オリックスドラフト&ファーム総合スレ　part66

2021/10/08(金) 22:04:33.70

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前スレ
オリックスドラフト&ファーム総合スレ　part65
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1632356903/

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2021/10/13(水) 10:43:06.58

頓宮はバットにボールが当たる気配を感じない

2021/10/13(水) 10:43:41.13

紅林は贔屓されるだけの理由が分からないなら
まだまだよ
ショートは第一にも第二にも送球の安定性

紅林が一塁に悪送球したの記憶にある？
高卒2年目で異常やぞ
ありえない素材だよ

宜保や太田はセカンドからですらズレる
だからショートのレギュラー候補から外れた

2021/10/13(水) 10:46:58.68

ほとんどのショートレギュラーで送球を悩む道を通る
紅林は送球に関したら、既にパリーグトップクラスの安定性
あとは投げるまでだったりとか、捕球の仕方の問題

大引や安達ですら、レギュラー成り立て時は悩んでたのに
そこからワンバン送球覚えたりした

2021/10/13(水) 10:55:00.36

そんなこと言ってる俺も一年目紅林の二軍打撃の不安視ばかり言ってたよ、守備範囲も狭いとか
今年ずっと見て、中嶋が紅林に拘る理由がやっとわかった
中嶋だけはわかってたんやないか

紅林が出てきてショートは10年心配しなくていい
野口が自信あるのはけっこうやが、肩の強さの前に送球の正確性

2021/10/13(水) 10:56:03.32

達、畔柳、松浦、有薗、阪口
来田の活躍みてたら、この辺りのスケールの大きな高校生を揃えたハムに比べたらなんかやっぱり物足りないわ。愚痴ですみません。

2021/10/13(水) 11:03:05.94

ハムさんは2018年もそんな事言われてたな
スケール感あって羨ましいみたいな
結果（もちろん現時点の話だが）はご覧の通り
ついでに言えばハムらしくない言われた2019年の方がよっぽどマシ

2021/10/13(水) 11:04:02.03

紅林は捕球、送球、肩の強さが地味に安定してて安達より安心して見てられる。
安達は動きに華があるけどここ一番でエラーするのをなんとかしてほしい。

2021/10/13(水) 11:06:52.04

椋木も野口も福永も渡部も高卒4年目だし全然スケールでかいと思うんだけど　椋木なんか颯一郎、榊原より若いのにいきなり抑えやるかもしれんのよ？

2021/10/13(水) 11:07:40.89

有薗より吉野やね
プロ入る前から体格いい奴は敬遠してしまう
パワーつけて成績伸ばしましたは高校生ではNGやな
求めてるのはそこやなく、技術
元指名時に不安視したのはそこやから

2021/10/13(水) 11:10:43.68

細くても前に飛ばせるものがあるから凄いわけであってな
金属バットで身体大きくして、凄いとか言われてもな
ただでさえ、昔より金属バット性能上がり過ぎて分からないのに笑

桐蔭の打者とか、ほんと才能を無駄にして高校生時代を過ごす奴らが多い

2021/10/13(水) 11:20:57.38

16年だって中日、ヤクルト、日ハム、ソフトバンク、ロッテに比べたらオリックスは山岡のスライダーはエグいが総合的に70点だの何だの好き勝手言われてたけどフタを開ければ山岡、由伸、颯一郎と12球団1の満点ドラフトになってるじゃん

2021/10/13(水) 11:21:08.36

>>858
高卒四年目が今のドラフトでかかるかって話やね
後3年後に山下が椋木レベルになれるかという話やし
宜保が野口みたいに大学活躍できたかという話

高卒うんぬんはというより時間の無駄
いい奴は最初から良いし

ただ大学だから社会人だからと即戦力は当たり前とか言う時代はとうに終わった
それをすると怪我をする、すぐに終わる
基礎があるんやから、ゆっくりでいい
慎重に
即戦力だと言われて入団したオリックス選手って実力前に怪我して終わる

2021/10/13(水) 11:23:48.16

金子ぐらい慎重に扱え
とくに椋木

来年いきなり抑えとか論外も良いところ

2021/10/13(水) 11:27:12.24

ハムのドラフトはミーハーだから毎年ドラフト後は高評価なんよ
あそこはダル大谷っていう稀代の天才をたまたま引いてしまった故に高卒大物の呪縛にハマってる
結果今最下位なんやからその路線は失敗なんだけど

うちも山本宮城紅林のあれで去年ヤバい路線行きかけたけど、今年は一転して指標重視の質実剛健路線
球団内にストップかけられる現実的な視点のやつがおったんやろな
うちも一時期イチローの呪縛で俊足巧打集めて死んだわけやから

2021/10/13(水) 11:28:16.43

大卒でも2年目から
高卒なら4～5年目まで我慢だな
もっとも高卒でも2年目から出てくるヤツがいるから
その魅力に釣られちゃう気持ちも分かる

2021/10/13(水) 11:31:07.48

山岡にしろ
今怪我に苦しんでるしな
プロの身体にさせる前に使いまくったから

田嶋も最初に怪我したしな

椋木はただでさえ肩肘に不安もある
慎重に慎重に

2021/10/13(水) 11:31:10.97

山本宮城当てたら脳汁出て高卒路線にいきたくなるフロントの気持ちもわかる
あれを育てたと勘違いするか、勝手に育ったと現実的に捉えられるか、この差でしょ
スカウトは手柄あげないとその先がないから盲目的になりがちだからな

2021/10/13(水) 11:35:04.35

椋木は先発→セットアップ→抑えの流れでいいよ
抑えは経験値必要だから順を追ってでいい
栗林は大卒社会人、超名門トヨタのエース経験してるからすんなりいっただけ
桑田なんて晩年でリリーフやって、もっと早く経験しとくべきだったと回顧してる

2021/10/13(水) 11:36:29.35

スカウトが悪いのではない
GMが悪いから問題が起きる
まずは福良をクビにすることから始めてみないか
スカウトは悪くない

2021/10/13(水) 11:37:09.65

椋木は肩肘の状態が気になるな
チェックしてるだろうが

2021/10/13(水) 11:41:05.62

米山とかロマン溢れる指名もして欲しかった

2021/10/13(水) 11:42:24.64

由伸も中継ぎ1年間やって、先発が必死で使ってきた試合をたった1球でぶっ壊す恐怖経験して成長できたって言うてるからな
若いうちは色々経験させたほうがいい
1ポジション専属でさせても視野の狭い選手になってしまう

2021/10/13(水) 11:51:35.12

>>869
最下位のチーム3年で立て直したGMクビにするとか気狂いか？

2021/10/13(水) 12:14:17.98

まー福良は運がええよな
野手にしろほとんどが福良前遺産

むしろこの3年間で使えてるの宮城と紅林だけという

2021/10/13(水) 12:16:54.45

今年のドラフト組は高卒中心だった去年や一昨年のドラフト組より平均年齢が高い
一軍に指がかかった太田宜保来田本田あたりには一気に厳しいポジション争いだよ
「勝利と育成の両立」を目指した形としたら、福良より中島の意向じゃないか

2021/10/13(水) 12:18:39.81

福良は能力は全くと言って良いほどないが調整能力はピカイチなんやないか
だから黙ってることが大切
仕事は部下に

記者に踊らされないで、踊らせまくりやったしな

2021/10/13(水) 12:21:15.60

瀬戸山加藤の野手見る目はガチ過ぎた

2021/10/13(水) 12:21:23.79

未だにﾌｸﾗｶﾞｰって言っている人いるんだね
そもそも叩くならドラフトの事より外国人選手選定の方だと思うが
コロナがあったにせよまともに働いているのヒギンスだけだぞ

2021/10/13(水) 12:25:22.43

だから宮田呼んだんやろ、今年は引き継ぎ期間と渉外担当やし
スパークマンとか福良が、ずっと狙ってたらしいし笑
宮田主導になるよ

福良は組織調整能力に

2021/10/13(水) 12:38:52.80

妄想捗りすぎやろ

2021/10/13(水) 12:41:08.24

宮田は外国人編成を主に福良補佐をで記事になっとるやないか笑
バルガス契約の時も宮田やで

記事をしっかり読もう

2021/10/13(水) 12:41:16.22

福良は菅と一緒でトップじゃなくてブレーンで生きるタイプなんだよ

2021/10/13(水) 12:46:03.41

それにしても吉田正、宗、杉本
瀬戸山加藤の貢献はデカすぎる
宮内もお歳暮とお礼の手紙ぐらい書いとけよ

2021/10/13(水) 12:49:16.33

椋木がもしセットアッパーになれば7回椋木8回ヒギンス9回平野
で抑え層が厚くなるな

但し2連投までで多くても45試合未満登板で

2021/10/13(水) 12:49:23.69

>>875
選手層の薄さは中嶋監督が実感しているしね

2021/10/13(水) 12:52:23.41

昔t-岡田指名時、1人のスカウト以外は社長以下全員反対
ゴリ押しで意見通したのはあったな
ホームラン王取ったときには球団去ってて当時社長は
お礼の手紙を書いたらしい、間違いじゃなかったって

2021/10/13(水) 12:53:20.73

2014年辺りからスカウト達は割といい仕事してると思うが(2020年以外)別に福良がいて良かったと思ったことは正直ない

とにかく黙ってまともな外国人連れてこいって感じ

2021/10/13(水) 12:57:03.41

>>880
この人はいつもそうだから

2021/10/13(水) 12:57:31.46

岡田の担当は元近鉄スカウト
打者を見る目は近鉄のが当然ズバ抜けてた

2021/10/13(水) 12:59:07.56

>>888
毎回それやな笑

で蓋をあけると黙りこける

2021/10/13(水) 13:00:09.15

後、福良は頓宮に捕手復帰を促したり、センター宗とかサード伊藤とか中継ぎ山本とか基本ズレてんだから余計な口出しはしないでもらいたい
中嶋監督を連れてきたことだけが功績なんで全て中嶋監督に任せてしゃしゃりでないで

2021/10/13(水) 13:00:42.00

中継ぎ山本は別に間違ってはないだろ

2021/10/13(水) 13:04:06.11

福良は元々サードやらせるつもりで頓宮採ったけど本人がどうしても言うて直訴してきたからキャッチャーやらせたんやろ　促したいうのはおかしい

2021/10/13(水) 13:06:07.94

間違ってたから
山本自身が先発直訴したんやないか
しかも山本が言わなきゃ西村時代も中継ぎか抑えやしな

育成方針やなく、ただ単に山本が自分の意見ゴリ押しして
オープン戦で完璧過ぎて何も言えねー状態になっただけやね

2021/10/13(水) 13:10:36.62

育成方針ってのは金子を育てたコリンズやな
中継ぎボロボロでも将来エースになるって防御率5点台でも二軍に落とさなかったんやから
夏場から先発転向無傷の6連勝

2021/10/13(水) 13:13:41.21

>>884
椋木が単独とる以上
絶対に抑えにしないと失敗だぞ
言い訳は許されない
ただの中継ぎに終われば失敗だから

2021/10/13(水) 13:17:55.32

>>873
福良はGM歴2年
2020年ドラフトから本格だから
つまり山下を獲った年から
2019年は前任を引き継いだだけ

2021/10/13(水) 13:34:33.54

ハムは2019.2020で伊藤、河野、立野手に入れて先発蘇ったのに高卒ミーハー路線なのはある意味意志を感じる
しれっと二遊間は社会人とってたけど

パはまじで油断できない
西武もいいドラフトするし

2021/10/13(水) 13:36:22.27

平野もう一年いけるかどうかだが、椋木がはまる前提なのは怖すぎる。

かといって他に抑えできそうなやつもいないし、もう1人外国人ピッチャー狙うことになるのかな

2021/10/13(水) 13:37:17.93

ペーター今日は今んとこええ感じか

2021/10/13(水) 13:39:55.88

>>849
じゃ楽天がオリックスが2-3指名予定って言っってたのは吉野の方なんかな

2021/10/13(水) 13:42:45.74

https://i.imgur.com/t8JG3xI.jpg
シュンペーターだいぶ球種使えるようになってきたな

2021/10/13(水) 13:45:15.13

>>899
前提ってわけじゃないだろうが期待はされるよね。富山が手を挙げてるから頑張ってほしいし、漆k張あたりもひとかわむけてほしい。

ただまあ、現有戦力から出てくる可能性があまり高くないから1位で行ったわけで。

2021/10/13(水) 14:20:57.27

>>874
宮城や紅林は福良ではないよ
福良は、当初石川を獲ろうとした
自分が監督の時は吉田ではなく即戦力投手を要求したくせに
それで、石川がダメになったら河野にして
実績を残そうとしたがここでも獲れなかった
最後に、前任者が宮城がいいといってたので
獲ったら大当たり
そういうことだろ

2021/10/13(水) 14:23:01.50

福良がとった外人がAJ
2年間総額9億以上
結果が欲しいから
オーナーに無理やり言って獲ってもらったが
結果はご存じの通り

2021/10/13(水) 14:25:29.96

AJは他球団にも売り込みに来てたが
AJの代わりにオースティンを獲ったのが横浜だよ
オースティンはその後アメリカ代表でも大活躍するが

2021/10/13(水) 14:28:03.66

椋木：剛腕スペっぽい→黒木
野口：大学安打製造機+守備〇+肩〇→大城
福永：鉄壁→若月
渡部：俊足好打→福田
池田：右外野→西村
横山：荒削り剛腕→漆原
小木田：まとまり系→阿部

同タイプ超えなきゃいけない高きオリの壁

2021/10/13(水) 14:28:26.45

３回までフェニックス見てたけど、
山下いい感じだね　さすがドラ１
やっぱりストレートの伸びと力がある
カーブの他に、135~140kmくらいの小さく変化する縦スラを投げて空振りもそれなりに取れてたかな
ランナー出しても球速落ちないしそこまで乱れてもなかった
ただクイックが遅いから改善しないと走られまくりそう

バッターは岡崎が意外といい感じで驚いた
解説者にも今だに線が細いと言われていたがバットコントロールが良い
田城も打撃良し
頓宮は何かまだ確実性に欠けるなという感じ

最後に、元は残念だけどまだまだかなあ、という感じだった
ドラ２だし頑張って欲しいんだけどな

2021/10/13(水) 14:39:57.92

元、三振か
この選手も福良が外野手が足りていないというだけで獲ったと思われる
これにより牧、中山礼都、元山、土田といったあたりの選手がいたのに
全部スルーして元を獲りに行った
元は巨人が欲しがってたからその情報に踊らされて巨人が欲しがるような選手だから
絶対凄いと思ったんだろ
今の巨人のフロントは時代遅れの組織なのに

2021/10/13(水) 15:02:41.54

>>908
岡崎くんは昨年のフェニックスでもバットコントロールが良かったのですが、今年のファームでのバッティングは別人の様でした。
覚醒は願っていますが。

2021/10/13(水) 15:08:46.20

舜平大のピッチングは、既視感があるなと思ったら漆原に似てるわ。
150前後の速球と大きなカーブとあまり落ちないフォーク。アバウトなコントロール。
多分漆原に先発させてもこれくらいのピッチングすると思う。育成1位だけど。

2021/10/13(水) 15:17:27.99

ストレートとカーブ以外はまだまだだね
チェンジアップとかほんとたまーにしか投げないのに捉えられてる
結果レフトフライとかセカンドライナーだったけど
スライダーはまだ物になりそう

2021/10/13(水) 16:19:20.55

岡崎頑張れ
かなり前の話だけど将来宗と二遊間だか三遊間だか組みたいって言ってたろ
大分差が開いたぞｗ

2021/10/13(水) 17:32:32.27

>>911
高卒１年目で今の漆原と似てるならそれはそれでいいんじゃねｗ

2021/10/13(水) 18:24:43.65

>>860
桐蔭の現状をわかってないんじゃ無い？
桐蔭は体が細いんだよ。池田とか入った時からムチムチだからな。
今の有名な中学生とかムチムチの子が多いよ

2021/10/13(水) 19:15:45.03

いや他校に比べたら普通に大きいよ
桐蔭があまり評価されなくなってきたのもそこやね

中学の良い奴ら集めて身体は大きいが大して伸びないのが現状やね

2021/10/13(水) 19:33:02.66

>>916
平均身長や平均体重を出したらもちろん大きいよ。でもそれは中学生の時から大きいのであって桐蔭に入ってから大幅に体重が増えた子はかなり少ない。
多分俺の言い方が悪くて言いたい事が伝わって無いけど、言いたい事は大体一緒だと思う

2021/10/13(水) 21:22:28.72

ほんま体がでかくなるのも才能なんやなと思う

2021/10/13(水) 21:41:36.34

高校生は子供なんだから細いのは当たり前だと思うよ
細くて飛ばせる方がロマンがあるのは理解できる
大人になって必死に食べて身体を大きくするのもプロだわ

2021/10/13(水) 23:34:57.62

椋木はテークバックが一塁方向にあるのが心配
ですね。一度怪我しているようだし耐久性に不安がある

2021/10/14(木) 00:48:55.96

何気に社会人野手指名しない縛りはまだ続いてんのな
福良のあの言葉は嘘ではなかったんやな

何はともあれ、12球団で1番大卒選手の数が少ない球団だったから、やっと大学生多めに指名してくれたのはホッとしてる

2021/10/14(木) 00:55:49.42

笠原「椋木は普」

2021/10/14(木) 01:39:42.60

>>648
全く同じ意見です。
7位で松浦、8位で小木田。これでいけたはず。
これなら満点だった。

2021/10/14(木) 02:16:19.57

ドラフトが昔に戻ったな
これが良いのか悪いのかわからない

2021/10/14(木) 05:20:30.13

>>894
阿呆や

2021/10/14(木) 09:00:32.05

>>924
補強ポイントを押さえるという意味では満点ドラフトだけど
今までの流れを変えたという一点で不安はあるわな
まぁ本来ドラフトなんてのは将来性型と補強型のその年にあわせて繰り返す物で
ずっと将来性型ってのもおかしいんだけど

2021/10/14(木) 09:06:55.34

野口
春まで　.319(273-87) 2本 39点 55三振44四球 OPS.838
秋成績　.367(*30-11) 2本 *7点 *8三振　？四球

福永
春まで　.171(82-14) 1本 20点 10三振10四球　OPS.505
秋成績　.333(18-*6) 1本*4点 0三振*3四球　OPS.985

渡部
春まで　.239(163-39) 2本 12点 13三振24四球 18盗塁　OPS.650
秋成績　.526(*19-10) 0本 *3点 *1三振*3四球 *2盗塁
OPS1.275

野口はドラフト当日のホームラン反映したいから公式から拾ったがあとはドラフトレポート
みんな秋に開眼してるからそれが本物なら面白い

2021/10/14(木) 11:04:26.34

昨日初めてまともに山下見たけど
すごくよかったんだけど。
なんであんなに２軍防御率悪かったんだ？
変化や成長あった？

2021/10/14(木) 11:07:21.64

>>878
ジョーンズが去年のグラシアルや今のマーティンなみに
活躍する予定だったから。お金そこにそそぎすぎちゃったな。
契約前に身体とくに下半身のチェック怠ったフロントが悪いんだけどな。

2021/10/14(木) 11:26:41.20

>>927
現状、期待できるのは野口くらいだな。
今秋だけだと対戦相手にもよるし、確変してただけの可能性もある。
椋木と野口が開幕一軍くらいはやって貰わないと

2021/10/14(木) 11:37:45.88

>>928
ストレートとカープしか投げれないノーコンって感じから成長しました。
まだ、成長途中ですが。

2021/10/14(木) 12:10:52.09

>>928
シーズン序盤は高校時代からの『変化球はカーブのみ』縛りを続行してたやろ。

最近になってやっといろいろ投げ始めた。

2021/10/14(木) 12:29:31.25

>>930
椋木と野口は1年から活躍し続けてるから1年目からある程度の成績は残せそうだね
まあ野口はプロの球に戸惑うかもしれんから半年は二軍かも知れんけど
福永は守備、渡部は守備走塁が一流だから打撃は通用したら儲けもんかな

2021/10/14(木) 13:06:30.15

>>926
心配よくわかるけど
来年からはまた育成考えると思うよ。
今年はチームの軸になる人材がいなかったから
脇役をかためた指名は的確だと思う。

2021/10/14(木) 13:33:48.24

チームの状態が良い時は即戦力に走る気がする、ウィークポイントが露呈するし
去年とか一昨年みたいに下位にいる時は即戦力入れても焼け石に水だからか数年後見据えたような育成ドラフトだけど

2021/10/14(木) 13:53:27.34

椋木の投げ方は肩壊しそうで怖いな

2021/10/14(木) 17:17:14.90

少なくとも一位はくじから逃げたようにしか見えない

2021/10/14(木) 17:19:56.31

ドラフト採点は高いがこれが巨人なら最低点レベルの評価だっただろうし参考には値せず
結局、昔の逃げのドラフトの再現に見えてしまう

2021/10/14(木) 17:29:12.85

>>938
〉結局、昔の逃げのドラフトの再現に見えてしまう

それを優勝争いしてるシーズンのときにするのと、Ｂクラスのシーズンのときにするのとでは全然違うわｗ

今年なんて外国人枠をほぼ１枠しか使わないで優勝争いしてるんだから普通に考えたら来季も優勝争いできる。
そういう状況で即戦力ドラフトするのは妥当。

2021/10/14(木) 17:31:14.80

小園とか隅田にくじ引くまでの魅力があったかと言われれば自分はそう感じないな
特に隅田
まぁ感覚の問題だから否定する気肯定することもないけど

2021/10/14(木) 17:33:52.98

牧田が牧を誉めてたのに指名しないという矛盾したドラフトを前年やってて結果的に牧が結果を出したから夏くらいからずっと電話やメールで批判されていたのは確からしい
年上の福良が中嶋や牧田の意見を無視して独断で指名選手を決めてるのではないかという内容も何度も来てたらしい
これで福良が折れて中嶋や牧田の意見が反映された結果かもしれないが極端過ぎる
それならスラッガー取れよというのもあるし

2021/10/14(木) 17:39:56.90

>>937
君は誰を指名して欲しかったの？

2021/10/14(木) 19:21:41.02

野口は三振が多いのが気になるな

2021/10/14(木) 19:31:35.26

>>941
何で詳しいの？

2021/10/14(木) 20:12:15.01

>>941
なわけないやろ笑
牧田がどんな権力持ってんだよ

てかサラリーマンの構図よな
下に全ての責任をなすりつける
あるあるやな

2021/10/14(木) 20:13:44.72

>>945
お前はサラリーマンちゃうもんな

2021/10/14(木) 20:17:02.73

>>945
笑った
早いな反応が

でこのあとの展開はどうして欲しい？
サラリーマンやでって言って欲しい？
何て言って欲しいんやり？

もう少し書き込む前に先を見通せ

2021/10/14(木) 20:17:17.13

>>946

2021/10/14(木) 20:19:21.99

実にくだらん
終わったことなんやし
そこまで福良の責任にしたくないのは理解したが

2021/10/14(木) 20:31:55.99

らしいらしい
ソースは俺の脳内

2021/10/14(木) 21:05:54.15

大里
4年秋　打率0.412 OPS1.101 三振0 四球10

4年になって急にレベルアップしててBB/Kがやたら高い奴ばかり指名しているのは牧を逃した反省だろうか？