2022年広島カープ専用ドラフトスレ21巡目
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前スレ
2022年広島カープ専用ドラフトスレ20順目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1662940842/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>565
1番上
そもそも根拠なし
だいたい1年フルで捕手か全く捕手をやらせないかの2つの選択肢しかなくなってる時点でちょっと大丈夫？って感じ
真ん中に対する反論はまともにできてない
1番下はサード小園、ショート矢野でオッケー
その保険にサードの即戦力や外国人も獲得
特に1番上のバカ丸出しの論調は鼻で笑われて相手にもされなくなってるだけでは？ >>567
坂倉捕手だったら規定打席にも立てないやん。
去年はクロンがクソだったからたまたま両方やりながらでできたけど。
今、捕手オンリーにするのはチームにメリットなし。 まず捕手オンリーか、捕手を一切やらせないかの2択になってる時点でアホかと毎回ツッコミが入ってんのに、それでもアルツハイマーなのかなんなのか知らないけどその前提を一切、変えないやつがいるから面白いんだよな
そんなやつとまともに議論しようとなんて誰も思わんだろw まあ今この時点だとサード居ないからサード中心っていう
そのまんま成り行きの起用ではあるんだけれども
捕手でプラスになってもサードが超マイナスになるだけだし まあ坂倉問題はさておき捕手の上位指名は無いから
このスレ的にはいいじゃない。 >>572
下位なら高卒捕手指名ある？
一応昨年高木指名してるけど まあこの状況でサードを探そうならともかく、捕手を探そうなんて飛躍した意見は相手にされんわな
スカウト会議での捕手はいるけど違うポジションをしてるのでサードも補強ポイント
この発言でも早々に完全に潰されてる 西川はＦＡ史上３０年で最良の選手だと思う。広島の選手ゆえ全国的知名度はないが。
従来のＦＡ選手はほぼ全員「下り坂」選手だったが西川はまだ２８歳。これから３度くらい
首位打者を獲得しても驚きはない。巨人軍ファンなどがなぜ「西川が欲しい！」と山田哲人の
時みたく叫ばないのか不思議だが仮に西川が巨人軍でも移籍すればやばいことになる。
広島ファンは楽観的だが西川自身「俺の実力でこの知名度、給料はいかがなものか？」と啓蒙されたらやばい。 >>573
二軍をちゃんとみてたらないのはわかる
高木、持丸で渋滞してて、中村奨成、石原ですら充分な出場機会が得られていない
支配下に
白濱、會澤、磯村、坂倉、石原、奨成、高木、持丸
8人はまず多すぎる
白濱が引退してもまだ支配下ではいらない >>575
森友哉、丸、浅村なんかと年齢は変わらないしこいつらの方が遥かに上だろw
この状況で西川を過小評価して、西川にFAされる時点で編成、フロントが相当無能だから何をどうやろうが厳しいだろうな 松本スカウトが野球太郎で評価してたので3位くらいであるかもしれない
3位で河野、吉野、増居なら上出来
トヨタ自動車の150キロ右腕・吉野光樹が５球団スカウトの前で２回０封
29日、日本通運とのオープン戦に3番手として6回から登板 2イニングを無失点。上半身のコンディション不良から復帰し2試合目 修正力の高さを見せた。元中日の吉見テクニカルアドバイザーから「負けない投手を目指していこう」と熱い言葉をもらった。「しっかりゲームを作れる、負けない投手になりたい」と意気込む
▼ヤクルト中西スカウト（トヨタ自動車・吉野について）「復帰直後にしてはある程度のボールを投げていた。しっかりピッチングができる投手」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202209300000046.html >>576
まあ能力別にして捕手の頭数は十分足りてるもんね
取ればいいってもんじゃないし個人的には次期正捕手目指して高木を大きく育ててほしいな
素材としては文句無いと思うしね
来年我慢して二軍で使うのもありだと思うがな高木 坂倉捕手にしないとこのチーム終わりだよ
せっかくスカウトが素材発掘しても現場が無駄にする今のカープは異常だわ
監督コーチは退陣してもらわないと 坂倉はそもそも捕手としてというか
打撃筆頭にした野手としての総合力が評価されてたんでは 捕手が打てるアドバンテージは半端ないからなあ
磯村も打てる方だがレベルが違う
サードは上本でも堂林でも置いとけ 坂倉に捕手能力ない言われても
會澤磯村にそれだけ捕手能力あるってところ見せられてないからな そもそも坂倉サードって
・(林がキャンプ時点で使い物にならないの確定レベルの不調で)いよいよ三塁候補がいない
・逆に捕手は去年の展望だと會澤、石原がいる
この状況で戦力最大化する為にやったはずなのに捕手が最悪レベルに劣化したからな、それでも何故か會澤を重用するために坂倉が割りを食う始末
佐々岡3年間で一番の不満は若手でも失格レベルの成績しか残ってないベテランを沈むまで我慢し続けたことだよ 會澤ほどベテランになっても守備がゴミな捕手は見たことないわ
晩年の谷繁みたいなのがいれば坂倉はサードで我慢してくれというのも一理あるが
會澤なんかさっさと正捕手から退かせばいい 荘司とかもう名前も出て来なかったな
指名はなさそう 来年は捕手を坂倉 石原に任せれるように、
二俣、林に打撃を頑張ってもらいたい 二俣、林はまだかかるだろう
この2人は菊池が衰える頃で良い
ショート矢野、小園サードで万事解決
サードの即戦力か外国人も必要 松本を昨日使わずどうでもいい5点ビハインドで回跨ぎか
こういう起用をするクソゴミカスガイジ首脳陣を変えんとドラフトが無駄になる 言うて松本も防御率3.5くらいだからな
明らかなコマ不足よ
カープ
栗林、矢崎、森浦、ケムナ、松本、ターリー
横浜
山崎康晃、伊勢、田中健、入江、三嶋、エスコバー
ヤクルト
マクガフ、清水、田口、石山、木澤
中日
マルティネス、ロドリゲス、清水、藤嶋、谷元、森
他球団なら防御率2点台がたくさんいる 松本だけに焦点を当てても仕方ない 松本を上手く使ったら勝てたのか？ >>592
読売が引き取ってくれるなら何よりだ
どう考えても要らんからな森下 坂倉サードはサードがいない事から始まってんだから誰かしら出てこないと宙ぶらりんは続くと思うけどな
小園をサードで使う気なら矢野が出てきた時点でとっくに今年やってるだろうし
しないんだから小園はショート前提で考えてると思うわ 右の強打者は欲しいけど微妙に補強ポイントとズレてるのよな森下は
今1番埋めたいのはサードだし >>594
それが無能なんだろw
即戦力サードはいずれにせよ必要だな
大社か、大社がダメなら大学生か 2位で澤井、イヒネ、西村、森下から選びたい放題
荘司が残った場合だけは1,2位ピッチャーでいい >>601
矢沢は野手評価なのに突っ込むのか？
野手なら右優先だろうし長距離打者でもないし >>604
去年も同じ事言ってたんで黒原森を取りました
お気に召しましたか？
ちなみに今年はもっと不作です
>>605
去年みたいに頑なだったら右優先なんじゃないの
変な右より澤井の方がいいと思うけど >>605
澤井はあるな
蛭間が案外2位まで残るかもな
5位ならイヒネ、西村、森下、山田健、澤井、友杉から結構、残ってるだろうな >>600
万波おじさんではないがこの中ならイヒネが良い >>606
吉野、ブライトで外しても同じ事だけどな
そして不作なのは投手も野手も変わらない
バカ丸出しやんけ >>606
人選がミスってただけで即戦力投手狙いが間違ってたわけではない
山下外した後からでも佐藤→桐敷と行けてればそれなりに成功だったんだし
まあこの場合は西武2位で桐敷が消える可能性があるけど >>606
大活躍は望まん
このヘボローテに開幕から入れるやつを頼む >>611
だいたいここのスレ民は黒原より佐藤隼輔一択だったしな
野手は2位で正木か3位で池田かが人気だった まあいくら投手いなくても1位までよ
2020みたいな豊作年なら兎も角
不作年の2位に即戦力の先発確保はきつい 1位即戦力投手を取れれば2位以降がやりやすくなるんだけど
問題は誰が即戦力なのかという点よね >>611
即戦力のいない年に即戦力を期待するもんじゃないよって事が言いたい事だったんだがなんで松本以下の佐藤と森以下の桐敷だったら成功なんだ？
>>612
去年ローテに入れた上位は隅田だけです
今年は去年より不作です
お察しください >>617
佐藤も桐敷も先発ローテで回れる可能性を示した
松本は示せてない 吉村でも曽谷でも菊地でも金村でも森下でも誰でも良いから単独指名できる人デ頼む
もう競合で負けるのは見たくない >>617
バカなおまえにいい事教えてやる
佐藤隼輔は先発で防御率4.00
松本はリリーフで3.50
同じ防御率3.00でも評価が違う先発と救援、実際は？
https://pacificleague.com/news/amp/24617
救援での防御率＋1.25とすれば、妥当な先発での成績になる >>618
桐敷程度の可能性なら森も示したし黒原は頭で使わなかっただけじゃん
というか即戦力ってルーキー年に戦力になることでしょ望んでるのも
一年目でローテ回れるのを取れ→ムリ→2年目以降に可能性示したのは狙えてた
変なこと言ってるできみ >>618
防御率3.50くらいのリリーフなら中下位で狙える
先発ローテに入る投手や勝ちパターンまでいくと上位じゃないとなかなか見つからないって事だな
野手で言えば、主軸になる野手は1〜3位でバラけてる
必ずしも1位でなくても狙える
守備型の選手や打撃専は下位でも狙える
こういう事だな もちろん、下位でも青柳、戸郷、千賀みたいなのはいるけどそんな低い確率にかけて編成を考えるバカがどこにいるんだって話しだな
すぐ上に沸いてるのは内緒 >>621
二軍成績も一軍での指標も森より桐敷の方が上だけど
「桐敷程度の可能性」の範囲どんだけガバガバなんだよw
さらに言えば桐敷の方が2歳若い とりあえず曽谷は桐敷より大学時点では確実に上の評価だよな
同じリーグだから比較されやすい
野球太郎みてると、今は監督が敢えてチェンジアップに頼って欲しくないという理由で封印させてるらしい
これ次第では将来的に先発もいけるな
吉村はカット、スライダーではカウントが取れてフォークが決め球になる
ストレートがシュート回転し始めたら変え時
先発でいけるかはここ次第
カープでは勝ちパターンに入れるだろう これでウェーバーの２巡目は４番目の指名順
今年こそはまともなの獲って貰いたい
もう森の付く名前の奴はいらん >>292
奇しくも俺が２ちゃんねるにおいて最初にやりはじめた模擬ドラフトで
俺が担当した広島で指名した糸井と能見が同年に引退とはな 時間は不可逆的ではあるが、それはあくまでも４次元空間における人間のルールでしかない
自己中心的な人間は籠の中の鳥だ
君たちは籠の中の鳥で、俺は大空を飛ぶ鳥ということだ
君たちから見れば俺の方が自己中に感じるだろう
俺から見れば君たちの方が自己中に感じる
つまらない現在進行形や苦しい今を、イマジネーションによって変えることが重要だ
現在はもっとも退屈な時間なのだ
意味のないパス回しをしても得るものは少ない
ミスをしないように気を付けることで得るものは少ない 今しか感じることができない人間というのは老けるのが早い
俺は老人のようでもあり子供のようでもある
極めて年齢不詳であり、子供の頃から中性的で女の子によく間違えられていた
既成概念の外に存在しているということは、外部の影響を受けることが無い
外部の影響を受けると判断を誤る
君たちは常に外部の影響にさらされ外部しか重要視しない 有識者がポイント制で投票した野球太郎のランキング
1位矢澤
2位浅野
3位曽谷
4位吉村、蛭間
10位荘司
11位河野
15位イヒネ
18位森下
19位西村 >>627
じゃあ吉村でいい
来年は先発よりも中継ぎで７回か８回のセットアッパーが優先
外国人外れたら今年と全く同じことの繰り返し 制球ランキング
1位金村2位河野3位吉村4位菊地5位益田
変化球
1位吉村2位山田5位荘司 君たちは情報を重視するが俺が重視するのは原理だ
現在を生きている人は、情報に踊らされているだけだから一過性のものしか常に得られない
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶとは良く言ったものだな
経験を、今に置き換えてもいいだろう
ドラフトオタクになったとしても見る目が成長することはない
森羅万象の原理を捉えるべきだ 森下はここで糞扱いされてるから多分活躍するな
一年目から全盛期長野ぐらいやりそう >>633
吉村は変化球部門も1位でカット、スライダーのコントロール、決め球のフォークには定評がありそうだな
ストレートがショート回転する悪癖さえでなければまず間違いなく勝ちパターンには入れるって評価
吉村、曽谷を即戦力の筆頭に挙げてきたのは妥当
外れはロマン含め荘司でいって欲しい
2位では半端な中継ぎしか残ってなさそう
イヒネ、西村、森下、澤井あたりから2位で選び放題なら良いな >>636
森下はニワカっぽい人は結構評価してる
まず長野とはタイプが違いすぎるだろ
まあ堂林くらいはやるとみてる 自己中ではないというのはどういうことなのか
大人しくして、集団に隠れて、周囲に同調するだけで、何も起こさない
本当にこういう人間が自己中ではないとは言えないよね
むしろそれは自分を守る為の、自己中心性であり、何も変わることがないだけ性質が悪い
そして愚かなのは、自分が守ってると感じてるものに、価値が実は無いことに気づいてないことだ 本来はこうあるべきだという未来を描くべきだ
君たちの心が痩せたレスはビジョンが無さ過ぎる
つまらない打算に染まっている >>626
先発ローテで回れる可能性って具体的にどんな可能性？
森も二軍で先発として、それなりにやれそうな可能性は示したけど
そもそも「即戦力」という視点で見れば、佐藤も桐敷も黒原も森も五十歩百歩だ。どれだけ指標が良くても、それが結果として出ていないのなら即戦力とは到底言えない。一年目から結果を出してこその即戦力だ
その即戦力のはずの佐藤と桐敷を来年（笑）を加味してプラス評価するのなら、黒原や森も来年を加味してプラス評価しないとおかしい 現代人は自分の居場所を守り過ぎている
俺のようにジプシー的な人生を歩む必要はないが、
極めて鳥の中の籠のように感じる
ユダヤ人がなぜここまで世界の金融を支配できたのか
それは宿命的に一つの場所にとどまれない迫害を受けたからだ
自分の居場所を守ってるようで、守れてないということが言えるだろう
俺はどこに移っても自分を守ることができる、
そして自分を守らずに戦うこともできる 拙い打算で、自分の身を守れることはない
ましてや他人も守れない 桐敷は７試合で防御率５点台の白星無し、佐藤は11試合で４点台の３勝。どこが即戦力なのか？
指標だの来年の先発としての可能性だの先発と中継ぎの違いだの言うヒマがあったら、この歴とした事実に向き合うべきだろう
桐敷も佐藤も黒原も森も、即戦力として期待された投手の一年目の成績としては即戦力とは到底言えないレベルのものだし、差をつけようとしてもそれは五十歩百歩なものに過ぎない
五十歩百歩は、目くそ鼻くそを笑うと言い換えることもできるな。４人全員、一年目はその程度の成績だ 椋木に至ってはトミージョン
ここの即戦力認定はあたらんなー >>644
佐藤隼輔の防御率4.03を乱暴に4点台とまとめて情報操しようとするとこにこいつの姑息さ、頭の悪さ、人間性が顕れてておもろいな
いい加減、キモいからその辺きしとき >>646
何の擁護にもなってなくてワロタw
4.03は間違いなく4点台で嘘でも何でもないし >>644
の駄文読んでこいつバカだなと気づけないなら相当頭悪いと自覚した方が良いぜ
昨日から頭が悪すぎる議論展開してて話しもまともに通じないみたいだしな
ID:mosrF8ne0
これも理解できない池沼とは議論にならんよ
>>617
バカなおまえにいい事教えてやる
佐藤隼輔は先発で防御率4.03
松本はリリーフで3.60
同じ防御率3.00でも評価が違う先発と救援、実際は？
https://pacificleague.com/news/amp/24617
救援での防御率＋1.25とすれば、妥当な先発での成績になる まあ載せたのは以前、パリーグTVの特集か何かでみた記事だがまともな頭があるなら
先発の防御率4.03と中継ぎの3.60
どちらが良い数字かはわかるだろう
このコラムで結論づけられてる1.25の補正値は議論があるだろうけど少なくとも先発の防御率と中継ぎの防御率をそのまま比べるのがいかに頭が悪いかくらいは直感的にわかる頭脳は持ち合わせて欲しいものだな >>502
ブラフなんて言葉使って恥ずかしくないのか 150も離れたレスに反応するほど悔しい事でもあったんかなw
深夜テンションで笑ってしまった
意味も合ってるだろ別に 黒原に関してはストレートの奪空振り率がかなり高いから今後なんらかの頭角は表すと思うけどな
真っ直ぐで空振り取れる奴は食いっぱぐれない
なんで投げてないのか理由が分からんのがモヤモヤするが…
森は正直これといった長所が無くて厳しい
長所がないのは短所があることより罪が重いからな 黒原はBAPIPが.393という異常値で非常に運が悪かっただけでスタッツ的には通用してりからな
12試合に投げて奪三振率10.24
いつもの頭の悪い野手1位厨、おそらく正木連呼だろうが、昨年のピッチャーを腐すことで今年のピッチャーを否定するという非常に頭が悪くて人間的にも恥ずかしい行動をしてるけどここまでくると情けがないな
隅田、大勢あたりのことは一切触れないのな 隅田と大勢以外はなんも目立ったのでなかったね
こんなに即戦力いないと年もなかなかなくね？ 大社投手の中では金村の評価が高そうな気が
まあ根拠はスカウト会議の記事で「矢沢、金村らの名前が上がった」って書いてるスポーツ紙が多かったからと言うたわいもない理由だけど
矢沢は目玉だからとりあえず感はあるけど イヒネってセカンドサード守れるのかな
守れたらうちにストライクだね >>652
俺もそう思う
ストライク取れる変化球覚えれば矢崎のように化けるはず >>654
数年後、高校生に当たりがいたのがわかるパターンかね 中日の動向が鍵を握るな
ここがイヒネをスルーすると松本推しでカープが2位で拾う可能性も高い >>644
一軍成績
森翔 7登板1先発 14.0回 防御率2.57 FIP4.69 被BABIP.319 奪三振率 4.50 K/BB0.88
桐敷 7登板3先発 14.1回 防御率5.02 FIP2.84 被BABIP.429 奪三振率10.05 K/BB4.00
佐藤 11登板9先発 44.2回 防御率4.03 FIP3.12 被BABIP.316 奪三振率 6.45 K/BB1.60
二軍成績
森翔 13登板12先発 75.1回 防御率2.75 奪三振率7.29 K/BB2.35
桐敷 13登板11先発 74.2回 防御率0.72 奪三振率5.79 K/BB3.00
佐藤 5登板5先発 18.0回 防御率7.50 奪三振率6.00 K/BB1.50
桐敷
森と桐敷の比較なら森は桐敷に完敗
森と佐藤なら指標の上ではどっこいどっこいだけど、君が「実際に結果を出してこその即戦力」という主張に則るなら、
一軍でより結果出してる佐藤の方がマシということになるな >>662
ここでの森の叩かれっぷりと佐藤の持ち上げぶりを考えると森は良くやったと思うよ 昨日の山下は大学時代から、あんな投手なの？それともヤクルトで成長した？カットボールなのか、ナチュラルカットなのか、それとツーシームを駆使して普通のフォーシームがほとんどない感じだった 寧ろこのタイミングの順位確定で主要紙に動向全く出ずゲンダイ初出なのが嫌な予感するわ
引退報道もないけどこの数年足引っ張った連中誰もやめねーのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
