2019年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 2位指名
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2019年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 1位指名
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>167
1位投手でもいいけど2位から4位全員野手ぐらいの野手偏重ドラフトでもいいと思う。 それだけ野手の人材がいればね
どこをどうひっくり返しても使える野手がいない美沢の年みたいなのもあるし >>170
2008年のドラフトは3位で浅村と阪神の上本、ヤクルト中村、4位で現楽天の橋本、5位で日ハムの中島、6位で杉谷、育成でロッテの岡田など野手の人材はたくさんいたぞ。 >>170
過去みてもドラフト2位〜4位で野手でレギュラーになった人材は必ずいるよ。
昨年は捕手を補強したから内野と外野手を今年のドラフトで大量補強したい。 大量補強するほど今年の野手は人材豊富かなぁ
まあ、ウチの若手から一人でも二人でも一軍で結果を残す選手が出れば話は違ってくるだろうが… 今年のドラフトは投手は豊富だけど野手はそんなにいないんじゃない?
今年も投手を乱獲して外野をメインに野手ドラフトになるのは来年だと思う
そう言いながらも外野は今年必ず獲るとは思うけど >>174
今の時点で野手はそんなにいないとか意味がない発言だな。
一般的にドラフト前の早い段階では野手より投手のほうが評価高くなりがちだし、
昨年・一昨年と野手が予想以上の高い順位で指名されているのに。 身も蓋もないことを言えばドラフトまでにスカウトが視察して2〜4巡でも取れそうな
高評価の野手を複数名リストアップできるかどうかは誰にもわからん
居るならば2〜4巡では野手を優先的に指名する方針でドラフトに挑んで欲しい
これは野手の目玉がいるかどうかとは全然違って2〜4巡で指名できそうな中間層が豊富かどうかの話 投手の問題がクローズアップされがちだけどレギュラー以外の野手も厳しいな
去年のフェニックスリーグの打撃成績は相当悲惨 投手は素材はいいのがたくさんいる。あとは現場の育成力の問題だな。高橋光成、佐野、中塚、誠、斎藤大将あたりを戦力にしてくれ。 野手は育つと思ってる奴多いけど
割と去年の二軍の打撃成績悲惨なんだよな >>179
あまりにも去年二軍の野手陣が良くなかったから嶋が二軍コーチとしてテコ入れに行ったから大丈夫でしょ。
ただ二軍みるとそもそも野手の素材自体かなり不足気味なのは否めない。
二軍で長打打てそうな選手が愛斗だけで1・2番タイプのミート重視型が多い。
だから今年のドラフトで長打打てそうな選手を複数名確保したいところだ。
1位指名するほどの目玉野手は今年はいなそうだから1位は投手でいいとしても
2位以下は3年後ぐらいに戦力になりそうな好素材を大量指名しないとな。 逆にレギュラー以外が豊富なところどこだよ
それで西武より打ってるなら良いが なんで“今年”複数名の大砲候補を獲得しに行かなきゃいけないのかわからない
今年の高校生から社会人まで見渡した上で、大砲候補ってそんなにいるかね?
そもそも野手を大量指名しろとか、一年やそこらで問題点が解決する夢のようなドラフトなんて存在しないだろ
そんなのは金にものを言わせた逆指名時代の、ごく一時期の巨人くらいなもんじゃね?
個人的には野手偏重も投手偏重も勘弁
泥棒を見て縄を綯うような場当たり的なドラフトならなおさらだな 西武の初期やホークスの初期は野手の大量指名したけどな。
松中、井口、柴原とか、鈴木健、上田、城土とかね。
まず野手から揃えるのがチームづくりの鉄則 ドラフトの成果なんて5年先を見ないとわからないだろう。今の西武の投手力弱いのは6年前までの投手がしょぼいから。逆に野手は強力。 まあ中崎、野上、菊池、岩尾、福倉、岡本、十亀、小石、大石、牧田だからね。菊池と牧田ぐらい。野上、十亀のレベルも低いし。 まず野手から揃えるのが鉄則と根本の言葉を借りてるだけの人間の言うことは全く中身がない
今年からチームの作り直しだから野手を揃えるという「チームを作り直す起点となる年」を自分勝手に設定したいだけ
どのくらい野手を集めたら投手集めに切り替えていいのか?という部分も気分で決めるだけだろう 根本時代の西武が野手から揃えるのは当たり前だしね。レギュラーが全て35歳以上だったんだから。若手は石毛1人だった。でも今の西武で30代は秋山、栗山、中村の3人。当時の西武なら、秋山はまだ若手に入る。 FAの補償がMLBと同じでドラフト権だったらそんなに苦労はしないんだけどなー >>190
だよなー
例えば「FAで獲られた選手の年俸額が、1位指名の契約金+年俸の上限より高い場合」は、
最優先で1位一本釣り(くじ引きもない事実上のウェーバー)ができるくらいの保証が欲しいねえ 浅村・秋山がFA、中村・栗山が衰えで4つのポジションが空く「わけだが、
その穴を埋められる野手が出てくるかどうかだよね・・・。
二軍みる限りちょっと野手の人材不足は否めないよ。 山辺、鈴木将平、高木渉、西川
で、なんとかならんかねぇ… 山野辺、鈴木将平、高木渉、西川はみんな小粒というかミート重視タイプなんだよね。
浅村、中村、秋山あたりに比べると打撃面で見劣りするのは否めない。
今年どれぐらい野手が出てくるかにもよるがやっぱり野手を上位指名して
穴埋めを図らないと苦しいのは否めないよ。特に長打を打てる打者が二軍にいない 高木は後半戦30試合で4HR打ってるし長距離砲になれる素質もあると思うけどな
でも今のところ完成形は秋山かな 秋山、浅村、中村あたりと今の2軍選手比べたらダメでしょう。まあ最近なら村上(ヤクルト)、藤原(ロッテ) ぐらいでしょう。大山、高山、平沢レベルなら今の西武の2軍選手の野手がいい。 長打力のある愛斗がモノになったとしてもあと3人ぐらい長打のある野手は必要だな。
辻の好みもあるのかもしれないが、森・山川を最後に長打力のある野手を近年指名してない。 >>198
長打力はあっても守備、走力が伴っていないからじゃないの?最近でも西武が評価してたのは村上ぐらい。中田、安田、清宮タイプは西武にはいらないな。山川、中村も足は速い方だし。 >>199
守備・走塁に秀でたタイプはすでに集まっているからな。
今欲しいのは守備・走塁は平凡でも長打力に秀でたタイプ。
ポジション的には一塁以外を守れる選手だね。 今西武が欲しいのは二塁、三塁、外野を守れて長打力がある選手だ。補強ポイントはしっかりしている 長打力がある選手なんてどこも欲しいから最近値段が上がってるわけで
昨今の流れだと投手優先する限りもう獲れないよ
他球団が気づいてしまった以上森山川ドラフトみたいなのは夢物語 他球団が野手の重要性に気づいてしまった理論が最近流行ってるな
森山川は森は背の小ささと捕手能力の怪しさで過小評価されてたからだし山川は守備位置が疑問だから
ちゃんと理由があって残っただけにしか思えないけどな 正直野手がトレンドになったなら投手取りにいけばいいだけの話だしな
今年みたいに一本釣りできて美味しいわ ただそろそろ長打力のある野手を指名しないとな。
もちろんドラフト4位以下で長打力のある打者を指名できるならそれでもいいが。中島とかGG佐藤みたいにね 長距離砲は日本代表の主軸狙うしかないな
もしくは下位で素材野手を取る 禿好みの投手よりはましだろう ちょっと前の記事にあったけど「野球は投手」という定説は実は正しくなくて
野手を充実させたほうが安定するって証明されてしまった
1試合限定なら絶好調のエースは打てないけど登板数は限りある。野手ならフル出場できる >>178
コーチじゃないんよ
自らの努力と工夫が足りないだけ
プラコーチ 森の捕手能力疑問視してたの韓国人の田邊徳雄くらいだろ
背の小ささについてだけは間違いないが もう炭谷より捕手能力上だからな、やっぱりセンスあったんだな 田邊は登用すべき人物の鑑識眼がビー玉レベルだったからな…
27,8歳のアラサー選手を若手と言い出した以外に、木村と永江をレギュラーにすると鼻息荒く宣言
「とにかく投手を獲れ、野手は現有戦力を育てる」と言い切って投手偏重ドラフトの原因を作る
ウチの薄い野手層の元凶は複数居るだろうが、間違いなく田邊はその一人だよ
「ダメ監督だった石毛がもしも西武の監督になっていたら」というIFを現実のものにした、最低最悪のバ監督 田辺は監督としては有能ではなかったけどドラフトの権限なんかなかったよ 伊原と田辺は結果的にどっちもドラフトには影響を及ぼしてないだろうな
辻は結構影響を及ぼしてる感じがある
2015が投手中心ドラフトになったのにも田辺の影響なんてないだろう 田辺の時に森山川ドラフトやっているし、西武はここ数年はずっと編成主導のドラフトだよ。ドラフト1位については辻の要望聞いているぐらい 野手1位指名は来年だろう。西武が野手を1位指名なら右の長距離砲。過去のドラフトでも松井秀、福留、筒合ら左の長距離砲は尽くスルーしている。西野(大阪桐蔭)、井上(花咲徳栄)ら右の長距離砲がいる来年だろう >>214
森山川のときの監督は伊原
田辺政権時のドラフトが光成・多和田
辻就任最初のドラフトが今井 西川は天才だからあれを松井稼と嶋がちゃんと栗山や秋山くらいの中距離打者に育ててくれれば文句ないわい
それに高木渉も加われば、大砲は外国人でもいい
指名打者、ファースト専の外国人なら見つけやすいだろう
森がFA、山川が衰え始めるであろう5年後の話ね 西谷親方「「例えばですけど、もし今季森がDHなどで1試合フルに使ってもらえて
シーズンを戦っていたら、どうなっていたかなって考えたりするんですよ。
3割、結構打ったんちゃうかなって思うんですよ。フルシーズン見てみたかったというのは、少しあります」
ttps://number.bunshun.jp/articles/-/822012
西武「おかのした!」
株主「森を捕手で使え」
後藤「株主命令は絶対だぞ」
西武「おかのした!」
今に至る 思い出すのは森が以前、自身の“売り”を話していたときのことだ。
まだ、彼が全国にクローズアップされていない頃のことだ。
「僕が得意なのはバッティングの方です。目標のキャッチャーはいません。
もちろんキャッチャーをやっている限りは、ピッチャーが投げやすいキャッチャーになりたいと思っていますけど
追い込まれても自分のバッティングができて、長打も単打もある、そんな選手になりたい。目標は金本さんですね。
何があっても試合に出続けましたし、貫禄があるところが目標になる選手です」
この言葉が、現在の森の心境を表しているなどというつもりはない。
後に森は目標を阿部慎之助だと発言しているし、本人も「昔は自分がどうなっていくか、自分でもよくわかってなかった。
プロも目標にしていなかったし」と弁明している。
ttps://number.bunshun.jp/articles/-/822012 西武は地方大学の選手を上位で指名し、レギュラーとして起用している。プロで通用するかどうかの判断に長けている。スカウト陣が素晴らしい。 西武の場合、地方大学出身の選手は活躍するのに、都市部の選手はあまり活躍しない。 田辺は無能だったけど、潮崎の身代わり監督だったからな
実権は禿葉っぱブラックが握ってたと思うけどな 田辺は伊原が焼け野原にした2013年は気の毒だった。 2014の事なら焼け野原にしたのは田邊徳雄ちゃんの方だろ
金子侑司にずっと固執しやがるわ森友哉を無理矢理一軍上げるわ 焼け野原になったのはFAとか外国人脱退とかが原因だろう
主力がごっそり抜けたとこに監督やらされて放火犯扱いとか人間の所業か? 清原が抜けてから中村剛がレギュラー獲るまでの97〜08の西武には和製大砲はいなかったよな?
鈴木健、垣内を和製大砲にカウントするなら別だけど
その間はマルちゃんやカブレラを獲得して優勝していたし、最悪和製大砲はいなくても外国人大砲で何とかなる 外国人大砲は引き抜かれるからな。 やはり日本人の大砲がいるに越したことない 外国人大砲は契約内容次第でメヒアるからリスクも大きい
あと、いかに大砲でも「走れない」選手は和洋問わず要らないと思う
大砲候補は毎年探して欲しいけど、ダボハゼのように食いつくのだけは勘弁かな
去年ソフトバンクをクビになった黒瀬を獲りに行かなかったのは、スカウトの目利きの確かさを教えてくれたよ
しかし山野辺への期待値が首脳陣もファンも大きいなw
個人的には源田の後輩で現ロッテの藤岡くらいやってくれれば、ルーキーとしては充分だと思うんだが… ソフバン黒瀬取らなかったのは西武だけじゃないし
山野辺は大卒社会人だから1年目は多少お目こぼしされたとしても2年目までが勝負だからな
24歳でプロ入りして2年目のシーズンいっぱいまでに結果残せなかったら埋もれる 山野辺はよく練習するからな。練習は嘘をつかない。
一年目に源田ほどやれるかはわからないけど早い段階で出てくるだろ 黒瀬はハゲが直接観に行っていたし、
5位か6位か育成で指名するつもりだったんじゃないかな
先にソフトバンクに指名されたけど どちらにせよ今年もドラ1は投手
夏の甲子園と夏以降の大学野球次第だけど
おそらく高校生投手だろ
大砲ねらいなら東洋大の捕手か?
でも今年牧野とってるし投手中心で外野手を1〜2人てところかな 一位は投手としても二位と三位は両方とも野手で行ってほしいけどな。
野手の人材があまりに二軍みても枯渇している。 将来的に期待出来る野手が西川綱島高木愛斗鈴木金子くらいか?
6人中2人1軍で使えるようになれば御の字なのかな
2位以下で野手を大量に確保しても使えなければ意味ない
今年の甲子園と大学・社会人野球が楽しみだわ で野手を取ったものの上手く育たなかったらそのドラフトを叩いていくと 野手もドラフト3位までの上位指名はしっかりものになっているよ。
統一ドラフトに戻った2008年以降のドラフトみてもドラフト3位以上で指名した野手で
外れだったのは美沢と駒月ぐらいで残りは軒並み主力に育っている。
ドラフト4位以下の野手とかはもともと博打の要素が大きいからね。
西武の今の若手野手が思ったほど育ってないのは
単純に上位で野手を指名してないのが要因として大きい。 33歳くらいでFAで出ていくような大社卒指名を上位指名軸にして回転させていくなら
野球選手の平均ピークは20代後半なので
チーム自体の新陳代謝としては悪くはない
チームとして一番良くないのは半端に使える高卒を上位指名して
脂に乗り始めた一番良い時期に抜けられること >>241
よくそういう理屈いう人いるけど、
それで高卒指名辞めるというのは本末転倒だけどな。
やはり素材としてみれば高卒で上位指名される選手は
大社卒で指名される選手に比べても全然上だよ。
メジャーとか他球団に出ていかれても仕方ないと割り切って、
いい素材であれば高卒でも大卒でも社会人でも独立リーグでも
いい選手を指名していくという方針でいいと思う。 >>242
まったくの同感
つか>>241が言ってるのは大卒社会人中心ドラフトにしろってことだろ?
そんな人間がもしウチのフロントにいたら、ファンから袋だたきにされるわな
投手豊作の今年、上位が投手>野手のバランスになるのは普通に納得できる話
野手>投手にはならんだろね >>243
野手豊作の昨年一昨年に西武は投手>野手のドラフトやっているからね。
投手豊作?かどうかことしわからんけど、野手>投手のドラフトの可能性は十分ある。
ドラフトのバランスは複数年で取るものであって一年だけで取るものではないのだから。
ここ5年間見れば明らかに5年連続で投手優先のドラフトしているからね。
ドラフト3位以上で指名した15人のうち投手11人、野手が4人という偏りぶり。 投手より野手の指名人数の方が多くなることはないだろうな 投手ばっかり取ってるから野手とらなきゃで塵を取っていくと 森みたいなのが出てきて一本釣りできるなら野手もあるがそうじゃなきゃ投手1位
しょぼい野手を1位指名しておいて失敗したら結果論だとか言ってるようじゃお話にならない 捕手みたいな特殊な経験と技術が必要か、スラッガーのように天性のモノが要求されるレベルじゃなきゃ1位にこだわる必要はないでしょ
それこそ今までの西武の最上位野手指名方針に問題は感じない
逆に言えば大物スラッガーなら指名してもいい。今年いるかどうかは知らん 浅村、外崎、秋山みたいな中距離クラッチを3位指名で今後も作れるのなら
別に山川やおかわりみたいな和製大砲はいなくてもいい
外国人大砲で間に合う
そらいるにこしたことはないが >>245
今年はおそらく投手と野手の指名人数が逆転すると思うよ。
投手2、野手5ぐらいでいいと思う。
生え抜き投手は軒並み20代の若手ばかりだし、
投手1番のベテランが37歳の内海で2番手が33歳の榎田だからな。
仮に一位指名は投手で行ったとしても2位以降野手オンパレード指名だな。 >>249
外国人大砲でランサムとか連れてきたのを忘れたのか?
外国人は完全に当たるかどうかは博打だよ。
やはり野手に日本人の主軸がしっかりいるチームは安定して強い。 宮本丈を2位指名しろとか言い出すような馬鹿がまた出てきそうで怖い ドラ1で取れたらって選手は最近だと一昨年の村上くらいだな
あの時期は今年の比じゃないレベルで先発崩壊してたように見えてたからしょうがないけど 昨年も根尾と迷っていた感じだし、編成の中で野手上位指名という頭もあったんだろうね。
結果的に投手を優先する指名を続けたけど、そろそろ野手に行く年だよ。
1位で行くかどうかはわからないけど1位投手なら2位3位は確実に野手だろう。 普通に考えたら3年連続で10勝前後した先発が抜けたら即戦力先発を求めるのは当然だしね
今年のドラフトで上位で野手に行くかどうかは案外十亀次第かもな まだドラフトまで9カ月も前なのに確実とか書く馬鹿がいて怖い つか野手獲れ野手確実って書いてるのは同一人物だから関わらない方がいいだろ
構うだけ無駄無駄、結論は決まっててそれを押しつけてくるだけなんだから
スルー推奨ですなぁ…携帯やら使って自演レスバ始めるかもしれんがw 佐々木、奥川、及川の中なら正直誰でも文句はない
三人ともプロで成功する気がする 多分明大の森下に行くよ。
禿げがお気に入りで高校時代から何度も視察しているから。
及川は制球なんてちょっと伸び悩んでいるんだよね。
左腕というメリットはあるんだが・・・ まずは光成・多和田・今井・松本のドラ1投手4人がしっかり投手陣の柱になるかどうかだな
それ次第で高校生投手1位や野手1位にしてもいいかというのが見えてくるし、そうじゃなきゃ今年も即戦力投手
まぁファームに漬けたら腐る球団だし高校生投手1位にするとしても即戦力に近い完成度のある投手だよ 今年どれくらい成長するかだな
高三で一番良い球投げる奴を指名してくるよ
佐々木の伸び具合がエグい事になったら佐々木特攻あるのみ。
ダルやマーみたいな特Sクラスになりそうなら手に入れた時の見返りが半端ない
相手が毎度エースでも関係なく蹴散らしていけるんだから。
逆に敵にしたら毎度捨て試合みたくなるから厄介この上ない 佐々木はただ地方の無名校だから技術的な指導ができるかどうかだよね。
強豪校とはそこが決定的に違う。まだまだ素材型だから大化けする感じではない。 投手1位にするのはチーム事情からというだけじゃなくて、それだけ見返りが大きい投手が居るからというのもあるしな
去年と一昨年は見返りの大きい投手が居るからというよりもチーム事情で投手1位に行ったわけだけど
今年は投手に行ったほうが見返りが大きそうなのでまたちょっと事情が異なるな >>267
去年一昨年は明らかに野手のほうが見返りが多そうな年だったのに投手行ったしな。逆もまたしかり。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています