清水ぐらいにHR打たれているんじゃ･･･＠埼玉西武ライオンズ'20-144

**辻発彦** (ﾜｯﾁｮｲ ef03-mHP9 [220.102.63.79]) · 2020/09/23(水) 18:07:30.00

前スレ
松井稼頭央新監督で来期の逆襲＠埼玉西武ライオンズ'20-143
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1600589646/

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2020/09/23(水) 22:32:21.89

>>315
まあここでは何を言っても自由なんだかが
球団関係者もそう考えてそうで怖い
また今年も投手主体のドラフトになるのでは

2020/09/23(水) 22:33:10.43

武隈とか内海の前に解雇だろ

2020/09/23(水) 22:34:33.51

正味２軍の世界は１軍で大不振の選手でも
二軍で打たせたら３割５分くらい打ててしまう世界だから
二軍で３割打つのもおぼつかない連中だと
１軍で１割台はまあ当然と言えば当然
若手厨が推す連中はおそらくむこう３年はレギュラー定着は厳しい水準
今オフ即戦力級の野手取らないと来年もヤバい

2020/09/23(水) 22:34:42.65

>>316
それはない
らくてんは3位か1位
2位狙いとか言ってのはここの住人くらいだよ

2020/09/23(水) 22:34:54.15

言うて森DH はあかんの

2020/09/23(水) 22:34:57.01

12000突っ込めるなら武隈サヨナラもありか

一応功労者だから引退してくれるなら挨拶の一つはさせてやらなきゃいけないし

2020/09/23(水) 22:35:51.71

>>323
それは栗山を守らせるのと同義だから

2020/09/23(水) 22:36:34.72

兄やんは柘植を大絶賛だな
ついに兄やんの口からも森の打撃を最大限活かすなら
捕手よりも他のポジションのほうがいいとまで出てしまった

2020/09/23(水) 22:37:27.77

増田内海武隈サヨナラならかなり年俸浮くな　熊代とか水口とかは戦力としては正直いらないけど安いから多分残ると思うわ

2020/09/23(水) 22:37:51.79

辻は糞ではあるが
若手あまり使わないのは使ってモノになるようなのがいないのも確かなんだろうな
高木と西川はもう少し見たかったけど

2020/09/23(水) 22:38:25.74

ほう
西武勝ったのか
よく後半凌いだな

2020/09/23(水) 22:38:47.36

>>326
あることないこと言わないでくれるかな栃木さん
いい加減ウザい

2020/09/23(水) 22:39:52.37

あとはたわしからいかにかっぱげるかだな
連続減額制限で4500だが現状だと3000くらいでないと高い

平井は30％くらいがせいぜいだろうし

2020/09/23(水) 22:39:53.81

>>316
チェンチェン大丈夫

2020/09/23(水) 22:39:58.99

>>325
辻の中では栗レフトよりあり得ないのがDH 森ってことなんだろうな
この間の栗の守備は悲しくなったけど狭い範囲ならまあまあ上手いじゃん

2020/09/23(水) 22:40:52.30

>>59
そうなん？
いいやつ取ったな

2020/09/23(水) 22:41:22.71

>>328
それは同意
何とか守備で使える鈴木と川越をあげたのはまあ理解できる
高木は再昇格後は打撃無茶苦茶だったし
西川は使い勝手悪すぎた

2020/09/23(水) 22:42:37.27

おかわりの守備もかなり怪しいけどなぁ、何でレフト栗山そんな嫌がるのか分からん

2020/09/23(水) 22:43:08.15

森越は確定として熊代は水口を抜いて一気にクビ有力候補に浮上したな
この時期に2軍降格したの大きな意味を持つ

2020/09/23(水) 22:43:59.21

>>320
内海はのらりくらりと投げて一応ゲームメイクは出来るから来年も残していいな
武隈はのらりくらりと四球を量産して傷口広げて反省もせず平気な顔してマウンドを降りるからな
ちなみに松坂…

2020/09/23(水) 22:44:15.69

やっぱり守備は大事だよな
川越なんて守備要員で1軍に残れてるだけだしな

2020/09/23(水) 22:44:51.38

山川は怪我じゃなければいいんだけどな

2020/09/23(水) 22:45:25.80

>>336
おかわりは全然回復してないけどスパンがアレなので戻したようなもの

右側しかできない奴ばかりで左側の内野手は慢性的に足りない

2020/09/23(水) 22:46:06.24

>>336
中村の守備は論外だが
来年以降栗山も毎試合レフトってわけにもいかんだろ
糸井や福留とか引き合いに出されても困るけど

2020/09/23(水) 22:46:07.12

熊代すきだけど首だろうね

2020/09/23(水) 22:46:47.45

松坂とか球団施設に定期的に姿見せなきゃクビでいいだろ

2020/09/23(水) 22:47:28.39

>>342
福留とか名手だしな

2020/09/23(水) 22:47:49.67

いや内海いらんわ　二年リハビリしてあの成績だし年俸高いし　それに内海も早く首にしてほしいだろ　巨でコーチやるんだろうし　一勝したんだし本人も満足だろう

2020/09/23(水) 22:47:59.56

>>344
松坂なにしてんの
二軍で投げてるんやろか

2020/09/23(水) 22:48:20.53

明日のスタメン捕手が森友哉ならがっかりだな

2020/09/23(水) 22:49:42.53

栗山平良森脇宮川浜屋柘植あたりは年俸上がりそう
微増あるとしたら鈴木高木
あと他にいる？
複数年選手以外は厳冬だな

2020/09/23(水) 22:49:48.17

松坂はシーズン前に手術したって事は来年も残して貰う確約貰ってんだろ
これでシーズン中にゴルフとか行ってたら速攻クビにして欲しいわ

2020/09/23(水) 22:50:05.07

山川と森はベンチで談笑しすぎ
もう少し、集中して試合を見ろよ

2020/09/23(水) 22:50:27.09

二軍で等間隔で投げられてないなら松坂引退でしょう

2020/09/23(水) 22:51:43.73

川越って2軍でそんなに守備上手いイメージ無かったけどな

2020/09/23(水) 22:51:47.94

松坂なら今年は7月にオペやったからリハビリスト確定で公式戦0登板も確定だが･･･
ここまで舐めた対応でも来年安泰ってのがヤバい

2020/09/23(水) 22:52:22.42

>>346
激しく同意
なんでここは内海の評価こんな高いのかよくわからん
森友云々関係ないのにあの程度の投球じゃ別に要らんよ
2年連続最多勝と言っても違反球に乗っかっただけだし
さっさとＦＡして読売行けばいいよ。何なら引退でもいい。

まあ内海としてはもう1年居座りたいんだろうけど

2020/09/23(水) 22:52:36.09

>>342
いやおかわりの守備は普通に上手いが　UZRでも松田鈴木大地安田とかより全然良くて守備ならパリーグナンバーワンサード　セならもっと上手いやついるが

2020/09/23(水) 22:53:34.85

>>347
さすがに首の手術でしょ
今年は無理じゃね？
てかもう引退でいいよ

2020/09/23(水) 22:53:45.18

>>349
松本＆光成あたりは？

あと、ます・・・
いや何でもない

2020/09/23(水) 22:55:57.19

松本は基本3500～4000で光成も5000くらいだな
どっちも元が安い

2020/09/23(水) 22:56:18.88

楽天2位に滑り込みそうだな
うちも辻がスタメン森の敗退行為連発しなければまたチャンスあったのに

2020/09/23(水) 22:57:06.45

松坂は来年正式に引退興行やってからでしょ。　客寄せパンダとしてしっかり球団が稼がせて貰う。

2020/09/23(水) 22:58:01.65

内海は老獪で未だ未だイケる。あと１年西武で頑張って貰う。

2020/09/23(水) 22:59:35.55

流石に先週の試合、森と組まされた内海は可哀想ぎるけどな
せっかく内海柘植のバッテリーは素晴らしいのに
いきなり森はないだろ　それで２軍落ちとか非情だよ

2020/09/23(水) 23:00:12.11

リスク高すぎるんだが
引退試合1人以上を考えると怪我する

ましてや先発ローテとか突発回避に備えて常に身代わり用意しなきゃいけないし

2020/09/23(水) 23:01:05.61

資産もものすごいって噂だし
松坂レベルなら評論家やタレントなど引退してからも金に困ることないのに
未だに現役にこだわる理由は何なんだろう

2020/09/23(水) 23:01:17.00

やっぱり木金が我が軍の外野最強やな

2020/09/23(水) 23:01:24.70

内海うちで投手コーチやってくれるんなら残す価値あるけどなそんなことあるわけないし　あんな金もらっててあれぐらいの成績じゃ選手としては普通にいらん

2020/09/23(水) 23:02:08.47

>>357
来季いても、二軍でローテ組むの無理だろしな

2020/09/23(水) 23:04:17.87

出て行くカネも半端ないとしか思えないな

2020/09/23(水) 23:04:42.74

>>342
栗山1人にDH占領させるのはダメだろ、栗山本人だってまだ守備つきたいだろうし

2020/09/23(水) 23:08:04.77

内海は間隔空けながらのらりくらりやればまだまだいける
ノリンと榎田次第では先発左腕が浜屋1人になるし
それと若手のお手本になれるベテランもいないしね

2020/09/23(水) 23:11:53.53

早川が獲れればな・・・
内海からチェンジアップを習って無双出来そうだわ
浜屋との2枚看板の左腕になる
やっぱり突っ込むしか無いな

2020/09/23(水) 23:14:32.09

浅村が確変期入ったから楽天しばらく強いやろなー嫌やわ

2020/09/23(水) 23:16:43.40

A　中村剛-20000　山川穂-5000　森友哉-5000
B　増田達-19000　栗山巧-1000　源田壮-3000　外崎修-3000　金子侑0　平井克-3000　内海哲-7500

これだけで-66500だな

2020/09/23(水) 23:19:05.29

>>363
森のリードにこたえられなかったってインタで言ってたよ
内海の優しさかも知れないけど
自分は柘植に受けて欲しかった

2020/09/23(水) 23:19:30.79

浅村に本塁打王獲らせたら
さすがにアカンやろ

2020/09/23(水) 23:23:01.54

西武の球団経営的には山川じゃなきゃ誰でもいいと思ってるだろ
下手に取らせたら奴は確実に銭闘やるから

2020/09/23(水) 23:23:47.24

確かに早川とれたら内海残してもいいかも　早川が15勝する大エースになるなら内海の年俸くらい安いもんだ

2020/09/23(水) 23:24:23.96

野手不足なんだし投手より野手指名優先しろよ
１位牧２位五十幡でもいいくらいだ

2020/09/23(水) 23:25:49.48

>>375
なんで森マスクだとどんな投手でも急に要求通り投げれなくなるんだろうね。的が小さいとか捕球がイマイチとかそういう問題ではないと思うんだが。

2020/09/23(水) 23:27:30.78

普通にパスボールのおそれがあるからでしょ
特にスプリット
そりゃ難しくなるよ

2020/09/23(水) 23:29:44.05

>>380
リズムとか投げやすさなのかな
岡田、柘植のほうが色々ジェスチャーしてる印象はあるけど
それでそんなに変わるもんでもないよね

2020/09/23(水) 23:31:03.60

>>374
おかわり、そんなに下がらねえよ

2020/09/23(水) 23:31:29.00

柘植と森はキャッチング力が違い過ぎるからな
そら、柘植の素晴らしいキャッチングだと信頼して投げられるけど
森だと投手も不安になるよね

2020/09/23(水) 23:33:11.94

>>377
今の山川だと残り40試合で8本打ってギリギリ30本到達がいいところでしょ
浅村と翔さんが揃って長期離脱でもしない限り逆転はないな

2020/09/23(水) 23:33:37.03

檻　左澤　コロナ

2020/09/23(水) 23:36:44.40

森、外野で使うのが現状のチームにとって1番良いんだけど、そしたら100%FAで出てくからな

2020/09/23(水) 23:38:04.86

浅村の同期が出演しているYouTube番組を見ると
中田さんが後輩を怒っている姿を見たことないとか
それどころか後輩に何も言わないので天使のような人と評価されているんだな

2020/09/23(水) 23:39:09.62

>>388
とにかく栃木臭い

2020/09/23(水) 23:39:36.81

今年一番成長した若手が木村

2020/09/23(水) 23:40:03.10

>>388
それはなんか分かるような気がする
弄りはするが優男だもんな翔さんは

2020/09/23(水) 23:40:27.04

とにかく内海が上がってきたら柘植と組ませてくれ
年齢的にも少しでも実績残せる可能性のある登板にしてやって欲しい

2020/09/23(水) 23:42:39.54

>>380
あくまでも第三者目線の印象だけど
岡田や柘植は投手に「おまえをヒーローにしてやる」っていう意思を感じるけど森からはいまいちそういうのを感じない
今の森問題も森の一人相撲で投手が二の次になってる感がするし
ベクトルが間違ってるように思う

2020/09/23(水) 23:42:44.51

>>387
外野で使わなくても出て行くと思う

2020/09/23(水) 23:43:22.91

最近の内海とかニールとか球威がなさすぎるよ
ストレートに差し込まれたくないって打者が怖がらないとリードもくそもない

2020/09/23(水) 23:43:43.55

別に中6日のローテみんな判で押した様にやらんでも良いんだよなあ
内海は中10日とかにしたら良いでしょう
まあもはや大分涼しくなったらからもうちょい休ませてローテに組み込んでも良いかもしれんが

2020/09/23(水) 23:44:06.60

>>380
ピッチャーに気を使わせる捕手ってのもな

2020/09/23(水) 23:44:13.09

今年は山川森だけじゃなく川越みたいに振り回してる選手軒並み全滅だな

2020/09/23(水) 23:45:37.86

外崎と木村の打撃成績がほぼ変わらんというか木村のほうが上に

2020/09/23(水) 23:51:46.61

>>387
何やっても出てく、というか他球団の提示条件以上の条件を西武は提示できない、出来るなら今頃浅村は西武にいる。悲しいけどね。

2020/09/23(水) 23:54:16.96

貧乏ってほんと辛いですね

2020/09/23(水) 23:55:27.82

>>398
3人まとめて高木渉に弟子入りすべき

2020/09/23(水) 23:58:45.35

中畑清　西武逆転劇呼んだ栗山の10球、アウトの質というものを改めて示した　日本ハム・樋口は要注目
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/09/23/kiji/20200923s00001173508000c.html
【中畑清視点】
西武の4回2死から連打での逆転劇。その攻略の糸口は、この回先頭の栗山の打席にあったと言い切っていい。バーヘイゲンから10球粘った末、結果こそ左飛だったが、あのベテランが見せた姿勢や対応が選手に伝わり、本当の“打線”となった。

　3回までのバーヘイゲンの投球を見ていたら、これは点を取れないな、と感じていた。1メートル98の長身から角度があり、速球は150キロ台半ばまで、ナックルカーブとチェンジアップもいい。
この難敵に対し、栗山は全てのボールをカットして、全てのボールに対応できるんだよ、という空気をつくり出してくれた。

　この打席、ファウルは7度。133キロスライダー、152キロツーシーム、127キロナックルカーブ、143キロチェンジアップ、127キロナックルカーブ、133キロナックルカーブ、142キロチェンジアップ。全ての球種をみんなに見せてあげた。

　アウトの質、というものがある。単なるアウトと、そうではないアウト。そういう野球を改めて栗山が示してくれた。
同点3ランの木村は1ボールから一振りで仕留めた。あれだけ思い切り振れたのも、栗山の打席があったからに他ならない。

　西武の生え抜きでは初の2000安打に迫っている。そのベテランが球団3000勝に文字通り導いた。
栗山の足跡が何かメッセージを送っている気がするな。ここから巻き返していこう、と。諦める前にやるべきことあるぞ、と。

2020/09/23(水) 23:59:27.81

外崎も山川森と変わらないくらい酷いな
最近は四球拒否もするしな
全く叩かれないのは守備が良いからだろうけど

2020/09/24(木) 00:01:04.15

>>403
自打球のあと鬼気迫る表情で打席に立っていた

2020/09/24(木) 00:02:30.44

>>396
ほんまそれ
調子乗って中6日連発しよって
いくつだと思ってるんだ！

2020/09/24(木) 00:03:52.77

>>403
栗山カントクが見れるのは何年後だろうか？

2020/09/24(木) 00:04:45.40

>>405
前夜の秋吉との11球対決も見応えあった

栗山がいなくなったらこの先誰が後を継ぐのか

2020/09/24(木) 00:06:57.39

今日現地行ったひといる？
気温(室温？)どんな感じだった？

2020/09/24(木) 00:07:32.51

>>404
代わりがアレだから･･･
セカンドにアレ使うときですら休ませて貰えない悲惨な人

2020/09/24(木) 00:08:24.34

>>408
ウー

昔、SB戦で17球(？)くらい粘ってたから

2020/09/24(木) 00:08:57.39

アウトの質で言えば山川とか外崎は最低レベルだと思うわ
粘りも無いし惜しいのも無い

2020/09/24(木) 00:09:38.24

>>382
めっちゃ違うよ(体験談)
ただ構えてるだけのキャッチャーてなんか「気に食わないことでもあるのかなうぜえな」って思ったりした
人によっては2人で組み立てようとするのを拒絶されてるみたいって思ったりするらしい

2020/09/24(木) 00:09:41.30

>>409
長袖Tシャツにウィンドブレーカーでもずっと座ってるとちょっと寒かった

2020/09/24(木) 00:09:50.13

>>409
半袖だと肌寒い
羽織りものがあると安心

2020/09/24(木) 00:09:52.05

>>404
ヤクルトの山田も調子を落として休んでた時期があったしセカンド出ずっぱりは相当しんどいんじゃないの
そのための山野辺だと思うんだけどあいつをスタメンで出すとおまえらギャーギャーうるさいよな

2020/09/24(木) 00:10:07.26

森はFAの前に複数年断られたら最後の年は強制的に外野に転向だな　投手のデータだけ持って同一リーグいかれたらたまったもんじゃない　細川でかなり苦しんだからな

2020/09/24(木) 00:11:11.17

>>414
場所にもよるのかな
内野SSだとそこまでは寒くなかった