18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part3
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18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1515193170/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ＨＲ王が頑張って40後半にくるくらいがベターですね
３割３０本１００打点がもう少し達成しやすくなるとよりいい
投高なのが分かるように去年はどこもリリーフ崩壊してない 今年の順位のカギを握るのはリリーフかもしれないな 2004年のNPBとか今見ても興ざめするわ
打高と投高どっちの野球が楽しいかって
言われたら圧倒的に投高
まぁ加藤球みたいな経緯は論外だが 投高の方が楽しいと思うならテラスなんてつけないわな >>531
そりゃ人それぞれだろ
馬鹿試合マニアがいるくらいだし
俺はどう1点取るか頭を使い
HR1本、エラーひとつで局面が大きく変わる投手戦が
プロ野球の醍醐味だと思う 公式が違反をしてまで飛ばない統一球を使った２０１１・２０１２は糞面白くないシーズンだった
外野の頭を超えると思った当たりが不自然な軌道で落ちてショートフライ
狂ってた 加藤球は論外
飛ばない球をやるならキャンプ前にちゃんと全球団と協議して
キャンプイン時期に導入すべきだった ちなみに2005〜2012年
2005 4.08
2006 3.62
2007 3.59
2008 3.91
2009 4.03
2010 3.96
2011 2.95
2012 3.01
2000年代前半の打高と2011〜2012年の人為的超投高時代を捨象すると
現在の3.60前後か2008〜2010年の4.00弱のどちらかという選択になる
個人的には2008〜2010年ぐらいが良いね
トップ打者とスーパーエースの数字が際立つから
防御率２点台はエースの勲章にしておきたいところ ラビット時代はホームランバッターじゃない奴までポンポンホームランを打ってて興ざめした。かといって、2011〜2012年の加藤球時代は貧打過ぎて面白くない。
バランスで言えば、今がちょうど良いと思うけどね。 平均防御率はもっと高くていいな
３５本くらいでホームラン王ではちょっと夢がない 観戦者は試合が動いた方が盛り上がるしね
>>537
自分も同意です、今のバランスも悪くはないけど数字的にちょっと物足りない 2010にセの箱庭達がアホみたいな打高かました反動が今だからそろそろ打高に振っていい セの過去５年間平均防御率
2013 3.72
2014 3.89
2015 3.25
2016 3.69
2017 3.68
DH導入していないのに2015年以外はパに比べてやや高目の水準
球場が狭いことと、パより投手力が劣ることが影響しているようだ セリーグで一流のピッチャーって菅野くらいしか思い浮かばん。 セは広島と少し前のヤクルトの異常な得点力が数字の底上げしてそう
絶対的エースはセだと菅野くらいなのもあるか むしろ絶対的エースって今のパに1人もいないと思うんだが パは絶対的エースが単年で変化するからエース格から一人出てくる感じ
あと２年連続２ケタ勝利した投手の３年目は苦戦する傾向にある 千賀はどうなるか 絶対的エースって言葉が嫌いになった理由はAKBだな。絶対的エース前田敦子とか。 データ見てて投球回／ＣＳという先発の安定感の指標を作りたいと思った
これの数字が高ければ先発の頭数として考えやすくなるなと 最低４回は先発で投げてほしいが >>547
単年で変化するのを絶対的エースとは言わないんじゃね？
そもそも評価変わらないから絶対的エースって普通のエースより上って事でしょ。
巨人晩年の上原が前年二桁勝てなくなってても開幕投手やらされてのは絶対的エースだからでしょ。結局クローザーにされたが。 自分がパッと思う各球団のエース
広島 マジで分からん
阪神 メッセンジャー
横浜 今永
巨人 菅野
中日 誰がいるんだ？
ヤク ライアン
福岡 千賀
西武 菊池
楽天 則本
オリ 金子
ハム 有原
千葉 涌井…は残るのか？ 絶対的エースが1人いるより
先発2番手クラスが4人いる方がいい まとめてるけど結構面白い結果が出てる
ハムのエース筆頭はどう考えても上沢 エースはローテ頭にイニング食えるかどうかだと思ってる
どんだけ失点してもすぐ下がらずに試合を任せられるかどうか
すぐ下がるような先発はエースとは思えない
だから有原みたいな成績は嫌いになれない 試合を作れる先発指標
投球回／ＱＳ（低ければ低いほど良い、リリーフ登板を除いてないので正確性はあまりない）
楽天
岸 ８．８
則本１０．２
美馬１０．７
辛島１１．４
安楽１０．２
藤平１０．８
釜田１４．０
塩見２１．５
森 ２５．０
古川２６．０
他∞
ＳＢ
千賀８．４
ＢＨ９．０
東浜１０．０
中田１４．３
石川１６．０（リリーフ含んでるので参考）
和田９．４
武田３５．５
攝津３３．０
松本５８．０
他∞
西武
菊池８．１
野上１０．３
十亀９．７
売麩１１．４
多和１０．７
高橋１９．５
岡本６４．０
佐野２３．０
他∞
これだけだと次のエースは多和田より十亀の方が近い
続きます オリ
金子１０．８
松葉８．７
山岡１０．６
西 １０．６
Ｄ １３．６
吉田２１．５
山崎４５．０
コーク２３．０
東明１３．０
他∞
松葉というリーグを代表するエース格同等の安定感を持つ左腕
ハム
有原１３．０
加藤１０．０
上沢８．２
高梨１３．０
大谷１２．５
斎藤２８．０
浦野３３．０
上原３４．０
吉田２３．０
他∞
上沢という菊池並の安定感を持つ隠れエース 有原はやはりイニングイーターだった
ロッテ
二木９．５
涌井１２．２
唐川１１．５
ＳＲ１１．０
石川１６．２
酒居１２．３
佐々１７．０
関谷９．０
西野８．７
チェ３１．５
他∞
関谷・西野は投げられれば頭数に入る まとめ
１０．０以下がそのシーズンの中では試合を作れているイメージが強い（投げている回数の中で）
これを投球回によって差を付ければ工夫すればそれだけで優秀な先発を表す指標と言えそう
隠れエースを探すにはもってこいかもと思った
ちな１０．０以下
菊池８．１
上沢８．２
千賀８．４
松葉８．７
西野８．７
岸 ８．８
関谷９．０
ＢＨ９．０
和田９．４
二木９．５
十亀９．７
こうなりました 意外な投手が上がってきたり結構面白かった 感想・ご意見等ありましたらどぞ QSって中６日で投げてんのにできて当たり前だよな。
世間で言うほど俺は評価してない。勝ち負けとは関係ないじゃん。
大事なのは相手投手より先に点をとられないこと。
点取られても相手より1点でも少なく抑えることだ。 先に点を取られないといってもガス欠して５回で降りるような先発はエースとは言えないと自分は思う
あと初回に点を取られても取り返してくれるような野手陣であってほしいですね >>565
中６日で投げてるのに５回でガス欠じゃローテの４番手５番手格ではなかろうか。
ということはそもそもエースではなかろ。
メジャーでQSを重視するのは中４日で投げるし、ベンチ入り人数が少ないからでしょ もっとデータ集めたかったから過去の情報を調べようとしたらＱＳの指標を出しているところがなかった件… エースとか要らないから
半年間でたくさん勝ち試合を見せて最後に優勝してくれ >>564
それじゃ投手の価値の半分以上は野手が決めることになるな 投球回の目安なら規定投球回でいいだろ
その数字が10以下で規定投げてりゃ十分エース
規定未満で若手なら次期エース候補 俺が勝手に思い描くエース像
・1年間ローテを守り25試合以上先発
・投球回180イニング以上
・勝率.750以上
・18勝以上
・全ての球団から万遍なく勝てる（苦手球団がない）
・防御率1点台
この条件に一番近いのは巨人菅野くらいかな ハードル高すぎるな。楽天ファンが岩隈、田中と見てきたから則本をいまだにエースと認めないのは20勝しないから、と。 >>566
平均7回は投げて欲しいよな
ダルビッシュの日本時代は
リリーフは心身ともに休養日だったらしいしな >>573
則本は定期的に試合破戒するから信頼出来ないとこあるだろ
エースってのは完封と炎上繰り返すものではない まぁ則本がこんなんだから岸を補強したってのもあるだろうよ 契約更改の保留の後、相手のエースとばかり投げてたから数字が伸びなかった、
代われる人がいるなら代わって欲しいと
言った川上憲伸はエースじゃないって人いる？公式な記者会見で言ったからなw
銭闘民族中日らしいエピソードだが。 規定投球回を投げ防御率一点台、20勝以上、沢村賞
これらを達成して初めてエース
それが楽天 >>563
この指標だと完封よりも6回3失点の方が評価されてるけどいいの？ >>580
当時の年俸知らんが何億も貰ってたのなら情けない発言だな >>582
個々の試合で比べるとその辺の誤差はありますよ
完封１回して残り試合壊す、これとＱＳ以上を３回キッチリやってくれる
どちらがいいかという話 >>578
３年２ケタ勝利は本当に難しい その通りだと思う 勝敗は所属チームとローテ順に拠るからわりとどうでもいい 各球団のエース
ホークス 武田
西武 菊池
楽天 則本
オリ 金子
ハム ？？
ロッ 石川or涌井
ハムだけ誰がエースかわからない >>590
ホークスのエースは武田やで
2003〜2006 斉藤
2007〜2011 杉内
2012〜2014 攝津
2015〜 武田
ホークスのエース変遷はこんな感じ 攝津 元エース
和田 帰ってきたエース
東浜 次世代エース
千賀 育成の星エース
バンデン 外国人助っ人エース
武田 あともう少しでエース
こんな感じだろ 過去2年くらいは武田だったような
今季は東浜かなあ >>593
攝津の元エースは同意だけど他は違うと思う
和田は斉藤杉内がいた時はエースじゃないから帰ってきたエースはおかしい リリーフが強すぎるんよね
他所なら続投させる場面でも替えるからエース格としては物足りなさを感じてしまう >>573
数字の問題じゃなくて敗けてはいけない試合をあっさり落とすからだろう 優勝争い
ソフトバンク・楽天
Aクラス入り争い
西武、オリ、ハム
最下位にならない事が目標
ロッテ
こんなもん？ 斉藤も杉内も2桁勝利は4年連続だけど
5年連続やってるのは和田と攝津なんだよね 勝ち星が多いだけのやつは勝ち頭な
エースではない
2011の鷹のエースはホールトンではないだろ？ >>606
その理論でいうと千賀、和田、武田エースとは言えないね 千賀和田武田はエースと言うには物足りない
菊池もエースには物足りない 菊池は今年は苦手鷹に勝って
さらに15勝以上すればエースと呼んでもいいんじゃね 2011、2015、2017と鷹は貯金40超えの圧倒的な強さで日本一になったけど
いずれも絶対的エースは不在だった
上で言ってる人もいるけど絶対的エースと愉快な仲間たちより
2番手がゴロゴロいる方が強い 鷹 杉内 和田
公 ダル 武田勝
猫 涌井 岸
鷲 岩隈 田中
鴎 成瀬 唐川
檻 金子 木佐貫
こんな感じの経験してるから今の投手で絶対的エースとかあんまし言いたくないというかね >>605
ポストシーズンでもシリーズ5戦目にようやく出番が回ってくるくらいだからな >>613
どう考えても
武田勝
唐川
木佐貫
だろ ホークスキラーと呼ばれてた選手はどんどん消えて行ったな
生き残ってるのは
最後までホークスキラーでMLB渡った田中マーくらいかな そりゃホークスキラーじゃなくて全打者キラーだからだろw 2013年途中までの成績をまとめたレスが落ちてた
パ 試合 先発 回数 防御率 Whip 勝敗
公 29 29 223.1 2.30 1.07 18勝6敗
猫 21 21 147.1 4.21 1.35 5勝13敗
鷹 29 28 224.1 1.89 1.11 14勝3敗1S
鴎 21 21 161.0 2.51 1.10 12勝4敗
檻 24 24 183.2 2.40 1.18 14勝3敗
パ 124 123 939.2 2.56 1.15 63勝29敗1S
対西武防御率が4.21で最低
対ソフトバンク防御率が1.89で最高 >>619
こうみると鷹キラーだな
ってか西武打線すげえ ダルビッシュより田中の方が絶望感あったな
多分ダルビッシュは最多勝を1回も獲ったことがないからだろうけど
あとダルビッシュの時はハムは打たないけど田中の時は楽天は打ってたってのもある 昔、日本シリーズで斉藤と井川の20勝対決が有ったけど、案外どちらも良くなかったんだよな
CSの岸と則本も頼りにならなかったし
絶対的エースが短期戦に強いと言うのも宛にならん 岩隈、ダルビッシュ、まー、齋藤和己は絶望的だったな 大阪鷹 「O氏辞めろやる気がないなら辞めちまえ」 からの生卵バーンｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
