2022年広島カープ専用ドラフトスレ22巡目
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前スレ
2022年広島カープ専用ドラフトスレ21巡目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1664183779/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>843
ああルナが居たな
まあOPS.8超えが期待できる助っ人なら林、二俣他が育つまでの繋ぎとしては有りではある >>817
ｽｯｯﾌﾟ
そもそもマウアーは左打ちでスラッガーではない
あの底辺リーグの大学生にマウアーのような頭のいい選手が出現することはない
イヒネがメジャークラスや森下が村田のようになる可能性はあるが、吉田がマウアーとか言ってるお前の説得力はゼロ
お前は見る目もないし心も腐ってる、典型的な単発煽りや自演、受け売りの蔑称使いが取り柄の気持ちの悪い野郎だ >>847
あいつはガチで159投げるだけじゃん
しかもそれ練習での話だし
育成なら面白いかもってレベル そういえばフェルナンデスをコーチで連れてくるくらい熱心なら育成ナックルボーラーもう一丁とかあるのかね 今秋ドラフト上位候補の大阪ガス・河野が5回無失点 5球団のスカウトが視察(スポニチアネックス)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5aec653995d1a12aba781901a675716cdd5f6720
オリックスロッテなど5球団とあるがカープは観に行ってるのかな あんなヘンテコリンな投げ方であれなら森下のフォームにすれば165が出るかもしれん。
ないか。。 >>856
MAX143ってことはアベレージ130中盤くらいかな
球速で勝負するタイプじゃないって言ってもドラフト前最終アピール段階でこの程度だとちょっと上位はキツいか >>841
いまフリーだけれど守備だけならビヤヌエバがいた 全てが俺の予想通りに動いている
増居も去年から推していたしな
選手を見た数はドラフトオタクと大差ないが
未来を予測することに関しては世界でも指折りだからな
選手で言えばイチローや落合は別格としても
前田智や立浪ぐらいの天性の素質はあるからな 金にも時間にも社会にも縛られない俺が望むのは本来ある未来をシンプルにあるべき姿にすることだけ
ましてや５ちゃんねるレベルの人材では太刀打ちできない
飼いならされた家畜では才能を見出すことも引き出すことも不可能だ >>861
守備だけの外人を当たりとは言わねーだろ >>861
ビヤヌエバは読売でOPS.711か
まあ微妙だけど穴を埋めるくらいはやれてたな 浅野は１０球団と面談したらしいけどカープも一応行ったのかな。ハムは面談なしだからあと１球団だけど、カープ楽天中日はなさそうなんだよな なんか宇宙人みたいな人がおるな。
カープファンにも色々居るものだな。 荘司欲しがる人の存在が謎だ…
あれ育てられるなら岡田もうちょい順調に育つだろ >>862
増居の事、よそのスカウトが話してるのを盗み聞きしたが、
・2,3位縛り
・今日のネットニュースで石川2世とか書かれてるの見たがちょっとなーって感じ
・ローテーションに入ってバリバリ投げるタイプではない
・143試合ベンチに入って肩を作るタイプでもない
・通用して2,3年か
・まずは就職するのが1番本人が思い描いてる道に近い 岡田は3連覇で3年連続ローテを守った
2019年にイップス気味になりそのまま行方不明になった
黒田も勝手に育ったように自分で考えてフォームやらを作れる選手ならカープでも育つ
変に弄りさえしなければ >>871
まともだったの一年目の後半～二年目の前半だけだったけどな
どちらにせよ即戦力談義で荘司欲しがるやつはマジで謎。ノーコンの割に奪三振率も低いし >>870
概ね俺の判断と同じだな。
増居は３位までには消えるだけのものがあるので問題ない。３位まで残ってれば非常に美味しい。
森浦よりはリリーフ向きで、増居を獲れれば勤続疲労でオワコン化しそうな森浦を先発に回せる。
リリーフ専みたいなの以外は勤続疲労を考慮して２～３年で先発に回す。
増居は絶対的なエースになれるポテンシャルは誰が見てもないが、うまくいけば杉内や和田の劣化版にはなれるだろう。
山田龍星は高校時代から迷走しそうな気配がプンプンしていたが、増居は確実に使える。 いや、あまりプロ向きではないっていう話しっぷり。少なくともウチが2,3位で行く事は。。。って感じ
そのスカウトよりお前の方が見る目あるのかもしれんが そりゃ高校時代から志望届出してなかったし、慶応なんだから就職したほうがとスカウトは思うのかもしれないが、
このご時世で学歴があれば社会に出て安定した人生を送れるということもないからな。
自分の才能をシンプルに活かすことで、次が見えてくる。１位縛りというのなら就職コースだが、３位縛りなら全然アリだ。
スカウトは３流選手の集まりで生まれ持った資質自体は平凡だろうから、思考回路が化石なんだよ。
増居が３位までならプロ入りしますというのなら、３位なら指名する価値はあるし去年の左腕なら隅田以外の奴らあたりよりゃ即戦力として使える。 去年の隅田や山田龍、今年の増居にしろ高校時代の投球だけで俺は判断してるからな。山田だけは高校時代から上位候補だったが全く買ってなかった。フォーム的に違和感があったからな。迷走が見えてた。
逆に隅田は伸びしろは感じなかったが、高校時代からほぼ完成された実戦的なフォームと球だったし、増居はややフォーム的に完成度は低かったが顔つきや雰囲気、投球の上手さ、知性は高校生離れしていたからな。 身体を鍛えていけば解消される体の使い方、いわゆる体幹の弱さからくるフォームの難は解消できる。このタイプが増居で、フィジカル重視のトレーニングの慶応で、
出てきたのが４年生からと最高のタイミングだ。使い潰されることなく伸びしろが残っておりプロ入り後に最大限を出すことができる。 フォームの構造的に問題があった加藤改め矢崎みたいに時間はかからない。加藤みたいに余計な鍛え方はしてないからな。リリーフなら増居は即戦力。
本来なら森浦は今年から先発で使うべきだった。森浦は、持ってるものを全て出すことができるのは先発で、リリーフ向きではない。
ただ１年目にリリーフをやらせたのは問題ない。まず短いイニングでキャパ全開を引き出さないとプロで通用する土台はできない。 まあ俺も高校時代からの成長曲線とこの秋の快投から、ハズレハズレ１位もアリだと思ってたが。
我々ネットスカウトと本当のプロのスカウトでは目の付け所が違うんだろう。 >>856
オリックスが、指名して活躍するパターンやな 春の不調時から増居は推してきたけどフィジカル的にもまだ伸び代はあり、あと2〜3キロ伸びたら中継ぎなら戦力になるよ
中継ぎしかできないタイプはアベレージで150近く出ないとプロからの評価は下がるから3位以降で集めたい
吉野、増居、河野、仲地
中継ぎを補強したいなら3位でこの辺かな
河野、仲地、増居は先発が早く降りる時に2〜3イニング投げて試合を作る役割から始めて欲しい 山田健太またホームランか
カープも上位指名候補に復活させたかな >>883
2位で獲れるなら獲りたいね
1位は曽谷か吉村を獲れれば最高のドラフトになるんだけど >>885
もちろんサード
野球太郎にもサードでと書いてある 荘司は東大戦とは言えこれだけの投球できたら上位候補に復活だな、元々そうだったんだし カープってここ10年くらいことあるごとに補強ポイントは右の大砲って言っておいて1位では取らないを繰り返してんのにライターはなぜ学習しないんだろうな
12年かも森ばしっからの増田だったりまずは投手にいってから右打者はそれからの場合が多い １位・内藤
２位・荘司
３位・河野
４位・羽田野
これでいいんじゃないか？ 広陵の1年只石が秋季大会広島大会の
決勝でもホームラン打ったけど
よく打つよな、再来年が楽しみ >>892
狼少年の例えもあるし嘘だ嘘だと高を括ってると痛い目に会うこともある 森下なら末包育てたらいいわ。
山田は東大でホームランかぁ。125kの投手打ってもなぁ
マツダスタジアムの天然は山田くんでは荷が重い。外野に転向込みなら >>898
外野に回すんなら森下か澤井でええわという話になる
山田は要らん 今の野球を見ていると昔みたいに当てに行くな、大きく振れでは打てないと思うんだよな それだけホームランを打つのが難しくなっている気がする。コンパクトなスイングで長打を打てるタイプしか生き残れないように思える >>893
内藤は実寸１７０代後半で肥満体質、脱臼肉離れ癖があり、両親が中国人で家では中国語で会話と、地雷要素が満載だ。
県予選で７割近く打っているイヒネとは対照的に夏は１割台と低迷し、体重移動で頭が前で大きく動くタイプで、守備も走塁も難がある動けないデブ。長所はスイングスピードだけ。
家では日本語で会話しているイヒネと違って環境能力も低い。 スカウトの動きやコメント見ても右の大砲欲しいのは欲しいけど、人材がいないって感じかな
森下や山田も惚れ込んでるって感じではなく、捻り出した候補だろう
内藤に関してはこれまで「な」の字も出たことないし、スカウトも弱い地区なんで、１位はもちろん２位で残っててもとらないんじゃないか
結局１位投手、２位友杉とかで右の大砲は持ち越しってパターンも普通にありそうだが 野手で１位指名ならイヒネこれは間違いなくモノが違う、右打者がどうしても欲しいなら２位以下で内田>>653
イヒネは身長が１８８ｃｍまで伸びて伸び盛り、立ち三段跳び8m50、背筋力275.8kg、スクワット266kgと現時点でもプロのトップレベル。
これでまだ７割ぐらいの完成度だから末恐ろしい。本当にグリフィーｊｒとかそういうレベルが視野に入る素材。
間違いなく高校３年までなら村上より上の素材。スイングのメカニクスも村上よりメジャー向きだ。 >>903
松本が推せば可能性あり。
博打に出ないと中途半端な即戦力集めても
勝てない。 去年の田村も甲子園や予選の動画をずっと見ていたが、４位以下かなと思ったし広角に打ち分ける上手いタイプかなと感じたが、村上と比較できる要素は無かった。
イヒネは村上以上だ。守備も本人の言う通り、三遊間の深いところから刺せるのが長所で、守備も我慢強く経験を積ませていけばメジャーでもショートを意識できる素材だ。 もはやイヒネの比較対象は福留ではなく大谷になりつつある。大谷はともかく柳田よりメジャー向きだろうな。柳田を若くして素材を１ランク上にした感じだな。 イヒネは成功したら確実にメジャーに行くだろ、下手したら早い段階でその話が出てくる 育てるメリットがあまりない気もするけどな 仮にメジャークラスに育っても６～７年は１軍で戦力になり、ポスティングで２０億入る。球団のプロモーション効果も非常に高い。何の問題があるのだ。 何の根拠があって粗いというのか分からない。大卒時代の新井とは比べ物にならないほど基盤が出来上がってる。引退前の新井よりも出来ている。
要所は全て押さえられており、流れがないのに結果が出るのは素質が突出してるからだ。 背筋の強さをフルに活かした、ステイバックして前で捉えるスイング。テイクバックは小さく、トップは臨機応変で合わせてくる。
ステイバックは柳田系のファジーな感はあるが頭の位置はほぼ動かない、ステイバックして前で捉える。
野球小僧の識者はトップのタイミングがまちまちで定まってないとかほざいてたが、現代の打撃理論ではもはやトップは重要視しない。
トップの形に拘り過ぎれば、後ろが小さく前が大きいスイングの長所は活かせない。
さらにイヒネはインパクトで最大限の力を引き出す為に構えの時点で小指から順に握りなおす動作をしている。
これは落合がユーチューブの動画でさかんに言ってる業だ。トップの出遅れを防ぎ、インパクトで力が入る為のね。 県予選で７割近く打っているバッターに粗いとか言ってる時点で何もわかってない。指摘するなら高校通算本塁打の少なさだが、まず間違いなくイヒネはプロでスラッガーに化ける。
コンタクトの能力が高いし、俗に言う腕力で振ろうとして早く開きヘッドが長く走らない金属打ちではない。ステイバックの形がほぼ出来上がってるから選球眼も悪くはないはずだ。 ３か月前からずっと言ってるが、まず間違いなくハムはイヒネで来る。去年の俺の一押しも達だったからな。ダル大谷といい本物のメジャー級は絶対に逃さない球団だ。村上は高３の時点ではそこまでは感じなかった。
浅野に２球団ほど調査書を出してない球団はハムとカープだろう。まあハムは調査書を出さなくても指名することはあるが、まず今回の場合は浅野は無いとみていい。 お前らみたいな盆暗じゃないからな。１を聞いて１０を知ることができる。情報量は多いが、あくまでも情報などは重要視していない。
見たままを書いている、頭の出来がお前らと違うのでね。広辞苑でさえ１時間で全て映像として記憶に入る。 >>890
結果は1安打だが、「制球」という言葉とは程遠い内容だったぞ。
某スカウトが、「自分の現役時代よりノーコン」って呆れてた。 ステイバックの形だけなら澤井のほうが出来ているが、形が良ければ結果が出るというものではないからな。
去年の田村が典型で、形が良くても結果が出ない。イチローみたいに高校時代からスラッガー顔負けの完璧なフォロースルーが巻きつくようなスイングをしていたとしても、
プロでそれは再現できない。ある種のファジーさが求められる。それを既に体現しているのがイヒネだ、専門バカや識者は形だけしか見れない。 コーチはイヒネを指導する必要は無い。一級品の素材はその資質を引き出すことだけを考えるべきであり、現にアメリカのマイナーリーグにまともなコーチなんて存在しない。
ただ出場機会と練習機会を与えて、モチベーションを高めるだけでいい。ただ日本は上下関係という煩わしいものがあるからそこがネックだが、
野球小僧の記事を見る限り謙虚で人間性は非常に高い。監督も礼儀とかそこらへんはよく教え込んでいるようだ。やさぐれた要素が多いハーフ系と違い、まず雰囲気からして真面目で謙虚で地頭がいいタイプだろう。 >>919
今の時代のコーチはイヒネとか関係なく、基本はそうであるべきだな イヒネの１塁到達タイムが遅いのはステイバックして重心が軸足に移動するタイプだからだ。イチローみたいなのは軸がブレてないから頭が前へ移動してもいいわけだ。
イヒネはイチロータイプではなく柳田系のメカニクスなので足は速くても当然イチローのような内野安打を量産するタイプではない。
ただ跳ねるような走塁を見る限りでは２塁打、３塁打は量産できるだろう。 良い選手なのは間違いないが、万波を推してた人を思い出す。
現時点の万波も良い選手だがまだまだ厳しい。 何度も書いているが来年の佐々木麟太郎は地雷要素が多い。打撃は現時点でもプロレベルにあるが、胸郭出口症候群は完治しないもので、これは病気ではない。
骨格の形成を考えた上でウエートトレーニングしないといけないのだが、とにかく清宮にしろ浅野にしろ早熟タイプは早くからウエートトレーニングに力を入れすぎて背中が丸まることが多い。
背中が丸まれば当然肩甲骨の可動域は狭くなり、胸郭の出口は狭まる。全身は繋がっているということだ。特に早熟チビはこの罠にはまりやすい。
浅野のイップスも、フィジカル的な要素が多いとみる。既に動きは清宮と同じように引退間際の選手のようで機敏さがない。初速の遅さは致命的だ。 浅野も内藤も佐々木も180未満の早熟チビ。これはもれなく地雷だろう。清宮だけは１８４ぐらいあったが村上は１８８あったからな。そして清宮と違い上半身は細かった。松井もそうだ。
昔の選手は下半身こそ鍛え抜かれていたが上半身はそこまでトレーニングしてなかったからチビでも中西太や門田のようにプロで化けた。
加藤改め矢崎にしても、頭や効率だけで筋肉ダルマになると動作に欠陥が出る。計画的に動作に支障が出ないようにやる必要があり、やはりキャパがあれば 筋肉をつけて動きが鈍くなるならそれは失敗だ。投手は守備や動くことがあまり重要視されないので比較的例外ポジションだろうが。
ウエートトレーニングをするなというわけじゃないが、本格的にやるのはプロ入り後でも間に合う。
太りにくい体質ならば食育のほうが重要になり、それは高校時代からやるべきだが、それも効率重視はどうかと思うね。
健康オタクになる必要は無いが、高校球児の食育を見る限りあまりにも効率に偏っておりバランスが悪い。白米だけ大量に食わせても意味はない。 議論するにしても俺の説が絶対正しいって感じの政治家タイプよりも自分の説もまだ仮説だから検証してくれみたいな科学者タイプの方が話がしやすい 俺に政治家要素はゼロだね。ただ満遍なく万能で繋げることができる。専門バカはそれができない。
意外に思うかもしれないが、エジソンもアインシュタインもジョブスも専門バカではない。 >>928
その辺の指摘は無駄だろ
コイツ故意犯だし そもそも人間は存在自体が悪に近く、人間レベルの知的生命体に正しいという概念は存在しても、本当の意味で正しいという観念には到達できない。神ですら人間が作った概念に過ぎないのだからな。
だから俺の言ってることもファジーな仮説なわけ。実際には結果のみがそれを実証するだけだ。ただ専門バカはこれは絶対に正しいと型に拘るから話ができない。
既得権益を守る役人ももれなくこのタイプだ。専門外は外部に投げて、有機的、柔軟に繋げることができない。人間に完璧さは必要ない。 結局はフィジカルのポテンシャルだ。プロスポーツはフットボールにしろバスケにしろ進歩するに従い、生まれ持ったフィジカルのポテンシャル、運動能力を落とさないでそれを高めることができるかどうかだ。
その点で、大谷やイヒネは突出しているギフテッドだ。スポーツならタレンテッドか。こんなものは努力で太刀打ちできる要素ではない、生まれ持った資質が違いすぎるということだ。
早熟タイプは高校レベルでの結果は出せるかもしれないが、プロのトップレベルではそんな経験則は役に立たない。特に日本の指導者は過去の経験則に囚われ進歩してない。 あとは心技体とは良く言ったもので、例えば村上の兄と弟を比較すると分かり易いだろう。遺伝的には素質は大差ないはずだが、弟が兄のようになることはないだろう。
新井兄弟もそうだ、何が違うのかといったら心と頭だ。チームの中心になる、兄弟の中心になる、そのような要素だな。苦労の量が違えば、視野もモチベーションも違う。
心の深いところで努力ができるかどうかだ。イヒネは両親がナイジェリア人という珍しい出自であり、既に背負ってるものが違うと言えるだろう。即ち心技体が揃う。 イヒネは育成出来ないかは白武部長や新井貴浩監督は菊地吏玖(専修大学)で頼むから一本釣りお願いしますよ 次男が突出するタイプにイチローがいるが、長男は野球以外で兄弟の責任を背負い、イチローはその責任から解放されて自分の才能を活かす責任を背負わされているわけだ。
だからイチローは生まれた順番が2番目なだけで、リスクヘッジを長男が背負い、イチローがリスクを背負う1番手なわけだ。だから一朗だ。 そんなにイヒネが欲しいなら
松本スカウトに育成で指名して貰えよ
本指名ではイヒネはいらないよ 俺は別にハジメカープはどうでもいい。お前の痩せた心で望む菊地でも指名したらいいんじゃないのか。
俺が話しているのは広島カープの話であり、選手のポテンシャル診断や地雷鑑定士としての意見だ。 >>936
日本語で頼むよ
いまいち言いたいことがわからんw ドラフト直前になってID真っ赤なのが沸いてきたな
少し前までこんな酷いのいなかったのに お願いします。どこでもいいので他所のチームのファンになってください。
飽きた。 >>940
ただの誤字だろ
「イヒネは育成出来ないから白武部長や新井貴浩監督は菊地吏玖(専修大学)で頼むから一本釣りお願いしますよ」
フツーにこう読めるだろうにつまらん指摘をする奴だな >>943
すまん
最初読んだときわからなかった
もうスルーしてくれ 今年は1位で菊地か金村か武田あたり指名出来れば大失敗はなさそうなドラフトになるかな
荘司はどうも地雷臭がする ドラフトオタクは見る目がないのに謙虚さが全く無いからな。俺はお前らには傲慢に見えるかもしれないが、深いところでは謙虚だ。
別にニワカとかいう煽りなんて一度もしたことないが、ドラフトオタクは下手な才能のある素人より視野が狭く見る目が無いことが多い。
才能がある、生き生きとしている人間は、野球に詳しくなくても良いものは良いと素直に認めることができるからな、ドラフトオタクみたいな狭量さはない。 皆さん落ち着いて。
いいですか欲しいのは、右の外野手、3塁守れるスラッガー >>946
> 武田
誰だよ
益田か？
一番無難なのは宣言して菊地だろうな
即戦力投手狙ってるところもどうせ競合なら吉村行くだろう >>949
そうだ武田じゃない益田だ
益田かなりいいピッチャーだよな
遅くとも外れ1位では絶対消えそう >>948
お前がスカウトのコメントを馬鹿真面目に受けてるだけだ。自分の心に対しては真面目である必要はあるが、他人のおかしい意見にはい分かりましたと従うのは人間ではなく家畜だ。
だから俺はドラフト以前にハジメカープのおかしい構造を全否定しているわけ。本来のあるべき広島カープにしか興味がない。
最近はハジメよりハジメカープファンの痩せた心による全体主義のほうがより性質が悪い。
飛びぬけた資質があるなら投手野手左右ポジション関係ない、チームの戦力を1人で大幅に押し上げることができる。ましてやイヒネはどこのポジションであれ適応して一流になれる。
大谷が良い前例を作ってくれたからな。投手としても打者としても一流だ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
