中日ドラゴンズが3位に入る戦略を考えよう
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率直に今の中日には、セントラルリーグで優勝する力はないだろう。
しかし、3位内であればクライマックスシリーズを通じて
日本シリーズに出場することが可能だ。
それでも今年が5位だからかなり苦しいが、
知恵を絞っていろいろ考えてみよう。 >>669
ヤクルトも秋吉不調、星故障、ルーキの代わりの外国人活躍してないから多少なりあるで
まあ、ヤクルトが多少上手くいってたとしても中日の立位置が、又吉大野田島の立位置が別に変わる訳じゃない、その時点からやからな
又吉、大野、田島がいきなり元に戻る可能性は高くないし、そっからガルシアが抜けた状態からリスタート
そっからヤクルトだけが上手くいってて他のチームが上手くいってなかったって事になるなら何の上積みもない中日がどうやってそっから浮上するのかって話
何もかも上手くいく前提で考えたらもしかしたらいけるかもしれない程度に考えるならわからんでもないが、最初から横浜やヤクルトには勝てて当たり前前提で考えるのはおかしい >>670
面白いからヤクルトのこと教えてよ。
ご自慢の打撃陣はスタメンの平均年齢35歳くらいでそこはなんともないの?
中継ぎは70試合登板が二人いるけど今年の又吉田島化待った無しだよ。 >>671
一気にガタが来るかもしれんし来ないかもしれんわな、必ず来るという前提で考えるならこっち側に都合良すぎるわな
中日が横浜、ヤクルトより上って前提で考えるなら上手くいく上手くいかないの要素抜きにして普通にやったら中日が上って状態じゃないとあかんのちゃうか?
普通に考えれば中日は一番下の立位置で、そっから中日だけ何もかも上手くいってヤクルト、横浜にあらゆる誤算があってはじめて成立する程度ちゃうか?
中日が横浜ヤクルトに勝てるってのは、そもそもの前提が甘々なだけ
中日が3位に入る戦略がどうのこうののスレでそんな甘々設定で考えるなら意味ないやろ
まあ、そこまで都合よくいけばいけるって願望ってならわかるけどな ドラフト変えないともう無理よ根尾みたいなのバンバン指名してかないと万年最下位が待ってる
外人コケたら今年の阪神打線レベルでそこからさらに下に向かってく構成なのを早く理解しろと
北條大山中谷陽川高山の阪神と比べても上がり目まったくないやつしかいないぞ未知数の根尾とまあ周平はそこのやつらレベルに考えてもいいけど
ヤクルト打線が落ちるというがさらに下をいくのが中日な3年後くらいに(山田流出で)一時的に逆転できるかどうかだか平田が今の青木になってるだけで村上とかがでてきたらまた逆転されるわな 阪神は、西をせっかくとっても、コーチ陣が経験なくてクシャクシャらしいから希望が持てる 矢野お友達首脳陣やな
巨人は原の子分首脳陣
調子が良ければ何の問題も無いが、少しでも低迷すれば一気に崩壊するかもしれん 巨人は独裁監督の基パワハラコンビが入閣した時点でチーム一丸になれんやろ
ちょうど権藤の贔屓が過ぎて優勝の翌年から崩壊が始まって暗黒期になったベイスのように
阪神の矢野は頼りない
監督としての器も素養もない
何しろできる参謀がいない
与田に足りないのは実績
参謀伊東の存在は補って余り得るのにこの上ない 阿波野も良い選択
朝倉によって腐ってた大野が甦るかもしれん >>676
新監督なんかどこも不安要素あるよ
与田政権で不安なのは阿波野は大学の先輩で伊東は年上で格上のねじれ政権
我の強い伊東が本当に与田をたてれるのか、大学の先輩後輩っていう絶対的な上下関係で監督の考えってのを素直に受け入れられるのか
下手したら誰が大将なんかわからないイニシアチブの握りあいでまとまらないなんて事になるかもよ
高木と権藤も失敗してるしな
上手くいけば良いけど、リスクある人選やとは思うよ >>670
戦力にならない選手や小粒、不調とか入れられても…
不調な選手くらいヤクルトだけじゃないし >>679
又吉や大野も田島も不調やけど大野や田島なんかはもう戦力にならない選手まで行ったかな?
そこらが復活するんなら畠山や川端だって可能性あるわな
ヤクルトが上手くいってたとしても中日が上手くいかなかった部分があったとしても来年考えるならそこをベースに考えなあかんでしょ
しかも中日はガルシア抜けてるし
中日が上手くいくっていうのありきでヤクルトが落ちてくるかもしれないから、中日のほうが強いってのを前提にするのが間違いって事
中日が上手くいってヤクルトが上手くいかなかったら逆転できるかもって話ならわかるけどな ドラゴンズが3位だった場合の他チーム順位
1.カープ 2.タイガーズ 4.ベイ 5.ジャイアンツ 6.スワローズ 広島の優勝は無いな
巨人か横浜あたりだ
さすがにヤクルトや巨人も今年以上にアシストしないし、2位か3位だ>広島 まずは中日が他球団と競り合うにはロメロがエース級の働きを見せることが絶対条件やと思う
今年はジーにその働きを期待していて保険でガルシアも準備してた
結果的には保険のガルシアがその役割を担ったけど、来年はロメロの一点張りやからな
ここがこけたら勝負のスタートラインにすら立たれへん
安価の外国人投手にかなり酷な要求やと思うけどな 勝てる勝てる詐欺のジャイアンツ
敗ける負ける詐欺のカープ
もう騙されない 先発よりも醜かった中継ぎと抑えの整備は絶対条件
あまりにも逆転負けが多すぎた
シーズン後半に無双してたロドリゲスが1番の近道だけど、鈴木博の成長にも期待したい
森繁は学習能力0の奴だったから、去年から危うい田島に拘り失敗続き >>686
まあ、ロドリゲスと佐藤である程度の目処はたったとは思うけど安心できんわな
先発もリリーフも相当ヤバい、そして次世代野手の崩壊が迫ってる
目先も先々も苦しいわな まあ、スター性の問題だよな。
ヤクルトは青木、山田、バレンティン、雄平がいるからな。
しかも控えで畠山や川端もいる。
中日はビシエドと平田はいいとしてもあとはアルモンテくらい。
大島はアヘ単でスター性はないしな。
中日は地味な雰囲気をどうにかしないとな。
結局、松坂に全部持っていかれるのが悲しいよな。
松坂が中日営業貢献度1位!年俸査定にポイント導入
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00416798-nksports-base >>688
石川39歳
館山38歳
青木37歳
畠山37歳
井野36歳
近藤36歳
雄平35歳
坂口35歳
大引35歳
バレ35歳
ハフ35歳 何で中日スレで毎日毎日ポジヤクが発狂してんだよwww
宿命のライバルは横浜だろw 加藤バズーカが覚醒したらいいのにな
MMや大野笑太では話にならん >>693
ヤクルトと横浜は確かにセ・リーグのお荷物、でもその2チームよりも更に下に行ったのが中日
もうそういう状況だから
3位に入る云々考えるならちゃんと現実見てから考えようや 来年は日本一を掴め
やるからには目指すはてっぺんのみ 野球はやはり投手、広島は九里・大瀬良・岡田・ジョンソンで40勝以上、西武も菊池・榎田・多和田でやはり40勝以上、二ケタ投手が〜4人いなけりゃあ上位には入れない。巨人に丸が入っても順位上昇に直結しないね 我が中日は二けた勝てるピッチャーが皆無、だから当然来季も下位。誰が考えてもわかる道理だわ >>701
ロメロがエースの役割をやったとしても5位の戦力にリカバリーできるだけ
それって相当厳しい状況よな
小笠原も来年は手術あけになるし、笠原だけが唯一の希望やな
二年後三年後くらいに梅津石川あたりが出てきてくれるのに期待やな >>691
殆ど一軍スタメンばかりじゃねーか(笑)
一時の阪神より酷い
中日より下っぽいのはヤクルトだけか? >>703
なあに、3位ぐらいなら可能性は十分だ
広島と巨人の下でいいのだから 5割を狙えないチームは存在しないと思うが
やはり好調な選手が出て来ないと難しい
その辺は運だな 中継ぎと抑えがボロボロだったからこれをどう修復するかにかかってると思う。 先発も被弾多いけどな
守備力重視とやらで真性アヘ単亀澤使った所で勝負は飛翔だわな
さらっとツーベース2本で1点獲ったり2死からでもサクっと2ラン出たりする野球が見てぇな しかしこのままでは何を心の支えにして来季の野球を見たらいいのか・・(泣) >>710
来季はマジで厳しいわな
ロメロがガルシアの穴を埋めないと悲惨やけどそれ事態が厳しすぎるハードル
ヤクルトのベテランどうこうなら中日の吉見、松坂、山井とかどうなんねんって話で、そこも崩れたらローテーションも作れないからいよいよ100敗も見えてくる
小笠原は手術あけで過度な期待はできんし、梅津石川は来季はまだ戦力にはならんやろうし
笠原だけが唯一の希望やな
他球団も激しく落ちてくれるのもせいぜい一球団、あっても二球団まででしょう
そのうえで中日はポジティブな要素が重なりまくらなあかん
中日が3位はかなりの数の無茶な条件が全部通らな無理やな >>712
今年は多少は無茶な条件が重なったけど最終的には5位、結局はそんなもん
新外国人投手がエースになるっていう難易度の高い条件を今年はクリアしたけど、また同じ条件クリアせなあかんからな
仮に他で補えるとこが出てきても、他球団で落ちてくれるチームが出てきてもトータルで見たら最終的な結果は似たようなもんにしかならん
もっと悲惨な結果になってもおかしくない、多少なりでも悪い条件が重なったら100敗はマジであってもおかしくない程度の戦力しかない それとビシエド・アルモンテ二人とも大当たりと言うのも稀有だと思う 今年も普通の采配をしてれば3位になれてた。
来年は笠原、小笠原、藤嶋、柳らの若手に松坂、吉見、ロメロらがローテーションを埋めるんだろうな
6月くらいから梅津や勝野らにも期待したい 外人が当たって野手の多くがキャリアハイだして怪我人いなくて松坂や吉見が復活して5位なのに何希望持ってるの?
最下位だよ来年は 基本は伊東に任せて与田は投手を見るくらいで良かったろうに
そこに先輩で格上の阿波野がいるのはな
これは少し心配だ
工藤の下にいた吉井みたいにすぐ辞めるかも ・ ビシエドが複数年で手抜き、成績下降
・ 野手の主力の故障者発生
(控えが弱いから戦力がかなり下がる)
・ 新外国人投手失敗
・ 若手先発投手の伸び悩み
(小笠原が手術あけ梅津は即戦力じゃな いし、柳は球威不足、鈴木翔は血行障害
石川もまだまだだから充分ありえる)
・ リリーフが今年と横ばい
・ 松坂、山井、吉見のベテラン勢が衰える
これが全部重なれば100敗やと思うけど充分ありえそうな感じやで
先発なんかまともなんが笠原だけになる可能性は結構高いと思う
リリーフはロドリゲスおるから今年よりかはマシかなとは一応思うけどな 今ここで100敗とか最下位とか言ってる人達って、シーズン入って意外にも健闘したらどういうスタンスになるの?
・好きなチームが勝つのは何だかんだ嬉しいからポジる
・自分の予想が外れるのは嫌だから負けろと念じる
・とにかく粗を探して文句言う
・そもそも3日以上前の事なんか覚えてない 100敗とか最下位って言ってるやつは、微妙な立場の他球団ファンだろ >>710
今のセリーグはそこまで心配する必要ないよ >>721
嬉しいに決まってる
ただ、健闘しても次世代野手の起用無視したり、若手投手を酷使しまくったうえでやったらたいして意味ないと思うけどな
こういうスレで無意味に楽観視した状態から入るのは意味が無いと思うんだよ
現実的には相当厳しいってのを踏まえたうえでスレタイみたいな事は考えるべきだと思うよ
現実を踏まえて悲観してるからこそのスレでしょ 暗黒時代の永いヤクルトや横浜でも100敗はなしえなかった至難の技
ヤクルトや横浜のソレに比べたら今の中日の戦力はかなりマシ >>725
ヤクルトや横浜のそれと比べても先発がいかにも危ういバランスだ
笠原は希望としてもどこで勝てるんだって感じの面子やわ 悲観的になるのも個人の自由だが言うほど中日の戦力は悪くないんよ
来期は十分にてっぺんを狙える位置にいる
悪い予想は全て可能性はある
逆をいえば良い予想も全て可能性はある
このスレは悪い予想を信じる人が多く、私は良い予想を信じるというだけの話さ ヤクルトやDeのローテーションメンバーも似たり寄ったりやな
数的には上だから、藤嶋あたりがさらに一段成長してくれたら 他チーム(カープ以外)のつぶしあい+ドラゴンズが目いっぱいがんばって
4位がせいぜいでしょうね
他の5チームを甘く見るな&ドラゴンズのチームレベルの異常な低さ、これをもっと見つめろ! セ・リーグ先発投手
広島
大瀬良 野村 岡田 ジョンソン 久里 籔田 中村 高橋
ヤクルト
小川 ブキャナン 原 星 高梨 石川 山中 館山 ハフ スアレス 清水
読売
菅野 メルセデス ヤングマン 山口 田口 今村 野上 内海 吉川
横浜
東 井納 濱口 今永 石田 平良 京山 飯塚 上茶谷 新外国人
中日
笠原 吉見 松坂 小笠原 藤嶋 山井 小熊 ロメロ マルティネス 柳 大野 梅津
阪神
メッセンジャー 西 藤浪 秋山 岩貞 才木
小野 岩田 高橋 青柳 (ガルシア)
やっぱ中日が一番弱いね
ロメロが当たりで小笠原が手術あけでも活躍して一年ローテーションを守ればようやく対抗できるかもって感じかな
極端な話、誰も計算できない面子
笠原にはおおいに期待したいけどな >>730
3位も4位もそう変わらん
4位が可能なら3位も可能だ
しかし、Bクラスの4位を目指して戦う奴はいない >>732
流石に広島、阪神、巨人には勝ち目薄いと思うけどな
漠然とした目標設定で目指すべきとかの精神論ならこのスレいらんと思うよ
具体的に自チームがどうなって他球団がどうなったら3位になるのかってのを示してとかんとあかんのちゃうか? 投手は期待の若手で実績少々が何人かいるけど
その反対にまだまだやってもらわなければ困る実績組が低調
来年浮上の条件は次の三点
@外国人投手が先発とリリーフで各1人当たること
Aベテラン吉見・大野の活躍
B若手投手たちの大覚醒
これが全部実現しないとAは無理ゲー 阪神だってガルシアと西が入ったけど、秋山や藤浪や岩貞のうち、二人は頑張らないと辛い布陣 松井雅人を一軍の試合で使っていたら去年からの上積みもなくまた最下位争い。チームが生まれ変わるには捕手を育成しないといけない >>735
辛いの意味が違ってくるわな
三頭がどっしりしてての四番手以降と中日のように一番手から頑張らないと辛いは頑張らなかった時のヤバさが違う 三頭がどっしりしてるか?
西だって負け越してるピッチャーやで >>738
中日で今年の西くらいの成績残せる奴いると思うか?
仮に残せる奴がいたとしたらそいつがエースだよ中日では
阪神では三番手、あっても二番手
中日ではその成績は誰かが残してくれたら良いな、阪神は最低限そのくらいの数字は残せるって計算、全然違うレベル 笠原がケガでもしたらまともな先発投手ゼロになる
もう笠原におんぶにだっこに、、、、、、、笠原死んでしまう
笠原ケガしたら与田は根尾に投手転向を頼むと思う >>740
その唯一の希望である笠原も今年6勝やからね
とんでもなく低次元なんだよ中日の先発は
まずは先発陣にいくつかの奇跡がおこらんとまともな勝負にすらならないよ 根尾・梅津・勝野の爆発、加藤バズーカの爆誕
この辺見られたらいいなあ >>743
それなのに「松坂より頼りになる先発おらんやろ!」と息巻くドラファンたち・・・
先発も厳しいけど又吉・田島を使い潰したリリーフ陣もヤバい 松坂は来季ローテで通せたら来オフ必ず中日を出る
200勝が現実の目標になる(いま日米で170)ので弱小球団に居るわけにはいかなくなるから
松坂に年俸を積むよりも勝てる球団を目指すことが
彼と彼目当ての客を引き止めるためになったはずだが、今オフそれを怠った
松坂が来季ダメだった場合はその後やっぱり計算できないリハビラーとして
投手として最期の姿をどこかへ求めるか、消極的な残留になる
いずれにしても再来年松坂は中日の戦力ではない 根尾=京田の代わり
梅津=柳の代わり
勝野=又吉の代わり
どう見ても戦力アップ
与田はドラフトだけですでに80点だな
これに加えて伊東コーチが加藤バズーカを点火させたら最高だろ >>749
上書きする必要ない選手に対して、代わりと言っているのは意味が分からん >>749
実際に代わりになってから書き込めよ
妄想だけなら誰でもできるだろ まあ横浜阪神ヤクルトと最下位候補がズラリのセリーグだから今年みたいなレベルの低いAクラスなら充分射程圏内だな 今年は消化試合になるまで5弱に差は全く無かったからな 球界随一の勝負弱さの松井雅人を一軍捕手で起用している以上、結局最後には競り負けて敗退するのが今の中日の宿命
一試合を見ても最後には逆転負け、年間を見ても最後には後退して最下位争い まあいずれにしてもだ、3月29日のま開幕戦に誰を先発させるかだ。ここで今季が占える 若手に開幕戦を投げさせて、負けたら1年尾を引くから、ビジターだし負け覚悟で吉見か松坂、あるいは大野でも良いと思う
2戦目に小笠原や笠原を
3戦目にロメロや柳や藤嶋 >>757
俺は大野で良いと思う
笠原で駄目だった時のダメージはでかくなるし笠原にエースの重圧を背負わせるのは早すぎる
大野は復活してくれれば儲けもの程度だから開幕戦って舞台で勝てば勢いに載るかもしれないし、駄目でもチームにとってまったく痛くない
笠原は計算したいから4月はナゴヤドームの登坂多目にして勝ち越させてスタートさせないと先発が崩壊する可能性がある
開幕当初はできるだけリスクを避けて確実に拾える勝ち星拾っていくつもりでいった方が良い 大野自身も開幕で負けてから何連敗したんだっけ?
それまでは左のエースだったのに >>757>>758
こういうバカってプロを分かってない働いたこともないニートか学生なんだろな
高い年俸貰ってるプロが逃げれると思ってんのか?
働けカス! >>760
弱者なりに工夫して戦うべきでしょ
真っ正面から行って戦える戦力じゃないし、そもそもエースいないし
拾えるところをいかに拾うべきか考えるのも一つの方法
プロとしての興行面考えてもビジターで良い投手よりホームで良い投手って考え方もできるしな 大野でいい、って思っている人とは笠原には今年以上の活躍はないと見ているのだろう
それはそれで一つの考えだからいいだろう
俺は笠原には期待している 夢をなくせばヒトは生きられない 高い年俸を貰ってるプロだから逃げる事もある。
打たれれば年俸が下がる、下がるだけなら取り返せるけど、ローテーションから外され居場所がなくなる
アマチュアは別に打たれても生活には響かないからな 他球団で2年目で6勝ってなると来年は10勝を期待されるけどこの球団のファンはキャリアハイって考えてしまう悲しさ。 >>752
おう、低レベルの中の5割を切った3位でも、
AクラスはAクラスだからな。
クライマックスシリーズに出られる訳だ。 >>762
笠原に期待してるからこそって部分でもあるけどな
過度にプレッシャー与えて出足躓くよりは出足順当にいって一年安定してもらうほうがええっちゅう発想やから >>765
来年に関しては二年連続MVP の丸を補強した巨人、西ガルシアとエース級二枚を補強した阪神、丸は抜けたが三連覇で大きな貯金を抱えてる広島の3チームおるからな
広島が抜けてたのが詰まって巨人阪神があがるから3位が低レベルにはなりにくいと思うけどな 巨人阪神広島の3強だろうな
中日と広島が入れ替わったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています