中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 112
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中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 111
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1671450351/l50
率直に今の中日には、セントラルリーグで優勝する力はないだろう。
しかし、３位内であればクライマックスシリーズを通じて
日本シリーズに出場することが可能だ。
それでも去年は6位だからかなり苦しいが、
知恵を絞っていろいろ考えてみよう。
※アンチ堂上京田信者園田・岐阜の大垣の司馬鹿不倫バカ出入り禁止お断り、あぼーんNG推奨、アンチ中日の荒らしコテなので無視しましょう >>211
そいつを使う時ってビシエドアキーノアルモンテのうち2人以上がダメだった時なんだから多少打ててもプラスにはならん
阿部と同等でも話にならないんだわ去年と何も変わらないってことだからな
ここの信者かよく使っている論法 【中日】どうする？高橋宏斗 山本由伸流新フォームに立浪監督が待った！ 失意のまま宿舎へ･･･ : スポーツ報知 https://hochi.news/articles/20230203-OHT1T51188.html
今の段階でフォーム改造するのとそのままでいくの、どっちが正しいんだろ。 投手にまで直接口出しして試す前に無理やりやめさせるとか。高橋もキレてそうな態度だな。まったくけしからん タツは社会人経験やコーチ経験がないから、
組織の何たるかをまるで分かってないんだな。
トップが現場に思いつきで口をだせば、
指揮系統が混乱して自滅するのは世の道理。
それとも落合野球のアンチテーゼなのかね。 中日のエースが他球団投手のコピーじゃ目も当てられんでしょー 優勝すれば選手なんてどうなってもいいしな
殺してもいいでしょ 清原の息子甲子園に出るんだな
薬物やってみんなに叩かれたりしただろうけどよく頑張ったわ 立浪やべーな
去年勝てないからヒロトも色々試そうとしてるのにダメって
京田のヒッチも横浜なら直さなくていいっていうし
ここら辺がほんと息苦しくて、最下位に沈んだ原因だろうな
今の若い子に強制したら伸びないよ 新人野手最下位監督立浪君が自分が教えたやり方と違う仕事のやり方してて
「教えたやり方じゃないじゃないか」って言うと
「でも沢村賞の山本さんはこうやってたので」
って言われてイラッとするやつw
こっちの教えた通りにやれと、、、、ってまあ、立浪監督は恥ずかしいな
日本を代表する山本の意見より三流投手の落合英二やアヘ単投手未経験の自分の正しいと思ってるもん >>235
プロなんて結果が全てなんだから、したいようにさせておけばいいのに。
結果が出ればOK｡結果が出なければさようならでいいだろ。 >>237
その通りやな、監督は勝てる戦略だけ考えておけ
余計な事はするな 勝手にフォーム変えてたら怒るやつもいるわな
落合なら自己責任主義だから一切無視だろうけど
新井の弟の時同じようなことがあったわ 森繁の方が立浪より現代野球に順応してるんじゃね球速より回転数言ってるし
和田も打率なんかよりOPS重視、森繁はコーチ陣に恵まれなくて朝倉デニーなど最低クラスのコーチ陣あてつけられたけど 立浪みたいな現代野球についていけない老害より老害監督は辞めて欲しいわ
デビィに噛みついてた宗男みたいなもんだな
居座るだけで害になる男 与田も愛人を妊娠させて中絶強要してたしな
立浪のほうがましって結論になったのかもな 新庄なんて立浪よりも成績がクソなのに叩かれないからいいよな
あいつも薬物やってたしな >>227
立浪の言ってることは正しいね。山本には山本の良さがあるし、高橋には高橋の良さがある。
それなのにそっくりそのまま山本の真似してどうすんだ。
しかも昨シーズン立浪監督がファームで実績ゼロの高橋を1年かけて大事に育て上げたのに監督や投手コーチに相談もなしに
いきなりフォーム変更とかされたら監督やコーチの立場はどうなる？
高橋は今メジャー病にかかってる。メジャーに憧れメジャーの日本人投手やメジャーにこれから行く日本人投手に心酔し
自分を見失ってる。立浪監督は高橋に一度頭を冷やせと言ったんだろう。
まずドラゴンズで毎年コンスタントに2桁勝利の実績を残してから天狗になれと。
お前は山本とは違うんだぞと。こんなわがまま許してたら組織が成り立たない。 >>244
「一選手の選手生活よりも、監督・コーチの立場や体面の方が遥かに大事」だけ読んだ。
会社組織なら百歩譲って理解出来ん事も無いけど、契約制で税法上は個人事業主として扱われるプロ野球の世界で
そんな論理は果たしてどんなものだろう？と。
立浪自身はそんな積もりでは無く「今までのフォームで結果出しているから、それで良いのと違う？」程度の軽い意味合いだった
と思いたいけど。 いやあ立浪政権2年目でドラゴンズはめざましい進化を遂げてるね。
ブライトに驚かされた。去年とは別人みたいな力強いスイングで柵越え連発。
バスマットを腰に巻く練習は大きな話題になったけど、
去年ずっと立浪監督が熱心に指導してた成果が出てきたね。
てっきり3年ぐらいで首かなと思ったこともあるけどこれは首もつながったな。
あのバッティングなら近い将来1軍で使える。
やはり立浪は指導が素晴らしいな。 >>245
一体何のために監督や投手コーチがいるの？ 立浪の親心だよ。
メジャー病にかかってる高橋に自分を見失うなと。
地に足つけてやってかないと高橋といえど一過性の選手で終わる可能性もある。 >>248
コーチは選手が困った時のアドバイザー役で、監督は個人事業主たる選手並びにコーチを上手〜くまとめ上げて
チームの勝ちに結び付けるのが仕事ですよね。
中日は監督がGMの領域まで実務を行なわなきゃいかんって特殊性はあれど、選手の選手生命まで左右する
権限なんて無いとは言える訳で。
まあ確かに中日ってチームは1001や落合の頃までその手の明らかな主従関係みたいなのがあったけど、
さすがにもうそんな「悪しき体育会体質（元を正せば旧日本軍体質）」が通用する様な時代では無いし、
そもそも中日自体が朝日と並んで、その手の戦前性を頭ごなしに否定する論調じゃなかったっけ？w >>250
プロ野球も監督やコーチの指示や命令に選手が逆らっていたら興行自体が成立しない。
監督が送りバントの指示を出してるのに選手が嫌だ、おれは打つなんてことになったら
プロ野球という興行自体が成立しない。
そういう点で監督、コーチと選手の関係は一般の会社の上司と部下の関係と何ら変わらない。
選手も契約に拘束される。当然その契約内容には監督やコーチの指示に従うことという契約条項もある。 >>251
そういう認識だとつまりは監督と選手の関係は一般企業に於ける会社所属の社員と派遣社員の関係としてしか見做していないって事になるけどOK？
特に東京新聞とかで派遣社員の待遇や現場での扱いの酷さとかを取り上げているような親会社がねえ・・・・・・。 >>252
どういう事情であれ選手は契約に拘束される。
自分勝手にしたいなら契約を破棄するしかない。 【中日】立浪和義監督、高橋宏斗に懸念「明らかにフォームが変わっている」
日刊スポーツ2/4(土) 10:20配信
今この記事を読んだがコメント欄がまともで安心した。コメント欄の大半が立浪監督擁護意見だった。
普通に立浪監督は高橋のことを心配してるんだよ。立浪監督は高橋が短命で終わらないように
大事に大事に起用してきたから。 プロ野球とは離れるけど、朝日や中日が殊更に叩かれるってのは、自らの奴隷制度さながらの労働環境を差し置いて、
やれ契約社員の立場は、とか派遣社員の立場は、とか偉そうにご高説垂れるつう言行不一致に依る面も大きいのよね。
その点、読売や産経は社風も論調も観たまんま（w）なんでな。
その辺もああいう連中の方が正直つう感じでなーんとなく右傾化が進んでいる大きな要因のような・・・・・って話はこの位にして、
>>253
貴方の言う様な体質では、今の子は付いていこうとせんよ。
年齢的に入団拒否がし辛い社会人野球出身者中心でチームを構成するしか無いよね。
なーに、パ・リーグ不人気の時代に阪急は徹底的に社会人出身者に偏った指名で黄金期を築いたし、
出来ない相談では無いよ。
阪急のみならずドラフト史上最高の指名とされる1968年ドラフトも
1位山田久志（富士鉄釜石）
2位加藤秀司（松下電器）
7位福本豊（松下電器）
さらには入団拒否となったが
12位門田博光（クラレ）
と、見事なまでの社会人に的を絞った指名だし。 立浪のお陰で宏斗が守られたわ
山本の真似は失敗している選手が多い 【野球】中日・立浪監督、高橋宏斗の“由伸流”新フォームに苦言 高橋宏は練習後の取材拒否して失意のまま宿舎へ [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675484211/ 例の記事については正直、巨人機関紙としての悪意も感じられるので、額面通り受け取ってもいないけど、
それよりも監督・コーチと選手を主従関係と捉えて擁護している人に対して疑問を抱いている訳ね。
まー、そんな感覚じゃあ今の若い子は正業に付こうとは思わんのよな。
俺もそんなのも随分我がままだなーとも思う面もあるけど、ある程度は今の時代にも対応しないと先行きが
無い訳でな・・・・・・、順風満帆の頃のGAFAみたいな「超優良」企業なら社長自ら「労働組合断固阻止！」みたいな
やり口でも採用に困らんかったろうけどさw 巨人なんてヤクザに1億払ったりデーブ大久保がパワハラしたり
山口俊が傷害事件起こしたり、野球賭博やって窃盗事件やったり中絶やったり
球団丸ごと全員犯罪者集団だからな 村松は飛距離こそ中途半端だけど、流し打ちでも強い打球飛ばせるね、手首強くて柔らかいんだね。でも左打者かぁ
右打者だったら将来的には進塁打量産を期待して３番候補なのに、最終的に6番とかで収まりそう 新人の1年目なんて10年1度働いたらいい方だぞ
仲地が勝ちパの中継ぎでいけたら上出来 >>255
今の子とか関係ないよ。時代が変われど本質は変わらないから。 高橋の記事でヤフーニュースのコメント欄も立浪擁護が圧倒的。
いかに立浪のアンチは少数マイノリティかがわかる。 >>262
言っている事は俺的には良ーく分かるんだけど、例の記事は明らかに「立浪中日＝時代遅れのブラック企業」と見立て、
入団拒否続出等を招いて、中日の今後のドラフト指名を不利にしようという思惑が明白（何せ巨人は>>259なんでなw）
なんで、それで「ブラックで何が悪い！」と開き直ったかの様な擁護は、寧ろ読売＝巨人の思惑にまんまと乗せられてしまっとる
よ、と言いたい訳。
当然他のチームでも更にはメジャーでも時に若手選手に厳しく接するなんて事も当然あるし、厳しさは絶対必要だとは思うけどね。 ブラック企業は同意だな
京田は自業自得だが、チーム1貢献した阿部が左遷なんてとんでもないチーム
ヤクルトなら村上、横浜なら牧がトレードされるようなもの
そりゃファンから愛想尽かされる 侍J選出も…フォーム明らか変更「大丈夫？」 中日20歳に大論争「めっちゃ気になる」
2/4(土) 11:58 Yahoo!ニュース fullーcount
中日の高橋宏斗投手の投球フォームをめぐり、ファンの間で“大論争”が巻き起こっている。3月のWBCに挑む侍ジャパンに最年少で選出された期待の20歳は、師と仰ぐオリックス・山本由伸投手と似た投げ方に。
思い切った挑戦に、SNS上では「なんか手投げになってるな。大丈夫か？」「あのフォームの方が特に肘の怪我のリスクはかなり減らせる」などと賛否が上がっている。
真価の問われる3年目というだけでなく、目の前には大舞台のWBCが待っている。さらなる飛躍を願う一方で、フォームが合わなかったら……と心配するファンも少なくないよう。
ツイッターには「高橋はそのままでいいと思うんだよな」「ただ高橋宏斗の挑戦する姿勢は継続してほしい」「いっそWBCで無双しようぜ」「めっちゃ気になる」などとコメントが相次いでいる。
全文はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/37adb2937d2e877176bb8c047ac6b7073d671c1b まあ巨人や自民党に比べればレ○プ中日のほうがマシでしょｗ >>265
報知の記事に関しては書いた記者が問題だね。
わざと「失意」とか「苦言」とかアンチが食いつく見出しにしてる。
この記者はドラ番らしいが居づらくなるんじゃないの。
その点日刊の方は高橋が投手コーチに相談することなく自分の判断で変えたみたいな内容。
>>266
それはないｗ貧打のドラゴンズだからクリーンアップを任されていたが
本来なら阿部は7番ぐらいの打者。 交換した涌井の評判がすごくいい。 今立浪を批判してる連中はシーズン始まれば大恥かくだろうね。
今年のドラゴンズは間違いなく去年より強いから。 ホーム高橋 ビジター鵜飼のレプリカユニフォーム買ったわ >>259
紳士球団の読売がそんな事があったら球団が監督でも選手にでも制裁するしそもそも栄光の巨人軍に入団している方々が不倫だのするわけねーだろ >>272
俺はこれからの期待値こみで土田と村松買ったわ 清原がキャンプにまた来やがったらしいな
これが立浪リスクや また阿部のヒゲにはネチネチ言ってたのに
清原のヒゲはよー叩かん言われてたな
ほんと清原と悪縁切れないなら監督なんかやるなよ
中日を私物化するな キヨはそろそろやと思う。
体調が良さそうに見えるのがその証拠。 PLのOBでも尾花とか今岡なら良いが清原とか橋本あたりが来そうなのが怖いよな 阪神打線を壊滅させた片岡を就任させて
仁村二軍がまともだったのをぐちゃぐちゃに壊滅中だしな 今回の高橋の件でまた立浪のアンチがバカだと証明されたよな。
立浪の言ってることは至極当然。他の監督でも同じことを言うだろう。
監督はどの監督でも当然開幕前にA投手12勝、B投手10勝、C投手8勝・・・と計算する。
ところがその計算していた投手がいきなり全然違う投げ方し出した。投手コーチに相談もなく。
そら困惑するわ。計算狂うもん。現場の指揮官としては困るわ。
たとえばわかりやすくいえば去年チーム最多勝の小笠原には立浪監督は当然今年も
二桁勝利を期待し計算してる。その小笠原が急に投手コーチに相談もなくアンダースローにフォームを変えたらどうする？
そら現場の指揮官は困惑するだろ。計算ができなくなる。
高橋も今フォームを変えられたら計算ができなくなる。新人投手と同じ扱いになる。
これで立浪を批判してる奴は大馬鹿。 179 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4550-ou5k [36.8.221.60]) 2023/02/04(土) 18:34:48.42 ID:e829/+tI0
高橋宏斗投手はここまでずっと準備をしてきたという事実と思いがあった分ショックだった様で、その後、ロッカーでフードを被って体を丸めて塞ぎ込んでいたという。
昨日の段階では、『どうなってしまうんだろう』。自分で頑張ってきた分、否定されたかの様に感じてしまった。 180 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4550-ou5k [36.8.221.60]) 2023/02/04(土) 18:35:04.24 ID:e829/+tI0
一夜明けて…
ウォーミングアップのベースランニング中に立浪監督が高橋宏斗投手に声を掛けていた。「自分に良い形を見つけて行こう」という内容の話を2人でしていた。すると高橋宏斗投手はベースランニングの勢いも速くなり、柳投手にもちょっかいを掛けていた。 181 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4550-ou5k [36.8.221.60]) 2023/02/04(土) 18:35:19.55 ID:e829/+tI0
何かやっていく方向性を一夜で切り替えた部分もあり、立浪監督が歩み寄って話をしてくれたことで道が見えたと思われる。
今日のメニューにブルペン投球は無かったが、午後になって高橋宏斗投手がブルペンで1人、メニュー外のピッチングを行い、その横で立浪監督が見守るという光景があった。 >>277
阿部の髭に何も言ってないぞ。
そもそも髭禁止なんて規則はないからな。
事実祖父江もシーズン中から髭を生やしてるが何も制裁を受けてない。
馬鹿が勝手に騒いでただけ。 >>280
仁村より片岡の方が優秀だって。
片岡監督のもとでどんどん選手が育ってる。 フォームを変える相談をするのなら秋のキャンプだろ普通。
メジャー病もたいがいにしろって。 フォームが変わったら選手の能力を計算できない？
変えたらよくなると思って他の奴らのは変えまくってるんだろうに
ヒロトだけは変えたら悪くなるってか？
もっとよくなるとは考えられんのか？
お前は投手の何をわかってるんだ？ >>283
立浪なりに頭ごなしの否定と受け取りがちな誤解を解きに行ったみたいだから、それで良いんじゃない？
自分なりに取捨選択した上で良い部分や自分に合った部分を取り入れるなら良いけど、山本由をやり方を何から何まで鵜呑みにしているのは
さすがに違うんじゃないの？というのが立浪が言いたかった事だろうし。
二十歳そこそこの子を子供扱いするか？大人扱いするか？って点で色々議論もあろうけど、その辺はその後の高橋を観て判断すべきかと。 >>288
おまえもずいぶんと頭悪いな。
立浪は原則結果を出してる選手のフォームはいじらない。
立浪が指導するのは結果を出してない選手。
たとえば立浪が大島に対して打撃指導するか？しないだろ。
大野に対して指導するか？高橋もせっかく立浪や投手コーチの指導のおかげで去年大成長したのに
それをまたいじる必要があるのかって話。結果を出した高橋がフォームをいじる必要があるのかって話。 立浪が必死になるのも当然。小笠原と並んで高橋は最も期待し計算してる投手だから。
左右の両エースだから。メジャー病にかかって高橋が潰されないか心配してる。 足上げる山本のフォームは真似てもいいと思う
あれなら問題ない
全てクイックで行くならそれは反対するわ >>290
まあ高橋もより自分をもう一段階高めるべく山本由伸のアドバイスを全面的に受け入れたんだろうし、
その向上心自体は悪く受け止めて欲しくは無いな。
只、何から何まで山本由伸の猿真似ってのは正直な話、向上というのとは違うし、ちょっと安直にも程がありゃせんか？
って意味で厳しく指摘したであろう事も理解した上でだけど。 >>290
大島にも指導していたし、その試合はまったく打てなくなってた てか中6で投げてないんだし体への負担も考慮して投げさせてるのに
自分からフォーム変更し出すのは完全に違うわ >>293
おれは素人だから正直技術的なことは何も言えない。
けど山本の真似して良くなるならみんな山本の真似するだろうね。
立浪監督は実際に高橋のピッチングを見て不安に感じる内容だったんじゃないかな。
>>294
いつの出来事？具体的にお願い。 >>296
さあ、何試合かあったよ
自分で調べてきたら？動画はTwitterに残ってると思うよ 京田は立浪にヒッチを治せと言われてたけど
横浜の名コーチ石井はヒッチは治さなくていいと言ったことがすべてだな
立浪はチームの雰囲気を最悪にするのも12球団1だな
去年の打撃最低みても清原なんて全く呼ぶ必要もないし 事実としてあったからあったと言ってるんだわ
昨シーズンの立浪が指導している動画を全部見て調べてきたら良いわ 清原和博氏 キャンプ地訪問も現場への敬意、配慮忘れず「鵜飼選手の名前を出して申し訳ないんだけど−」和田コーチにも指導方針を確認
2/4(土) 17:02配信
清原和博氏 立浪監督に珍エール「選手交代を忘れないで」と笑い誘う 中日キャンプ訪問で鵜飼ら右の大砲に助言
2/4(土) 16:24配信
デイリースポーツのこの記事読んだけどほんと清原いいやつだな。呼んでよかった。
鵜飼、福元、細川も清原に感謝してるだろうな。 >>297
それじゃあ根拠にならないね。
>>298
石井もリスクの高い発言しちゃったね。
もし今年京田が打てなかったら石井コーチの責任問題になるよ。
チームの雰囲気最悪にしてるのは勝てない選手たち。
選手が結果を出してチームが勝てば自然とチームの雰囲気は良くなる。 高橋っ！ちょっとこっちこいや
投球フォームを直すか
ワビ入れて指詰めるか
海に沈むか
3つから選べや！ ま、中日スレにおいて京田の主張なんて片っ端から否定してたろ 京田はホームラン打ったら中日ベンチに向かってデスターシャをやるって言ってるらしいな
ならばこっちはホームラン打ったら横浜ベンチに向かってカニダンスをやってやれ 日本は愛知県がクズ
明日は大村が知事に再選されるんだろうけど
日本国のために戦場で散華された特攻隊員の英霊の侮蔑オブジェ
昭和天皇の御真影を焼き踏みにじる動画の展示
慰安婦像（アメリカ戦車にひき殺された女学生像・使い回し）
の愛知トリエンナーレの大村だよ？
愛知は日本の悪性癌細胞
なお自民党愛知県連・立憲民主党・公明党・国民民主党が推薦
日本終わってる
明日大村が当選で、ドラゴンズの優勝は今後４年間ない、100ない デイリースポーツの記事これはだめだろｗ
＞２年目のチームの雰囲気について、清原氏は「和田バッティングコーチも入られ、去年より明るい感じがしました。 >>302
＞選手が結果を出してチームが勝てば自然とチームの雰囲気は良くなる。
後、マスコミの報道もな。
昔、奇跡の日本一を成し遂げた自称名門チームが2年後、一転し3割にも満たない最下位独走だった際に、
監督が雨で困っている記者に「傘差したろうか？」と声を掛けたのが、翌日見出しで「記者に「傘刺したろうか」の暴言！」
ってなったって話に唖然としたけど、チームが低迷していると球団を抱えるマスコミやら、他球団と仲が良いマスコミやら
はたまた監督解任ネタで部数を上げるが得策と判断したマスコミやらで、何でもない事まで貶めのネタにされるから
気を付けないとな。 >>308
今回の高橋の件で報知は怖いとわかったわ。
他のマスコミは清原のキャンプ訪問も好意的に報道してるのに
報知は淡々とした記事。細川や福元に関しては現場にいたのに名前すら報道せず。 薬物なんて誰にも名分けかけてないし好きなだけやればいいでしょ
文句があればお前もやればいいだろ メンタル潰しておいて心配してないって
まじでクソ上司じゃねえか なんか新庄バカにしてるけど
新庄は日本選手初のメジャー4番や
日本人初のワールドシリーズ出場野手とか
立浪なんかよりプロ野球の後世の歴史に名が残る選手だよな 俺も部下ぶっ殺すわ
働かねえニートみたいなゴミクズは社会から抹殺しないとな てめえがクソなのになんでも上司の責任にしてくるからな
何がなんでも殺してやるよ シートノックの動画を見たが全ポジションでバチバチの競争相手を配置してるな。
こりゃ強くなるわ。今までがぬる過ぎた。
さすが立浪名将だわ。立浪の野球は一言でいえば選手を競争させること。 司馬鹿が
なりすましできてるつもりなのか？
NGするから勝手にほざいてろ そもそもなんで立浪が監督になれたの？
野球界で一番悪人だろ
よくファンが起こらなかったもんだな 立浪は高橋に何してくれんねんと思ったけど
キャンプ映像見ちゃうとあの新フォームは
ちょっとやめといた方が良いかと… 周平も変なフォームで二軍から帰って来るし
片岡と全然連携取れてないんじゃないの？ >>323
京田もエビみたいなフォームとバカにして
一年間使えなくなったなｗ シートノックの動画では外野では細川がすごい強肩でびっくりした。
バッティングでも鵜飼よりも飛距離が出るし、外野守備では強肩だしよくDeNAが出してくれたな、
使いもしない笠原だして細川取れたのは大儲けだわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
