今年の阪神はやらかす18-33
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※前スレ
今年の阪神はやらかす18-32
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 凡退でも内容あるって最近見てないやろw
まぁ俺も少なくとも今年は大山我慢して使っても良いと思う。
というのも今年はまだ何とか糸井、福留で主軸いけると思ってるから
来年は大山を下位で育てる余裕無いかもしれんし今年ダメなら中田や浅村を獲りにいくという方針も出来る
糸原と併用でもいいし鳥谷に居座られるより育成方向に進む方が良い >>278
打てて走れるってw
三割うてない盗塁王もとれないゴミwwww
信者はこれだから 20盗塁楽々かせげないようなやつを走れるとかいわないんだよなあ 金本が大山を依怙贔屓起用するのは、顔が似ているから。 結果論だが、ドラフト1位京田だったら2016年は大成功だったのにな 鳥谷以降ドラ1が物になってないしドラフトが下手すぎるわな
藤浪が最初にちょっと活躍しただけ、大山高山もまだわからんけど怪しい雰囲気が漂う 大山は我慢してほしいわ俺も
まぁ弾き出されるのが鳥谷じゃなくて上本ってのは不憫だけど
糸原のショートや高山のセンターほど酷い守備はしてないし 鳥谷をコンバートするなら何故ショートに戻さないのか
もうショートは守れないというがセカンドだって同じ事
むしろ一番動きが難しく慣れないポジションだからもっと悲惨かもしれない
ショートで山崎や北條と競ってダメなら見切る方針で良いと思うんだけどな
その方が本人も納得するだろう >>288
それなら鳥谷サードのまま大山をセカンドにするだけだよ
鳥谷のサードはレギュラー確約評価なんだから 今はドラフトで取った選手を育成出来てないんだよ。
フィジカルだけ強くなって技が伴ってない。
型に嵌め過ぎて良い所が伸びてない。 >>251
坂本は殆どアピール出来てない。
原口は秋山リードを監督が絶賛、2軍戦とは言え守屋、才木、小野も好リード。
打撃は打席を与えれば調子上がって来ると思う。 まあ金本の好きなようにやって
わいは去年は北條が活躍すると思ってた見る目なしだからわからん 北條がいるから京田・吉川・源田をスルーしたのなら、ショートで一年間北條を使えと言いたい。今さら西岡ショートとか、糸原ショートコンバートとか愚か。
北條、植田、熊谷をどうしたいのか?
とにかく大山ゴリ押しの反動が大き過ぎる。
大山セカンドとか言ってる馬鹿はスルーだが、本職の糸原と大山を競わせるべき。 鳥谷糸井福留あと何年持つかな
大山はポジション固定しろとは言わんが、我慢してでも使い続けるべきやわ >>296
それな
ある程度使った上でダメなら補強しかないが、
ここのアホどもみたいにオープン戦で見切るような発言してるヤツらは育成反対なんかね
ベテランがいつまでも健在と思ってるのかな
それとも今年ベテランに頼ってオフにFAと外人で何とかそれば良いと思ってるのかな >>296
福留1年、鳥谷良くて2年、糸井2〜3年ぐらいと予想
若手はそう何人も育たんからFAで選手取れんかったら暗黒になる 金本は金本なりの打撃理論がきっちりしてて選手の見る目だけはあるから
選手の調子の良し悪しを確実に見極めるのよ
だから、金本が練習を見て調子悪いと判断した選手はどんどん外す
逆に「ええな」と思った選手はどんどん使う
調子の良い選手をとっかえひっかえどんどん使うわけ
これ一見、ガンガン若手を使ってるように見えて実は育ててないのよね
調子が良い時なら江越でさえ4試合連続ホームラン打ったりする
しかし不調期に入るとさっぱり打てなくなるのよ
レギュラーになる為に一番重要な事は「調子が悪い時に悪いなりにいかに仕事をするか」
これに尽きるわけで金本はこの部分をすっ飛ばして監督をやってるのよね
要するに試合しか見てない
選手の育成という部分はガン無視して「自分で工夫して何とかしろ」しか言わんのよ
この性質は監督には向かんw
調子の良し悪しを見分ける能力を活かすなら二軍監督がええんやけどな 今、各選手とベンチがそれぞれ別の方向を向いて頑張るが故に、チームがバラバラや。
ここは割とマジで、キャプテンシー坂本がおらなヤバイ。 金本は意外に守備に厳しい
ただしこれは守備が上手い選手に対してであり、糞守備と認めた選手には守備力を求めなくなる
結果、守備が中途半端に上手い選手は守備査定で引っかかり試合に出る機会が少なくなり
逆に下手な奴は守備査定自体が無くなりマイナスポイントが消え試合に出やすくなる ショートの守備力どれも弱いのはほんと辛い
チームが弱くても伝統的にショートの守備力は高かったのに
編成には猛省していただきたい 阪神は二遊というかセンターライン特にが酷いよな
一番重要なのに… 練習イイ感じ→使う→3試合ぐらい結果出す→調子落とす→落とされる
違う良さげな選手を使う→3試合ぐらい結果出す→調子落とす→落とされる
金本はこれを繰り返してるだけで育成しようという意識はない
だから育たんのよね
本気で育てたいならひとりかふたりに絞って6番7番でじっくり使い続けたらいい
高山北條あたりは使い続けて不調を乗り越える術を学ばせるべきやねん
そういう意味で今年の大山は多少の不調でも落としたりしたらあかん
怪我がない限り6番か7番サード固定で一年じっくり使って欲しいな >>299
調子の良し悪しが見れるなら
一軍の方かいいだろう 鳥谷をセカンドにまわして肩が弱いのを百も承知の上でショートに上本で面白い存在になりつつある糸原をサードにまわして大山と競争 現状ではその布陣が一番いいと思うで >>307
そんなことしてたら、2chのサーバが落ちる >>203
鳥谷のコンバート、俺は賛成派やったけど、
オープン戦を観ていて悲しくなった
あの時のあのお方同様、いつ外せるかが重要 >>254
糸原のショートは無いなぁ
サードかセカンド
ショートは守れたらいいねん
今年なら大山と糸原がサード、
ショートは守れる植田
セカンドは鳥谷と上本
まぁ上本やけど >>273
煽るしかできない脳レベルのアホのお前に言われてもな 梅野当確とかめっちゃ弱いチームやろ
西岡鳥谷やし80敗やな 梅野はいいとしても西岡と鳥谷の二遊間は
マジで優勝どころか試合になるのか怪しいレベルだわ
金本は頭おかしいと思う。本気で。 OP戦無双中のゲレーロも去年の春先は2割2本くらいでウンコだった
ロサリオは周りがどれだけ我慢出来るかだよ >>91
最近書き込んでる奴らが本当に阪神ファンか知らんが本当にレベルが低いな
こんなのは今すぐ消えてもらったほうがタイガースにとっていいだろう >>113
久慈が糸原を押しまくってるから
ここの連中よりも久慈の言うことを信じるわ >>115
若手贔屓のヤニキですら使わない
現状がそういうレベル
一度まともな数字と印象を残せばいい >>307
去年セカンドもやってた西岡はショートに回してセカンドに大山入れようとしてたよね
上本をショートにの考えは無かったというか足の手術でスタッフからストップが掛かってたとか
開幕時のセカンドにも使えないと思われてた節がある
逆に言えば足の手術が無ければキャンプでショートを試されてた可能性はあったかも >>122
確約してないのに確約だと思い込むお前の頭が疑問だ
国語辞典で意味を調べろよ 今年は内野陣に関して言えば育成で我慢の年。
一番やっていけないのは昔のビッグネームに任せて守れない打てないおまけに若手が育てられないが最悪。
大和が横浜に行って最年長なのには驚いた。 >>143
コーチの能力と監督の能力が全く違うのはその通り
だから監督は最終的にはやらせてみないとわからない 久慈なんか保身のことしか考えてない
金本の仲間あんなんばっかり ABC
関本「セカンド鳥谷サード大山にしたことで内野の守備力は確実に去年よりよくなる
鳥谷は対応力があるので何の心配もない、慣れるまではミスするかもしれないが気にすることではない、大山は去年一塁の守備では球際に強いしグラブ捌きがよかったから三塁でもそれを生かせる
一塁のロサリオに守備固め出すときは中谷を一塁で使うはず」 榎田は先発として考えている 10勝は出来る実力がある
選手はこうやって使うんだよ ゲレーロ逆にシーズン始まったらとまりそう
ドームでは量産するやろーけど 金本阪神好きやけどせめてセンターラインは守備の人を入れて欲しい
高山糸原はまじで失点増える ドラフトで小園とってくれ
2年目くらいからレギュラーで頼む 金本にあるのは選手を見る目だけ
ほんとにそれだけ
育てられはしないから潰れるか、大きく咲かないかどっちか 阪神クソ弱いのにOP戦のチーム防御率1位になっててワロタ 高山糸原より西岡鳥谷のほうが破壊力ある
あれはわろた
今まで見た中で一番ヤバい 守備で勝てるんだったら2008年V逸してないんだよな
センターライン守備守備いってるやつはアホw ショートが上手ければまだ鳥谷は適応していくかもしれんが
まあ西岡糸原では無理やな
もう最初から追わんやろ 大和「横浜のファンは勝敗関係なくいつも暖かい声援を送ってくれる」
入団が決まった後に動画で横浜スタジアムでの勝利セレモニーを見た
「ファンとチームが一体になっている。勢いに乗ると止まらないチームだと思ってた理由がここにあると思う。I love 横浜やりたいですよ」 >>331
それ西岡のエラー絡みで大量失点した
あれを入れてない防御率詐欺だから。 ウエスタン・リーグ 中日―広島、ソフトB―阪神で16日開幕 そろそろ内容だけでなく結果を残してもらわないといけない時期になってきたな
唯一評価に値出来る野手は糸原くらいか
あとは結果だけでなく内容も悪い オープン戦チーム打率235
意外に打ってそうだが、そのほとんどが終盤の二線級投手から
先発投手からは相当悲惨な数字なんだろうな >>328
うちはセンターラインの守備良いやつは打てないから・・・ >>333
虚人の
キャッチャー阿部
ショート坂本勇
セカンド木村
センター鈴木尚
に何か文句あるのか? んー。鳥谷は23塁併用で上本、大山と使えばええだけやと思うけどな。
というか、脳筋やら自分が育てたしたいだけとか言うてるアンチおるけどそもそも金本は就任時に中軸打てる選手育てるのが狙いやって言うて無かった?勝敗気になってそうやけど中谷、大山、高山(多分)を軸に中軸選手を育てようとしてる事は首尾一貫してるやん。 そもそもセカンドなんて上本が上位に来るくらい打撃型なんておらんしな、それくらい守備重視
ショートも打撃型なんておらず攻守に良いのが数人であとは守備型
なんで二遊間で打撃型なんていうニッチなことやってんだか、糸原と鳥谷も守備の負担でそんな打てなくなるよ 虚ユニのゲレーロはオーラあるな
うんち時代はいくら打ってもクソ外人臭凄かった >>294
自分は高山は想定範囲やったけど、原口、北條は予想以上に落としたよねぇ…監督は我慢したけど選手が精神的にも参ったした感じやね。中谷、大山も今年からプロの怖さ味わうやろうし乗り越えて欲しいわ。
掛布がよう言うてる四打席でヒットは一本でタコが無い、更に四死球なりなんなりで出塁やチームバッティング出来たらって考えられるかどうかやと思うけどなー。 >>302
おっさんになるまでプロで生き残れたのはそれなりの武器があるからって考え方も出来るわね。 にわかで申し訳ないけど、サンスポは何で阪神ファンから嫌われてるん? >>305
使い切るのは同意する部分あるけどなんだかんだ去年は高山、北條、原口は打席数あげたと思うけどな。
みんな最終的には顔面蒼白で打席立ってたやん。そこそこ打ててたら規定近く使ってもらえるんだから後は選手の力量やと… >>347
ええ加減な記事ばかり書いてるから
そして越後屋というサンスポ上がりのカスが和田とか南とか親しい時代は情報引き出せたけど
金本政権では締め出されてるから文句や下げたことばかりしか言わんしな 二三塁2ポジション合わせて
143×2=286試合
これを上本鳥谷大山の3人で分け合うとして
286/3=約95試合
代打代走途中出場込で概ね100試合は出れる計算。何の問題もない。
どうせ、上本(体力ない、スペ)、鳥谷(左打てない)、大山(2年目途上)
で固定する必要もないし、適度に休ませながらシーズン通して高パフォーマンス維持できる二三を目指せば良い。 >>350
問題はその使い分けを金本がちゃんとできるのか >>293
なんでHR打ってる坂本がアピールできてなくて
ゴロヒット1本の原口がアピールしてると思うんだ? >>333
10/8巨人との直接対決に敗れ、首位陥落と同時に巨人にマジック2が点灯。
10/10ベイスターズ戦で敗れ、巨人がヤクルトに勝利、巨人の優勝が決定。
新井の怪我による長期離脱がなければ
優勝してただろうな
2008年を出して来てセンターラインが
重要と説いているファンを馬鹿にする
とか全く意味不明w
そもそも人の意見を批判するしか能がない
お前が一番のアホですけどね まぁアンチも心配性のファンもセンターラインの守備が気になるのは一緒やし大事なんだろうが首脳陣もそんな事は100も承知やろ。
今オープン戦出てる若手が二、三年後にセカンド糸原、サード大山、レフト高山、ライト中谷で中軸組めるようになってるのが金本の理想やろ。
センターは島田、江越。ショートは熊谷、植田。俊足、好守系で揃えとるがな。
ベテラン3人おるうちに独り立ちせなイカンな。 >>248
なんていうか・・・「慌てる乞食はもらいが少ない」の典型だな!って感じ
そうなったから我慢できないってよりかは
我慢できないからそうなった、って感じ
横浜とか、若い人は結構我慢強い。どこもかしこも、忍耐力ないのは老人だ 巨人はもう若手よりベテランや補強頼みだから
キャンプ緩くてもどうにかなるんだろうな セカンド鳥谷、サード大山の固定の方針で開幕から不動だろう
打率が30試合経過で1割8分とかならない限りスタメン落ちはない
この2人は規定打席以上は当然出場することになる
上本は鳥谷途中交代での出場か代打起用のみでシーズン終わるだろう 糸原ショートは去年からそうなんだし仕方なかろ
守備固めで山崎で
ただその分二塁上本にしてくれ
鳥谷と大山の三塁でいいだろ
みんなフルでできるわけないし
糸原と鳥谷の二遊間は怖すぎるわ >>364
「糸原上本ならまだ我慢する」ってあたり、俺も含めて阪神ファンって上手に調教されているなぁ
冷静に考えると、政治で言えば「消費税率25%までなら我慢するわ」って言ってるのと同じくらいやばい二遊間なんだがw >>365
消費税も無駄に払ってるわけじゃないからな
その税金は糸原上本の猛打で十分バックてまきる
消費税が25%になるより0%になる方がいいなんてアホアンチと同レベルの発想だよ 上本ファンではないけど素朴な疑問
大山って上本より打てるの?
大山をサードにしたために上本が出れないんだったら大山が上本より打てるっていう根拠が必要
根拠がないんだったら、去年一昨年の坂本と同じでごり押し起用 ショボい守備型選手で固めて誰が見て楽しむの? ってことで
甲子園ガラガラなってしまう、 それはさすがに許されないわな アマ時代三塁が本職の選手が
ショートで成功した前例ってあるのだろうか?
守備の名手が年齢を重ねパフォーマンスが落ちて一塁や三塁にコンバートってパターンが普通だと思うのだが なぜ阪神は昔から守備のいい奴は
出すのかわからない
北村、新庄、久慈、赤松、大和。
ベテランは重宝するけど アマで遊撃の経験がなく、プロ入りしてから遊撃やる奴もいるんだから、三塁から遊撃もいるんじゃないの
ここの奴らは、遊撃を特別視しすぎ 上本は体力的に35、6で引退する選手だ
もう先は短いからチームの将来的にレギュラー与えるだけ無駄だ
同じく福留も2割5分未満で低迷するようならさっさと外して中谷、山使えばいい >>369
池山隆寛は、高校では三塁手だったような記憶がある
プロ入りしてからの遊撃で、最初から守備が上手かったという珍しい選手 しかし関東マスゴミの関西敵視はほんと異常やな
どんだけ阪神ディスが大好きなんだろうあいつら・・・ >>371
ショートから他へのコンバートはいくらでもあるけど、よそからショートは相当珍しいからな
日米プロアマ問わずショートが内野手の頂点扱いなのは変わらないと思うが >>371
>プロ入りしてから遊撃やる奴
それは元投手に限るやろうが、このあほう。
糸原みたいなパターンは、守備に革命を起こしてるんやでえ!
ただの軽視やろうけどなwwww >>376
まだその脳内妄想でコンプ垂れ流してるやついるんだなー
関西サイドは基本的に興味ないし相手にしてない。大阪が東京ガー東京ガー言ってるだけだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています