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    ヘバーデン結節について語ろう     [転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2014/11/06(木) 09:43:22.45ID:P+2JXnlI0
指におできの様な物ができ、第一関節のすき間が狭くなったりとかしてくる人、その治療について。
0504病弱名無しさん
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2019/07/15(月) 08:39:16.44ID:BrlsjDP00
朝起きた時、指がこわばってるのも症状の1つ?
0506病弱名無しさん
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2019/07/15(月) 13:19:33.21ID:BrlsjDP00
>>505
やっぱりヘパーデンのせいだったんですね
もうこわばりも治らないのかな
0507病弱名無しさん
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2019/07/15(月) 13:32:35.41ID:pIggDh+20
手のこわばりと聞いて、一番に考えるのはリウマチですが、
その他考えられる疾患として、ばね指や手根管症候群、頚髄症、
変形性手指関節症、膠原病、浮腫に伴うこわばり、拘縮などがあります。
0508病弱名無しさん
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2019/07/15(月) 14:04:08.43ID:hbv5A6Ag0
へバーデンともリウマチとも限らず、女性ホルモンが減少するとなるみたいよ
0509病弱名無しさん
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2019/07/15(月) 14:30:08.66ID:NkPr+K550
>>508
その2つも女性ホルモンの減少が関係してるみたいね。
リウマチは歯周病との関連も最近言われてる。

>>506
私はこわばりが無いタイプ。
関節リウマチとの鑑別は必ずした方がいいから、一度は整形外科へGO。
あと「ヘバーデン」ね。パじゃなくてバ。
0510病弱名無しさん
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2019/07/15(月) 14:42:45.59ID:G80I/K7C0
癌は二人に一人はかかるっていうけどヘバーデン結節は何人に一人ぐらいかかるんだろ?
0511病弱名無しさん
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2019/07/15(月) 14:55:44.89ID:NkPr+K550
推定で300万人という数字見たことあるけど、情報の確度は不明。
50代から増えて60代がピーク、女性が8〜9割だとか。
0512病弱名無しさん
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2019/07/15(月) 14:58:39.59ID:hbv5A6Ag0
へバーデンだと気付いていない人が多そうね
0513病弱名無しさん
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2019/07/15(月) 19:40:35.23ID:Tqg5tfBJ0
ただの老化現象って思ってて病院に行ってない人多そう
0514病弱名無しさん
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2019/07/15(月) 19:52:56.62ID:jofOxWSb0
病院に行ったところであまり意味ないけどな
0515病弱名無しさん
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2019/07/15(月) 20:35:59.03ID:qQdFt3AJ0
関節が痛くて寝てて目が覚めると指が強ばってるから折れも最初リウマチかと思って3年前に調べてもらったら陰性で
その後ブシャール結節を疑ってて最近は右手薬指と小指が以前より変わった気がする。
0516病弱名無しさん
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2019/07/16(火) 08:25:18.63ID:MW86hYe40
女性ホルモンとの関係があるようだけど
だとすれば禿、薄毛はヘバーデン結節を発症し易いのかな?
0518病弱名無しさん
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2019/07/19(金) 12:16:17.20ID:X82hRYR30
親指は痛くなっても変形はしにくい?
0519病弱名無しさん
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2019/07/22(月) 16:10:47.19ID:WtpkgXZu0
よく使う親指や人差し指は変形しにくそう
小指が一番変形している。
0520病弱名無しさん
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2019/07/29(月) 07:47:42.48ID:ouekR+5s0
親指は変形しにくいけど他の指は人によるんじゃないかな
私は中指と人差し指がひどい
0522病弱名無しさん
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2019/07/30(火) 08:29:19.18ID:EN4fM8vZ0
>>521
痛いのは毎日で目が覚めたときの強張りは時折季節関係なくという感じです。
0523病弱名無しさん
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2019/07/30(火) 19:03:07.21ID:tBgLNCiL0
>>522
3年間も毎日ですか辛いですね。
リウマチの検査は3年前にやったきりですか?
0524病弱名無しさん
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2019/07/30(火) 20:14:58.30ID:EN4fM8vZ0
>>523
そうですね。
次回血液検査があるときにリウマチの項目も頼んでみます。
0525病弱名無しさん
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2019/08/04(日) 10:55:32.82ID:t8q3OHit0
痛いとか目が覚めたときの強張りは起きた時グーでしばらく握っていると楽になるよ。
ちなみ10年位前から親指を除く全ての指でなりました。最近でもミューカシスと言うのは
溜まります。ほっておくと少なからず引っ込みます。病院では加齢でしょうね原因は不明と
長い検査の後一言でした。70才男で髪もフサフサ朝立ちもします。母親が全くこれでした。遺伝でしょうね。
0526病弱名無しさん
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2019/08/08(木) 09:20:59.35ID:TBXill7Z0
ヘバーデンになると指が変形すると聞きますが、発症してからどれくらいの期間で変形し始めるんでしょうか?
人それぞれかも知れませんがご経験を聞きたいです
0527病弱名無しさん
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2019/08/08(木) 18:39:41.20ID:A7gc6lVb0
変形する事自体が発症なんじゃないの?
0529病弱名無しさん
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2019/08/08(木) 20:45:41.33ID:bX52uiAk0
自分はズキズキ痛いだけでまだ変形してないし何も出来てない
いずれ変形するってこと?
変形しないパターンもあるのかな
0531病弱名無しさん
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2019/08/09(金) 14:08:55.96ID:356wi8zk0
私は五十肩になったのと同時期に
まず中指の関節が大きくコブみたいになりました
あれから3年、コブが大きくなり他の指も熱を持ったり少し膨らんできて痛みもあります
病院行ったけど激痛でない限り治療しないって言われて落ち込んでます
0532病弱名無しさん
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2019/08/09(金) 17:41:37.98ID:283xdYQv0
結局何もできることはないのね
エクエル飲んでるけど最近また痛む
グーパーしたりこすって血流良くするのはいいのかな
安静にしてた方がいいのかな
0533病弱名無しさん
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2019/08/09(金) 18:54:09.88ID:WIudJ+jp0
エクエル買ってみました
痛みが無くなればいいな
0534病弱名無しさん
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2019/08/09(金) 19:19:00.40ID:nH3oRPx30
私が最初になったのは20年近く前だけど(若くしてなった)、その時はゲル状の塗り薬をくれたよ。
患部をもんだり、刺激してはいけないと言われた。
0535病弱名無しさん
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2019/08/11(日) 11:27:35.16ID:tlrbVm1h0
手の指ががこわばるのもヘバーデンの症状?
0536病弱名無しさん
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2019/08/12(月) 11:32:08.38ID:nixmjutT0
ヘバーデンになった指の爪の縦筋がひどい
他の指に比べてかなりひどい
ヘバーデンに関係あるのかも
0537病弱名無しさん
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2019/08/15(木) 07:48:57.60ID:/ZiNkc5y0
これって一旦なってしまったらもう治らないんだな
0538病弱名無しさん
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2019/08/15(木) 09:36:23.32ID:VFBo1Ik50
痛みはとれるけど、こわばってること自体は治らない
0539病弱名無しさん
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2019/08/15(木) 10:12:45.36ID:ym1uO/290
痛みはとれるんだ
半年経過したけどまだ痛い
いつになったらとれるんだろう
0540病弱名無しさん
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2019/08/15(木) 22:24:19.40ID:KudAQHPa0
>>539
うちの母は、1本の指につき5年で、徐々になるから固まるまで足掛け10年だと言ってました。
そんなわたしは2年目。
0541病弱名無しさん
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2019/08/15(木) 22:54:41.87ID:ym1uO/290
長いね
>>540さんもお母さんも頑張ってのりこえたんだよなあ
私も頑張るかあ
0542病弱名無しさん
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2019/08/16(金) 09:21:54.31ID:Sn4rbwZg0
>>541
いやいやわたしはまだあと9年…
お互い頑張りましょう!

個人差があるみたいだし、早ければもっと早く良くなると思う。
ただ逆もあって、死ぬまでって人もいるらしい。
出来たら母並みでいいから、終わりがあって欲しいです…
0544病弱名無しさん
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2019/08/21(水) 18:27:26.69ID:JV4HD56z0
医者に行ったらヘバーデンと母子関節症の合併と診断されたわ
で、なに?インドメタシンの湿布とクリームだ??
手がかぶれて痒いんだよっ!!

運送業で荷物やるのでツラいわーー
0545病弱名無しさん
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2019/08/21(水) 21:31:46.24ID:Wy3ODUZ50
自分も重いもの運ぶ仕事だから辛い
病院行ったらマシになるの?
0546病弱名無しさん
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2019/08/22(木) 02:26:11.95ID:tN//9dqV0
>>545
無理、効果ゼロの電気治療とかやらされて点数稼ぎのネタとなるだけ。
0547病弱名無しさん
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2019/08/22(木) 16:35:02.99ID:NYqTD3lj0
関節が熱を持ってて痛い
ロキソニンゲル塗ってもほぼ効果なし
0549病弱名無しさん
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2019/08/22(木) 19:00:23.18ID:flq4hXHI0
医者にもらったインドメタシン
湿布もクリームもかぶれて痒くてたまらんぞ
0550病弱名無しさん
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2019/08/23(金) 14:34:02.83ID:BM6uW3JO0
自分の場合は、まず両手の人差し指が痛みだしたと同時に曲がってきたが
医者には行かずに、伸縮性のないテープで関節をグルグル巻いて固定→そのうち痛みは治まった
(湿布や痛み止めは全く効果なし)
しばらくしたら、今度は両手小指が同じ経過→同じくテープ固定で乗り切る
それから5〜6年経つけど、今のところ他の指は大丈夫みたいだ
人差し指が曲がってるせいで、物が掴みにくくて不便…
0551病弱名無しさん
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2019/08/27(火) 16:23:56.74ID:H53eBfFd0
痛みが治まって関節が変形して固まったら終了?
0552病弱名無しさん
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2019/08/29(木) 16:19:38.15ID:qHXFNG5j0
曲がったままだけどね死ぬまで
しかし痛みの期間が長すぎるわ
0553病弱名無しさん
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2019/08/29(木) 17:37:42.21ID:njbls5tC0
発症から10年くらいたってひーってなるような痛みは無くなったけど握りしめた時に第1関節がまだ痛いな
0554病弱名無しさん
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2019/08/29(木) 23:50:18.52ID:oTLN8Pmu0
夏から急に中指と人差し指が痛くなって、見ると左手中指の先が
人差し指側に曲がってました。
元々、数年前から第一関節が内側に曲がってきたものの、目立った痛みは
なく年のせいだと諦めていたのですが、痛み始めると指の大切さがよくわかる。
風呂で洗面器にお湯を汲むのだけでも指への負担が凄いのだと実感。
今は重いものはなるべく両手で持つようにしてます。

整形で診てもらったら予想通りヘバーデン結節だと言われた。
原因はわからない病気で、手術とかもできない、痛み止めも余り効かない、
テーピングで予防してねと、だいたいここで読んだことを言われました。

痛くなり始めた時よりは痛みは落ち着いてきたけど、まだ結構痛い時はある。
テーピングして仕事してるけど、何故かテーピングしてる時の方が痛く感じたり
なかなか難しい。軽く巻いてるだけなんだけど。
0555病弱名無しさん
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2019/08/30(金) 05:38:21.39ID:XRzS8SnQ0
ヘバーデンが不治の病って聞いた時本当にショック受けたわ
罹患度が高い割に認知度はイマイチ低くて人に言うと大体聞き返されるし
家族なんか何度話してもバネ指治った?って勘違いしたままだしね
憂鬱だけどこのスレのみんなと話してると頑張ろうって気持ちが湧いてくる
0556病弱名無しさん
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2019/08/30(金) 06:26:25.99ID:J/zJzg8p0
テーピングしたら余計痛いのわかる
テープが当たって痛いんだよね
それでもやっぱりやった方がいいの?
0557病弱名無しさん
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2019/08/30(金) 08:13:45.09ID:3uMJvZDf0
右小指→左薬指→今は左親指がクソ痛い
骨折した時とそっくりの痛みだよこれ
ただ骨折は折った箇所動かさなければ痛まないが
これはじっとしていてもギンギン痛むから困る
0558病弱名無しさん
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2019/08/30(金) 10:43:40.64ID:aMYAe3KX0
テーピングして動かさないようにしていた後に
テープ外して指を動かそうとすると余計に痛い
水仕事のたびにテープが濡れるから面倒くさくなってもうテーピングはやめたよ
0561病弱名無しさん
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2019/08/30(金) 22:51:27.52ID:B0GqO0qf0
>>559
私は著効。
ほぼ全指が痛んでたものが、たまに薬指1本弱く疼く程度になって1年経過。
変形なし。
ちなみに発症から2カ月くらいで飲み始め。
0562病弱名無しさん
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2019/09/06(金) 00:26:06.51ID:o88b48YQ0
事務用の指サックしてる
両手に10個くらいしてるから不思議がられる
0563病弱名無しさん
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2019/09/27(金) 00:38:36.71ID:ExqguT4z0
子供の頃から両方の小指が第一関節から曲がってたんだけど、最近腫れているのか痛い…
祖父と父が多分これだから私も発症したんだろうな
怖いし悲しい
0564病弱名無しさん
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2019/12/04(水) 03:11:16.46ID:P2GU1WMW0
ヘバーデンと診断されて3年目
右中指はばね指の39♀

最近ちょっと当たったくらいの衝撃で泣くほど痛いことがあるんだけど
これもヘバーデンのせいなのかな
ちょっと仕事に支障出てきた…
0565病弱名無しさん
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2019/12/04(水) 09:12:22.24ID:0aregdM90
たまたまYahoo!ニュースでヘバーデン結節の記事を見つけて整形外科に行ったらやっぱりヘバーデンだった
英文タイプライター→ワープロ→PCとキーボードを叩き続けたのが原因だろうな
日常生活に支障が出るほどの痛みは殆どなくなったけど変形したまま
他の指も怪しくなってきてる
0566病弱名無しさん
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2019/12/04(水) 09:38:50.96ID:MrOdAneW0
私も痛いのだけどどうしたら楽になるのかと思いサロンパスを貼ってみたら少しは楽になった。
握力を使う事をしたから痛いのかな。
0567病弱名無しさん
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2019/12/04(水) 09:44:03.64ID:0aregdM90
気になる時はサロンパスを半分に切って巻いてテーピングしてる
でも治らない病気だからその場しのぎなんだよね
テーピングも剥がす時に力が要るのでそれで悪化しそう…
0568病弱名無しさん
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2019/12/13(金) 07:23:04.88ID:zUoL4PKi0
白魚のような指だったのにヘバーデンのせいで指が変形してしまい悲しい
0571病弱名無しさん
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2019/12/20(金) 14:09:26.81ID:T+UOpvrV0
薬局でユービケアっていうの見かけたけど
へバーデンの進行止める程度には効くのかな
0573病弱名無しさん
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2020/01/11(土) 14:20:31.96ID:tndPq25j0
四谷メディカルキューブのタイラ先生ってどうなの?
0574間違えたわ。
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2020/01/11(土) 14:27:45.74ID:tndPq25j0
四谷メディカルキューブの平瀬雄一センセってどうなん?
0575病弱名無しさん
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2020/01/12(日) 13:02:12.55ID:6JN9LISB0
今まで右手の小指だけだったのが
左手の小指・薬指もヤバくなってきた
0578病弱名無しさん
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2020/01/15(水) 00:59:58.70ID:/pCSzthsO
ガングリオンかと思い整形外科に行ったら、手外科を紹介されてヘバーデンだと言われました
28日に嚢腫と骨棘の切除手術を受けてきます
0579病弱名無しさん
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2020/01/15(水) 23:45:25.02ID:33LnNa2F0
数年前に左手薬指に硬めの水疱みたいのができて
それがなくなったと思ったら第一関節が痛くなったので病院に行ったら
変形性関節症だと言われてテーピングだけで帰されたけどこの数ヵ月左手の他の指も第一関節が赤く腫れだした
昨日くらいから手を握るときに4本の手指の第一関節がそろって痛いのに気づいて
さっきネットで調べたら明らかにヘバーデン結節じゃんか…

患者数が膨大なのに医者が無知なせいで初期予防策をとれなかったよ
近場の病院のサイトのどこにもこの病名に言及してるとこがなくてどうすればいいのかわかんない
とりあえず愛媛のペインクリニックの医者の本でも買っとく方がいいのか…
0580病弱名無しさん
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2020/01/15(水) 23:59:54.59ID:33LnNa2F0
今思うと左手薬指はトイレの明かりのスイッチ担当だったんだよな
今でもついつい薬指を使ってしまう

女性ホルモンの減少や手を頻繁に洗うことも原因に挙げられてるとか
自分は10年以上犬猫飼ってるから人の三倍くらい手を洗ってるかも
0581病弱名無しさん
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2020/01/16(木) 12:19:24.78ID:SVJJ2Ht40
>>578
その手術はどんなものでしょうか。
ぜひ、レポをお願いします。
0582病弱名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 19:08:12.15ID:hltfos7X0
>>574

この人に聞いてみ。夫婦で3000回電話するキチガイだ。
ストーカーでも3000回も電話せんわな。1000回も電話したら
へバーデンになるわ。こいつ馬鹿か?w

https://heberden.info/experience/doctor/

予約困難なA病院。

ちょうど1週間先の6月1日(土)AM10時から、4か月先の「10月予約」を電話受付するということでした。



私たち夫婦は二人で協力しながら電話しよう!、という事で当日を待つ事となりました。



当日の朝10時ちょうどにあわせて待機していました。

携帯電話で時間を確認しながら、9時50分から10時を待ち続けました。



そしていざ10時。

主人と二人で、10時と同時に携帯からかけまくります。



しかし電話はすでに「通話中」。

10時ちょうどを狙ったのに、ちょっと遅かったのでしょうか。



私は途中、あまりにも電話がつながらないので家事をし始めました。

合計で私は約1,000回、主人は2,000回ほど電話を掛け直しました。



ようやく1時間半後、11時30分くらいに主人の携帯電話がつながりました。

そして「10月12日10時半」に、念願の予約を取る事が出来たのです。



へバーデン結節
10月まで待てない!


予約できたのも奇跡に近い感じでしたが、10月までまだ4か月以上も先です。

痛みは増していく一方で、さらに痛む指が増えて行きます。



こうしちゃいられないと、2時間待ちを覚悟で、初診でも受け付けてくれる整形外科へ行くことにしました。
0583病弱名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 19:14:21.80ID:hltfos7X0
6月に平瀬の勤務先、八王子の病院に押しかけ
10月に四谷メディカルキューブで再度、平瀬の診察を受診する50代キチガイ婆w
気持ち悪いやん。
0584病弱名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 19:05:46.75ID:fLTXM3Gi0
>>582
この人オープンチャットでアメショ、レモン、まゆの複数IDで1人何役もこなしてる暇人。
アメショ君には効果がないユベラックスを人に勧めてくるんだから、こいつ最悪だな。
高額商品買わされた被害者の身を考えろって言いたい。
0586病弱名無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 00:31:14.41ID:sQg8Mh1nO
>>581
上手くレポ出来るか分かりませんが…
患部は左手人差し指の第一関節です。指の付け根に麻酔(指神経麻酔)を打ち患部を切開
第一関節に出来た嚢腫を切除してから、関節内の骨棘を削りました。
最後に指にシーネを着け包帯を巻いて終了
手術に掛かった時間は30分程で、費用は約6万でした
3日分の痛み止め、胃薬、抗生物質を貰い帰宅
術後当日は飲酒と入浴は禁止で翌日からは患部にビニールを巻けばOK
腕を常に心臓より上に挙げていないといけないのが地味に辛いです
0587病弱名無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 21:58:39.88ID:yep8k2e20
>>586
詳しいレポ、ありがとうございます。
部分麻酔で、手術の様子を見てたのですか?
骨棘を削るのは、歯を削る時のような感覚でしょうか・・・
もう痛みは取れましたか?
もとどおりの綺麗な指になって痛くもなく、動きもスムーズならやってみたいけれど、1本どころじゃないから・・・
お大事にしてください。
0588病弱名無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 23:58:39.11ID:sQg8Mh1nO
>>587
カーテンで遮られていたので残念ながら見る事は出来ませんでした。骨棘は削る時に骨の中に響くというか、引っ張っられる感じでした。
歯を削る時の様な機械音はしなかったので、どの様な器具でどうやって削ったのかは分かりません。動きについては抜糸がまだなので何とも言えませんが、痛みは取れましたよ。
0589病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 19:13:03.76ID:SGkWnSx00
>>582
オープンチャット登録したんだけどさ、あめしょって管理人はキチガイさん?
https://www.youtube.com/watch?v=ILOEu5C8VVE&;feature=youtu.be
このユーチューバ、営利目的だって強制退会食らってたな。

その他にゆりとか、他にも、管理人の独裁体制を批判したら誹謗中傷だってそっこう強制退会
くらってここはまるで北朝鮮か?て感じやったわ。

あめしょ、おまえこそ、営利目的だろ?
0590病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 15:23:47.14ID:2TD2jQbC0
ttps://twitter.com/heberdeninfo
みー@heberdeninfo

この人でしょ。記事更新しないでいつもいつも同じ記事を毎日リツイート。
ブログ読んでも中途半端な笑っちゃう程の未熟な医学的な知識をエラソーに書いてる
60歳近いお婆ちゃん。興味なんかないのにしつこく勧誘してきて迷惑。

迷惑だからブロックしてスッキリ~w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0591病弱名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 14:27:02.29ID:vGKc5Ucn0
この人、知ってるよ!
ツイッターでリツイート何度も繰り返しててウザいね。
0592病弱名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 21:33:42.39ID:rT9plMhf0
サプリ、整体で怪しいと指摘した人や営利目的でやって来たと妄想を抱き
いきなり強制退会処分にする暴君ぶりを発揮してた管理人w
みーのツイッターにはフォロワーには営利目的の人もおったし
チャットに人が集まらんかったから管理人はツイッターに誘い込んではったのにw
いきなり強制退会は、まずいだろ?

管理人はオツムの弱い馬鹿だったね。

ブログにはヘバーデン専門医に見て貰ったと自慢気に書いてはったけど
ヘバーデン専門医なんておらんけど?みーって奴の頭が心配やわw

>>590のツイッターやブログもいきなり消し,消えはったわw

オープンチャットもいきなり削除しはって参加しとる皆に悪いと思わんの?
この管理人のおつむの弱さには笑っちゃうわw
0593病弱名無しさん
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2020/03/09(月) 18:11:01.20ID:BQfhB6iS0
うちの母がこれになっててスマホのタップ動作や文字打ちが出来ないと言うから
100円ショップのタッチペンの先っぽを流用した指にはめるアイテム作ってやった
0594病弱名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 23:08:43.67ID:zk4KAqyY0
ブシャール&ヘパーデン結節でブシャールがメインなんだけど
2年ほど放置してたら親指の根元とか二の腕の筋だか腱だかまで痛むようになってきたよ
これどうせ病院行っても治らんのやろ?
0595病弱名無しさん
垢版 |
2020/03/11(水) 16:52:49.89ID:XESNooiG0
リウマチでは?
どちらにせよ一度
膠原病専門医の受診を勧める
0596病弱名無しさん
垢版 |
2020/03/11(水) 17:38:40.07ID:KMzmNtP10
右足の人差し指がへバーデンになってた。
よく見ると左足よりも右足の方が全体的に指が太くなってる。
右がきき足だから?
0597病弱名無しさん
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2020/03/13(金) 05:11:08.71ID:eGiVrh8q0
596
足の指もヘバーデンって言うんだ?
外販防止じゃなくて?
0598病弱名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 10:56:13.64ID:LjoLxAjV0
>>597
関節が太くなる、足へバーデン(?)というのがあるんだよ
0600病弱名無しさん
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2020/03/15(日) 03:59:19.56ID:1n5MCZ6i0
ここは指へバーデンのスレ。
足へバーデンは足へバーデンスレへ行って下さい。
0601病弱名無しさん
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2020/03/15(日) 11:22:39.25ID:0w930ydz0
指へバーデンは足にもなるという警鐘よ
気づかないうちになってることもあるからね
0603病弱名無しさん
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2020/03/23(月) 16:59:49.94ID:yQG0b9Q+0
これ原因不明だと言うけれどー。
ある病院のホームページに変形性関節炎の一種なので肥満と運動不足だとリスクが高まると書いてあった。
確かに自分は体脂肪率30パーセント超えてるし母や妹もそう。で、この病気。
キャシー中島さんもぽっちゃりで運動不足にみえてしまう。
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