NPB審判について語るスレ★69
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NPB審判員について語るスレです
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前スレ
NPB審判について語るスレ★68
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1666264429/ >>26
今まで神宮主流だった村山、長井審判あたりは東京ドームが多くなるかね。 たんばさんはキャンプ地じゃなくゴルフ場にいるんですねｗ 保守
NPBの公式は何で毎年更新が遅いんだろうか？
白井と土山がチーフと一緒なのは責任審判の勉強の為なのかな？
WBC代表のキャンプにも派遣するのかな？ ソフトバンクにシザースがいるっぽいけど、消去法で須山？ 一瞬シザースっぽいのが映っただけなので本当にシザースがいるかどうかはわからないだよね…
誰か確認してないかな？ >>13
須山以外判明したので
巨人 名幸、原、市川、正木、権丈
ヤクルト 小林、石山、山本力、宮武、藤田
横浜 川口、土山、青木、川上、下村
中日 有隅、白井、山口、森口
阪神 西本、本田、梅木、郡司
広島 吉本、村山、岩下、西沢
日ハム 木内、福家、水口、野村
楽天 嶋田、山路、長井、松本
西武 眞鍋、山本貴、長川、古賀
ロッテ 敷田、秋村、芦原、笹
オリックス 笠原、柳田、津川、山村、野田
ソフトバンク 深谷、牧田、鈴木、戌亥
誰がチーフかどうかは週べが出る10日判明 ソフトバンクは毎年5人派遣が通例なのでソフトバンクのシザースは須山の可能性が高いのかな？
>>33乙 巨人に昨年で定年引退した飯塚確認
良川に代わってスーパーバイザー就任かな >>21
ジャッグル・ザ・ボールとプーリング・イット・アウトのジェスチャーは知られてないか
まあどっちもあまり起こらないプレーだもんな (元)プロである以上、知っておいて欲しいけどね…
野球は特にプロを名乗っときながらルールを知らなすぎるんだよね… ボール盗んだらダメってところから教育しないとダメだからな・・・ 確か友寄就任1年目は3人がチーフに昇格してチーフ13名体制で始まったはずだけど、今年はどうなるかな？
固定クルーじゃなければサブクルーチーフ職は廃止じゃないかと思ってるけどどうなるかな？ ソフトバンクに袖番号6のシザースを確認
袖番号変更なければ須山 なんでワッチョイ外したの？
案の定荒らしが湧いて来てるけど >>45
あえてなのかわからないけどね
この時期は保守要員として勝手にさせとけばいいと思ってる派なので気にしなければいいんじゃないかな？
俺は規制でスレたて出来ないので次スレの時によろしく 週ベ名鑑
森審判長は既報通り
笠原が新設の副審判長職
有隅、本田、川口、吉本、敷田の5名がクルーチーフ
サブクルーチーフは廃止で、残りは全員ヒラに
飯塚が良川にかわってスーパーバイザー その布陣を見る限り
今年は固定クルー制ではなくなると思われる ヒラだけのクルーという試合、大幅に増えそうだな
逆にチーフが3人もいるという試合はほぼなくなりそう 吉本、敷田は当然として、問題はその後世代。
吉本は丹波が抜けて関西トップとしての責任が重いが頑張ってもらいたい。
敷田は物怖じせずに西本の判定を覆してたし、意外と管理職向きなのかも知れない。
白井、土山、深谷、さらには山路。この世代は未知数過ぎる。 今年はチーフがいないクルーの時に誰が責任審判やるかが見ものかな？
特に元サブクルーチーフがいない時に秋村が一番手のクルーがあった場合、
責任審判が秋村なのかそれ以外のメンバーなのかが
審判長の方針をみるのに一番分かりやすいのかな 逆にヒラが手厚くなりまくるな
西本、栁田、深谷、名幸みたいな試合もありうるってことだもんな >>51
山路て・・・ｗ
牧田、石山でしょ？
今年は原の信ちゃんに日本シリーズ出場して欲しい 今回の人事を見た感想
結局最終年なんか見てもそうだが、固定クルーでもチーフ＆チーフの班があったりして、サブを設置して明確にしたものの、サブとサブの班もありそれほど、順位付けに意味がなかったのでしょう。
内規での、序列を表に出しただけだったのでは。
さらに、昨年1年、西本がチーフ継続してしまったのが、さらにややこしくしていて、柳田、木内らサブも55歳超えて継続したので、勇退基準は？というのが不明確になってしまった。仮にそのまま小林、嶋田も継続となるとぐちゃぐちゃになっちゃう。
サブ制度しくなら55歳で勇退させないといけなかったんだろうと思う。今回の撤廃で立ち位置は整理出来たかと。 あとは、内部ルールで何歳から責任審判外れるのか？を決めるだけかと。
例えばだけど、
第一優先はクルーチーフ、次に56歳(一次＋1年)までは入局順の序列で決まり、年齢順ではない
これだけのルール付でも結構ハマると思いますがね
あとは内規でライセンス制度みたいに有資格者を決めればその人間の中で回すということが可能になるかと。
元々旧パリーグ関東勢による年功序列無視した体制、このような超縦社会においては歓迎ばかりではなく、やっと落ち着いてきた印象。
上記ルール適用すれば、試合数だけ多い秋村、津川、山路らは当然試合数関係なしに責任審判へ回る回数も制限されるし、牧田、深谷や、白井のように年齢のせいで経験が制限されるメンツにも均等に責任審判が回る可能性がある。 あと気が早くて申し訳ないが、森の就任によりあくまで現役時代の成果だけでなく総合的判断で決めるということがよく分かった。
昨年、後半森の挙動不審の遠征、飯塚のためだという話も出てたが失礼だが飯塚のためにあっちこっちし過ぎだろと思ってたがやはり森の思い出遠征も兼ねてたか。
あとは、気にしていた笠原審判の処遇だが、審判長と副審判長というある意味ここだけ別格ですよというのをきっちりとわかりやすくしているのは、あくまでほぼ同列ですよというのを現している典型でしょう。あと2年頑張って3000試合狙いにいくか。外審制度に甘えずに3000試合は本当にすごいと思うね。
そうなると次世代になるが丹波消えて、川口か有隅か、大穴で本田というところか。
川口でパリーグ出身を1回スパイスしたいところだが、3000試合到達可能性も十分にある。あと、小林毅部長以降審判長が歴代、元プロ野球選手から輩出されていない実質生え抜きと考えると、有隅より川口、本田あたりのほうが可能性はあるな。
森と同じ流れを汲むなら、若い時に冷遇されるも徐々に信頼回復してきた本田も大卒生え抜きであり、その頃は、冷遇してた井野もいなくなるだろうし、重用していた友寄の院政としての後押しがあれば可能性はゼロではないかと。
長々ですが今回の感想。 足掛け10年、本田は空気審判でそれこそ
｢熱戦後 ボードで気づく 球審本田｣
だったが、ここまでシリーズ出場重ねてきて、チーフにもなり表にて来たのは審判ファンとしては正当な評価になり、嬉しい限り。 森さんは3年間審判長を務めた後は
井野さんみたいに参与とかそういう立ち位置になって
審判長職は60歳で現役定年を迎えた笠原さんに譲る形になる気がする
さらにその次の審判長候補は今の所読めない 固定クルーをやめるのであれば、若いやつのチャンスが増えるだろうね
ただおじいちゃん枠がほぼいなくなったので、そこまで試合数を若い衆に回せないかも それにしても
最近採用された審判は線が細いのが多いな
顔も優男風で、イケメンも結構いる
中には森口みたいなゴツいのもいるけどね
やっぱり、プロ選手からの採用枠も一定数は残しておいた方が良かった気がする 眞鍋は、
丹波に代わりクルーチーフ復帰でも良かったと思うけど。
あの性格でヒラじゃ、周りがやりにくくなるだろうに。
吉本、眞鍋、嶋田、白井とかで甲子園裁くなんて日には、吉本きついだろね。 >>61
元選手のアドバンテージは何だろう？
採用に関して性格面を場合出来てる事？ >>62
吉本もけっこう短気なところあるからな
中畑退場のときなんか、杉永がやれやれみたいに眺めてたの思い出すわｗ >>63
俺は>>61じゃないけど
>>61の文脈から考えて
元選手の体格や身体能力の優位性を言いたかったんじゃないの 例えば白井 土山 福家 山本貴のクルーの場合、白井と土山の序列がどうなのか？
白井なのか土山なのか一塁塁審じゃない方などほぼ同列扱いなのか？
関西のおじいちゃん達の退職が落ち着いたけど5年間で関東のおじいちゃん達7名くらいの退職が控えてる中、今年は少なくとも去年から新たに3〜4名(40歳代に)は責任審判経験させとかないと間に合わないなと。
後、本田は少なくとも3年連続でキャンプでおじいちゃんと一緒(西本 森 杉永)だけど何かあるんだろうか？ 有隅がチーフ最年長、
吉本が川口本田敷田の3人より年長、
このチーフたちの定年問題に対処するには
白井土山深谷津川牧田を早期に昇格させていかないとえらいことになるね。
友寄が深谷を重用してきたのもわからないでもない。
あとは森と笠原が白井土山をどう見ているのか。
普通に考えれは深谷は将来の審判長候補なのではないかな。
森がしばらく審判長続ける間に
川口はシニアまたは笠原後の副審判長になると思うし
敷田は名物審判らしくチーフ定年後も60までヒラとして卍を続けてくれるだろうね。
本田は川口との兼ね合いで眞鍋コースなのか、わからないね。
笠原がどの程度出場するのか、西本と2人で1人位になるのか、
サブだった眞鍋名幸嶋田も実質運営上はチーフと同列で扱うのか、
牧田あたりまで責任審判させるのか。
森の手腕を見守りたいね。 関西があまりに手薄なので
今年はさすがに甲子園や京セラで関東の審判を見る機会も増えるかな
日程も、阪神とオリックスが同時にホームになるカードが去年より多め >>64
あれは吉本がもらい事故
あんな勢いで中畑が来たら人間の本能としての防衛でああなるのは仕方ない
むしろメッセンジャーとのやりあいの方が良くなかった
でもここ最近冷静と思うけどね、吉本 >>69
関東の審判見てたら白井以上にひどいのが多いから
去年以上に問題多くなりそう・・・
名幸とか原とか名古屋で色々やらかしてるしな。
あと深谷や西本あたりも以前ほどではないが誤審はそこそこあるし。
まぁでも１番ホッとしてるのがオリックスファンであるのは間違いないがｗ T波「審判は一度のやらかしで必要以上に悪いイメージ付くから大変だよ」 若手を育てていかなければいけない時に阪神岡田の発言は面倒だな…
岡田が言いたい事もわからんでもないが…
しかも班長の本田ではなく西本に伝えたと言うのもね… 岡田は昔から審判への文句が多い監督だからな
特に相性が悪かったのが
井野、渡田の関東重鎮二人 >>74
井野はゾーン広めで打者が困惑
渡田はゾーン狭めで投手が困惑
岡田は特徴を、理解して順応するより想定外の結果をグチグチ言うんだろう
対話型の森も大変だね
何言っても｢んなことええねんからなんとかせえよ｣、で片付けられそう 岡田に文句言われた審判って梅木なのかよ
てっきり郡司だと思ってた（郡司はイースタンの中でも超広いゾーンで有名）
だけど梅木ならもう中堅でしかも関西だし
シーズンに入っても阪神戦は何回も回ってくるぞ多分 >>76
記事に出てくるノイジーの1、2打席目の球審は郡司だった
岡田監督の言いたいことも分かるけどあえて若手に任せてるんだろうからうまく説明してフォローして欲しいわ どんでんはマスク被らないリード厨だからタチ悪い
マスコミにべらべら喋って配慮無し どんでん監督は言葉がいつもストレート過ぎるけど、間違ってはいなくて、
今回も若手審判の技量アップを望んでいるだけだと思う。
西本に言わずに本田に言うべきだったが、チーフが誰とか気にしないのだろうね、どんでん監督。 梅木と須山 この２人はもっと判定の精度を高めてほしいわ。
芦原あたりもまだまだ未熟だけどな。
でも関東の審判よりはマシだけど。そこまで大きな誤審は記憶にないし。
ストライクゾーンの問題さえよくなれば・・・ そういえばその阪神では昨日今日と球審の頭にカメラみたいなのをつけてたな
割と大きかったし中継用ではなさそう
後で振り返るために動画を撮ってるなら面白い取組みだと思った 阪神がベテランをお望みなら来年から
中村 山崎 杉永 橘高で紅白戦やらせとけ
阪神には派遣せずに5名派遣する球団を増やせばいい >>80
須山は梅木と比べるのが失礼なくらいマトモだぞ
よく知らんなら書くのやめろ >>83
おいおい 去年、須山も問題になってたぞ。
梅木に比べりゃマシかもしれんが
そっちこそ甲子園の試合見てないでしょ >>84
ほぼ全試合見てるわバーカｗ
テメエの決め付けで語ってんじゃねえよｗ 80みたいなのがいるから、友寄みたいなベテラン優遇の割当になって、
ますます若手の上達が遅れるんだよ。
審判には経験が必要なんだから、観る方も我慢が必要。 去年、須山は甲子園での大きなトラブルは記憶にないね
京セラの中日戦でホーム上のクロスプレーで微妙な判定
阪神ファンの一部はキレてたが
むしろよく見極めたファインジャッジだという声も出た
という試合はあった たまに書き込むアンチ丹波のオリックスファン
丹波がいなくなったら今度は須山と梅木の批判か 私も須山は結構期待の中堅で、逆に梅木が伸び悩んでいて大丈夫か心配してる側だった。
関東でいえば昔の市川と村山みたいな感じで、グングン力つけてる市川と伸び悩む村山。そんな印象。
村山も今はだいぶ落ち着いて見られるようになったけどね。 梅木はここ数年が一番大事で、今まで可変可変言われてきた若手も35くらいまでには補正がかかる。
福家なんがそうで、30手前までは目も当てられなかった。おまけに出しゃばりで何か若手の中でも勘違いしてるイメージだったが、統合の時に友寄と同じクルーになる機会が増えてきたあたりから落ち着いてきている。
昨年はラス1球で問題化したが普段球審は及第点だし。
ここ数年で、自分の型を身につけないと下手したら杉本大成コースにすらなりうるので頑張ってほしい。 森さんはこのまま出ないのだろうか？
かつての審判部長のように出てほしいと言うか、出なきゃならないのでは？
丹波の穴を埋めるには 早ければ来年からファームが2チーム増えるかもとの事だが、それに伴い1日の試合数が増えるのであれば、6名は増員の必要がある
今年は退職なしで増員で賄う予定なのかな？
この件(ファームが増える件)について詳しくないけど、どこまで決定してるの？ 今年は二軍が一軍以上に大変だと思う
育成審判員が２人という布陣の試合も出てきそうだし
後はベテラン3人一斉退職で
水口より上の関西若手の一軍出場が増えそうな反面
ウエスタンがかなり厳しくなる
ひょっとすると、
ナゴヤあたりの試合で、二軍でも東西混合を見る機会が増えるかもしれない >>92
森審判長は袖番号がなくなってる（森口に譲った）ので
もう出場はないでしょう >>90
村山は奇声が目立つようにw
今年は白井 水口 村山なんてクルーができるんだろうなw
ともあれ水口は今年ほぼ1軍だろうな ちょっと気が早いかもだが、これからもCSNSの出場55歳定年を続けるのであれば、ここでも責任審判問題が出てくる
今年はチーフ5名＋眞鍋名幸と去年まで経験を積んだ最低7名はいるが、来年は4名のみになる
今年のうちから最低3名は経験積ませないと来年のCSは突貫責任審判になってしまう
今年のオープン戦で元サブ以外の審判員に責任審判を経験させるのか？
去年の11月のWBC練習試合で牧田山路が責任審判やっていたので友寄と違い楽しみではある >>98
機械的に考えるなら、深谷は今年から責任審判を経験し来年有隅と入れ替わりでチーフへ、津川は来年から責任審判を経験し、笠原と入れ替わりでチーフへ、来年のcsは外審も責任審判できるようにして、川口 本田 吉本 敷田 深谷 津川で回せばなんとかなりそう。 もうクルーチーフなくすのかもね
年長者が責任審判やる
何かあれば正副の審判長が対応
サッカーは主任すらないからね
バレーはその試合毎にクルーチーフはあるが役職名ではない >>100
それが一番良いと思う
チーフからサブ降格でも毎回ワサワサするが、そんなのnpb審判部内で地位昇降は理解してればいいわけだし
昨年だって真鍋なんかあったか？
柳田なんかあったか？って要らぬ推測立てるくらいなら
責任審判資格だけライセンス制にしてあとは正副つけるだけでいいよ
こちらが素人で立ち位置理解しておく理由は何も無い
能力ないくせにとか、政治で上がるのかとか言われるのも審判らも嫌だろうに >>99
あとやたら深谷と津川を推すが牧田も入局は近いぞ
年齢と出場試合数だけで津川を寵愛するのもいかがなものか 現実的にはクルーチーフ職はMLBがやめない限りなくならない可能性が高い
サッカーやバレーのように主審がいる競技(レフェリー)ではなくアンパイアだしね >>94
関東は育成審判が5人になるね
3人制の二軍戦でうち2人が育成審判という試合は近年あったっけ？
2016年・2017年の関東は育成審判が4人いたけどこの時期のイースタンは4人制が多かった 去年12月の選手会との話し合いの件で幾つか気になってる点があるんだが推測含めて答えられる人いない？
1.どの記事も津川 牧田 白井 福家 山本貴 の表記について
→入局順でも年齢順でもないのは何？(関東関西の入局順だと思うけど何で？)
2.何でこのメンバー？
→現在の労組の役員がこのメンバー？誰か現在の労組の役員知らない？
3.スーツ組チーフがいないのに、多くの結論が金銭的な問題となってるのはどういう事？
→金銭的問題の話し合いに、スーツ組やチーフがいないのはどういう事？また、ヒラが金銭的問題と回答出来る事に違和感 首都圏の最底辺、ダ埼玉(別名ウンコ臭い玉)の特徴
ダサい、恥ずかしい、カッペ、ゴミ、カス、クソ田舎、負け組、災害に弱い、治安が悪い、民度も低い、ケンモメンがたくさん住んでる
http://imgur.com/AkO97Ts.gif
http://imgur.com/9wqNvjH.gif
http://imgur.com/J6TslPD.gif
http://imgur.com/gqYLOHx.gif >>104
バスケだと主審の事をクルーチーフと呼ぶ
副審二人をそれぞれファーストアンパイア、セカンドアンパイアと呼ぶ 坂井くんがツイのコメ欄でさらっと衝撃発言
そこの情報がウソだと、坂井くんが積極的に情報発信してくれないと正確な情報が取れなくなってしまう 5年目くらいでストライクコールをキャンプで見せて合否をもらうという件か 盛ってる≠ウソ
お互いの立場や体験で語っていることに齟齬もあるだろうし
オリジナルのストライクコールをやり始めるのに誰にも相談なくいきなりやるとは思えないので
若手「これどうですか？」
先輩「まあいいんじゃない」
このやりとりを合否と表現することはウソにはならないと思うけど 『かなり盛っていたり、“間違った情報”を…』って書いてるので、盛ってるだけではない事もありそう
ストライクコールの事に関しては盛ってるの部類だと思うけど、その他が盛ってるのか間違った情報かの判断が出来ない
数少ない情報源のひとつだっただけに間違った情報は勘弁してもらいたい 発見した大きな違い
坂井の最近のTweet
「試合中とか審判は選手とメッチャ喋ってる。
特に阪神とはよく話しました」
一方山崎はyoutubeで
近年は審判が試合中に選手と会話するのは一切禁止になった（野球規則を厳密に適用すれば元々禁止）
違反にはペナルティーが課される
と言っていた >>114
あくまで個人的な解釈だが
坂井の過去のコメント見るに標的は山崎な感じだな
セ関西にパ関東。直接の接触も限定的ってところで
売り込みのライバルを消したがってる感じだね
辞めてからそういう自分が正義みたいなツイートはいいのか悪いのか、てとこだね 江本のチャンネルに前川元パ審判部長が出てたが
田川さんはジャッジ安定の名審判で尊敬していたと語る反面
露崎さんはカッコばかり。ヘタクソでどうしようもない。職業的な評価はゼロ
日本シリーズ大杉の打球は完全な誤審だから富沢さんは判定を変えるべきだった。私なら変えていた
と先輩審判についてもあけすけ
外部に向けては結束して審判の立場を守らないといけないが
中では審判同士もいろいろあるんだろうね
あいつ、またやらかしやがったよ、困るんだよな～
と、同僚についてグチったりとかは今でも普通にありそう 例えば、二塁塁審がランナーが出た際にショートやセカンドの選手と会話してるが
(塁審のポジショニングが守備に影響がないかの確認だと思うが)
これを会話とするかしないかだと思うけど、一切ないとは違うのかと思う
里崎などの捕手も審判とは会話していたと言ってるので、会話はあったのかなと思う >>111
キャンプで見逃し三振のコールを先輩に披露して合格がもらえたら
それを実践できるという話は何年か前のスポーツ新聞の記事にもあったような
今検索しても見つけられないんだけどたしか大和とかが取り上げられてた記事 ちょっと最近坂井がぶっちゃけ過ぎてて危ない感じはあるな
YouTubeも一切やらなくなったし、ほっともっとの件も心境吐露してるし ルールや審判の紹介ツイも見なくなって久しいな
動画の編集を手伝ってくれる人を募集してたから何か考えているみたいだけど、著作権のことがあるから今まで通りの内容を続けていくのは難しいんじゃないかとも思える やっぱり北大出てる山崎さんと坂井君では安定感が違うわ。
山崎さんは言いたい放題のようで危ない橋は絶対に渡らない。
坂井君はおそらく無断でJ SPORTSの動画使っちゃってるんで、
訴えられたら終わり。
坂井君は変なヤツに利用されないか心配。 以前にも坂井批判するようなコメントがここで出たけど、結果的に坂井のSNSは注目されたりメディアで使われたりなどがあったと思うけど。
また審判が批判されたら即座に守るし、正しいことを上から目線で投稿するのではなく、問題定義して大勢の人に投げかけるように投稿してると思う。
あと坂井と山崎さんの最大の違いって、その時の感情だけでSNSやメディア出演をしないとこだと思う。
坂井って意外と自分で先の戦略とか状況を考えて投稿している。
調べたら講談社や大手スポーツメディアで仕事していて、そのあたりは一般素人レベルでは無くもはやプロレベル。
かたや山崎さんは、出禁になっている野球団体等もあるって聞くけど。
どこまで真実かはわからないが。 >>122
結果的にどうこうじゃなくて、プロセスが重要
著作物のSNSへの無断転載は益々厳しくなるし、
第一そういう違法行為を働いておきながら色々能書きたれても説得力がない 坂井の投稿の許可に関しては、本人しか分からないからなんとも言えないが、山崎さんもテレビの映像を投稿してるから著作権違反だけどなw 坂井は反応が早いし質問にもよく答えてくれてるけど、高熱の話みたいにたまに危ういことがある
山崎は話はうまいし少年野球へのルール啓発をしてたりするけど、話を盛ってたり、仕方ないけど少し時代錯誤なところもある
情報発信してくれる人がいるのはありがたいことだから、実情に沿った話を法律的に問題ない方法でやってくれたらと思う
動画がないと説明しにくいのは確かだけど…
個人的にはもっと柳内の解説記事も見たい 侍のキャンプ映像、少し確認したけど誰も派遣されてない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
