2019年セ・リーグ戦力分析スレPart110
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2019年セ・リーグ戦力分析スレPart109
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1558255402/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:V:512:----: EXT was configured 救援投手 登板機会
21試合 26.0回 マクガフ（ヤ）
21試合 20.1回 ロドリゲス（中）
21試合 23.1回 ハフ（ヤ）
20試合 20.1回 ジョンソン（阪）
20試合 20.0回 フランスア（広）
20試合 21.2回 梅野（ヤ）
20試合 20.1回 エスコバー（横）
19試合 19.0回 五十嵐（ヤ）
19試合 18.2回 島本（阪）
19試合 18.2回 三嶋（横）
18試合 20.1回 レグナルト（広） >>473
それは配給や作戦を読まれてるだけの被害妄想では？ >>475
ノムさんや伊勢はその筋の専門家だから間違えないよ ただ2人とも感覚が古いので捕手のミット位置の伝達程度では違反行為だとしっかり認識してないｗ やけに持ち上げてる人もいるけど広島だってカツカツ
大瀬良と床田はやや疲労が見えるし野村も勤続疲労でローテ崖っぷち
６番手の有力候補は不在でアドゥワでタネは尽きたと言っていい
勝ちパも全体として勢いに欠けレグナルトを含めて例年よりコマに余裕が無い気がする
岡田と今村が潰れてしまったし薮田は今年も無理っぽい
打線も安定感の欠けるバティスタと西川が主軸では先を考えるとやや心もとない
救いは他球団もかなり弱みを抱えてるってところ ＞「あなたはサイン盗みをしていましたか？」プロ野球関係者30人への衝撃アンケート。
「強い学校は当たり前のように」＜完全肯定＞
「強い学校は当たり前のようにやっていました。だから今回の星稜には『何を今さら』という思いがありますよ。習志野だってやり方が下手。
伝達方法はいろいろと工夫しましたね。一番バレないのは首の動きで伝えるやり方です。二塁ベースを見て確認すれば変化球、
しなければストレートみたいに。やらない回っていうのもつくって、念入りにやっていました。お互い様なので、盗まれないようにバッテリーの
サインはアウトカウントによって変えていました」（20代、関東地方、出場有、優勝無）
「僕たちは選手だけのミーティングをやって、伝え方を決めていました。多くの学校がやっていたので、対戦チームを観察する技術も
身につきました。たとえば試合のときに下級生が外野のファウルゾーンでボールボーイをやるじゃないですか？ ○○高校はそこから
サインを盗んで、打者に伝えていました。右打者なら一塁側のボールボーイ、左打者なら三塁側ですね」（30代、関東地方、出場有、優勝有）
正直、○○高校は実力校だが激戦区で甲子園とは縁遠い。そのクラスもやっている。
https://number.bunshun.jp/articles/-/838938 ＞転機は横浜vs.PL、サヨナラボークでも悲劇。
「監督や部長からは『おまえたちはそんな野球をやるな』って教えられていました。でも選手たちでやりました。
それを監督が知っていたかどうかはわかりませんが。理由は勝ちたかったから。そこに尽きますね」（20代、出場有）
「もちろんやっていました。勝ちたいですから」（20代、東北地方、出場無、優勝無）
この証言の重要性は、必ずしも指導者からの「命令」ではないという点にある。
伝達行為のターニングポイントは1998年だ。この年の甲子園では、松坂大輔擁する横浜とPL学園が激突。
三塁ベースコーチの平石洋介（楽天監督）が捕手の構えから球種を予測し、いわゆる「声かけ」で打者に伝えたとされる
（PL学園はバッテリー攪乱が目的だったと否定）。
また、史上唯一の「サヨナラボーク」で決着した試合では、二塁走者がいるときには2度サインを出す事前の約束事を、
猛暑と疲労で投手が忘れた。2度目のサインが出たときに思わずモーションを止めてしまったために起きた悲劇である。
なお、その瞬間、二塁走者が打者に伝達する動きがはっきりと映っている。つまり、当時は野放しだったために高野連は翌'99年に禁止を通達。
ところがここまでの証言者はいずれもそれ以降の球児である。高野連の通達はまったく効果を発揮していないどころか、
むしろ巧妙化に拍車をかけた逆効果の可能性すらある。 伊勢「逆球ミノサンが多いならサイン盗みを疑え」
他球団スコアラー「広島は逆球失投をよく打つから、コントロールミス厳禁です」 >>480
仕方ないんだよ。昔からドラフトは札束の殴り合いでカープには参加できない。
残りかす集めて野球で勝つにはそうするしかない >>478
苦しいぞ。
他チームはそれ以下なのに。 巨人のサイン盗みで荒らしている奴はアンチ広島なんだろうなw ＞二塁走者には盗まれるもの／サイン盗みの歴史
＜サイン盗みを考える4＞
メジャーで「サイン盗み」「スパイ行為」の歴史は古く、いまだに語り継がれている有名な騒動も多い。
米国野球学会が発行する「ベースボールリサーチ・ジャーナル」によると、古くは1900年、フィリーズと
レッズの試合でサインを盗み、電子パルス（一瞬だけ流れる電流）で打者に伝達するということが行われた。
1909年にはヤンキースが、球場内の帽子の広告を動かすことによって打者に球種を伝えているという
疑惑が浮上。1951年には、ジャイアンツが高性能双眼鏡を使って捕手のサインを盗んだおかげで
地区優勝を達成したことが後に話題となった。
近年は最新デジタル端末などが利用されている。17年8月、レッドソックスがヤンキース戦中に
「アップルウォッチ」を利用してサインを伝達した疑惑が浮上し、同地区ライバルのヤンキースが大リーグ機構に
正式抗議する騒動が起きている。
翌月にニューヨーク・タイムズ紙がスクープしたところによると、レッドソックスは球場内のカメラで捕手から
サインを盗み、アップルウォッチでベンチに情報を伝達し、そこから打者に伝えていたことが判明した。
昨年10月のポストシーズン中には、アストロズが球団職員を使い、レッドソックス戦中に敵のベンチ内の様子を
ビデオで撮っていたことが騒動となった。今年2月のスポーツイラストレイテッド誌が特集しているが、それによると
少なくとも6球団が捕手のサインを盗むため外野のセンター位置にテレビカメラを設置しているそうだ。そのため
他球団のほとんどは数種類のサインの組み合わせを用意し、走者がいなくても頻繁にサインを変えている。
https://www.nikkansports.com/baseball/column/baseballcountry/news/201905110000126.html
カープもサイン盗み止めようね てかお前ら巨人が優勝するよりは広島が優勝した方がいいだろ？ ＞サイン盗みをやっていた人間の経験談。
実は高校時代、やっていた。
自分でやっていたのでしみじみわかるのだが、「サイン盗み」というのは、実に愚かしい戦法なのだ。
バッテリーのサインを盗むという行為は、捕手の構えた位置で「コース」を教えたり、捕手のサインを
見抜いて「球種」を教える場合があるが、とりわけ後者の場合に非常に効果がある。
ご存じのように、バッティングとは「タイミング」が7割、8割である。
タイミングさえ合わせれば、打者はバランスのよい姿勢でボールを捉えられるから、バットの芯で
ミートできる確率が上がって安打や長打につながるし、またタイミングが合えば自然とフルスイングになり、
決然としたスイングだから、多少タイミングがずれても“ポテンヒット”という奥の手を繰り出せる。
球種、特にストレートなのか変化球なのかがわかれば、すごくありがたい。
ウチの高校では、ベースコーチが捕手のサインをのぞいて暗号のような言葉で伝えていたが、
サインが盗める日は、私のような“ヘボ”でも平気で5割も6割も打てた。
https://number.bunshun.jp/articles/-/838840 今日は特に球団と機構への名誉毀損の通報がしやすいなw ＞サインを盗むチームは「一流」に見えない。
しかし、サインが盗めない日は打てない。
次に何が来るのかわからない不安で、ものすごく心細い心持ちで投手と向き合っていたことを、
昨日のことのように思い出す。
サインが盗めて次に何が来るかがわかる日は打てても、わからない日はからっきし。そんな
「へぼっちい」打者しか作り出さないのが、「サイン盗み」という戦法なのだ。
最近はだいぶ減ったようだが、いつ頃までだろう……サイン盗みが当たり前のように、露骨に行われていた時代があった。
そういう試合、そういうチームを見ていると、
「ウチのチームには、サインを教えてあげないと打てないようなへぼっちいバッターしかいないんですよ」
選手の嘆きなのか、監督さんの嘆きなのか、そんな声が聞こえてくるように思えて、かっこ悪く感じ、見ていて悲しかった。
いくら甲子園に繰り返し駒を進めていても、いくら勝ち星を重ねていても、決して「一流」のチームには見えなかった。
得すると思ってしたことが、やってみたら意外と損も多かった。世の中には、そういうことが結構あるものだ。
「サイン盗み」という戦法も、もしかしたらそうした“徒労”の1つなのかもしれない。
では、サイン盗みの代わりに何をやれば打てるようになるのか？
一流のバッターというのは、マウンド上の投手に対する集中がものすごい。これは訊いてみないとわからないが、
彼らにとっては、せっかく集中している投手の向こう側でランナーにチョロチョロされては、むしろ“迷惑”なのではないか。 本スレはケロカスとクソッピ専用スレとなっております 各馬ゲートイン完了、スタートしました！
おっと！広島出遅れた！１番人気広島は後方からのスタートになります！
では先頭から見て行きましょう！先頭は巨人、そしてその後ろにヤクルトがピッタリ付けました、内に阪神と続きます！
やや離れまして中日、ベイス、そこから大きく離れて最後方に広島！
先頭の巨人が一団を引き連れて３コーナーから４コーナーへ差し掛かります！
ヤクルト、阪神はもう苦しそうだ！
おっと後方から物凄い足で広島が上がって行きます！しかし鞍上緒方の手はまだ動いていない！
さあ４コーナーを回ります！先頭はまだ巨人！
しかし外から広島が遅いかかります！
原の手が激しく動いている！
ここで広島が先頭！馬なりで先頭に立った！これは強い！
今、広島１着でゴールイン！
２着は巨人！３着争いは僅かに阪神優勢か！？
尚、ベイスはラミレス騎手が落馬し競走を中止しています！ そこまで自信満々ならそのコピーもってNPBに提訴でもすればいいのにあくまでも便所の壁に書き込み続ける10数年は不毛な時間だわ >>487
今年は投手で勝ってるんでサイン盗んでどうやって投手が抑えるんだよ
いくら投手が頑張ってもさすがに０点では勝てないが >>496
カープってのは正々堂々とイカサマしてきた歴史があるんだよ。そうしなきゃ試合に成らないとまで達川は言ってた。
ニワカが知らないだけなんだよ >>495
あの試合マクガフは３イニングで５０球以上放ったが炎上した梅野も５０球以上投げる羽目になった
なお梅野は翌々日の次の試合も肩を作っていたという（登板は無し） まーたしかに
イカサマの教祖的な達川がいた球団だからサイン盗みなんて伝統だったんだろうねw 高木豊、阪神いいよって内容の動画撮って投稿するまでの間に阪神が広島にボコられててワロタ 昔は「盗まれる方が悪い」という論理が通った。だから皆でイカサマ合戦となった。
しかし「止めよう」という空気になった時に「ならドラフトを公平にしろ」って反論が出て
諸事情で公平には出来ないから「黙認」って形で現在に至るんだよ >>466
広島はレグ、キョンペー、菊池、クリでうまく勝ちを拾ってる。 カープのイカサマ打線がビックレッドマシンなんて呼ばれてた時代はとんでもなく不公平で
どうにもならないほど実力差があった（それでもカープはイカサマ無双で優勝したが） 上のリンクみたいに巨人も露骨にやればいいんだよ、どうせ今年は優勝だし
一流がイカサマしたらどんだけど強いかまた見せればよい >>508
カープの優勝は全部イカサマだったと広岡が言ってる >>505
中田は犠牲になったけど敗戦処理部門は栗を加えて厚みが出てるね
去年はアドゥワに丸投げみたいになってたけど
今年は山口が頑張ったらもっと面白いだろうな 広岡、廣瀬、中西とかがアンチイカサマ派でな。廣瀬さんなんかはイカサマ野球の後始末に奔走した >>510
自分の間違いくらい訂正できる人間でいろや ナゴドマジックもあんなもん、運営、球場含めてイカサマやってたようなもんだろ
阪神も甲子園で勝てないなら阪神の攻撃の時だけラッキーゾーンが地面から出てくる仕様に改造したらいい ハマッピはなぜ毎日昼間から100レスを超える書き込みができるのか？
どうか税金で生かされていることを忘れないで欲しい >>514
呉の英雄にして元カープのコーチ、中国新聞解説員の広岡さんにカープの優勝は全部インチキと言われたら仕方ないよね。 >>490
そういや最近、1年半くらい昔のネット書き込みの名誉毀損が裁判になったらしい
訴えられるかどうかの問題ではあるが
古い書き込みでも訴えられる可能性は残ってるんだよな >>512
山口は来週から6連戦になるから落とすんじゃないかな?
昨年のあどぅわほどまとまってないし 鈴木・バディスタにインハイ速球をグイグイ投げ込んで打撃の調子を落とさないと。
のけぞるぐらいに。
このままではセリーグの火が消える。 >>520
俺でなくて、江本とか呉の英雄広岡さんとか大野の英雄廣瀬さん訴えたらいいなじゃね？
社会的影響力がある人がベースボールマガジンなんかでそう喋ってる 無関係なコピペを何回張っても証拠ならんのに
いつもいつもよーやるわ
NPBにでも行ってこいよ年がら年中暇なんだから そもそもサイン盗み自体が悪だと決め付けてるのはお前達だし
昔は「盗まれる奴が悪い」で終り。カープは正々堂々と悪質なサイン盗みをしてた >>521
逆に山口に先発やらせたりしてな
下ではローテだったんだし
実績では栗なんだろうけど >>522
まだ首位は巨人なんだからまずは坂本と丸にビーンボールまがいのインハイ投げまくってくれよ >>257
ヤクルトのドラフト４位濱田が５３打席ながら、打率.333でOPS.843と良い滑り出しを見せている
高校通算４５本塁打とパンチ力があり、外野の高齢化が進むヤクルトの次世代のレギュラー候補なのは間違いないだろう 今東京で歩き煙草をすると「なにこの人？信じられな〜い！」って顔されるけど
昔の人はどこでもスパスパ吸ってて映画館なんか酷かった。東映のマンガ祭りでもそう。
カープは昔から歩き煙草しませんなんて嘘をつく事はないんだよ。昔はそれが普通で
カープは一番悪質で雄名を馳せた。それが現在まで続いているだけ 競馬例えてるけど4勝12敗って半端な出遅れじゃなかったのにな
出遅れても馬なりで圧勝しちゃったって言うと
Jcダートのクロフネくらいか（古っ） カープがサイン盗みしてないなら陽の露骨な伝達行為をみて緒方がベンチ飛び出すだろ
違反行為なんだから、ベンチで渋い顔してるのは言えないからなんだよ >>528
そうだな。会澤も追加だな。
阪神よ、藤浪を使え。 巨人広島の優勝争い
ヤク横浜のAクラス争い
中日阪神の最下位争い
シーズン開始前から確定していること >>533
それでは、巨人もカープもしているって事で、結局力の差でいいんじゃないか ５ちゃんも書き込み制限すればいいのに
実況以外の１つの板への投稿は１日１０回まで。
それを越えて書き込みたい奴は１日１０００円の課金が必要とか。 >>533
あとお前の名前はハマッピなのにさっきから横浜の事を一つも書いてないぞ
忘れるなお前の名前はハマッピだ。 バントする時も盗むからな、黒田が恫喝したアレも外のストレートと伝達されたのに抜けて内に来たからキレたんだよ
ゴラ！サイン通りに投げろや！
言っちゃったみたいな顔がウケたなww ハマッピがサイン盗みの長文コピペを貼るときは顔真赤にして号泣してるからなw 送りバントするのに投球と同時に踏み込むとか無いからww
確かに抜け球だけども避けれる範囲の抜け球やからなww
そういう経緯があってノーコン相手の右対右もしくは左対左では自重する様になったわけだww >>545
藤浪バカにしてんの？文書が下手すぎてわからんわ >>263
もう広島に頭下げてメヒアあたりトレード（金銭も含めて）
お願いしたら なんや今年ももうセリーグの灯が厨が発生しとんかい
諦めんの早すぎだろ
だからいつまでたっても5弱なんだよ >>465
ジョンソン中四日が一度あったけどあれも球数少ない降板の後で丁度ローテに空きが出たんでそこに入れただけ
特攻で中四日やらせたわけじゃないけど事情を知らないハゲには無理してるという風に見えてんだろうな >>474
巨人の中継ぎが一人もいないのが、運用うまいとか、先発がんばってるとか、層が厚いとかが理由じゃないのが、また… 試合数少ないからもあるよ
そこの上と下で2試合分しか差ないんだからまだどこも大差ないってことしか断言できないよ >>530
「悪質な」という形容をつけると、名誉毀損としては一発アウト
毀損目的がありませんと言い訳出来なくなるからな >>547
メヒアみたいな雑魚いらない！
アルモンテかモヤ ERッピは認知症だから責任能力なしで捕まらないだろ
意思疎通困難では罪に問えない
ここで独り言書き込むだから実害もないし 巨人に移籍した丸が例年通りで広島に移籍した長野は例年以下だから
巨人の方に秘密があるんだろ。 まぁマッピは状況から見て、どう考えても手帳持ちだからなw
触っちゃいけない >>557
競争相手がいないに等しかった巨人とライバルを何人も蹴落とさないとスタメンで出られない広島の差だろ >>560
正直、今の長野ではスタメンに入れないわな
使うならセンターがいいと思うが緒方はどうしても野間をセンターに置きたい様だし
なん試合かレフト長野の守備見ただけだが
今年からレフトにコンバートした西川のが既に守備も上に見える 外野守備なんか関係ない
野間がポロポロしても関係ない
影響があるのは内野守備が大 野間がポロポロしてる印象そんなないけどなー
足速い分だけ守備範囲も広いんだろうし >>555
その二人よりメヒアのほうが期待できると思うぞ。 >>566
どう見てもメヒアはヤバい。
一軍に慣れる事さえ出来たら一軍でも三冠王取れる素材ではある。 メルセデスもカープアカデミーだったんだろ
メヒアもどこかに行けば活躍しそうだな
バティスタほどのパワーはないがバッティングの器用さはメヒアの方が上だし Aクラス 巨広ヤ
Bクラス 横中阪
で決まっちゃったなあ そういや、ルーキーでエラー王になった人いるの？
木浪が初？ 昨日やらかしたのは見たよ
今まではそんなになくない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
