2018 セパこんな奴をトレードに Part6
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前スレ
2018 セパこんな奴をトレードに Part5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1521405647/
VIPQ2_EXTDAT: none:vvv:1000:512:----: EXT was configured >>ドラフト順位や出身地・学校・会社等の政治的なもの話は公式のソースがない限り謎理論・妄想だから論外
>>出される理由・出されない理由はそもそも議論の俎上に上げようがない。ので論外
>>実力と成績だけで話をしてください
ttp://hissi.org/read.php/base/20161109/UkdqU0xIUDA.html
ttp://hissi.org/read.php/base/20170215/SHFPM2d3QTg.html じゃ保守支援
前はテンプレペタペタで保守してなかった? 1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
5.どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半〜2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。 17年オフ〜18年に成立したトレード
山田大(SB)→ヤクルトへ無償トレード
山下斐紹(SB)⇔西田哲(楽天)
榎田(阪神)⇔岡本(西武) >>10
20ぐらいまで埋めておいたほうが良いだろうな。
最近のプロ野球板は落ちるのがやたらと速い 前スレの話戻すとまずレギュラークラスのショートで余ってるのって中日の堂上弟位しかいなくね?堂上もオフにFA権取れるから本気で欲しかったらそっちになるだろうし
左腕投手も同じFA権でいったらヤクルトの村中が取得予定だがもう村中って30過ぎるのな、時の経つの早いわー てかオリックスは金があるのに使い方上手くないのが一番の弱点じゃね? オリは大卒社会人が多いから、プロ歴少なくても結構年食ってて欲しい選手がいないんだよなぁ。 オリックスは大体わかった
まあ左のリリーフと守れるショートとかいう
三種の神器のうちの2つをトレードで取ろうという虫のいい話だ
が、結論としては、三種の神器のもう1つ、キャッチャーをトレード要員にすれば話は別
成る程例え武田が相手でも、例えシーズン終了後であっても伊藤光は出せない、となるわけか
ズバリ、まともな左ピッチャーかショートを取るための駒は伊藤光
これに若手外野か右投手を絡めた複数トレードを仕掛けるしかない
まあ、どちらにしろオフの話だ
それとどうでもいいが、オリの吉田多過ぎ問題なんとかしてくれ
こういうの人気商売では結構バカにならない >>17 伊藤再来年FAだから出しても弾として応じる所があるのかな? >>17
虫のいいというか高いレベルでの物しか必要じゃないくらいまでオリックスは駒が揃い始めてるってコトなんだがね
守れるだけならなんでトライアウトで横浜の山崎や楽天の阿部取らなかったってなるし、自前でも岩崎クビにしたってなる
シーズンオフに中日堂上弟とヤクルト村中がFA権取るからこの二人でも取ったらとなるがそこまで必要かは正直微妙
90年代のオリックスはトレードで優勝できたとこも強かったんだがね
日本一の瞬間なんて内野全員トレード選手だったのに。
投手、鈴木平=ヤクルト 捕手、高田=巨人 一塁、四條=巨人 二塁、大島=近鉄 三塁、馬場=ダイエー 遊撃、勝呂=巨人 >>19
結論から言えばオリックスはトレードいらない、ついでにFA選手もいらないってことだな
あとは内部の問題、敵はフロントと首脳陣にありだな
まあ頼みの日ハムがオリの補強ポイント持ってないしね
90年代は時代が違うしね
それに球団買収からの数年はどこも積極的に選手入れ替えるのが普通だしね
12球団のオーナー企業が曲がりなりにも凪状態だと血の入れ替えは起こりにくい >>19 そうなんだよね。ドラフトでも福田山足と大卒社会人ショート獲ったんだから、我慢して使えよって思う。
大城小島と小粒ながらセカンドは埋まるだろ?外野飽和なのに大城センターに回す余裕もあるやん。
左中継ぎなら海田とか山崎福使えばいいと思うよ。大山は勝ちパターン組だろう。先発でも松葉山崎福いるだろ。
田嶋先発で使うんだろ?アルバースも先発だろ?既に左の先発2枚いるだろ。
他贔屓から見たら、左投手のリードが全くダメな若月と組ませてるからショボい結果になってるんじゃないの?
伊藤干して若月育てるなら、去年か一昨年に弾にしてトレード仕掛けりゃよかったと思うけどな。 こいつらトレード要員になるほどファンに嫌われてるの?
たかせん
640 名前:どうですか解説の名無しさん (アウアウカー Sa71-2875 [182.250.246.35]) :2018/03/20(火) 09:28:32.77 ID:t5S72XFRa
単に塚田は実力不足
典型的帝王型
641 名前:どうですか解説の名無しさん (アウアウカー Sa71-2875 [182.250.246.35]) :2018/03/20(火) 09:30:10.12 ID:t5S72XFRa
はっきり言って
江川塚田吉村加治屋飯田が
ベンチにいるようだと
連覇は無理
646 名前:どうですか解説の名無しさん (アウアウカー Sa71-2875 [182.250.246.35]) :2018/03/20(火) 09:42:05.73 ID:t5S72XFRa
飯田加治屋はそろそろトレード放出しなきゃ
江川塚田吉村は時既に遅しだけどな >>19
>守れるだけならなんでトライアウトで横浜の山崎や楽天の阿部取らなかったってなるし、
山崎はだめだよ、膝壊してから故障前には戻ってない。
そもそも12球団一守備力不足の球団が切ったって現実がものがたってる。 >>24
11打数7安打、そりゃあこのまま打ち続けるなら全盛期の守備なくても一軍残れるだろうけどねえ。 >>26
苦しい言い訳www
内野だって三塁以外全部守ってこなしてるぞw 普通にショート守備も上手かったな
勿論大和ほどじゃないけど
十分 山崎は第三捕手が出来ること、スペイン語でロサリオとコミュニケーションとれることを考えたら
阪神には大和より需要高いかもしれない >>25
各球団の支配下枠何人いるか知らないけど、いくらトレードの駒増やしたところでプラスになる球団は少ないと思うぞ
むしろ人数増えるトレードは支配下枠圧迫する分マイナスになることもある
途中外国人補強はもちろん、近年だと育成枠からの昇格とかで、この時期は枠空けといた方が良いから 横浜クビになったのだって守れる守れない以前に30代でクビ切れそうな内野は山崎だけだったもんな
クビにできない引退宣言待ち 後藤(37歳 横浜高校 一塁) 田中(36歳 早稲田大学 二塁 一塁) 石川(31歳 横浜高校 二塁)
山崎憲晴も横浜商科大学でドラ3だけど上3人と比べたらね それに怪我してシーズンオフの一昨年は残れたが
リハビリ明けでかつての動きはできない 内野も柴田 倉本 宮崎が台頭したってクビの理由つけは完璧にそろちゃってた
実際は二軍でも軽快に動いてたのは実際に見に行ってたファンの報告も多数あったし倉本が酷すぎるから昇格はよってのもよく見てた
トライアウトでも二遊間で軽快に守ってたから阪神も獲得に動いた結果が今だから山崎は良かったね >>31
そういやヤクルトも育成の田川と大村が昇格してたな 賛否両論あるが巨人も高木京が昇格してたし
開幕直前トレードも今は開幕直前支配下昇格がメインになったんだね 中島(F)⇔藤浪(T)
斎藤(F)⇔白崎(De)
ハム 先発投手と地元出身内野手獲得
阪神 ショート獲得
横浜 先発右腕獲得 >>33
投手は育成で抱えておく分にはあまり損はないからなあ
野手は出場機会確保しなきゃいかんけど 武山⇔二保
高谷の離脱で経験豊富なベテラン捕手が欲しいSB
田島の不調で抑えもできる中継ぎを緊急補強したい中日 二保あたりはトレード要員にちょうどいいかもな。
それでソフトバンクの穴の捕手が取れるのであれば。 本当はキャラの立ってる松井よりドングリ3人衆を駒にしたいだろうが、二保なら悪くないのでは? 唐川(M)⇔陽川(T)
岡本を獲得したうえにさらに投手が欲しい阪神
慢性的に長距離砲がいないロッテ
お互い環境を変えれば 大嶺(M)⇔福地(De)
先発陣に怪我人が出てきた横浜
左腕不足のため中継ぎ候補
沖縄トレード。こちらも環境を変えれば マリーンズってピッチャー出す余裕があるのかね?
それと去年、大器安田と即戦力藤岡菅野を取って一昨年とバランス取った編成考えても、陽川は要る?
鈴木大地のバックアップにも、安田の当て馬、咬ませ犬にも難しいのにサードいる?
左ピッチャーは今の時期でトレード補強するものではないね
まずは外国人から当たった方がいい
榎田は『西武だから』信頼して譲渡したと考えられるし、またトレードで出る出物はあのレベルが限界 というか大嶺兄弟を切るって事は島(キャンプ地)を捨てると同じことになるからどうなんだろうね? 俺阪神ファンだけど流石に唐川と陽川は無いんじゃないかな、マリーンズが損と思うが。
将来性はあるかもしれんが博打過ぎるしなあ >>46
だれが見てもねぇよ。ロッテ大損だしロッテは先発ローテだせるほど投手に余裕はない。 松葉山福東明あたりのローテから漏れた人⇔松井雅木下杉山の誰か+高橋周 今の陽川で獲れるロッテの選手は阿部とか三家あたりじゃね? ロッテ松永+細谷=阪神高山+陽川。
ドラ1関係なくこれ位のトレードやってみ。お互いドンピシャじゃねーの? >>48 東明で良ければ差し出すが、中日の大損だろ?木下は地元トヨタとの関係に影響するだろうし、
大野次第では松井は主戦じゃないの?杉山はイマイチわからん。それらに高橋周プラスってネタ領域だろ?
松葉山福東明吉田ー辺りは環境変えした方が良いとは思うけどな。 >>45
大嶺弟がいるし二人共結果出せてないからシビアにみる可能性もある
>>47
先発の数は揃ってるんだよなぁ
開幕ローテが涌井酒居ボルシンガー石川二木が決定で残る一枠枠を先発に再転向の西野、2年目佐々木、左腕だとチェン、新外国人オルモスあたりで争う
さらに谷間で待機が決定してる大隣、復活を目指す藤岡貴、関谷、成長著しい種市も控えてる
地元の選手だけど、万年中途半端な唐川を出してでも体たらくな打撃陣に刺激を与える意味でも良いと思う >>49
二桁ホームランを打てる打者がいない分、巨人の大田がハムで活躍したように陽川みたいな長距離砲は喉から手が出る程欲しい逸材だと思うんだけど
DH枠が誰もいないから陽川を使うにはもってこい >>50
松永は唯一の中継ぎ左腕だから厳しいかも
左の外野手は角中、加藤、新人の菅野と高山とタイプが被る選手ばかりだからいらないかな >>52
いやシーズン始まろうかって時に漏れとはいえ先発とるなら多少は血流す必要ありそうだからな
とはいえ高橋周平も期待され続けて今年もダメそうな感じだしそろそろ弾になる頃合いかなと思うし何より中日オリはトレードパイプないって言う部分を考えたらしょうがないのかなと
釣り合わなきゃ誰かつけるのもありだと思う ロッテはどこからどう見ても中軸がクッソ弱過ぎるから
中軸候補は喉から手が出るくらい欲しいだろうな
まあ、トレードで手に入れるのは難しいけど >>56
2014 三ツ俣大樹(オリックス)⇔岩崎恭平(中日)
2003 平井正史(オリックス)⇔山崎武司(中日)
2000 柳沢裕一(オリックス)⇔吉原孝介(中日)
1999 鈴木平(オリックス)⇔岸川登俊+河野亮(中日) 陽川が逸材かどうかは知らんけど、
身体能力がある、パワーがある、内野手としての才能がないのに内野をやらされてる
確かに大田とかぶるよな。 唐川は去年も数字悪いけど120イニング投げて五勝してるからな。
クリーンアップ打てそうな打者じゃないと厳しいだろうよ。 >>57
条件さえ整うならメヒアかおかわりでトレード持ちかけたい
相手は角中、鈴木でもいい
投手は無理だろうから 阪神ファンです。
阪神タイガース と 西武ライオンズ
3人 と 1人➕ 金銭
阪神
伊藤隼太 外野手 (ドラフト 1位 左打ち)
原口 捕手、野手( 打てる捕手)
岩田 投手 ( 大阪桐蔭出、左投手)
西武
森 捕手
( ドラフト1位、 左打ち、打てる捕手、大阪桐蔭 出 )
【理由】
阪神サイド:
森 :藤浪 復活に 長短を知ってる 森が必要
西武サイド:
捕手 且つ 打てる 左 を出すのなら
原口: 森と同じ 捕手、且つ 野手の打撃力 同士
伊藤:ドラフト 1位で左 打者 同士 で巧打者
岩田 :左の先発が不足、且つ ドラフト面で心象をキープしたい面から、左 先発 と 大阪桐蔭高校 とのパイプ維持ができる。 本気で森が欲しいなら最低でも藤浪クラスの出血が必要だと
若い実績ある打撃型捕手なんて、同じく若い実績ある先発投手とかじゃないと話にならんわ 今年やっと捕手として使うメドがたった森を出すわけないだろ だから3対1は原則禁止にしろよ
長いNPBの歴史で、いやMLBまで入れても
1対3人以上のトレードって数例だけだろ
百歩譲っても、その1の方に20代前半を当ててロートル3人で取りに行くのはやめろよ
例外中の例外である落合トレードも、33歳の落合を取るのに20代4人で成立させてるの
どうしても2人以上の差分のあるトレード案考えるなら、選手枠の残りに配慮しつつ、2対4以上の案を考えて欲しい
これなら過去の例もあるし現実的 今は育成枠もあるからね
途中外国人補強や育成枠選手の昇格とか考えたら、微妙な選手を受けとって枠圧迫するのはむしろマイナス >>68
さすがにそれはメジャーなめてる
そもそも球団数も日本より多いし選手数の母数が違うからそんぐらいのトレードならわりかしある >>65
逆に考えてみて藤浪を西武に無償トレードしてみてはどうだろうか? そもそも高卒捕手は育てられないって言うか時間がかかるって理由で
阪神回避したんだし現に森は時間かかってる今は要らないだろ
あと藤浪の云々いうなら森より鶴岡一成みたいな経験豊富なベテラン捕手獲得の方がベスト 戸川(西武)で若松(中)とか無理なんかな
先発不足な上に強打の原石欲しいところだろう
ウィンウィン 浅間(F)↔桜井(G)
巨人は外野が足りない、日ハムは投手不足。釣り合うかは微妙だが。 浅間は出せないぞ
岸里もいまいち殻を破りきれないし若手外野手で期待できそうなの浅間ぐらいしかいないから
年齢層的な問題から成立せず >>76
でも日ハムの外野は浅間が入る余地無いのでは?近藤が捕手完全に転向するなら話は変わるが。浅間は環境変えればまだ若いし活躍する余地はある。それに巨人、日ハムはトレード例も多い。 巨人に来たところで浅間の入る余地無いから同じ
桜井はドラ一だけどゴタゴタしてた時期なので放出にさほど問題は無いだろうが
と言うか重信と若干キャラ被りだからな >>77
西川が再来年FAだから出る場合の候補は置いとかないといけない
岡も今年調整遅れてる大田も2年後はいい歳でそのときに西川の後釜いないじゃ話にならないから若手の浅間は出せないことになる
つか多分巨人が外野ほしいなら今年FAで外野とりに行ったほうがよさげ
複数年契約とか置いとけば柳田丸松山角中清田荻野と外野豊作の年だから >>78
桜井はあの時期に入団してくれた恩義があるんだから無下にしたらダメでしょ。 ただ悲しいかな立命では関係悪化したところで大して影響は無さそうw >>73
育成上がりで一軍実績もない選手でトレードなんてできません つうか桜井そのものがまだ慌てて切るような状況じゃないしな。 >>79
柳田はソフト、丸は広島が放すとは思えん。松山はゲレーロの下位互換だし、ロッテの連中じゃまともに働く可能性が低い。
まあ守備固めできる外野ならオリックスの後藤駿太の方がいいかも。福良も完全に宗を使う意向のようだし、駿太の出番は限られるからな。 >>83
切るような選手じゃないし練習態度とかもいいから菅野がわざわざ自主トレ呼びかける位頑張ってはいる
が、球団はすぐ背番号変更させたりと人間性は評価してるけど選手としては微妙な評価っぽい感じなのが残念 西川もFAしたところで結局は中田翔と同じで残留せざるを得ないのでは?地元の阪神やオリックスが取るのならあれだが、西川取る必要性はさほどない気もする。 西川の出塁率と足なら取る球団あるやろ
ただ西川は足が使えなくなったら魅力半減だ クズを集めてもいい選手はとれない。阪神ファンはその基本がわかってないわ。森が欲しいなら最低でも藤浪ぐらい出さないと話にならん。 中日祖父江=ハム谷口。 岩瀬の件もあったから中日は飲んで欲しいわね(´・ω・`) >>89
だけど今の藤浪じゃトレードの玉にすらならないと思う。西武から森ほしいって言ったところで、藤浪じゃ即不成立だよ。 森なんて将来性抜群の稀少な若いキャッチャーやん。ド出血しても出さないでしょ。球団経営が極端にヤバく、
大幅なコストカット必須くらいな状態以外は。
有望というかこれから実績を積み上げようかという選手はFA待ちしかないと思うけどな。 >>70
ロースターの人数考えてれば2人以上の差分の交換トレードはそうはないのはわかるだろ?
それにあるとしてもFA前の中堅ベテランと宝クジ3枚とかで
20代前半から半ばの主力をロートル3枚と交換するバカがMBLのどこにいる?
日本でアカラサマにそれやったのは長い歴史でも、讀賣と太平洋クラブのアレくらいだが
アレですら人数調整してる、太平洋クラブだってゴミ3枚は受けられないし、選手枠の関係で一枚つけて数合わせたよ
複数トレードは、基本複数対複数
差分は原則1人まで、これが常識 >>94
自分の都合のいい前提作るなよ
MLBで3:1トレード無いとか言い出したのお前だぞ
少なくともお前の百歩譲ったお散歩に付き合ったつもりはないね
己の無知を恥じな 例に挙げてる加藤の話も元々東尾の話がダメになってから出来た話だしなぁ まあとにかく日本で複数で2人以上の差があるトレードはまず無い 「まず無い」という点は同意しても5ch内で「原則禁止」が通ると思っているスプッッが莫迦すぎ >>95
実際殆どないだろ、お前に絡まれて俺も迷惑だ
最近の例上げろよ、出来ないならレス不要だ
前スレにあった藤浪をロートルのゴミ3人でとるとか、
逆に上にある森をゴミ3人で取るようなのに類似した
20代前半をロートル3人相手に売り飛ばすトレードがメジャーにあるのか?
>>98
藤浪や森クラスを一軍半3人で取るようなのがまかり通ってマトモにスレが機能するか? おまえらな
歴代に引き継がれたテンプレの
特に超重要に上がってるcの項目を頭に叩き込めな
それがまかり通るとスレが機能しなくなるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています