの道程は長い。
それなら直った人に聞くのが一番手っ取り早い。 ティオやタイガーみたいな
他人に左右されないすっぱマン気質のひとは治りやすい
HSPだっけ？敏感繊細気質は治りにくい バク転は必ず出来ます。
出来る人と出来ない人の物理的な違いが具体的にわかっているので
出来る人と同じような動きをすればいいんです ブラインドタッチは必ず出来ます。
出来る人と出来ない人の物理的な違いが具体的にわかっているので
出来る人と同じような動きをすればいいんです 腹話術は必ず出来ます。
出来る人と出来ない人の物理的な違いが具体的にわかっているので
出来る人と同じような動きをすればいいんです 速読は必ず出来ます。
出来る人と出来ない人の物理的な違いが具体的にわかっているので
出来る人と同じような動きをすればいいんです 画像瞬間記憶は必ず出来ます。
出来る人と出来ない人の物理的な違いが具体的にわかっているので
出来る人と同じような動きをすればいいんです それぞれ出来る根拠は出来るようになった人がソースです >>39
近いとこだと吃音88の701、吃音87の782のレスあたりで見破ってますね？
意識してなければ誰か解りませんよ？
解ったとしてもあえて指摘せずにスルーでしょ？ 吃音の難点は練習でいないとこ
吃音が起きる時と同じ状態を練習で作るのは不可能に近いからな そうなんだよね
自分の吃音知ってて協力してくれるような相手だと
信頼出来るし緊張もさほどしないし、吃音出ないことが多い >>58,59
1人でやる練習は別だが、付き合ってくれる相手がいる練習の場合、
うまくいくのは棒読みになっているから。
実際のシチュエーションと同じ抑揚をつけると大体どもるし、
発声するタイミングをずらすのもうまく言える要因。
電話とかで練習するとどもると思うよ。 >>56
どれも訓練すればできるようになると思うよ。
逆に言うと訓練しないからできるようにならない。
どもることなく話すというのは９９％の人が難なくできることだし、
吃音者でも歌のときは難なくできること。
そもそも吃音者がなぜどもらず話すことができないかというと、
どもらす話す方法がわからないから。
その方法がわかればどもらず話すことができる。
吃音者と非吃音者の発声方法の違いがわかっているということは、
吃音者がどもらず話す方法が具体的にわかっているということ。
あとはそれができるように練習すればいいだけ。 ティオも訓練すれば虚言癖が治るかも
あとはそれができるように練習すればいいだけ 私の名前、住所などの個人情報は開示しません。
これは私の治らない改善法に激怒しクレームを言う方がいたためです。ご理解ください 986 ティオ ◆Sn73NeuvUQ 2016/07/16(土) 00:33:13.12 ID:xltMbTXR0
みなさん、お世話になりました。
だれでも治る治し方を知るより私を追い出したいようで（笑）
希望者には教えていたのにもう知ることはできなようになるのがわかっているのかなとは思う。
私は２０年後には吃音が治るというのが常識になるようにがんばるよ。
ただ２０年後も治し方や理論は一般公開されないと思う。
医者やＳＴが儲けるためにそのほうが都合がいいからね。
確実に治るから１００万円くらいは取ると思うし治療を受けるのに何年待ちって状態になると思う。
資本主義とはそういう世界なんだよね。
学生の人は就職活動で惨めな思いをするだろうし、生涯年収は１億円以上違ってくるのに。
それに会社に入ってからが地獄だよ。
ニートは年にもよるけど年数百万円収入をフイにする。
生活保護者はこれから減額されるよ。労働人口が減るんだから。
今働いている人だって吃音治して転職すれば年１００万円以上収入が違ってくる。
何より吃音で苦しまなくてよくなる。おどおどしたりびくびくすることがなくなる。
恋愛だって吃音自体は気にしない女の人は多いと思うけどおどおどしたりびくびくする男はNGでしょう。
そういうことは考えないようにしている人が多いんだろう。
現実逃避しても何も変わらないよ。
私もそういう人とはあまり関わりたくないんでこれがWIN-WINなんだろう。
ではさようなら。
988 ティオ ◆Sn73NeuvUQ 2016/07/16(土) 00:41:35.65 ID:xltMbTXR0
あと一言。
今後はネットでの活動は極力しない。
叩かれるだけだからね。
ティオという名前も使わないのであしからず。 八木のチンカスをティオは舐めることができる。
単に舐める動きをすればいいんだよ。
感情は関係ないんだよ。
練習すればできるんだよ。
風俗嬢もやってるしさ。
ティオは菊池のアナルも訓練して舐めることができる。 俺は橋本奈々未のマンカスは何とか舐めることができるが
野村沙知代は訓練しても無理 ティオみたいなキャラタイプって現実の自分と半分本当で半分嘘で設定してたりするんじゃないのかな
例えば子供２人は本当だとしても年齢の49は嘘で39あたりだったりしたり >>70
年齢を１０歳もごまかしたら、会ったときすぐばれるよね（笑） 直したい人だけ依頼してください。
直るんだから無駄に苦しまなくても済むし、転職すれば正当な収入が手に入るようになるし、
友人、異性関係も広がると思うよ。 いやいや公に自分の身分明かしてないあたりが怪しと思うけど
それに10歳くらいバレませんよ
私なんか恥ずかしながら１まわり若くみられること何度もあるし 私の名前、住所などの個人情報は開示しません。
これは私の治らない改善法に激怒しクレームを言う方がいたためです。ご理解ください 試すにはちょっと高いという意見がありましたので、
期間限定で以下実施します。
対象期間：２０１６年１２月３０日～２０１７年１月４日
レッスン時間：上記期間の内２時間
費用：２万円
カリキュラム：
①メカニズムのポイント（２０分程度）
・発声器官、筋肉がどのような状態・動きになると吃音が発生するのかの説明
・そのような状態になると何故声が出てこないのかの仕組みの説明
・吃音を回避するためにはどのようにすればいいのかの説明
②基本トレーニング５’種類のレクチャー
・トレーニングの対象は、以下シチュエーション
・苦手な言葉の発声
・挨拶、電話などの第一声の発声
・区切れた後の第一声の発声。例：○○部、○○と申します。
※時間が短いので音読やプレゼン時の発声は対象外とさせていただきます。
レッスン形態：対面またはSkype。Skypeの映像は不要です。対面の場合の場所は錦糸町。
本レッスンでは矯正方法をを覚えていただくことを目的としています。
発声のしやすさは実感していただけると思いますが、
マスターするには個人での練習が必要になります。
連絡先：rosetineke314@yahoo.co.jp
募集人員：先着３名様まで。
なお、本レッスンを受講する場合、レッスン内容を口外しない旨の誓約書と写真付き身分証明書を提示していただきます。
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