栗山「将平のためなら嫌なこと言う係になる」＠埼玉西武ライオンズ'18-1

2018/01/03(水) 07:34:23.95

前スレ
猫の大地＠埼玉西武ライオンズ'18-0
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1514394724/

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2018/01/07(日) 11:49:12.04

西武ドラ３伊藤＆ドラ６綱島が入寮　菓子好き・伊藤は箱買い１０円ガム持参

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180107-00000112-spnannex-base

　西武のドラフト３位・伊藤翔投手（四国徳島）と同６位・綱島龍生内野手（糸魚川白嶺）が７日、所沢市内の若獅子寮に入寮した。

　菓子好きの伊藤は「練習後に食べたい」と好物のチョコ大福、箱買いした１０円ガムを持参。入寮後、西武第二球場で綱島と早速キャッチボールなどを行い「自主トレから体を作って、目標である開幕ローテーションを勝ち取れるように」と意気込んだ。

　一方、綱島は小１で初めて買ってもらったバットとグローブを持参。「足と肩が持ち味なので、どんどんアピールしたい」と気合を高めた。

2018/01/07(日) 11:51:09.55

流出はもういいかげん慣れなよ
誤解があるかもしれないけど
苦しいチームほど熱心なファンが支えてくれるというのがある
パリーグのなかの巨人みたいな立ち位置だったころからのファンは不満があったり困惑するかもしれないけど
トップクラス選手は他に取られながら這い上がらなければならない、倒すべき上がいる現状が好きなファンが今後増えて行くだろうねー
そろそろ優勝欲しいな～なんて強いチーム視点じゃなくて
自前の選手で今年はだれが伸びてくるのか？からはじまり、来年はAクラスになれる可能性はあるのか？
もしかして数年以内に優勝ねらえるのか！？
という感覚
そういうチームが優勝できたときの感動は筆舌に尽くし難い

2018/01/07(日) 11:54:19.78

伊藤は期待してるんだが、菓子好きって不安材料が出てしまった

2018/01/07(日) 11:54:26.42

今年は外崎を一番打者で固定して欲しい
外崎は阪神の真弓明信のような一番打者になれるよ

2018/01/07(日) 11:55:08.96

>>796
だからその金はどっから持ってくるんだよ？
打ち出の小づちみたいに金が湧いて出るとでも思っているのか？
編成責任者や本部長がいくら頑張ってもない袖は振れぬ。
それを理解してないやつが多すぎるな。

2018/01/07(日) 11:58:01.08

>>770
おかわりどうすんの？
まあサード山川なんて無理だから無意味な仮定だが

2018/01/07(日) 12:00:22.23

出た方がお金稼げるし有力者は出ていくよね
この流れはオーナーが変わらない限り止めようがないわ

2018/01/07(日) 12:08:41.96

https://pbs.twimg.com/media/DS5sbZHVQAA_i9z.jpg
違和感なし

2018/01/07(日) 12:09:54.97

>>800
言いたいことはよくわかるけど、やっぱり寂しいよ。特に牧田のファンだから余計にね。同じライオンズファンの友達が慰めてくれて泣いてしまった。つらいよほんとにつらい。

2018/01/07(日) 12:13:44.77

>>804
あれ？同じこと投稿しちまった…

2018/01/07(日) 12:18:05.89

>>807
牧田はメジャーだから仕方ないよ、金でどうこうできる問題じゃないわ
問題は金が無いという割りに総年俸が低くないこといかに無駄なとこにかけてるかってな、つまり鈴木無能

2018/01/07(日) 12:18:45.58

>>806
違和感なさすぎww
MLBはよく知らんが、パドレスの現ユニってこの色なのか

2018/01/07(日) 12:19:52.17

>>807
うんそれはわかる
そのあたりはすまん

2018/01/07(日) 12:19:58.51

西武フロントの問題点は流出どうこうよりも外国人関係の編成の下手糞さじゃないのか
毎年自前外国人の差で他球団と比べて大きなハンデを背負わなきゃいけなくなってる

2018/01/07(日) 12:21:04.40

>>802
>外崎は阪神の真弓明信のような一番打者になれる
おお、これは的を得た良い表現だ！

2018/01/07(日) 12:22:02.59

応援の意味を込めて西武HDの株買った
結構上がってくれとる

2018/01/07(日) 12:22:19.99

心配せずとも雄星ラストイヤーで優勝するさと思っていたんだが
まさか昨年よりも投手陣が薄っぺらくなるとは思わんかった
中日だったジョーダンをヤクルトと競って獲得する位の姿勢を見せて欲しかったわ

2018/01/07(日) 12:22:45.62

ドラ６綱島は実力が謎過ぎる。

2018/01/07(日) 12:27:07.39

>>762
サンデーライオンズ‏ @sundaylions795 · 1月5日

育成D2位の齊藤誠人選手が入寮。
現在は卒業論文を執筆中。テーマは「高齢者の運動に対するイメージ及び能否認識に関する研究」で、
100名以上の高齢者の方にアンケートをとりデータを収集したそうです。

2018/01/07(日) 12:27:43.94

AKBを卒業していった子達はパッとしないように思えるが西武のFA組もそんな感じ

2018/01/07(日) 12:28:41.17

星野仙一の甥・筒井壮を殆ど嫌がらせのような形で中日は解雇して
すぐさま、阪神が筒井と選手契約を結ぶけど、
どんでんは枠が・・・　シーズン中の緊急補強として枠は空けたいと
星野の独断で決まった筒井獲得に多いに不満
そして去年の星野の殿堂入りパーティに来なかった落合とどんでん
人間関係の闇を感じます

2018/01/07(日) 12:31:51.30

サンデーライオンズ‏ @sundaylions795 · 1 時間1 時間前

D3位で入団した伊藤投手は大好きなお菓子を持って入寮。
「すごくお菓子が好きで… 練習が終わってから食べたいですね」
独立L徳島時代は一人暮らし。家事自炊もこなしていましたが、
「寮で食事も困らない。集中できる環境で野球ができる」と話しました。
目標は変わらず開幕ローテ入り。「投げっぷりのよさをアピールしていきたい。
まず自主トレから身体を作って開幕ローテを勝ち取れるように頑張ります」と意気込みました。
「西口コーチと話をしてみたい。自分はスライダーに自信があるけれど、一流の人の話を聞いてみたいですね」

D3位で入団した伊藤投手は大好きなお菓子を持って入寮。
「すごくお菓子が好きで… 練習が終わってから食べたいですね」
独立L徳島時代は一人暮らし。家事自炊もこなしていましたが、
「寮で食事も困らない。集中できる環境で野球ができる」と話しました。

投げっぷりのよさ
嫌なフレーズ

2018/01/07(日) 12:33:45.61

サンデーライオンズ‏ @sundaylions795 · 31 分31 分前

同学年には昨年ドラフト1位の今井達也投手。
「ライバルというより、(今井投手の方がNPBを)一年早く経験しているのでまず追いつけるように。
(作新の甲子園優勝では)同い年とは思えなかったし、プロに行くのはこういう選手だと感じた。
追いつきたい一心で独立で頑張ってきました」と話しました。

2018/01/07(日) 12:34:15.74

また吉本かよ
石井一久絡みだろう？
あいつ取ったの過ちだったかー
2008日本一と引き換えにいろいろ失いすぎだわ
葉っぱ禿に権力与えて整体と一久とホッジスという寄生虫に入り込まれてぼろぼろになってきた
禿葉っぱ追い出して寄生虫どもも隔離しろよ

2018/01/07(日) 12:35:52.98

伊藤は社会人扱いなのかな？
もしかして、折角入寮して喜んでるのに同学年の今井より先に出て行かにゃならんのか…

2018/01/07(日) 12:37:49.28

葉っぱは伊藤は高校4年生扱いと言っていたぞ
要するに高卒扱いだよ

2018/01/07(日) 12:40:10.05

>>824
おお良かった、サンクス

2018/01/07(日) 12:41:54.62

独立の給料って月平均１５万とかだからな

2018/01/07(日) 12:43:17.52

よしヒートベアーズとパイプを作ろう(お花畑)

2018/01/07(日) 12:43:30.24

牧田和久投手とよしもとがマネジメント契約
https://mainichi.jp/articles/20180107/orc/00m/200/019000c

＞同社は、牧田投手の今回の米国移籍に際し、エージェント業務を含めた
サポートを行っており

なるほどな。菊池の件もそうだが、またあいつか

2018/01/07(日) 12:49:26.87

さっさと死んでくれ鈴木葉留彦
お前が無能だからこれだけ出て行くんだろ
星野は憎き敵だったが有能だから楽天に人が集まるさったんだ
これは認めざるを得ない
だから早くいなくなれ馬鹿

2018/01/07(日) 12:51:59.04

なんでメヒアがダメなままと決めつけてるのかがわからん。
もともと身体能力があるのはわかってるんだから、あとは再教育次第で３億にふさわしいくらいにはすぐ戻れる。

2018/01/07(日) 12:57:55.11

マイナーの時から1年置きに打率3割近くと2割5分以下を繰り返してる隔年メヒアは今年は打つやろ（鼻クソﾎｼﾞｰ

2018/01/07(日) 13:01:05.71

>>818
まともなのはベンちゃんくらい？

2018/01/07(日) 13:04:31.09

石井一久は岸にどうやったら楽天で馴染めるのか相談を受けたらしいな

2018/01/07(日) 13:08:49.01

松坂は中日入りするのかな？
新助っ人Ｐが松坂の同僚だったらしいけど

森シゲ、デニーもいるし、小山（横浜高校時代の相棒）もいるし

2018/01/07(日) 13:12:50.72

>>832
撃閃通臂抜刀牙諸刃れっ手拳

2018/01/07(日) 13:13:16.29

浅村秋山まで流出したらさすがにファンやめんぞアホらし

2018/01/07(日) 13:13:43.97

ＷＡＲの低さ見たらその価値の無いメヒアを3年15億も使って残して、
山川ブレイクで使い道なくなって二軍落ちとかバカな事やってりゃ総年俸上位でも編成ボロボロになって当然だろ

2018/01/07(日) 13:21:03.30

ホントにどういう査定したらあんな契約になんのかなメヒアw
2年目に成績下がったのに大幅増した時点で怪しかったが

2018/01/07(日) 13:23:31.05

>>838
黄金時代の時は野手は打撃の査定が低くて守備・走塁・小技・チームプレーに比重置く12球団一緻密な査定システムだったのに、
堤失脚と同時にそれらを全て切り捨てたらしいからな

2018/01/07(日) 13:25:31.22

昨日から星野死去が報道されて、誇張された美談がこれでもかと語られるのがマジでウザい。

2018/01/07(日) 13:30:59.67

堤失脚でコストカット経営を迫られ主力打者の年俸を高く上げるのでなく目立たない地味な脇役の昇給を抑える為の査定法変更

小関が堤失脚後の新査定で1億円から3千万への大幅ダウン提示で拒否って自由契約で巨人に行き、
赤田がホームラン数が少ないとか言われて更改で切れてたのがそれを象徴してるよ

2018/01/07(日) 13:33:22.94

小学生査定やな
辻査定で頼むわ

2018/01/07(日) 13:36:24.73

辻査定で田代木村が大幅昇給待ったなし

2018/01/07(日) 13:38:36.70

福袋はいつ届くんだろ？去年は６日に届いてたのに

2018/01/07(日) 13:50:15.36

虫の話wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2018/01/07(日) 13:52:00.20

源田はＦＡまで何年あったっけか…

2018/01/07(日) 13:53:46.68

牧田の譲渡金5500万だってさ
投手取ってくれとか多分無理だわ

2018/01/07(日) 13:54:40.97

>>847
やっすいな。１億じゃないのかよ。

2018/01/07(日) 13:55:02.21

やっす！ミステリアスな投手なら補強できるだろ
たぶん久保取ったほうが仕事すると思うけど

2018/01/07(日) 13:55:41.51

うめーwwwwwwwwwwww

2018/01/07(日) 13:56:02.60

日シリ進出のビールかけで浮かれてない筒香はさすがだな。
源田とか秋山、栗山もそうだと思うけど。

2018/01/07(日) 13:56:57.41

源田のモノマネワロタw

2018/01/07(日) 13:58:15.48

ポスティングって課税対象だよな？
実質4000万くらいってとこか

諸経費考えたらミステリアスな投手獲得も厳しい
独立リーグからじゃないと赤字になってしまう

2018/01/07(日) 13:58:49.51

源田w

2018/01/07(日) 13:59:07.52

>>847
譲渡金5500万ならＦＡまで認めない方が良かったよ。
入団時に契約金払ってんだし、どうしてもＦＡ前に行きたいなら契約金を返せ。

2018/01/07(日) 14:00:09.65

今年も源田安泰

2018/01/07(日) 14:01:46.41

>>855
そしたら国内FAして他球団が強化されてただろうな

2018/01/07(日) 14:02:38.01

そういえば、こんなパワー競技で上位3人での決勝に残ったのが、
清原、垣内、松井稼頭央ってあったな。
タルを投げるガロンスローだったか

2018/01/07(日) 14:07:41.17

そんなことより、まさかオカダが勝つとは思わなかった。
絶対内藤だと思っていたわ

2018/01/07(日) 14:09:05.53

西武の未来照らす高卒野手がまた一人　際立った1年目、可能性秘める19歳
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180107-00101241-fullcount-base

2018/01/07(日) 14:09:44.10

牧田は年齢的に最後のチャンスだと思うしって本人がいってたから
MLB諦めて国内ＦＡしてただろうな年俸は最低でも同じくらいはもらえただろうし
球団的にはむしろ人的補償もらったほうがよかったかもしれないけど

2018/01/07(日) 14:11:00.51

サンデーライオンズ‏ @sundaylions795 · 3分3分前

ドラフト1位で入団した齋藤大将投手が入寮。
普段から愛用しているジャムを手に「パンとかヨーグルトを食べるときに小さい頃から使っていたので持ってきました」と笑顔。
ブルーベリー味がお気に入りだそうです。

2018/01/07(日) 14:13:56.19

山川、バトスタで爪痕残したなｗ

2018/01/07(日) 14:20:08.83

結局西武も日ハムみたいなドライな編成するしかないんだろうな。
金がないのに巨人や阪神、ソフトバンクと同じ編成して勝てるわけがない。
やり方を根本から変えるしかない。

2018/01/07(日) 14:23:09.92

>>859
ボケるんだったらせめて1.4.当日にしてくれ

2018/01/07(日) 14:24:14.32

>>859
企画会議で決まったのさ。

2018/01/07(日) 14:24:43.93

>>864
だから堤失脚で球団守る為のコストカット策で編成と査定法を変えた結果が今でしょ。

メヒアみたいなホームラン打者優遇が露骨だし、
常勝目指した堤時代と真逆で弱くても華々しい打撃の野球で観客動員増やして黒字経営できれば御の字なんだろ。

2018/01/07(日) 14:25:17.88

>>801
山川のコーラみたいに辻の雷が落ちるから大丈夫

2018/01/07(日) 14:28:02.74

>>867
西武は黄金時代から野手優遇だったけどね。
投手の評価が低くて野手の評価が高い。
編成・査定法も昔と大きく変えてないよ。
せいぜい微調整レベルで黄金期と同じ編成している。

黄金期は根本が裏技駆使して選手集めたけど、
今は金がない上にコンプライアンス第一だから
その手法が通じなくなってきているだけ。
編成については黄金期の育成能力は今でも残っているから
いい面もあるんだけど査定は見直したほうがいいだろうね。

2018/01/07(日) 14:28:13.13

もしかして戸川、愛斗よりも将平の方が
先に上がってきそう？

2018/01/07(日) 14:29:21.59

ハムみたいにガチでコスパ重視でドライならそれはそれでしょうがないけどね
西武は無駄に金使うから「ち、ちがうだろー！このハゲー！」ってなるんだわ

2018/01/07(日) 14:30:41.95

>>870
来年の成績次第だし何とも言えないね。
鈴木将平の場合打撃より守備・走塁に問題があるし
まだまだ二軍でやることはたくさんあると思うけど。
外野手でエラー5個なんて論外レベルだし、
盗塁も成功率が5割ちょっとじゃ話にならない。
現状若いころの栗山みたいな感じになっているから、
守備・走塁を一から鍛えなおしてから一軍に出荷すべきだと思う。
いま慌てて一軍に上げる必要のある選手でもないし。

2018/01/07(日) 14:35:35.42

グーグルで星野仙一って検索すると、トップに西武ユニを着た星野の画像が出てくるのはなぜなのか

2018/01/07(日) 14:43:06.71

鈴木将平はもう少し体格がガッチリしてから１軍に上げたい。このままでは怪我が怖い。

2018/01/07(日) 14:44:33.29

早くあげちゃうとＦＡで出て行っちゃう

2018/01/07(日) 14:45:36.53

高卒野手は３年目に１軍お披露目４年目にある程度場数踏んで５年目でレギュラーで良い

2018/01/07(日) 14:45:40.09

山川はイイネ
こういう実力がありキャラが立つ選手を待っていたんだよ
もう本気で三冠王を狙って欲しい

2018/01/07(日) 14:46:28.50

育成力はセよりもパ？　過去10年のドラフト指名選手が残した成績は…
https://full-count.jp/2017/12/25/post99769/

これ見ても西武の育成力は決して低くはないんだよ。
他球団を野手・投手ともに圧倒する結果を出している。
問題は別のところにあって、一つは外国人の獲得。
あまりにも外国人のはずればかり連れてきすぎで
編成のところから一から見直さないといけないレベル。
もう一つへFA.・ポスティングの流出が多すぎること。
これは野手をもう少し今より査定を厳しくして、
逆に投手の査定を甘くすることで今風にバランスを取り直すべきと思われる。

2018/01/07(日) 14:46:55.49

野手厳しくしたら野手も出ていくだけだと思うんですがそれは

2018/01/07(日) 14:47:16.06

バトスタ忘れてた、最初の１時間見逃したわくっそう
配信してくれんかな

2018/01/07(日) 14:48:24.19

>>879
野手は出て行ってもいいんだよね。
ぶっちゃけ代替選手は育てられているし。
投手は出て行っても全然代わりがいない状況だけど。

2018/01/07(日) 14:48:28.21

優秀な外国人獲得するのだってスカウト強化してパイプ作る金の力が必要だろ

2018/01/07(日) 14:49:04.89

野手だって別に高いわけではないからな（メヒアを除く）
結局カネを出すしかないプロなんだから他所が倍以上金だしたらそっちにいくのは当たり前

2018/01/07(日) 14:49:07.91

山川は沖縄だけど結構自己主張するところがあっていい。
プロでは年俸少しでも上げて貰うとか、言いたいことを言う奴の方が成功する。

2018/01/07(日) 14:49:26.76

要は金がありゃ西武の問題の9割方は解決するってことだろ
なら気楽だな
金でも解決できなきゃどうしようもないし

2018/01/07(日) 14:50:08.61

>>882
パイプ作るのに必要なのは金というよりも人脈だな。
金が必要なのは最後に選手を獲得して契約するとき。

http://seibu-lions-saitama.seesaa.net/article/448661776.html
せっかく新しい海外スカウトと契約したんだから、
末吉さんには期待しているんだが・・・

2018/01/07(日) 14:50:55.77

字は間違ってないんだね、なるほどいつもながら見事なスレタイや。

2018/01/07(日) 14:51:05.84

>>885
でもその金はない。その現実の中でどうするか考えないとダメ。
ないものねだりしても資金力でソフトバンクや巨人に勝てるわけないのだから。

2018/01/07(日) 14:54:35.46

ハムの西川はイケメンやな
今の西武に一番欠けているものを西川は持っている
西武の西川も早く一軍に登場してくれ

2018/01/07(日) 14:56:13.22

>>886
だからその人脈を築くのだって金の力だろ。

トニーフェルナンデスとカブレラマクレーンを連れてきたパイプだって、
堤が長野への五輪招致で接待したロス五輪大会委員長でＭＬＢコミッショナーのユベロスのコネによるものだぞ。

2018/01/07(日) 14:58:09.45

>>890
それは違うな。人脈＝金ではない。
トニーフェルナンデスっていつの時代の話しているんだｗ
人脈＝金と言い切ってしまう根拠を教えてほしいわ。

2018/01/07(日) 14:58:37.31

球団内では野手の方が投手より高年俸でバランスを欠いているとは思うが
秋山とか見てると、野手だって働きに対して他球団より絶対的に安いもんな…
金が理由で出て行くというならもう仕方ない
ただ現状を見てると、言葉の掛け方ひとつというか、金以外の部分で最後の一押ししちゃてる感じがする

2018/01/07(日) 15:01:46.18

>>
＞言葉の掛け方ひとつというか、金以外の部分で最後の一押ししちゃてる感じがする

これは違うと思うけどね。いくら言葉で評価している、残ってほしいといっても、評価しているなら金で示せとなるのだから。
もうさ、Fa前年に複数年契約提示して断られたらその時点で流出は覚悟したほうが良い。

2018/01/07(日) 15:03:33.08

>>893
だから、浅村がFA前年に複数年受けるメリットを説明してよ

2018/01/07(日) 15:07:21.47

複数年受ければ成績悪くても安定して年俸もらえるというメリットはあるわな。実際秋山や岸の1回目は複数年契約したし。

プロ野球選手は怪我のリスクや成績不振のリスクは絶対あるからね。これは浅村とて例外ではない

2018/01/07(日) 15:09:36.71

このスレって本拠地の立地の最悪さや欠陥ドームっていう、
「選手生命を縮める」とまで言われてるポイントをほとんど認めないよね
「金を出せば選手は残る！」こればっか

2018/01/07(日) 15:11:11.43

浅村的には不本意な成績だったんだよ
なら、来シーズン(今年)もっといい成績でもっといい複数年契約を、と思うのが当たり前

2018/01/07(日) 15:11:43.18

ドームの移転はないのに議論しても無駄だからだろ。
本拠地が都心から遠いのは野球に集中できるという意味ではメリットとも言えるし

2018/01/07(日) 15:11:53.17

>>896
そんなん今さらどうにもできんことやし