2020年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 2位指名
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2020年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 1位指名
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1575296330/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 左腕ってだけで評価2割増しすると痛い目を見る
今後10年は語れそうな1位斎藤大将の悲劇 早川は現状ではないわな。ドラフト2位か3位ならいいが、今年は投手不作だからそこまで残らないだろうし。
中森はふと冬超えた成長がわからないからなんとも言えない。昨年秋の状態ならドラフト一位レベルではないが、高校生は冬を超えて5キロ以上球が速くなるとか普通だからな 山崎敏は20年たってないけど語られない
あれくらいは投げるだろう。通算試合では 今年のドラフトで社会人でしっかり遊撃守れる選手を指名したほうがいいね
明らかに遊撃手の控えが弱すぎで源田に万が一があると二番手がかなり力が落ちる
打撃は置いておいてとにかくしっかり遊撃守れる能力がある選手をドラフト4位以下で取りたい。 山崎敏はマネーゲーム、中崎は全体不作年で
ハズレのなかから選ばざるを得なかった、やむを得ない要素があるよ
2017の悪夢は当たりハズレが事前評価でもかなりはっきりしていた中で
自らハズレへ向かってしまったこと 中崎は1位と3位が逆だったで済まされるからな
でも兄が曲がりなりに1位なのに弟がドラフト外なのに
成績が逆なのは許されない 山崎も中崎も左腕に拘って1位指名した失敗例
もちろん大将もそう
今年早川1位は同じ匂いがする 左投手でも雄星みたいに150キロ以上連発できるならいいけどな。
松井祐樹も先発に回ったら球速が140キロ代前半に落ちて全然通用してないし。
あとは左投手の場合大事なのはいかに球が見づらいかだよね。
ソフトバンクの和田とか浜屋とかフォーム的にすごく球が見づらいんだよ。
だから140キロ代前半の直球でも相手打者が空振りする。 NTT東日本ドラフト候補コンビ躍動、巨人2軍に勝利 上川畑2安打2打点、保坂は2安打1打点
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/03/21/kiji/20200321s00001003359000c.html
個人的には上川畑は遊撃手候補として注目している。
ドラフト4位以下で指名したら源田の控えとしていいんじゃないかな。
もちろん二塁・三塁も守れるし控えとしてちょうどいい。 左腕投手を正しく評価するには、こいつが仮に右腕だったら
どの程度の評価かで考えるほうがいいと思うんだわな
中崎、斎藤なんか右腕だったらドラ1はありえないし
雄星は右腕でもドラ1競合はありえたクラスだし 雄星は高校時代155キロ出していたからな。右投手でも一位抽選クラスだっただろう。
今年の早川は150キロ出しているから右投手だったとしてもドラフト3位以内に指名はされるレベル。
ただ1位で指名されるかというと怪しいだろうね 斎藤大将は左腕にこだわったからダメだったというより、あの年の外れ1位投手は全滅してるから
投手しか1位指名しないと決め打ってた時点でダメだったわけだが
右投手なら高橋礼がいたとかそういうのはいいから 投手不作の年に無理やり投手を指名しようとすると2017年のようになる。
今年も2017年同様投手は不作年。
となると無理に投手を一位指名しようとすれば2017年ドラフトと同じようになる。
3年前の失敗から編成もしっかり学んで今年は野手一位指名で頼むわ 野手は1位指名はないわ。確かに今年のドラフトはチーム的に内野手と右の外野手足りない。ただ野手指名でも2位指名からだろう。社会人の遊撃と捕手を1人ずつ。高校生野手内野手2人指名だと思う。長距離は現実的に大阪桐蔭西野の2位指名。 >>134
3年前のドラフトが失敗とは思わないな。逆に野手指名が成功でもない。まあ村上はヤクルトだからレギュラーだろう。安田も清宮も2軍の帝王で終わりそうだ。平良1位、2位與座、斉藤5位とおもえば成功ドラフト。 今年のドラフトなら今川外野手1位指名だろうな。西武が野手1位指名なら高卒であれ、大学社会人であれ即戦力。左の外野手はいるし、右の野手だろう。 前評判低かったけど現在成功してる選手を取ればよかったは結果論
それはドラフトのたらればにならない >>94
今年の野手が去年の石川に並ぶと思ってんのか?
今年のドラ1で野手指名する方がどうかしてる >>123
山崎はホークス相手に初先発で完封した所で全て出し切っちゃったよな >>142
石川クラスの野手は今年たくさんいるぞ。
だから今年は野手豊作だと言われているのに。 >>143
山崎は二位指名候補だったのを繰り上げ指名だったからな。
結局左投手という理由で繰り上げ指名するとろくなことがない。
中途半端な左投手より右投手優先。それが正解よ >>134
西武の需要が投手であっても供給サイドが枯渇してるんなら誰取ってきたって無理だしね。
FA流出が酷くて穴埋めで目先の即戦力指名路線になってしまってるんだろうけど、
昔みたいに数年後を見据えたドラフト戦略に切り替えてよ。 >>148
2017年は即戦力投手が田嶋と東しかいない状態だったからな。
もう田島の抽選外した時点で即戦力投手は残っていなかった。
それでも無理に投手を指名しようとして外したのは2017年のドラフト。
今年も即戦力投手といえる投手は見当たらない。
早川とか例年ならドラフト2位3位レベルだし、
東海大の山崎も故障で評価を落としている。
あとは苫小牧駒大の伊藤大海ぐらいだが、こちらは直球ごり押しの素材型で抑え向き。
西武が一位で指名したいと思うような投手は今年はいない。
こういう年に無理に投手指名してもいいことは何もないよ 佐々木や今井や光成も指名しているから言うほど目先の1位指名を毎年してるわけでもない
田嶋・斎藤・松本・宮川を指して言ってるんだろうけど
そして今でもドラフト全体では将来性を見て指名してるし、渡辺智・潮崎・杉山・石井貴と黄金期でも1位は即戦力志向だよ
昔みたいに数年後を見据えたドラフト戦略とは何の事を言ってるのかさっぱりわからない >>150
大久保清原鈴木健と常勝軍団を作った黄金期は高卒野手も1位指名してたよ >>150
151も指摘しているが野手を一位指名していた事実はムシですか? だから1位を将来性重視にしたり即戦力にしたりその年によって違うという話だろ
昔の西武が将来性重視の1位指名ばっかりしてたと言うなら大嘘
今でも佐々木や今井を1位指名するんだから即戦力1位指名ばかりというのも大嘘で野手1位を殆どしないだけ 小関にドラフト本で根本さんをダイエーに追い出してから西武の即戦力投手偏重路線が始まって、
秋山清原の後継者不在の打線弱体化が原因で黄金期が途絶えたと痛烈に批判されてたな 野手1位はここ20年で
2002年の後藤武敏(自由獲得枠)
2005年の炭谷銀仁朗
2013年の森友哉
純粋な1位指名なら捕手だけなんだよね 野手4人でそのうち捕手3人
内外野はよほどの選手でないと1位はないね 玉野・高山・後藤武敏とそこそこの評価でしかない野手を1位指名した時期があったが
玉野は大外れで高山と後藤も中途半端な選手で終わったから、そこそこの野手を1位しても仕方ないと反省したんだろ
この3人は結果論じゃなくて大した評価じゃなかったから、なぜ失敗したと不思議がられる特Aの野手ではなかった >>158
本来は垣内中島レベルの隠し玉の謎指名枠の玉野なんかを上げ底評価で1位で獲らなきゃいけなかったのも、
根本退団後の即戦力投手偏重路線の弊害だろ。
その年清原がFAで去って慌てて日本人の右の和製大砲候補の打者をドラフトで指名しなきゃいけなくなった。
背番号も清原と同じ3で玉野はプロ入り時の期待も不釣合いに高かった。
黄金期末期からの即戦力投手偏重ドラフトで和製大砲不在の打線小粒化、
その小粒打線を立て直す為に逆に野手偏重ドラフトを行い今度は投手不足になって投手陣崩壊、
そして投手陣が立て直せぬまま崩壊を続け2年連続防御率最下位の今へと至ったのよ 他球団は内野手と外野手の評価高すぎるんだよな
根尾みたいなチビや藤原みたいなヒョロガリが1位競合なんて考えられないわ >>159
投手偏重、それも即戦力に偏ったのは東尾の影響も大きかったわな。
とにかく投手、それも即戦力ばかり欲しがったからね。
1997年のドラフトなんて上位投手で野手指名なし。
そりゃ野手が弱体化するのは当たり前だわ。
やっぱりドラフトは投手と野手のバランスを取るのは大事。
ここ最近西武はあまりにも投手に偏重し過ぎている。
ドラフト1位だけではなくドラフト2位・3位でも野手あまり指名してない。
このバランスを解消するためには今年はドラフト3位まで全員野手ぐらいやらないとダメ。
ここ数年のツケを解消しないといけない。
逆に投手は素材は十分そろっているからあとは育成だけ。 野手を1位指名することを目的としてドラフトをやってるわけじゃないから
必要な野手が1位じゃないと取れないと思ったら1位指名するんだろう
投手1位野手1位という目線に囚われず、今年は誰がチーム編成に必要な1位でしか取れない選手かだよ >>160
それを言ったら森もなんであんなちびの捕手を指名したと叩かれたけどな。
野手の場合体格はあんま関係ないんだよねぇ。ちびでも活躍している選手いっぱいいるから。 >>162
>今年は誰がチーム編成に必要な1位でしか取れない選手かだよ
そうなると今年は野手なんだよ。投手は小粒でしかも不作。
例年なら二位指名候補になりそうな投手が一位に繰り上がっている状態。
野手は今年は全体的に去年より豊作年だよ。
クリーンアップ打てそうな野手がかなりの数いる まあうちがここまで戦力が抜け続けても上位でいられるのは
野手の目利きと育成にあるからな
森山川がいるうちに次の世代の野手をもっと充実させたい 根本退団が1年遅れてたら92年のドラフトは松井をポストAK砲として絶対に指名していたな
西武のドラフトはスカウティングは伝統的に良いのかもしれないが戦略は根本去りし後は迷走していて微妙だな >>166
個々のスカウトは西武は優秀なんだよ。
他球団と比べても圧倒的にドラフトについては結果を出している。
問題は全体のバランスを取る編成部長が無能続き。
前田・鈴木と契約更改で選手ともめ続けて流出をまねいたし、
ナベQはもともと監督やっていただけあって選手とはうまくいっているが、
逆にドラフトで投げっぷりがいいとかの訳の分からない理由で指名して失敗している。 編成が今チームに必要だと考えそうなのは左腕と次世代の大砲だろう
だから現時点では早川と佐藤の名前が1位として挙がるわけだが
その左腕と大砲候補が伸び悩んで右投げの投手候補が充実する展開になったらやりにくくはなるわな >>168
今年は右投げの投手候補も不作だからそれはないけどな >>167
優秀だよ
村上宗隆は西武だってマークしてたんだ
高山久をスカウトにして本気だったんだから >>166
根本時代の西武ドラフトは失敗続き。今のソフトバンクと同じで数うち当たるの指名。どちらかというと根回し指名。今はそんなドラフトはできんよ。 今は根本時代と同じ裏技は使えないわな。
プロ志望届でもできたしそういう時代ではない。
というか上位指名は今の時代誰でも大差はないよ。
2位の真ん中ぐらいまではどこの球団も指名する選手大して変わらん。
本当の勝負は3位指名あたりからだね。
このあたりから本当のドラフト能力が出てくる 西武の左腕一位はなぜ当たらないんだ!
DENAのスカウトを引き抜いて来いよ DeNAの石田は西武の2巡直前でかっさわれたし今永は多和田獲得路線が決まってたから指名できなかった
濱口は外れ1位指名でうまくやったが東の時は西武は田嶋選んでクジ外したしその東も二年目以降故障ばかり
そもそも左腕先発が充実してる球団なんてDeくらいなんだから少しは考えて発言してくれ そもそも先発左腕なんて取る必要ある?
当たり率低すぎ まあ野手上位指名はあるとしても、何で近大佐藤が必要かわからん。外野手で取るなら左の外野手はいるし、三塁には佐藤龍がいる。むしろ一塁長距離か右の外野手だろう。1番は山田、坂本タイプの遊撃だが、この手がいない。 >>177
一塁長距離砲はいらんわな。今西武が欲しいのは外野の長距離打者。
打てない外野手が多すぎる。外野なら3割打つかHR20本以上は欲しい 早大・早川5回4失点「これでも2軍…」8球団集結
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200322-23220769-nksports-base
早大先発の早川隆久投手(3年=木更津総合)は、結果を謙虚に受け止めた。
巨人2軍相手に5回9安打4失点。
「状態は良かったですが、課題がたくさん見つかりました。2死からの連打で点が入ってしまった」。
初回、2死走者なしから3連打と自らの暴投で2点を先制された。そこに、プロのレベルを感じた。
▽巨人織田スカウト 1球1球はいいが、これまで空振りや凡打が取れていた球をゾーンに投げて打たれた。課題として、次に頑張ろうと思ってくれれば。飛躍を期待します。
▽西武潮崎編成グループ・ディレクター 直球を簡単に捉えられたのは不本意でしょう。ただ、ドラフト上位は間違いない。
▽ロッテ榎チーフスカウト いい時、悪い時がはっきりしていた。直球が上がれば、チェンジアップも生きる。いい投手であるのは間違いない。 欲しいのは実力派即戦力投手2人と地元高校で今年のトップスラッガー井上含め高卒野手3人投手3人くらいだの。大卒野手は今年いらんね >>178
外野手は遊撃や投手からのコンバートが理想。外野手専門の長距離砲はいらんな。守備力がどうしても落ちる。長距離砲はむしろ内野手がベスト。一塁に高木大成タイプだと打撃は落ちる。 外野手は投手コンバートってwコンバートがそんな簡単なわけないだろ
投手コンバートの木村なんて、何年かかってんだよw未だにあの出塁率でレギュラー張ってる方がおかしな話だろ
西武は明らかに佐藤輝が1番上位指名に合ってるでしょ
おかわりや山川が怪我しても、サードファーストで使えるし
木村と併用しても外野出来るんだし >>159
違うぞ
その年は入来弟争奪戦で巨人に負けてドラフト直前で見直しを迫られたんだよ
負けたときには他の有力なドラ1候補は残っていなくて2位で狙っていた玉野を繰り上げた
高橋由伸争奪戦に負けたときは残っていた安藤を逆指名して大失敗したな
阿部慎之介争奪戦に負けたときはプリンスホテル最後の年もあって大沼1位指名に切り替えたな >>184
今の1軍の先発ローテ争いに来年は多和田とナベUが加わることを考えると
即戦力の先発をどうしても欲しいというわけでもなく
今年は近大の佐藤1位指名でほぼ決まりでしょう
勿論、他に有力候補が出てくれば別だが
相変わらず左腕も欲しいけどね、今年は今のところ1位に相応しい左腕はいないから
早川が秋までにどれだけ伸びてくるか 早川は左腕プレミアムで外れ1位までには消えるんだろうけど、やはりドラフト1位で指名する投手ではないわな。
それがプロの二軍との試合ではっきりしたのはよかった だから外野で1位はないってw
20年もの間外野1位ないのに
佐藤なんて数年に一人の怪物でもないのに1位はない 近大佐藤は内野兼外野なんだが
外野しかやってない選手じゃないぞ まぁ佐藤を取って柳田にすればええべ
今年は野手の年よ 高校生野手というのはそこまで信用できない
平沢みたいに1位指名されても打撃がコケるのが割と多く出てくるし根尾なんかも既に怪しい
もし1位で取るなら確率の高い大卒野手のほうがいいよ森友みたいな天才なら高校生でもいいけど 大阪桐蔭新1年生 川井泰志
西武ライオンズジュニア出身
長身左腕でポテンシャルしかない
今から囲い込んどけ 中塚・川越・松岡
層が薄いのにギャンブルに走るナベQ >>185
入来・三澤を巨人に獲られて巨人が3位で狙っていた玉野を横取り(嫌がらせ)
高橋を取られた時は安藤以下投手7人の獲得は決定済み
阿部の時は三井をオリックスに狙われて…。安藤も大沼も順位の繰り上げだけね(元が2位レベルと考えれば)
石井や松坂の発言よんでも暢天気で教える熱意も方法もないことが分かるよ。擲げてる
ドラフト戦略が悪いのか入った後が悪いのか(どこも巧いとこないから分からん 1996、1997年のドラフトは逆指名の弊害がもろに出たわな。一位指名クラス二人巨人に囲い込まれて、三位クラスを繰り上げ指名するしかなかった。逆指名は悪だわ 1位を投手にしても2位か3位で好野手が取れれば良し
2位3位で好野手の獲得が難しいなら1位を使わざるを得ない
今年は野手獲得をメインに考えないといかんわ ハズレ1位でカスピッチャー掴むかもしれないのに
ピッチャーと野手交互だろ
ドラ3でも松岡なんだが >>201
ここ最近見ていると西武が優勝しているのもあるが
西武の二位指名にはすでにいい野手が残ってないことが多い。
ぶっちゃけ一位指名を使わないといい野手を取ることはできないだろうよ。
各球団野手の重要性に気づいて上位でガンガン野手を指名しているのもあるし。 楽しみしかないロッテに期待!
小関順二の順位予想パ・リーグ編
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200323-00000003-friday-base
2020年パ・リーグ順位予想
1位 ロッテ
2位 ソフトバンク
3位 オリックス
4位 楽天
5位 日本ハム
6位 西武
小関先生が最下位予想だから今年は優勝だな
開幕ができるかどうかが一番の問題かもしれないが 世代ナンバーワンの野手じゃない
と育成できなくなったのか?
野手も投手も不作なのは
西武じゃねーの
弱い2軍の補充ばっかりだもんな >>205
世代ナンバー1どころか世代ナンバー10の野手すら西武の二位では取れないんだよ。
それが今のドラフトの現状。で10番手以下の野手を下位で指名しているんだが、現状思うように育ってないね。 >>205
少子化で人材枯渇のゆとり世代だから中島獲った昔のように下位の隠し玉枠で将来の主力となるような逸材を発掘するのが難しい
おまけに最近の子は貧困世帯の増加で平均身長も縮んできているというしね 今年の野手は去年一昨年と比べて見劣りするから野手1位はないだろうな ドラフトは8割は投手、遊撃、二塁、捕手の指名だけでいい。逆にレフトや三塁の長距離砲は長打に特化した選手以外いらない。その点では西武は無駄がない。清宮、安田などは1番いらないタイプ。 野手でNo.1は佐藤でもなければ、井上でもない。内山壮真捕手(星稜)だろう。捕手でもトップクラスだが、遊撃でもいける。長打もあり、走塁も悪くない。空いたポジションに入れる身体能力の持主 >>209
清宮安田タイプはいらないなんて切り捨ててたら山川なんて獲れなかったぞ >>211
山川とかは基本いらないけどね。メヒアがダメだったからレギュラーに運よくなれたけど、もし一塁がカブレラだったから、まだ2軍よ。一塁しか守れないからね。 西武はカブレラメヒアを運良く獲れただけで基本外人打者補強はダメダメな球団だぞ
今年もスパンシーなんてセラテリ二世の糞外人を連れてくるし
和製大砲獲得育成放棄して外人頼みの編成にしたらあっという間に白にゃんこに落ちる打線なんだよ よく中村剛也と山川を同じタイプと思っているが全く違う。中村はショートだって守れるぐらい動けるデブ。中村のような選手はもう現れないだろう。山川タイプはいらないが、外崎タイプや浅村タイプはいくらでも欲しい。 西武は外国人野手はちょこちょこ当てているよ。マルティネスとかカブレラとか長距離打者は特に良くあてる
問題は外国人投手。外国人投手は台湾系以外ほぼ壊滅だった。去年のニールなんて西武ライオンズの歴史上台湾系以外で初めて10勝以上買ったからな >>216
仮にちょこちょこ西武が外人当てても堤時代と違って金が無い今の球団だと他球団にすぐ強奪されるリスクがある。
メヒアは忠義を貫いてよく残ってくれたが残した成績に比べ割高に高給を払わされた 山川要らないとかよく言うわ。今山川みたいな大砲タイプは引く手あまたなのに。
それだけ野手の人材が枯渇しているんだよね >>213
なんでスパンジータイプの外国人獲得になるかって、そりゃ一塁に山川、三塁に中村長距離砲いたら動ける外国人ってなるわな。 >>218
それで岩見とかドラフトにもかからないレベルが2位指名されるんだよ。今活躍している野手は遊撃、元投手がほとんどだろう。佐藤がポスト糸井って佐藤は投手できるのか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています