2019年セ・リーグ戦力分析スレPart29　わっちょいあり

2019/03/09(土) 15:52:15.89

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2019/03/10(日) 16:16:12.31

なーに、阪神は来年バースとマートンの再来の外人二人取るから
今年は調整やからへーきへーき

2019/03/10(日) 16:16:51.04

>>716
澤村や田口みたいに膨らむだけならトレーニングと食事次第だからどこでもある。
ただカープの選手は膨らんでも身体が動く。
これは野球の練習でしか身に付かない。

菅野なんかも膨らんだが体のキレは落ちてない。
澤村はプロレスラー目指してるのかもしれんが練習方法が明らかにおかしいんだろう。

2019/03/10(日) 16:17:15.93

作れてるかな
そもそも阪神のそこそこのレベルが低すぎてなんとも
大山が大当たりなんでしょ

2019/03/10(日) 16:17:17.57

カープはヤマハもたぶん出禁なんだよな、とあるオールドルーキーを指名して2年で捨てた。
中日がそれを拾って面倒をみた。

2019/03/10(日) 16:18:10.67

小兵じゃリーグの勢力変えれナインよな。
相手に恐怖を与える打者じゃないとな

2019/03/10(日) 16:18:28.62

大山は「阪神にしては」大当たりのレベルだと思うわ

四番とか30本とか不可能なノルマ与えて潰しにかかってるのが笑えるけど

2019/03/10(日) 16:18:47.43

だから基地外が鈴木博を指名したかもなんていうと、うずうずするわけだ。

2019/03/10(日) 16:20:11.11

広島は2016年のキャンプではマエケンのMLB行きで1つ空いた先発ローテを物にしようとローテ入りを狙う投手が火花を散らしたが、今は打者がそんな状態。

2019/03/10(日) 16:21:26.15

阪神のレギュラー争いは
「誰がいいのか」ではなく「誰がマシなのか」の消去法方式になってしまっているな

2019/03/10(日) 16:21:45.27

金が無いだけではなく、そうやって世間を狭めてるのはカープ自身だ。
親が無いので再就職の世話もできないし

2019/03/10(日) 16:21:56.13

>>739
去年鈴木指名しようとしてたよ
中村外した場合は

2019/03/10(日) 16:22:28.71

へー？
前田健太って関西じゃなかったんだ

2019/03/10(日) 16:22:28.89

ラッキーゾーン作ればいいだけだな
その代わりに投手陣悪化してトータルでさほど変わらないだろうけど

ホークス、楽天とHRテラス作って球場狭くしてHR激増してるけど
そうする以外は永久に貧打だろ

2019/03/10(日) 16:23:39.04

>>746
それERAだろ

2019/03/10(日) 16:24:02.54

やはりホンダ鈴鹿のオールドルーキーを雇用するでもなくあっさり切り捨てたから
今後ホンダ鈴鹿との関係はどうなんだとか（中東は残った）
トヨタから強奪した上野はさすがに打撃投手にしたけどトヨタは出禁だろう

2019/03/10(日) 16:24:45.23

>>748
長い目で見たらそのほうがバランスいいチームになるだろうな

ただ阪神は球団もファンもプライドだけ異常に高いから
ラッキーゾーンに抵抗があるみたいだね

2019/03/10(日) 16:24:51.41

>>747
カープはＰＬとはパイプがあったのでその縁。それゆえ桐蔭と付き合えない説もある

2019/03/10(日) 16:25:32.60

読売ファンやが今日勝ったのはよろこんでいいのかな

2019/03/10(日) 16:26:33.02

>>743
2015年以前も前田と外国人以外はローテガラ空きだったんだから、
もっと早く競争意識に目覚めてほしかったな。

2019/03/10(日) 16:26:34.95

>>748
中日にみたいに甲子園でHR打てる外人当てればいいんだけどね
取ってるのはナバーロとかマルテとかだしな
阪神ですらクリンナップ打てない奴取ってきて何がしたいんだか

**大阪鷹** (ﾜｯﾁｮｲ a767-c8k2) · 2019/03/10(日) 16:27:09.65

負けるよりはいいのジャマイカ

2019/03/10(日) 16:27:42.29

1985年優勝はラッキーゾーン、2003年星野優勝は飛ぶボール、2005年優勝も飛ぶボール
要は阪神優勝ってラッキーゾーンあった時の狭い時、もしくは飛ぶボール時代にしか優勝してない

完全にヒント出てるけど？
統一球で飛ぶボールに変更出来ない
だから球場狭くして爆発力ある打線を組まない限り永久に優勝不可能って事

本当に珍カスって頭弱いな、去年にしても知恵遅れ解説者が優勝予想してたけど
上で挙げたように球場狭くするか、飛ぶボールじゃないと一度も優勝してねえのに

2019/03/10(日) 16:27:47.45

奈良学園大に3-1と考えると微妙だが
負けるよりはいいわな

2019/03/10(日) 16:28:26.86

桜井が打たれたから微妙だな

2019/03/10(日) 16:28:40.29

>>753
炭谷がやっぱりイマイチって事は再確認出来た

2019/03/10(日) 16:28:53.89

中日も貧打だったけど阪神ほどの悲壮感はないか

2019/03/10(日) 16:29:00.94

>>757
実際そうだと思うわ
近年で阪神が優勝したシーズンは打ってる、打ったから優勝できた

なのに球団もOBもファンも守り勝つ野球ガーって錯覚してんだよな
その野球じゃ優勝争いがいいとこなのにね

2019/03/10(日) 16:30:28.53

ローテの枠やポジションがら空きだと競争意識って芽生えないもんだな

2019/03/10(日) 16:31:16.67

>>741
大山に４番で30本言うほど不可能か？
去年開幕前大山と同程度の評価だった岡本が達成したし

2019/03/10(日) 16:31:22.22

>>762
カープ式で優勝したんだよ。スコアボードが点滅した

2019/03/10(日) 16:31:45.44

それに阪神はちょっと活躍するだけでチヤホヤされて勘違いするからな

2019/03/10(日) 16:32:16.78

>>764
不可能だと思うよ、球場が違うから
まあ素材の差もあるかもしれんけどな

2019/03/10(日) 16:32:36.60

阪神はブレイザー招聘以降、時々カープ式に目覚めるんだよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2019/03/10(日) 16:34:19.67

大山と岡本比較してる馬鹿がいるし

2019/03/10(日) 16:34:45.98

>>760
最低限したから原の評価はさらに上がってそう

2019/03/10(日) 16:35:09.84

ノムカツの弟子にして古葉の初優勝を支えた柴田猛とかちょろちょろ出入りしてるだろ阪神にも

2019/03/10(日) 16:35:33.45

ゴールデンルーキー木浪聖也今日も打ったで～

2019/03/10(日) 16:36:49.68

コアボードの中から巨人軍捕手のサインを盗み、打席に入っているバッターの上がチカチカしたらストレート、右横だったらカーブ、左横だったらシュート、下だったらフォークといった具合。
（三選手の打ちかたをVTRで観ると決め打ちしているのがよくわかる）

翌年の開幕前に開かれたセ・リーグ監督会議の席上、突然、広島東洋カープ監督・山本浩二が発言した。
『阪神さん、サイン盗みは止めましょうよ』
(本家本元は広島なのに…)

カープ先乗りスコアラーが撮ったビデオには甲子園スコアボードの‘チカチカ’がはっきりと映っていた。(笑)
ここ迄証拠を突きつけられると、もうどうにも言い訳が出来なくなってしまう。
当時のメデイアは「サイン盗みも一つの戦術のうち」という考え方が主流だったので、山本浩二の発言がスポーツ紙を賑わすこともなかった。

2019/03/10(日) 16:36:52.73

甲子園の阪神戦は試合終盤の大逆転劇とか少ないから電鉄の人は楽だよね。展開の予想が立てやすい

2019/03/10(日) 16:38:17.40

チカチカさせて猛虎打線復活だ！

2019/03/10(日) 16:40:06.48

今のメンバーじゃチカチカさせても福留糸井しかうてんだろうな

2019/03/10(日) 16:41:03.48

>>776
＞【小早川毅彦のベースボールカルテ】日本でもあった仰天“やり口”

　米大リーグで、ライバル関係にあるヤンキースとレッドソックスによるサイン盗み合戦が勃発した。日本でも過去に、
サイン盗みは何度か問題になった。私は現役時代もコーチ時代も、自分のチームがサイン盗みをやったことはないが、
やられた経験は１度ある。

　１９８４年に広島に入団して数年後のこと。敵地での試合中、ブルペンでスコアボードを見つめていた関係者が、
血相を変えてベンチに戻ってきた。広島の投手が投球する際、電光掲示板の相手のチーム名を表すアルファベットの
一部が、点滅しているという。

　左打者の場合、右端がチカチカすると内に入ってくる変化球で、左端だと外へ逃げる変化球。下部だと落ちる球、
真ん中が光ると真っすぐだ。ベンチにいる全員で確認すると、確かにその通り。捕手がサインを変えても２、３球で解読された。

　球種が事前に分かっていれば、コースにはある程度、対応できる。だから１０割とは言わないまでも、５割以上は打てる
－それがプロの打者だ。

2019/03/10(日) 16:41:06.39

コアボード…。

2019/03/10(日) 16:41:36.12

>>769
珍カスなんてそんなモンだな
2017の中谷と大差無いとか言ってるのも居たし

2019/03/10(日) 16:41:38.10

>>762
ヤクルトも打ったから優勝したし横浜もマシンガン打線で優勝。
広島もこの3年は打ち勝ってる。
守って優勝したのは落合時代の中日。

短期決戦は先発4人＋勝ちパターンのリリーフのみでも乗り切れるから
投手力有利だが1シーズンってなるとやはり打力いい方が戦いやすい。

投手は絶対に休ませなきゃいけないが野手って怪我人が出なければ
スタメンだけは固定しづける事も可能だから必要な選手の数が少なくて済むんだよ。

2019/03/10(日) 16:42:05.12

本家本元のコーチがこう言ってます。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2019/03/10(日) 16:43:14.38

>>643
小川はまぐれ勝ちで勘違いしてる

2019/03/10(日) 16:43:36.47

これは開幕前監督休養もある？

2019/03/10(日) 16:43:38.64

落合中日もラビットの頃は福留ウッズとか打ちまくってたからな
守って勝てたのは異常に飛ばない統一球だったから

まあ阪神はラッキーゾーン導入しないだろうし
何十年でも貧打続けると思うわ

2019/03/10(日) 16:44:10.83

チカチカさせれば1.5軍選手がスターになれるんだよ。某球団の選手で打撃フォームすらダメなのに
284だか打ったじゃん昨年。DeNA柴田なら3割越えてくる、それがチカチカ

2019/03/10(日) 16:44:43.86

＞私は現役時代もコーチ時代も、自分のチームがサイン盗みをやったことはないが、

2019/03/10(日) 16:45:06.36

これを自粛した後の某球団の落ち込みは酷かった。最低打線と化したのだ

2019/03/10(日) 16:45:16.52

阪神のオープン戦成績

勝敗：０勝6敗1分(最下位）
得点：12(最下位）
失点：33(11位）
打率：183(最下位）
防御率：5.12(最下位）

結構グロい

2019/03/10(日) 16:46:03.19

>>786
みんな、自軍はしてないというんだよ。金村も。だけどアンチサイン盗み派でもないかぎり普通にしてるし
特にそれしか能がない球団もある。赤いとこがそう

2019/03/10(日) 16:48:10.78

元ＮＨＫ解説者、廿日市出身の広瀬さんのお話

>現役監督の発言はインパクトが強く開幕前に開かれたセ・リーグ監督会議で初めてスパイ行為が
取り上げられました。例年なら１時間ほどで散会となる、形式的な定例会議ですが今回は様相が
違っていました。「充実しきった話し合いの場」との事でメインテーマは「スパイ活動」でターゲットは
広島東洋カープでした。広島は当然スパイ活動を否定しましたが広島に在籍していた選手の話が
紹介されました。スコアボードから望遠鏡で捕手のサインを見て打者に伝達、その方法は急所を
保護するカップに信号の受信装置が付いていて、電流の刺激で球種を教えるというものでした。ただ
全選手がその装置を付けているのではなく中心打者だけだったそうです。この方法には親会社の
「マツダ」の技術が応用されていたそうです。
巨人はサインが盗まれていると判断して、次の試合ではサインを逆にしました。するとある打者は
普段なら何の苦もなく避けられる内角球をモロに体に受けました。「次はカーブ」で踏み込んだ所に
シュートが来て死球。ヤクルトは広島対策で乱数表を使うようになり広岡監督は「試合時間は増々
延びる、でも広島戦はこちらのサインは筒抜けになる、使わざるをえない」スパイ活動を無くすには
全面禁止にして違反球団には重いペナルティを課すしかないと提言しました。

この騒ぎの発端となったパ・リーグでは南海と阪急が特に盛んだったそうで、野村監督は大阪球場の
至る所に秘密兵器を設置してフルに活用していました。その野村の下でコーチをしていたブレーザーが
広島に移籍しノウハウを伝えたというのが定説になっていました。ブレーザーがこの年阪神の監督に
就任したとたん、甲子園球場の銀傘の最前部にビデオカメラが設置されました。フォーメーションを研究
する為で他意は無いとしていますが他チームの監督は誰一人信じていませんでした。
http://blog.goo.ne.jp/grussgod/e/48e98f9b8f54b663d01717806151551a

2019/03/10(日) 16:49:05.53

>>788
なんでこんな防御率になるんだ

2019/03/10(日) 16:49:33.64

>>786
これって明らかに言葉足らずというか全文を省いて一部抜粋してるだろ。

サインは盗むなじゃなくて盗んで他者に伝えるなだから。
気がついた本人の活用は自由。

但し打者が捕手のサインを見るとかベンチにテレビ持ち込みとか
やっちゃダメなのはちゃんと区別されるけど。
だって投手がサイン出したら嫌でも目に入るんだから。

2019/03/10(日) 16:49:59.70

今は低周波治療器みたいなのを尻に貼るのだと金村がちゃかしてる

2019/03/10(日) 16:50:55.49

ヤクルト監督時代、広島市民球場で非力なバッターにホームランをよく打たれることがあった。
私はすぐに、おかしいぞと疑った。スコアボードを凝視していると、2枚くらいパネルが開くんですよ」

　76年にヤクルト監督に就任した広岡氏は、79年の広島優勝の時は同一リーグのライバルだったが、
その舞台裏をこともなげに語る。

「すぐにうちのオーナーの松園尚巳さんに伝えたら、怒られたのは私のほうだった。
『スポーツマンがサイン盗みのインチキなんてするか！』と。でも、確信はあったので、
のちに広島の関係者にサイン盗みについて問いただしたら、『のぞいていました』と白状したんだよ」

　昭和のプロ野球では、一時期、サイン盗みの不正行為が横行していた時代があったとも言われている。

「当時のプロ野球は、水面下で駆け引きや足の引っ張り合いがあった。
今は、他のチームの選手と一緒に自主トレを行ったり、仲よしこよしでやっているが、私が現役、監督だった頃は、
壮絶な戦いがあった。インチキをやってもバレなければ、周囲からの名声を得ることができる。
それだけ監督、選手が勝利に執着していたんですよ」

**大阪鷹** (ﾜｯﾁｮｲ a767-c8k2) · 2019/03/10(日) 16:51:17.30

オープン戦成績本日試合後
1鯉5試合4勝0敗1分
2鷹5試合4勝1敗
3鴎5試合3勝1敗1分
3鷲4試合3章1敗
5檻6試合4勝2敗
6兎8試合4勝4敗
7竜8試合3勝4敗1分け
8星7試合2勝3敗2分
8猫5試合2勝3杯
10燕8勝5勝3敗
11公6勝1勝3敗2分
12虎7試合0勝6敗1分

**大阪鷹** (ﾜｯﾁｮｲ a767-c8k2) · 2019/03/10(日) 16:51:59.77

>>795
修正

オープン戦成績本日試合後
1鯉5試合4勝0敗1分
2鷹5試合4勝1敗
3鴎5試合3勝1敗1分
3鷲4試合3章1敗
5檻6試合4勝2敗
6兎8試合4勝4敗
7竜8試合3勝4敗1分け
8星7試合2勝3敗2分
8猫5試合2勝3杯
10燕8試合5勝3敗
11公6試合1勝3敗2分
12虎7試合0勝6敗1分

2019/03/10(日) 16:52:13.86

決め打ちっての判る？待ってましたと打つ奴。あれが続くのはイカサマでよくそうなるだろあそこの球団は

2019/03/10(日) 16:52:41.71

ひっそりとガルシアがファームで中日２軍に打たれてたわ

2019/03/10(日) 16:52:50.97

>>795
ハムとヤクルトがおかしい

2019/03/10(日) 16:54:35.42

872普通の阪神ファン (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-8FBm)2019/02/03(日) 15:07:39.24ID:mSJ0NgMh0
今年は藤浪が15は最低でもかちそうだから
メッセ、西、ガルシア、藤浪だけで
60は勝つだろうね
才木と浜地が1人前なら
80勝を先発だけで勝ちそう

2019/03/10(日) 16:55:08.46

アホ鷹はコピペもロクにできんのか

2019/03/10(日) 16:55:43.08

オープン戦近本
打率　261　出塁率　292　長打率　261　OPS 553

予想通り、近本は打率３割を切ったら、OPSも500台になったな。
ただ、
中谷　打率　111　出塁率　158　長打率　111　OPS　269
北條　打率　100　出塁率　143　長打率　100　OPS　243

これに比べれば、まだよく見える。

2019/03/10(日) 17:00:27.50

>>796
よくわからんのだが何で5勝3敗で10位やねん

**大阪鷹** (ﾜｯﾁｮｲ a767-c8k2) · 2019/03/10(日) 17:00:50.79

10燕8試合3章5敗やった

手書きですが？

2019/03/10(日) 17:02:55.34

>>804
君は送信前に自分が書いた文章を音読して確認した方が良い

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2019/03/10(日) 17:04:24.34

なんでアホ鷹がいるんだよ
ここはセリーグの戦力分析スレだろ

2019/03/10(日) 17:04:24.86

>>798
根尾にホームラン打たれかけたな

2019/03/10(日) 17:05:27.76

矢野「たかがOP戦くらいで、ガタガタほざくな！」とマスコミにブチ切れ
開幕してからも負けまくるヲチをつけてほしい

2019/03/10(日) 17:07:07.23

>>802
アヘ単って打率落ちると悲惨だよな
近本はパンチ力あるって聞いたけどw

2019/03/10(日) 17:07:24.20

鷹なんとかってマッピと同じレベルだろ、相手するだけ無駄

2019/03/10(日) 17:08:35.08

>>780
その落合中日も統一球＋ナゴドという魔の組み合わせだったしね

2019/03/10(日) 17:09:20.05

イチローが電撃日本球界復帰ってなればプロ野球盛り上がるけどなー

2019/03/10(日) 17:10:21.10

>>796
スポナビとかで見れる情報をわざわざ手書きして間違えて何がしたいの？

2019/03/10(日) 17:12:20.53

今日のケロイドは何と戦ってるの？

2019/03/10(日) 17:12:30.52

イチローは衰えきってるから潔く引退したほうがいいよ
わざわざ日本で恥晒すことない

2019/03/10(日) 17:13:05.00

イチローってオリックス以外にも行けるんだったけ

2019/03/10(日) 17:13:25.61

野間がカープを出ると打てなくなるから焦ってるのでは？あんなの呼ぶなよ

2019/03/10(日) 17:14:02.17

オープン戦が始まって阪神のやらかすスレの消費が早いｗｗｗ

2019/03/10(日) 17:14:15.70

野間だったら不調倉本の方がまだ打つぞ、似たような打ち方になる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2019/03/10(日) 17:15:07.57

>>814
見えない敵

2019/03/10(日) 17:16:15.93

野間みたいに頭がグラグラで軸で回れず、手でボールを追いかけて打つ奴はプロだと一軍選手ではない。
カープだと290打ったりするけど

2019/03/10(日) 17:18:06.83

あ、野間スタメンだって（笑

2019/03/10(日) 17:18:33.79

本当に素人でもわかるサイン盗みしてるならなんで騒ぎにならないの？

2019/03/10(日) 17:19:08.05

広島初優勝、巨人最下位の75年オフに巨人萩原外野手と広島小俣投手のトレード。
小俣はこの年登板３試合くらいだったが巨人のサインを全部知ってたとか。
スコアボードで「スパイ」やってた疑惑も。
小俣氏は監督退任後のミスターのマネージャーだか付き人だかやってたが。

2019/03/10(日) 17:19:24.64

>>823
アンカーつけてくれよ・・・・・頼むから

2019/03/10(日) 17:19:55.73

>>816
行けるよ
中日が取ろうとしてなかったっけ？

2019/03/10(日) 17:20:05.91

>>823
伊勢が批判したじゃん、原も言ったし

サイン盗みも野球の一部で皆してないとは言えないのさ。ただ悪質な奴に文句を言うだけで

2019/03/10(日) 17:21:43.05

これは「サイン盗みの××」と呼ばれた男の経歴

監督・コーチ歴
南海ホークス (1973 - 1974)
広島東洋カープ (1977 - 1980)
南海ホークス (1981)
阪神タイガース (1982 - 1984)
南海ホークス (1985 - 1988)
オリックス・ブレーブス (1989 - 1990)
福岡ダイエーホークス (1991 - 1992)
ヤクルトスワローズ (1994 - 1995)
阪神タイガース (1996)
兄弟エレファンツ (1997)
中信ホエールズ (2006)

2019/03/10(日) 17:22:44.36

こういう情報戦用のコーチが今でも一人はベンチにいるのが普通だし
優秀なコーチはやはり高値で移籍する。

2019/03/10(日) 17:23:58.64

パンチ力詐欺と言えば糸原

2019/03/10(日) 17:24:01.71

>>827
伊勢は「広島がしているわけではない」と言っている

原も「サイン盗みをしているチームがあるんけではない」と言っている

引用するならちゃんとしような

2019/03/10(日) 17:25:15.41

結局勝った負けたで一喜一憂するのはファンであって
フロントは利益が大事だし、選手は技術の研鑽と年俸の上昇が目標なわけ。
今でもドラフトには裏があるし、金満と赤貧の実力差は大きい。
でもそれを埋めないと試合にならないから黙認せざる得ないし、金満も時にはやる。

2019/03/10(日) 17:25:35.86

今は故郷大竹市？に戻った元南海広瀬氏も明言しているし。
野村監督時代の南海とか在阪パリーグ球場がスパイのメッカで、その南海に現役最後からコーチとして４年間在籍した古葉氏が広島に戻って実践したとか。古葉氏と同い年で南海でも同僚だった広瀬氏の証言だからね。

2019/03/10(日) 17:26:24.08

>>802
出塁率がこれだと使えんだろ

2019/03/10(日) 17:27:02.11

そらくん8位とか斉藤4位とかそらないわと俺でも思うわ。高橋拓の謎の指名漏れとか
富山程度でもカープに指名できたら左腕中継ぎぐらいすぐなのに