巨人若手の選手議論スレ【439人目】
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試合終了
巨人７―２DeNA
逆転勝ちで９連勝
松井７回２失点
鍵谷１回無失点
鍬原２／３回無失点
田中豊１／３回無失点
オコエ２安打２打点
山瀬１安打２打点
増田大１安打１打点
岡本大１安打１打点
松原２安打
菊田、萩尾、萩原ヒット
岡田１打点 門脇
・盗塁して、決勝点のナイスラン
・ラストに背走キャッチ
すまん、良いの取れたな 吉川セカンド戻ったら門脇サードかな
北村はこれでサヨナラかと 坂本と岡本が意地を見せてくれたが
あいかわらずのばか監督が足を引っ張っている
はやく二岡と交代しろ 岡本は珍しくガッツポーズの時の顔が熱くなってたな
岡本「何とか俺にまわしてくれと思ってた」
やっとキャプテンぽくなってきたなジャイアン魂を感じる 毎日毎日巨人のリリーフはビッグモーターどころじゃないブラックぶり 明後日広島戦のスタメンはこれがいいな
１番梶谷（右）
２番門脇（三）
３番秋広（左）
４番岡本（一）
５番坂本（遊）
６番丸（中）
７番大城（捕）
８番吉川（二）
９番山﨑（投）
でどこかで浅野の見せ場を作れれば しかし阪神に弱いなぁ
なんとかワーストタイで東京ドーム終えた
2007年以来の
東京ドームの阪神戦シーズン最低勝率．２７３（３勝８敗１分） 2007年というとキムタクが試合に出ていて、谷が活躍した年
そして坂本デビューした年でもある >>16
むしろ今までが巨人が圧倒的に強かったからな
時期的に弱い時期も3年くらいあるだろ 昔みたいにFAや中古外国人補強できなくなって
ドラフトでいかに戦力整えるかになったからな
その部分で他球団にアドバンテージなくなった
阪神と立場変わったのもそのあたりだろう スタメンを北村で埋めておいてフリーハンドでここぞというところで門脇中山を投入して華麗に勝利する名将原たつのり
次は井上横川松井あたりを、先発投手は5回で勝利投手の権利なんて無意味な呪縛から解き放って、
ニコイチで7イニング投げて勝てばええんやで、みたいな采配を期待する >>3
その北村の四球からの逆転劇だったからなんとも言えない >>3
ワロタ
やっぱ原は辞めないとな 今日勝ったからと言って 北村じゃなくたってボール4つ来れば四球だろ
それまで前に打ちもしない消極性は北村に勝るやつはいないが >>20
それは阪神も福留、糸井、金本、新井がクリーンナップを打ってる時期もあったからな >>20
阪神とか強くなりましったって思ったら翌年
スッカスカンでダメになるからほっとけばOK しばらく守備はこれでいいんじゃね
捕 大城or岸田
一 岡本
二 吉川
三 門脇
遊 坂本
左 秋広
中 丸orブリンソン
右 梶谷or浅野 北村は年齢的にことしがピークのはずなのに
早熟だったな 北村、頑張って結果を残して活躍してほしいよ
食らいついて行けよ キャッチャーは多少他の7ポジションの選手
より打てないのは仕方ないかな
例えばは他なら長打率4割打てないとダメでも
キャッチャーは出塁率3割超えてれば大丈夫とか？？ だいたい先発投手は5回投げて勝ち投手の権利をとって降板しないとダメというのが古いのかもな
ちゃんと4回1失点とかで繋げれば年俸でそれなりの評価してやれば良い。第二先発も同様。勝ちがつかなくても、それ同等の活躍ならちゃんと給料上げてやる。簡単なことだろ。 >>31
先発投手だけが週1回ヘトヘトになるまで投げる、って不合理だろう
週2回3イニング投げる、みたいな戦術があってもいいと思うけどね >>31
去年のソフトバンクが笠谷と板東を一時期セットで使ってたけど
若手先発にはそういう起用法もいいんじゃないかとは思う >>32
今年の巨人の選手の成績でFA時代に比べて戦力足りないは通用しないわ
他所も打ってた時代と相対的に比べりゃむしろ今年の方が凄いぐらいだわ
しかも投手陣もコマ自体は悪くないっての
今日も防御率1点台のメンデスを無理矢理捕手変えて2連続炎上させてぶっ壊したのはもう擁護のしようがない
今の原じゃどんな戦力あろうと無理 >>28
早熟？(笑)
入団以来、一瞬たりとも活躍したことないぞ(笑)
若林や松原だって光り輝いたことはあるが、北村には無い 金沢でホームラン打ったあたりの数日だけ輝いただろ
それで終わったら蝉プロだが 北村の戦力見極め自体は既に終わってると思う
後は代替戦力として増田陸がいける状態なのか、
またドラフトで右打ち内野手採るかどうかで決まる（これは即戦力かどうかはあまり関係ない）
要は2軍回し要員として使えるか、ってこと
一軍内野手は坂本、吉川、門脇、中山で事足りる
後は若林が出入りするくらい 北村はせめてもうちょっと代打で打ってからにしろやとしか
守備で門脇吉川には遙かに及ばないのは言うまでも無いのに、打率も大幅に低い奴が右だと言うだけで左右病発動はいい加減にしろとしか言いようがない
二遊間にヘタクソ混ぜて許される投手陣じゃねえんだわ 坂本が故障がちだからショート守れる控えを多めに置いてるけど
例えば来年門脇がショートでほぼフル出場出来れば控えの陣容も変わるだろうな 投手年齢早見表 ※2023年度に迎える年齢
支配下36名 （育成20名）
【34】菅野 三上 高木
【33】鍵谷
【32】
【31】高梨 バルドナード ロペス
【30】中川 ビーディ 鈴木康 今村 田中豊
【29】メンデス 畠
【28】グリフィン 鍬原 (谷岡)
【27】船迫 高橋 (伊藤)
【26】
【25】山崎伊 大江 平内 堀岡 小沼 (太田) (山本) (山崎友) (奈良木)
【24】大勢 菊地 赤星 (富田) (ルシアーノ)
【23】戸郷 横川 田中千 松井 直江 山田 (戸田)
【22】堀田 井上
【21】(笠島) (木下) (阿部) (高田)
【20】代木 石田 (花田) (京本) (鴨打) (川崎)
【19】(田村) (吉村) (森本) 野手年齢早見表 ※2023年度に迎える年齢
支配下32名 （育成18名）
【41】中島
【40】松田
【39】長野
【38】
【37】
【36】
【35】坂本 梶谷
【34】丸 中田翔 小林
【33】(立岡)
【32】ウォーカー
【31】大城卓
【30】重信 増田大 若林
【29】ブリンソン 吉川 松原
【28】北村拓
【27】岡本和 岸田 香月
【26】オコエ
【25】喜多 (前田) (萩原) (保科) (加藤)
【24】岡田 湯浅 (鈴木大) (亀田)
【23】門脇 萩尾 増田陸
【22】山瀬 菊田
【21】秋広 中山 (岡本大) (坂本勇)
【20】(笹原) (大津)
【19】浅野 (中田歩) (相澤) (三塚) (大城元) (北村流) (ティマ) (デラクルーズ) AHRAの左右病はどこから来ているのか？
AHRAは現役時代に、大野豊、川口和久、今中慎二を全く打てなかったが >>32
でも勝率が.550以上連続して続いたことは
ないだろ、それを強さを維持できないと
言っていいわ >>35
2015年から2022年まで、RC27が1番高いチームが
セリーグが優勝してたけど、8年続いた不敗神話
を皮肉にも2014年に覆した原が終わらせるとは
誰も思わなかっただろうな >>35
昨日のダイジェスト見直した
ボーク、暴投、悪送球、死球とめちゃくちゃ
初回から逆球ばかりで、2回には解説者にもコントロール悪いと言われている
岸田も悪送球はあったが、ほとんどがメンデスの一人相撲
うちのリリーフ陣はな、防御率4点、5点、6点ばかり
コマが悪くないとか頭大丈夫か？ 来年FA迎える大城考えると
今年はドラフト上位は捕手急務やな
ソフトバンクに取られたらアウトやで。 甲斐と大城、すごく仲いいのに被る球団にわざわざ大城が行くわけ無いし、東海グループの呪縛から逃れられんぞ >>47
先発投手が2～3点取られただけですぐキレて5回以前なのに降ろしてしまう
そしてマシンガン継投
こんなことを毎試合やってるから中継ぎは登板過多になって疲れてしまう
防御率は当然悪くなる >>47
それまで防御率1点台だったのに
メンデスは岸田に代わって連続炎上
配球云々と言うより投手当人の問題なのは判ってるが
だからこそ監督が考慮すべきではなかろうかと まあ、岸田だと、投げづらいとかあるかもしれんね。
パスボールもして信頼して投げられんかもしれんし つうか投手からしたらバッテリー組む捕手を左右病なんて下らねえ理由でコロコロ変えられちゃたまったもんじゃねえだろ
投手経験0の無能が監督やるからこういうことになる >>50
登板過多とか特別多いの高梨ぐらいだけどな >>54
解ってねえな
あの無能は短期集中的に使い潰すから故障や劣化を招くんだよ
そりゃ壊れた時点でそれ以上投げられないんだからトータルの登板数が伸びるはずねえし 大城ソフトバンクどう思ってるんだろ
沖縄だからソフトバンクは地元みたいなもんだし
山川がアレになったしソフトバンク取りにくるだろ
3年15億ぐらいの契約オファーきたら撤退だろ巨人 昨日 メンデス 2回2/3 2失点降板（2点目は捕手エラーによる失点）
一昨日 横川 4回0/3 2失点降板
こんなことやっていては中継ぎに過大な負荷がかかるのは当たり前だし
先発も育たない 登板過多もあるだろうが、役割を決めずにマシンガンするから毎回肩作らされて疲弊してる
投手運用が上手いチームなら負け試合でも3〜4人くらいでまとめてくる
今の巨人は毎試合5人以上使ってることが多い
宮本が良かったとは決して思わないが、宮本の時の方がまだマシな無茶苦茶な運用をしてる
登板数が少ないのは使い潰して降格を繰り返してるから >>60
あのクズが支配する限り誰が投手コーチだろうが関係ねえだろｗ
つーか一番マシだったのは1年間大勢を守りきった桑田じゃね？
その桑田も左遷されたら速攻で大勢壊されたけどｗ 負け試合でも中継ぎ起用を3～4人に抑える為には
1イニングを1人の中継ぎに任せる事は当然として
下記のどちらか必要だな
・先発がどんなに駄目な状態でも5～6イニング投げさせる
・5回未満で降ろすならロングリリーフがイニング跨ぎする
昨日は田中がイニング跨ぎしたけどメンデス降板が早かったから
それでも6回からの4イニングで4人使った（合計5人）けど 巨人の選手がFAで国内の他球団に行ったのって駒田くらいだろ
あの時は同じ一塁に落合が来るってタイミングだったから特別だったような >>62
先発は5点取られたら交代でいいと思う
というか他球団はだいたいそうしてる
5点取られてない限り7回まで投げさせる
7回3失点ならQSで先発投手として堂々の「好投」と認められるし
7回4失点でも先発の役割は果たしたと言える
そうやってるうちに自然に先発投手は育成されていく 大城扱い雑だし流出の可能性結構高いだろうな
今オフの契約更改でどこまで積めるか
2億行かなきゃさよならやろな FA行使国内移籍は駒田、小久保、鶴岡、小笠原の4人
何か特別な事情がない限り国内移籍は考えられないが岡本の海外FA流出は決定的だろうね
戸郷も行っちゃうんだろうな6年後だけど >>68
５人だよ
1993年オフ 駒田徳広 →横浜
2006年オフ 小久保裕紀 →ソフトバンク
2011年オフ 大村三郎（サブロー） →ロッテ
2011年オフ 鶴岡一成 →DeNA
2013年オフ 小笠原道大 →中日 >>68
小久保、鶴岡、小笠原はもともと外様だしね
生え抜きではやっぱ駒田だけかな >>51
阪神の与四球数261(リーグ最小)
巨人の与四球数333(リーグ5位)
ストライク入らないのはお前的には捕手のせいなのか >>67
大城は来年で国内FA取得
22日の試合中に猛打賞でチームも勝ったのに、ベンチで原に公開説教されてそっぽ向いていたな >>51
昨日のメンデス見ても捕手のせいにするお前は許しがたい メンデスが自爆したのは本人のせいだ
その後に登板した、防御率6点の田中は捕手岸田で抑えた
お前はそのことには触れないのな >>74
>>51に
配球云々と言うより投手当人の問題
配球云々と言うより投手当人の問題
配球云々と言うより投手当人の問題
配球云々と言うより投手当人の問題
配球云々と言うより投手当人の問題
と書いてあるだろ、それでも慣れてない外国人とかは単なる相性で変わる事もあるんだよ
それをコロコロコロコロ変えるバカ監督の問題だと言ってるだろ まあ一点取られたのは岸田のせいだけどね
ワンプレイで2つもやらかされると擁護のしようがない
それで岸田が捕手失格とかは思わんけど >>60
宮本は1年目はリリーフもローテ組んだりしてうまくやってたはず
2年目はコロナで変則だったせいか、中4とかやりだして崩れていったような >>80
リリーフローテとかあんなのスローガンだけでしょ
田口の酷使とか覚えてないんかい
クックだの吉川だのの開幕布陣が中川覚醒とデラロサが当たりで軸がしっかりしたのとそこそこリリーフの弾がいたから回っただけ >>78
ほかに候補者もいないしな
立浪松井新庄らの惨状みたら
若手監督は論外で原続投がマシとなるだろう >>54
確か中継ぎの連投がうちと中日が凄い多かったんだと思う
あと昔田原が指摘したように勝ち負けとか関係なくブルペンで投げる回数が多いのかも
想像だけど戸郷のヒロインに中継ぎがならぶのは他の先発だと展開無視して早い回から準備させられるとかもあるのかなと思うわ Twitterで色んなデータをあげてる人の連投のデータ見るとこの三年間くらいうちがほぼトップなんだよ
要は野手の監督が投手交代してるから弱いしリリーフが潰れたり調子を維持できなくなる
対策されたのはあるけど今年も瞬間的に菊地や直江や田中とかいいピッチングした事があったけど続かなかったしヤクルトいった田口とかの扱いも酷かったからな
うちでは使いつぶす中継ぎがヤクルト行ったらセーブ王とか笑えんわ 大久保って結局有能なん？結果だけみると秋広とか門脇とか出てきたけど
でも二岡の手柄なんでしょう～？ 戸郷も来季一気にガタが来そうで怖いわ
原とかいう投手破壊監督じゃ良い投手獲って来ても数年でダメにするだろ 大谷も自分で投げると言ってぶっ壊れたし、戸郷も自分で投げると言ってもセーブする人がいないとぶっ壊れるかもね >>76
岸田のせいと書いてあるな
お前、国語0点だったろ >>85
1軍で活躍できてると1軍コーチの手柄になるんでない? >>82
昨年日本一を争った監督や番長新井らはスルーかよ
原なんて時代が時代なら打首獄門だ 原が監督続けてもチームの将来は暗いって結論出てるじゃないですか
しかも全権握りしめて沈んでいくんだから >>82
立浪は54歳、若手ではない
原も立浪みたいに｢米食うな｣とか｢選手同士の会話禁止｣とかやりそう 立浪｢メシ食いすぎだから活躍できない｣
原の遥か先を行くキチガイっぷり SNSはやめろ言うてたな
ただ高梨や田口見ると原が正しいと思う
少なくともシーズン中は不要 少しは岸田使っとかんと、大城に何かあったら小林誠司の出番になるんやぞ。 でもサインミスなのかも知れんがストレートを捕逸されたらピッチャーもたまらんくてガックリくるべ SNSは超一流選手でも大谷のように一切やらないタイプとダルビッシュみたいに積極的にやってるタイプに分かれるな
ただダルビッシュはときどき物議を醸してるけど何ともないのは本人の強いメンタルあってこそじゃないの
選手として超一流にもなってないのにSNSにうつつを抜かしてるヒマあるのか？という指揮官の認識は正しい気もするが・・
SNSとかで世に発信したければ引退後にいくらでも時間があるしどうしても現役中に発信したければ球界OBがやってる動画配信にでもゲスト出演すればいいだけ
まあそんなヒマがあるなら全国の小学校や中学校の野球部でも訪問・指導した方が
チームにも球界にとってもプラスになる有意義な活動なのにと思うけど 原のこの5年間で、生え抜きの中継ぎが、由伸時代に入って使われていた中川しか居ないのが笑えない
足りない分は外人部隊と他からのトレードが働くこと多く、生え抜きの経年働いている中継ぎがまったく育ってない
他球団で傭兵部隊の中継ぎ構成ないて、ゴミ拾いがうまいヤクルトぐらいだけやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
