中塚は勝つかな@埼玉西武ライオンズ'16-229 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
田村の登録名はイチローで@埼玉西武ライオンズ'16-228
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∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)< このスレは通算西武スレpart2557だよ〜
UU ̄ ̄ U U \_______________
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スレタイ投票所@パート11
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埼玉西武ライオンズ☆二軍スレ in 2016 7勝目
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2016年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 16位指名
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1476967326/
アンチ球団@2ch掲示板 http://kanae.2ch.net/kyozin/
野球ch http://baseball.2ch.net/livebase/
なんでも実況J http://orpheus.2ch.net/livejupiter/
埼玉西武ライオンズオフィシャルサイト
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ウェブサイト等で「埼玉西武ライオンズオフィシャルサイト」をご紹介いただく場合は、(株)西武ライオンズまで
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 避難所
はっぱ65歳@埼玉西武ライオンズ'16-214
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1475122190/
【ワッチョイ】
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 ←を本文1行目に記載するとワッチョイ仕様になります
スレタイではないので注意 | 本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
| ↓
| 同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
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(・∀・)⊃ ミンナシッカリマモッテネ!
〜/U_/ スカウトトシテガンバルヨ!!
. U U 栗山監督には知性を感じる
我が軍は、ボンクラとかブラックとか、知性と対極ばかり シモヅルのが入ってりゃカープの勝ちだったのにね
ついてない 緒方酷すぎだろ
今村5連投とか。石原に固執とか。
広島ファンもイライラだろうな。
まともな采配なら広島日本一やん 西川が打ったやつ
ASで栗山がホームラン打ったのとほぼ同じコースだったな 1992年日本シリーズ以来のサヨナラ満塁ホームラン
打たれたのは…… 岡にキレられる駄カープwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 前田氏も宮田氏もロッテからの来た人か。次は失敗しない人が来てほしいw 今村ジャクソン中崎って勝ちパターンらしいが連投のせいか球威ないし威圧感もない
まあ今日のジャクソンは良かったと思うが
緒方監督の考えは分からんがもう少し先見て投手起用した方がいい気がするわ
あと捕手固定してるのもよく分からん
代打すら出さないしそんなに石原ってのは凄いのかね >>7
いや日ハムの選手にはクソみたいのたくさんいるだろw
岡とか岡とか岡とか中田とかw 監督の差を感じるシリーズだな
辻が当たり監督だといいな >>21
栗山の采配ってw
今日の継投が当たっただけだろ >>19
でも中4日になるのよね
もう無理が効く年齢でもないしどうなのかなと 当たり前のようにバントを決めて、当たり前のように先頭四球出さない
どってもフツウのチームだなあ… >>24
引退するんだから全力4イニング覚悟だろ
6,7戦は総決算の戦いだわ。 >>19
>>24
黒田鉄板やで
引退するから無理も何もない >>23
緒方が下手くそ 栗山は慣れてるからその差を感じる
栗山の采配なんて書いてない事でいちいち煽るなよ草で 第7戦
先発黒田vs外野でスタメン大谷の対決が見たい 市川が犠打を3つ決めてたな
最低限自分の役割をキッチリこなす存在はデカい >>26
2008年のうちもそうだったしな。
帆足→岸の継投、西口→一久→涌井の継投。ジョンソン中継ぎ待機させるかな? 西武も接戦で出せる中継ぎなんて小石武隈くらいしか居ないだろ あとあれだ
石原見てると全く打てない捕手っていくら守り良くても考えちゃうな
炭谷のがまだ打てそうな感じがする >>24
先発で3イニング、その後スクランブル体制かねぇ。
緒方の采配まともなら今頃広島の日本一だったと思うんだけどな。。
西武中心に見てるから他良く知らなかったけど、どこも同じようなもんなのか。
日本シリーズだからなんだろうけど チラジ対グライシンガーを思い出したわ
あの後もおかわりがホームラン打ったんだよな 1991年の西武広島のシリーズでは、広島は第2戦で好投、西武打線を封じた川口を中3日で第5戦に投入。
結果広島は勝ち王手をかけたが、西武森監督は「焦って川口を投入してくれて助かった」と述懐。
その後6戦でピンチの場面でスクランブルした川口にもう力はなく、逆転打を浴びる。
そして最終7戦、ピッチャーを使い果たした広島は大差で西武に敗れる。 >>28
栗山が慣れてるw
そもそもw程度で煽りとかもうねw
単純に緒方も札幌じゃおかしいが、栗山も広島じゃ別にまともじゃねえしな
緒方の4番松山は当たったりしてるし
勿論札幌の緒方は糞だけどw >>39
おつ
油断するとすぐ落ちるんだよなこの鯖、1日1回保守しないと 広島は1988年の中日と同じだと思うんだよね。
結局は確変チームが勢いだけでマグレ優勝したという事
緒方も1001と同じで短期決戦なのに何も動かないし。 >>41
それは今年の日ハムも同じだろ
15連勝?なんて計算したらイケナイただの勢いだし >>34
早目に切り替えて中継ぎ総動員てやつね
黒田の気力は充実していても身体が付いていくかは別問題だからさ
踏ん張りきかなくてスコーンとホームラン打たれたりしそうで
まあ広島は勝てる試合を落としてる感じがある 中崎弟には兄の霊が降臨したんだな
あの場面で死球とか親近感湧きまくりだったぞ 森さんの本に書いてあったり
石毛がインタビューで言ったこと
88年のミラクルドラゴンズ
一体どんな野球だと分析すると実は何も考えていない
勢いだけのイケイケドンドン野球 野球の質は低い
この程度のチームに負けてしまうのはパの5球団に申し訳ない ペナントで順調に行き過ぎてたチームは短期決戦で一度歯車が狂うと脆いからな
2002西武や2005阪神がその最たる例だけど
2011SBや2012CSの巨人も最終的に勝ちはしたもののよもやの大苦戦だった サヨナラ勝ちで涙目の栗山を見て落合を思い出した。
まあ栗山はシーズン中でもあんなんだけど。 1988は小野和「幸」の魔法が日本シリーズで完全に解けたしな
その魔法で優勝したようなもんだが >>45
あの時代の西武の選手基準で考えたら、どんなチームも考えてないことになる
>>46
02年の西武はペナントが順調すぎたこともあるが、チーム力の差もかなりあった
特に日替わり3番とかね >>22
死ね
こんなカス画像で不幸になるわけねーだろ
ふざけんなよ 02年巨人スタメン
清水
二岡
高橋
松井
清原
江藤
仁志
阿部
冷静に考えてこんな化け物チームに勝てるわけない ここまでくると大谷があっさり決めちゃいそうな感じはあるよね 第7戦まで行ったら大谷がリリーフ登板して
79年江夏、13年田中マーを超えるような伝説が誕生する予感 なんのかんので結構みんな日シリ見てるんだな
なんかホッとしたよ
なぜといわれても困るけど しかし岡に「何だ、その態度はww」って
ブチ切れる新井
糞どうしようもない どうやらシーズン中も見られる光景らしい 今日の最後は、2010年ドラフト入団対決だったんだな
中崎ドラ6で、西川ドラ2だけど
さてさてそれぞれのドラフト1位は何やってんですかね 太陽の煽りインスタにマツケンや牧田までいいねしちゃってるよ…
細川も持ち上げてるし西武大嫌いな太陽なんかに煽られたくねーな
選手同士仲良しだが西武球団は最悪だから出ていった方がいいと背中押してるよ 犠打率
ハム 95%
ロッテ 91%
福岡 90%
楽天 88%
オリ 88%
西武 73% >>65
福井はガンバッテるんじゃない
ハムの1位はアレだけど >>69
ぶっちぎりで低いのね
ハムはこういうところが堅実だよなぁ 記者がいる前ではどんな選手も嬉しいですと笑顔だけど
記者がいないと、もうないじゃんと本音が出るんだなと思い
中々興味深い10年ドラフトだった
大石は西武に指名されたとき満面の笑みだったからまあ良かったけど
天才西川君は二年の秋から三年の春までケガもあり、ボロボロだったから
指名漏れすると思っていたから二位という高い順位の指名には驚いた
でも西川は内野手首で外野だからまあなんともいえん QS率
福岡 65%
千葉 56%
ハム 55%
楽天 55%
オリ 51%
西武 43% >>75
まさかオリに負けてると思ってなかったwww >>69
むしろそんなに成功してるのかと思ってしまう
試合終盤僅差の場面に限定したら10%ないだろう >>75
岸本当は要るけど岸が同意しなかったら仕方ない
上は早く決めろしか言わない 太陽はハゲも批判したからな。
強い気持ちしか言えない気持ちバカ。
技術指導は一切なし。このような人が
トップにいるようでは西武の未来はないと
暴言を吐いたくず野郎。
球団のそれぞれのやり方があるのに
批判とか何様だよ。 水晶売りのインスタって煽りって程度の内容かあれ・・・ >>80
まあバッピって言われたんだからしょうがないわな
どっちもどっちだが >>80
そりゃ名指しでバッピ扱いじゃ豆腐メンタルには恨み買うだけだって >>80
それだよ。なべというか投手コーチ批判じゃなかったか これ前スレにも書かれてたけどガチなんだな
817 代打名無し@実況は野球ch板で (スプッッ Sdff-Jz20 [1.75.237.226]) sage 2016/10/27(木) 18:16:29.47 ID:zf1LGcThd
太陽って西武のピッチングコーチ叩きもブログでしてたよな。精神論しか言わない、技術的なことは何も教えられないみたいなこと書いてた ハルヒコもあれだけどスポーツ新聞とか一部くりぬいて面白いように書いてるだけやん
真に受けるのもどうかと 辞めた人のインスタとかどうでもいいよ
ゴキブリがどうしたとかやってる現役選手もいるんだしさ
まあ岸は残留してくれれば男を上げれるんだがなあ >>87
だからノーコンだらけなのか
野球も雑
納得 >>90
期待で語られる人ってまぁ大成しないしね
ごく一部の例外で批判しないでね まあ、ハゲ批判は別にいいけどなw
実際、気持ち伸びしろポテンシャル投げっぷりしか言えないしw 藤田太陽はは女々しすぎて気持ち悪い
メンタル糞でダメだったからそら精神論説かれるわ >87
とはいえ、太陽がダメだったのはまさに壊れた弱いメンタルだったからな。
的確な指導だったとしか言えないわ。今の十亀も同じだ。 投げるの怖がってマウンドで涙目になってるピッチャーなんて
太陽くらいしか知らんわ。 別に正論じゃね?
人生左右する決断をしようとしてる岸に対して鈴木のあの発言はねえわ ブログで書いてたっけ
確かにあのとき的確なのはメンタルやろ
だから前みたいにメンタルトレーナー雇っとけと 藤田太陽wwいい齢してタイタイマンとかww
結果が全てのプロの世界で、たいした実績も残せずに去った人間がそんな風にディスるかね。
いろんな意味でおかしいと思う。 >>68,87
え、西武球団が最悪なのは間違いないでしょ?一つも嘘を書いてないじゃん
だから若い投手を全く育てることの出来ない現状が今起きているわけで
精神論しか教えることの出来ない無能の極みが頭潮崎だったわけで
牧田破壊岸破壊光成破壊野上破壊小石破壊雄星甘やかし
そして今またクソ編成によって岸脱退ウルフ脱退秒読み
今年もロートルの140km長身左腕を高値、戦力外に一桁番号を与えて契約し(予定)人事は外部から呼ぶことがほぼ不可能
優勝しなくても人を集められば良い宣言の糞フロント
…まさかこのクソフロント率いる球団が最高!とか思ってないよね? >>81
前田とは違うよ。前田は速くてもボールは殆どが高めに浮く投手
塚本も制球は、まだだが鍛えて下半身が安定してこれば、もっと制球は上がるフォームで投げてる
柔軟性も素晴らしいし本格的に鍛えてもいないのにMAX157は普通じゃないよ
コーチと本人の努力次第で大化けする可能性はある ただ本人は精神的に甘ちゃんなのが危惧されるけど >>95
ああいう豆腐メンタルな人物に気持ちだとかいっても大して効果は無いわけでな 西口さんはそういうコーチ達を反面教師にして名コーチになってほしいけど、潮崎が上についてるのが不安だわ 西口は潮崎より実績はるかに上だから
頷きトリオにはならんでしょ 実績と指導力とはまったく関係がないからなあ
西口にコーチ適正があればいいが…… 今の球団の体質が酷いのは事実なんだから、第三者がそれを公にして批判してくれた方がむしろありがたいよ >>107
選手との対話を大事にするって言う記事は見たからそこは多分大丈夫だと思いたい・・・ そもそも西武ホールディングスって会社自体に全く魅力を感じないわ
時代遅れが酷い >>113
それでもSBみたいに有利子負債15兆円も有って
いつ倒産するか分からない会社よりはマシだが
最近じゃ日本ユニセフと組んで詐欺までしてるし >>93
投げっぷりがいいってのは別になべだけが言ってるわけじゃないからな。そういう評価は他の球団でも出てくる。
そもそもマスコミ向けというか、ファン向けの発言なんだから投げっぷりとか気持ちが〜でいいと思うんだよな。
いちいち技術的なことをマスコミに言う必要ないんだし、そこだけ見て無能とか言うのはどうかと 秋山の対戦打率いいのは楽天とオリだけど、コボスタと京セラじゃ全然打ててないんだな
他のチームとも殆ど西武ドームで打っとる
ソフバンで全然打ててなかったし、QVCで一割前半とか >>116
マジか・・じゃぁ西武ドームのマウンド改修したらヤバイな >>117
どの世界の平行線だよ
夢見るのは良いけど現実も見ような >>80
でも結果その精神論のおかげでプロとして語れるレベルで投げれた訳だよね
移籍前の成績なんてゴミとしか言えない成績だったし
過去最低レベルの逆指名入団者でしょ 大谷が移籍するまではハムと便器の2強が続いて
田中正義の育成が完了したら便器の1強時代になる
西武は今まで通り3位狙いを目標に頑張るだけです >>64
わざと当てる場面でもなければ、前日当たりにいく人間がああいう態度
とって相手を刺激しないわけがない ハムは年俸で揉める選手を切ったり、FA行使されても引き留めあまりしないのに、優勝争いしてるよな
やっぱりフロントのチーム戦略が明確だからかな >>124
投手がそこそこ誰でも活躍してることがデカイ
ぶっちゃけ野手はそれほどでもない
西武はずっと投手の問題がつきまとってる >>124
札幌ドームが本拠地なら西武が獲ってくる外人投手の成績も違ってくるよ
もちろん日本人投手の成績も
デカいしマウンド高いし、投手にとっては天国だから 嘘だと思うけど信じる人はどうぞ。
FAスレで、>>787の書き込み。 ハムも便器も野球がキッチリしているよ
昔は西武だけがやっていたことが、いまはほかの球団にも浸透している
一方わが西武は、昔の南海やロッテのような大雑把なテキトー野球になっていた >>127
そうなるとイイね
どのみち日シリ後、すぐに進退が分かるだろうけど 残留するならするに越したことはない
先発不足だから2番手みたいな成績でも必要 ぶっちゃけまともな成績が昨年だけのゆうせいは1番手とは言えん ポーリーノとバスケスは残留かな。
トライアウトで2人、新外国人を1人取って終わりか。 バンへみたいな変に高い外国人とるなら安いのですまして、先に練習設備に投資しろ
今年こっそりとトラッキングシステムとか付けてるし、色々やろうとはしてるんだろうけど 岸残留しないと便器ハムには誰が投げても炎上必至じゃないか
特に便器には誰一人好投もしてないという うちには一番手というかスーパーエースはいない
2番手とか準エースが限界
これも上位にいけない原因の一つ ウェートトレーニングの施設も
イチローが使ってるワールドウイングの機械を導入すれば良いのに
あれ可動域を拡げながら同時に筋力を付けられるというトンデモない代物だから
選手の怪我が確実に減るハズ >>138
最近じゃ良かった頃の涌井がスーパーエースだったくらいか >>138
スーパーエースって呼べるの大谷と石川ぐらいじゃね?
涌井や和田は微妙だしな >>142
たぶん相当に高価
でも、これくらいの投資はして欲しい
FAで選手が残留を考える一つの要素に成るだろうし 金出さないけど毎年Aクラスに入りたいなら
伊東ロッテがやってるように投手をかき集めるしかないと思うけど
打つ方を犠牲にしてでも
西武は逆だからBクラスなんだわ >>144
つまらない野球だけど、そちらの方が上位には行きやすいよね
今年のドラフトも投手ばかり獲ったし
ただ貧打なので、お客は呼べないが 自分だったら球場へは行かないかな 打てる方が客が入るからどうしてもそうなるんだろうね
だからメヒアや中村なんかは高年俸が出る 岸は08年、09年、14年は勝率良いからエースだけどそれ以外がな
勝率良いし14年の成績が安定して出せたらスーパーエースかな?
でももう厳しいよね
今だと二番手の成績が精一杯だろう
今年は頑張って盛り返したが、またいつ15年みたいに失速するか分からないし
年齢的にも下り 辻には山川キャッチャー森のことを長い目で見てほしい
監督が自分が出せるのここしかないし恐い オルティス 0.315 38HR 127打点で引退だと おかわりWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 岸のマネーゲームはしないって前もって言ってたよね
それでも決まらないってことは出ていくんだろうな 提示して返事なしな時点で西武ファンならお察し
うちはこれ以上はしない ★群馬県・DQN車両情報★(ナンバーは便宜上0を使用)
■マジェスタ黒 54-94 埼玉県深谷市R17 暴走。右車線から直進等。
■クラウンロイヤル白 78-68 太田警察付近を暴走
■セルシオ白 88-88 高前BPを暴走
■ハリアー黒 00-78 太田市内、煽り グラサン50代位の男
■bB白 00-93 太田市大島町を煽り・速度超過
■アルファード白 00-41 太田駅南口付近を暴走
■アルファード白 01-25 太田イオンR122、右折車線から赤信号で左折。
■アクア黒 71-52 R354を暴走
■SAI銀 群馬23-23 R353を煽り・暴走
■プレミオ銀 1-22 太田市内 他車進行妨害
□エルグランド白 11-11 太田藪塚IC付近 右折車線から直進
□シーマ白 1-17 高崎環状線を暴走
□シルビア白 00-15 大泉町・R354BPを暴走。
□セレナ白 00-33 埼玉県秩父市にて煽り。チャラい一家、チャラいパパが運転。
■ステップワゴン白 大宮27-23 国道353で前がつまってるのに煽り運転
■ゼスト白 94-31 右折車線から直進 信号無視 スバル本工場付近
■フィット白(カスタム多数) 85-88 県道78号 煽り・暴走
□スイフト黒 80-68 太田病院付近を暴走
□ジムニー紺 78-78 太田市にて強引な追い越し
■XV黒 00-01 太田市にて、緊急車両通行妨害
■プレオ白(ラリー仕様)14-70 太田駅南口 煽り ハゲ男。
□MPV赤 02-25 R122大間々を煽り
■ベンツSクラス紺色 品川00-39 太田市西本町 緊急車両停車中の車にクラクション、その後煽り 60代位男。
■BMWワゴン黒または紺 37-15 R50桐生BPを暴走。
■BMW7シリーズ白 00-11 太田警察付近を暴走
■VOLVO 紺のセダン 13-**(下二桁不明) 国道353で煽り
■VOLVO 紺のV70 T4 群馬 16-23 国道353で煽り
□トラック 福山ナンバー65-05(星川○業)太田市内、煽り・幅寄せ
□トラック 品川93-04 速度超過・煽り。悪質ドライバー。
■車種不明(コンパクト系)濃紫 高崎98-83 典型的DQN。 FAする奴はすればいいから早く補強体制に入れるようにいますぐ宣言予告しろよ
岸栗山はともかく野上ごときがだんまりなのは、チーム全体で賃金吊り上げの画作してるようにも思えるけど >>139
去年だか一昨年だかに1千万だかの最新のウェイト設備いれたよねACミランと同じとかいう
流石にまた同じとこにすぐ新設備いれるのは難しいんじゃない? 調べたらテクノジム社製のを5千万かけていれたんだった >>152
そんなことを言い出すとイチローもあれだ つーか西武が二桁勝てる投手の補強なんて外国人でも獲得出来ないのに
数少ない投手の岸を簡単に流出させるなんて舐めてるとしか言いようがない >>164
投手舐めてるチームだからな 打てばいいという野球目指してるんだろう >>163
早々に改修すべき
はるひこは何してるんだよ 全てデリー天皇中心で他はゴミ扱いのローテ組んでやっと12勝規定ギリギリ到達じゃな 岸はともかく野上栗山なんて西武だから主力でいられるレベル
他じゃ通用しねえしこのレベルなら代わりもきくんで出たきゃ出りゃエエわ >>168
誰も出るなんて言ってないのになに怒ってるの?
馬鹿なの? >>170
おお、今年の春季キャンプはヤバそうだな なんか伸びてると思ったら藤田か
まあ藤田いた時期は前田主導だからな
鈴木に変わって保留すらないしまがりなりにも
おかわり栗山一度目の岸炭谷と引き留めたし
内部状況は違うよ
したり顔で偉そうな事言うから変な商売やったりするんだろ >>171
辻監督
「ミスターの伝説の伊東キャンプと金田さんの走れ、走れ野球を合わせたものと思ってくれ。キリッ。」 >>171
ピッカリ佐野あたりも「西武は全然練習してない」なんて言わなくなるんじゃない? 前田の文句多いけど、あの頃は予算がまったく
無かったしね。確かに前田の性格もアレかも知れないけどね。
それでもAクラスに入れる編成はしてたから
無能では無いよ >>170
実質的にもうキャンプがスタートしたみたいだな 前田体制のすべてが悪いとは思わないけどな
鈴木体制になってからとにかく一部の主力には金払いが
よくなったけど、結局おかわりのような不良債権や
コスパが悪すぎる栗山とかも誕生するようになった
これにより補強資金が圧迫され他に影響
前田体制は見限りは良かったから今より効率的に補強資金を使えたのも事実。
鈴木体制の反省も踏まえての岸の契約提示だから、今までよりはドライなのも
仕方ないよ 金が青天井にあるわけではない 効率よく使わないと 現状前田・禿時代に殆どクビにならないまま溜めまくった二軍の肥やしを掃除するのにどれだけ苦労してるんだよ
あと2年くらいかかるだろあれ おかわりやメヒアに大金積んで引き留めたのは俺は間違いじゃないと思うけどな
三割打者は育てられるが、年間30本塁打以上打てる打者は育てられるもんじゃない
一発の多いチームだからファンも感覚麻痺しがちだが 日本シリーズ見てると助っ人外国人がめちゃくちゃ活躍してて驚くねw
来年も助っ人次第だな 来季外国人
メヒア
郭
ポーリーノ
バスケス
ウルフ(交渉中)
今のままだと活躍しそうなのはメヒアとウルフくらい バスケスはコーチの指導とマウンドの高さを変えれば化けそう ウルフは連絡つかないんじゃなかった?
2年目以降の契約は球団に選択権があるくらいの条件結べなかったんかね >>187
来年まで飼う必要ある投手かどうかも分からないのにやらんだろ >>179
株主の立場から言わせて貰うと堤のUFO偽装事件〜10年間の上場廃止期間とその前後ではライオンズを取り巻く環境が全然違うけどね。一時期はサーベラスと経営権を巡る争いしてたし。
その間も球団を手放さなかったのは評価したいがその間に弱くなったのも確か。
巻返しはこれからですよ。 岸残留か移籍かで
来期の編成や、これからの補強費用が
大きく変わるから、早く返事してくれは
至極真っ当なのに、これを叩く奴は
いい加減にしてくれよ。
岸は王様かよ 個人事業部であると
同時に組織の一員だろ。
シーズン終了してから、1ヶ月経つけど、
この1ヶ月間、何をしていたの?
考える期間は充分にあったはず。
これが森本稀哲がいう、全てが個人優先で
チームという意識がない選手の集まりの
チームということなのかね。 >>188
どうなるかわからないからそうするんだろアホか 中塚って自制できないただのデブなん?
意識変わらないと無理やろあれは さすがに岸はもう諦めようぜ
2年5億は妥当だと思うけどFAすれば3年12億もらえるとか言われりゃ普通の人間ならそっちの方に流れるって >>190
タンパリングの存在を否定するつもりはないが、
一応FA宣言して、他球団の反応を知るまでは、岸も動けないんじゃないかな。 >>190
世の中の仕組みがわからないアホまるだしだな >>195
だな。
同額程度の金で獲られたんなら、何してるんだよ、誠意を尽くせよと思うけど、
提示金額自体が全然違っていて、さらにそれが現状の能力に見合わない額だったら、
仕方ないということになる。
松坂の場合もそうだったし、現状の松坂に4億払っているソフトバンクは嘲笑の対象でしかない。 >>179
ほとんど離脱せずチームの精神的支柱を務めてきた栗山にコスパが悪いとかないわ >>199
年俸基準でいうなら守備も走塁もないんだから3割は打って欲しいわ 秋季練習からそんなガチでやってるなら見に行ってみようかな
楽しそうだ >>194
ドラフト全員入団で69人
-ポーリーノ、CC、バスケス、(岸、ウルフ)
+新外国人投手2人
万が一森福獲得があったとしても、自由契約組の獲得がないなら追加はないかも 捕手は2軍の数合わせに1枚とるんじゃないの?
1軍は3人決まってるから、細川はないだろうけどカトケンとか 来期の楽しみは外崎だな。
三塁レギュラーに定着して
25本塁打ぐらい、打ってくれ。 >>204
捕手は獲らないと思うよ
来季は森が捕手中心起用だろうから上本か岡田のどちらかが二軍に行くことになると思う 辻は練習や指導に熱心だ
伊原 田辺の何もしない、選手まかせの運営からの脱皮を期待している
当初はガッカリしたが、意外と期待値が上がってきた (中) 秋山
(遊) 源田
(二) 浅村
(一) メヒア
(捕) 森
(指) 山川
(左) 坂田、栗山
(三) 外崎
(右) 金子、鈴木
いいね >>209
そのうち選手がついていけなくなりまた文句とか出てしらけて
辻 「・・・・・・」
とならないように祈るばかり 岸はもうどうでもいいから、3億ぐらいかけてメジャー連れてきてよ
開幕前からお察し状態のポンコツより、一瞬でも夢見させてくれる大物はよ 3億ぐらいのメジャーの選手ってその字面だけで失敗しか見えねえな >>209
田辺が何もしてないとか冗談だろ?
あれだけトスで選手の下半身いじめてたのに >>213
なんか昔そんな奴いたなあ
誰だっけなあ >>203
戦力外を取る為に誰かを切るってのもあんまり意味の無いことだからね ライオンズ抜きに、プロ野球全体でみると
アンチ便器、アンチ虚カスとしては十分収穫のあった一年だった 予想通りみんながJJのこと言ってるw
今まで取った助っ人で最高額払ったの誰? マウンドの高さ変えたら投手の成績は上がるとしても打者の成績はその分落ちるからチームの成績自体は変わらんと思うのだが。 >>222
トニーフェルナンデスにいくら払ったっけ?それかカブレラかな。 どうせ金積んでも糞外人しか召喚出来ないんだから5000万ガチャ2、3回回しとけよ
そんなのより壁作れ欠陥ドーム いっくら金積んだところで探してくるのがハゲやホッジスじゃ意味ないんだよな どうせ自前の外国人投手連れてきても使えないんだから
ウチの若い投手使った方がまだ許せるんだけどな いっそのこと外国人は若い1500万くらいのを2〜3人連れてきて
あとは岸の引き留め費用にしたらいい 直近の話題
28日初戦のニカラグア戦の先発は本田、でもエースは2戦目に投げる安楽
社会人は29日に源田がたぶん出場
来週にはFA解禁で岸がFA宣言してお通夜、栗山、野上は残留宣言して喜ぶ
11/1 13:00 ドラ1挨拶
こんな感じか >>216
毎年、春のキャンプと公式戦等を20試合は見ている
田辺が指導している姿には全くお目にかかったことがない
キャンプは午前中に試合前のノックや連係プレーに毛のはえた程度の練習
午後は各自の練習を勝手にやるだけ
田辺は朝晩の球場往復の散歩だけが話題になるだけ 星野はもう岸と接触している
ここ数年の間に岸とフロントの間に確執が生じた
バカフロント 西口監督、栗山打撃コーチ、岸投手コーチ、炭谷二軍用具係 来週にはFA解禁で岸、栗山、野上がFA宣言してお通夜
この可能性もありえる ホールディングスは賃貸ビルに400億使うくらいだしお金なさそうだな >>234
それもうお通夜どころか葬式とおりこして納骨まで行くわ >>229
10/31関東大会初戦白鴎大対横浜商大でたぶん中塚先発が抜けてる 岸はもう覚悟してる
栗山はたぶん大丈夫
野上は分からん、本当にBなんだろうな?
Cなら普通にオファーあるだろうし >>234
葉っぱ
「出るんなら早く返事してくれ」 どうせ出ていくのならおかわりでいいのに 岸の代わりどうやって確保するんだよ どうせAクラス厳しいんだから
今井でも似た様なもんだろ
残りたいなら残れば? >>227
予告先発本田相内佐野佐藤なんて敗退行為だろう >>247
そいつらはどこ相手でも炎上するから別にいい
便器から散々逃げ回った上にたまに投げさせたら8失点炎上とかやらかした奴よりは 岸FA濃厚として何処に行くかだな
メジャーだったらカッコええんだけどな
石井一の影響でメジャーに興味持ってるはずなんだよな 今年の新人で150〜160イニング食えれば…現状維持だな(;´Д`A >>244
しょーがない
元々監督向きじゃなかったんだと思おう 馬場は何してるんだ?
まあ補強ポイントの内野手の強化選手の技術や性格を掴むのも監督として大事だろ
あとしごくぞというメッセージになる
賑やかしの田口みたいなのじゃなく森もビビるくらいの感じを指揮官としてかますのもありだ
橋上報告と辻の感じ方が一致するとは限らんしな 馬場とか使えるのか? 使えないだろうね
人選は適当 それがこのゴミ球団 岡がデトボでキレるの昔から有名だよな。明大の頃からよくキレてたで 岸が楽天なんて行くわけないじゃん。
残留or巨人の二択だよ。 馬場選んだのが球団だと思うようなやつには流石に球団も批判されたくないだろうなあ >>264
安倍や村田はプロテクト外してくるから嫌がらせで獲ろう どこの新聞か忘れたけど、辻が外崎を熱血指導してるって記事で
馬場も一緒に写真に写ってたぞ 岸が楽天なんか行くわけないじゃん、って言ってる人の
楽天を下に見ようとするプライドが痛々しいな 辻橋上馬場って方向性が揃っているのが現時点では好印象だなぁ
どうなるかはシーズン始まらなければ分からんが 西武より金持ってるのは事実だからな。キリギリスとか連れてきてたろ これで楽天にまで岸持っていかれたら
同一リーグのハム以外の全チームから主力を奪われたことになるな
こんなアホな球団ねえわな、恥ずかしい ゴミ球団は サーベラスに買って貰えば、今頃ウハウハだったかもな プロの選手は狙ったデドボは分かるらしいな 岡ごときに狙わないだろ 単細胞だわ
涌井の神戸へのデドボ 懐かしい 最近はFAする前から大体入る球団が決まってるからな
タンパリングみたいな事が裏で行われてるんだろ
それで行くと岸は楽天なのかな FA制度導入時 出場機会の少ない選手にチャンスを与えるための制度 キリッ!!
現在 お金が沢山貰えるための制度
入団時に莫大な契約金貰ってるのにおかしいだろ 契約金5000万以上の選手は
FA資格のハードルを上げるべき それが普通らしい
何もやらないで宣言してこけると恥をかくから裏で話を進めてるみたいだね >>259
西武にもかつて普段はニコニコしてるがデドボになるといちいちキレる内野手が居たな >>215
森と山川は行って欲しいな
打たれるの前提だけど勇と誠も 今はコンプライアンスの時代 企業は違反するとえらい目にあう
こんな時代にタンパリングが横行するとは・・・ 熊崎しっかりしろ!! ライオンズ秋季練習。
野手はプリンスドーム、投手は第二で。
全体練習後の個別練習では山川選手に辻監督・馬場コーチ・黒田コーチが付きっきりで守備練習。
ようやく先ほど終わりました。
この練習が来年生かされる事を切に切に願います。 https://t.co/Oq4IK9h3DX
https://twitter.com/torikinchan/status/791885768092332032 >>284
新山の旦那は、優秀なのか??
なんだかんだ言って残っている >>277
一般人の転職活動でも次の職場が決まってないのにいきなり会社辞めますなんて
人生の後先考えないアホな人は少ないんじゃないか。 うちのコーチは(再)契約金とかないらしいからな。辞めさせられると食えなくなるから
少々安くても黒田はフロントの忠実な犬になってしがみ付いてるのだろ >>295
キムショーもFAしなければ優勝できたのにな >>292
ブラックな業界だとそういうのはよく見かける
特にデスマ真っ只中だと珍しくも何ともない
・ある日突然会社に来なくなって当人が蒸発する
・リアル病気
・とにかく退社優先 キムショーみたいなセルフ戦力外未遂が起きかねないからFAする選手はあらかじめ他球団から内定もらってんでしょ
キムショーは正々堂々ルールに則って行動したが実際はただの無知なアホ。 岸だって長くうちにいるんだから岸が考えてるようなことにはならないことくらい分かるだろ
うちは中村やメヒアみたいにホームラン打者が優遇される球団
ライト層の客が集められるからね 武隈、岡本洋 、藤原、斎藤、木村文、駒月の解雇まだー? 岸じゃなくて豚放出しろよ
最高年俸のくせにキャプテンは栗山に押し付けて声掛けしないのはこいつも同じなのに叩かれるのは浅村だけとかおかしい
若い頃は中島片岡に任せっきりでホームランだけ打ってりゃいいとかふざけんな もうこの時期になっても無いんだから第二弾解雇は無いだろ ドラフトでまだまだ即戦力になりそうな150km投手残ってたのにね
岡本洋介とかクビにしていいよ カーブにかすりもせず、無様に空振り三振する豚とメヒアの姿が容易に想像できる カーブp苦手だもんなあ
でも結構飛翔するだろうから >>268
小谷野との交渉の時もそんな感じだったよな。
ネクタイの色がとかさ。 >>192
この間S1で指名後おっかけてたけど、ラーメン屋で替え玉しないでスープ飲まないでごちそうさんってしてた
プロ決まったんで意識していかないとって 寮の飯だけで足りなさを感じて外食する選手ってどうなの >>321
2名で8000円か
元々入場料無料なのに高くない? せっかくいい席取ってもなー
去年のファン代表とのクイズ大会みたいにバックスクリーン付近に背中向けで座って、いい席からは豆つぶみたいにしか見えないとか本当にやめてほしい
チーム栗山VSチーム牧田とか、バブルスーツのやつみたいなほうがまだまし そんな金取ってしかも抽選とか
選手が同席するとかサインボール、サイン色紙プレゼントなり付けないと割に合わんぞ .
中塚は勝つかな ←new!
断言せん源田 ←new!
「今行く!」急く今井 ←new!
旦那!実は辻なんだ!
剛也に妬けた
金子はコネか
メガトン十亀
炭谷に似たミス
森・栗山やりくりも・・・
中アはキザかな?
デマ問い合わせゎ、愛斗まで
出すまでココで増田
小野寺でNO
動いて居郷
竹原!ほら履けた!
ウルフ、位牌指し采配振るう
>>321
食事とリンゴジュース2杯までとカットりんご2〜3個分で2人分8000円はぼったくり7だな
2人で4000円くらいならまだわからなくもないが 三年連続Bクラスファン感謝祭なのにこんな弱いチームを日頃応援してくれている
ファンにこの日くらいは還元しようって気持ちが全くないな。 せっかくだからファン感謝祭は行こうと思ってるけど例年どんな感じなんですかね? ちょ…
2週間に1度しか出てこないとか…w
もうちょっとほかの表現できないのかよ ,, -''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''- ,,
/ ____ ____ .\
/ /´ ``´´ ヽ .'、
.| .| | .|
.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | くたばれ日ハムwwwwwwwwww
.| } ´ _ _ .` { |
r| | <_・_ヽ .., .∠_・> | ト,
.|ヽ|. `二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ノ | くたばれ日ハムwwwwwwwwww
', | ィ ヽ、 .| /
゙| '´ `⌒T⌒´ `' .|''
| '、 .くiココココココ.> .,' .| くたばれ日ハムwwwwwwwwww
.\ ヽ, `ー――‐' / /
|\ 、 , /|
-''"´|\`\___,/´/|`"''- くたばれ日ハムwwwwwwwww >>304
中日ドラゴンズは2014年のドラ2解雇したな 岸が悩んでるのってメジャー挑戦か西武残留の2択だろ
たぶんそうだよ(願望 >>338
故障者リスト的戦力外じゃないか。
というか、>>304は武隈含んでいる時点で、冗談だよ。 メジャー挑戦なら早々に宣言(表明)するんじゃないの? まあ、それも冗談だよね。
岸は元々メジャーのボールが苦手だと言うし。 >>145
そういう時のために勝ち負けや試合内容にこだわらないファン層を開拓してるんでしょ
だいたい試合後半全く機能しない打線とか今でも客呼べる試合内容じゃない 岸が楽天なら、ハム以外のパリーグ4球団に主力奪われたことになる
それも、この5、6年という短い間に
こんなバカな球団は無い
来年以降、ハムに移籍する選手がいたらパリーグ全制覇だが、さすがに北海道まで行く奴いないか
出身でもない限り まあバレバレの移籍でも熟考の末とするのが礼儀だからな
そして移籍後に昔からファンや地元に的なのと
西武に比べて○○が凄いまでがセット
宣言残留なんて奇跡は起きないだろうがおまえらもファンフェスで芋煮なんた食ってないで岸くん残留してーとBBAに混ざってやってこい 岸が30前のバリバリやれる歳なら、メジャー球とか登板間隔とか気にするだろけど
もう32だろ?3年やって一人前のMLBではほぼラストチャンスだ
思い出づくりと挑戦の半々で、不利とわかってても行く可能性はあるんじゃないか >>345
オリックスに主力引き抜かれたっけ?
まさか許さんとかヘルマンの事かい? 1番打者と安定した勝ちパターンの中継ぎ
これが主力じゃないと? >>347
思い出作りには早いだろう 35ぐらいならいいけど
35ぐらいまで国内 最後に思い出挑戦でもいいような
そんなにメジャーに思い入れないだろう岸は ヘルマンバリバリ主力だろ
許さんも2011だけなら主力たったし 糸井の人的保証で片岡がオリックスに行って栗山が憧れのオリックスにFA移籍して片栗中が復活するらしい ヘルマンも許さんも翌年ゴミと化したし主力引き抜かれたと言うよりは
見切りをつけた感じの方が強いけどな
涌井と岸は完全に引き抜かれたと言っていいけど 許もヘルマンも移籍前年は主力だったな、向こうでこっち以下の成績しか残せなかったから結果的にはよかっただけで >>330
球団営業部
「当日の福袋は一昨年のグッズの売れ残りも隠し入れる予定です。」 オリックスは他球団のゴミ拾うの大好きだからな〜
金とやる気はあるんだろうけど穫ってくる選手全員ゴミだから可哀想になってくる メジャー経由だけど、松坂・中島・カズオも同一リーグだな
涌井・・・ロッテ
細川、帆足、サファテ・・・便器
ヘルマン、許・・・オリ
残してヘタるパーンもあるし見切りつけたというより逃げられただけ ナカジ…
よく考えたらお帰り君に3年10億+引退後首脳手形を提示してたんだなあ
それ考えたら岸だって色気は出すわな ヘルマンと許さんに関してはフロントが複数年渋ったから出て行ったんだし見切り付けたようなもんだろ
何気にフェルナンデスとかも楽天へFA移籍してるけどやはり複数年要求に応えなかったから移籍した >>350
そこは西武への思い入れが強かったんだと思いたい
行くにしても、もう一度西武で優勝してから。とか・・・
でも今の球団じゃ優勝は望めない。岸が衰えて主力から外れる方が早そう >>358
ヤクルトが首にした時点で・・・・諦めて中塚使おう >>356
うちも似たようなもんだけどな
金はそれほど使ってないだけで安かろう悪かろうを… 許やヘルマンの代わりがゴン者レスやランサムだったんだから
ゴミだの見切りをつけただのは口が裂けても言えんな 超一流はメジャー行く時代だし
国内なら便器、巨人あたりより魅力アピールしなきゃいけないんだからそら難しいよ。地元とかの理由でもないとね
オリは親会社のやる気が西武とはダンチだから強くなる可能性はあるけど 炭谷の残留理由は主力になって優勝してないから優勝したいだったと思うけど
岸の場合は1回酷使されて日本シリーズMVPまでとってんのにそんな思いいれもないんじゃない 仲良し涌井、牧田が出たいんだから岸も出たいんだろ
メジャーに行きたい連中で川崎以外は年金目当てだから
岸は出る喜び系の移籍 ハムくらい育成してAクラス常連なら見切りに成功といってもいいけど
そもそも育成に失敗して3年連続Bクラスに低迷してるから 結局FA期間前に残留交渉はまとめられずか
毎年糞外人ばかり選ぶわ
3年連続Bクラスでも責任は取らないわ
余計な一言は多いわ
ハルピコ本部長は今まで役にたったことあったかな 流出した選手は、他球団へ行き 強さを見せつけれる西武 >>369
自分は以外と便器がちょっかいだしてきそうな気がする >>364
代わりがゴミだろうと許さんとヘルマンに見切り付けた事に変わりはないからね
別にフロント擁護してるつもりないから誤解すんなよ 娘も福岡で野上に糞みたいなヒロインするは年始のイベント司会も糞みたいだしな さんざ叩かれてる鈴木だがこれでも前田よかマシというね 他球団で活躍してないから見切りを付けたとか結果論もいいとこだな
主力を持っていかれた事実は事実だ >>376
環境が違いすぎるからなんとも
当時は使える金自体がなかった 結果論とかじゃなくてフロント側も明らかに残すつもりがなかったからそう言ってるだけなんだが
本当に残すつもりだったら本人の要求通り複数年契約提示してるだろ 他球団が西武の選手とって戦力強化に失敗したとしても
西武自身が戦力ダウンしてたらその時点で負けなんだよな ヘルマンと許は出て行くならどうぞ見たいなスタンスだったな
断られたけど複数年契約提示した涌井とか連絡はつかなかったが一応残留要請に動いていたサファテとかとは違う 前田が糞だったの余計な一言ぐらいだったろう
中島売り払うタイミングも結局、前田が正しかったし 補強も葉っぱよりは全然まし
葉っぱは気前いい契約するだけでしょ 余計な一言が葉っぱと比べ物にならないレベルで糞だろ
いちいち選手の神経逆なでするような発言繰り返してたし
西武が渋ちんのケチ査定するって印象植え付けたのも前田 >>382
前田が伊原で葉っぱが田邉って感じかな
3年やってナンボとか言ってること自体は正しい 堤逮捕からサーべラスとの身売りの件が落ち着くまでは使える金がなかったんだからしょうがない。それでもAクラスには入れる編成してたし
葉っぱになってから多少金払いはよくなったけど糞みたいな使い方が増えたしチームも低迷してる >>386
その時がくれば浅村も秋山も牧田も森も出ていきたければどうぞと言うしかなくなる 岸は残すべきなんだけどな 今井のモチベにも影響与えるし、他の投手負担も全然違ってくる 個人プレーで伸び伸びやってる分、オールスターにSB並み出る
くせにチーム成績は毎年Bクラスなんだよな
しかも個人成績が良いだけに年俸上げなきゃいけないし2重苦 >>345
むしろ西武から拾わないで強いチームを作り上げてることがそれはそれでむかつく >>385
無能タイプ分類的にはそんな感じかね
前田時代はわざわざ喧嘩売ってまで一部以外のhttp://www.ipa.go.jp/siensi/index.html力を追放してたような感じにしか見えない
それも下の連中が育ってりゃ成功だが、当時の二軍連中は殆どマトモな戦力になれないまま戦力外の枠が足りなくて滞留してるし、今の一軍は低レベル競争しか発生しないほど層が薄いじゃただのコスト削減。 西武フロントにあまり能力ないのは確かだが限界を見極める力だけはすばらしいからな
岸を引き留めないということは岸が終わったということ
残られたら困ることになりそう >>385
無能タイプ分類的にはそんな感じかね
前田時代はわざわざ喧嘩売ってまで一部以外の力を追放してたような感じにしか見えない
それも下の連中が育ってりゃ成功だが、当時の二軍連中は殆どマトモな戦力になれないまま戦力外の枠が足りなくて滞留してるし、今の一軍は低レベル競争しか発生しないほど層が薄いじゃただのコスト削減。 >>391
基本的にマネーゲームしないカモメハム鯉がAクラスなんだから
貧乏は言い訳にはならんよな >>348
カブレラ。
あと、趣旨としては中島と小谷野。 涌井、和田、サファテ、カブレラ、細川、
マルティネス、工藤、豊田
言うほど見切り上手じゃないよな 岸が出て行くことで利があるといえば、炭谷を切れるところかな。
ただ、岸みたいな見本が居なくなるのは今井君初め、確実にマイナス。
今年の先発陣見れば分かるけど、岸が居る居ないは大きい。
また、パリーグに行ったら敵になるわけだからね。それは涌井で実証されてる。
野手陣はある程度、浅村中心に行けそうだけどピッチャーは厳しいな。
移籍するしないにせよ、若手ピッチャーの成長と、新外国人ピッチャーが鍵。 >>393
見極める能力だけじゃなくて、
スカウト能力もすばらしいじゃないか。
ここまでFAの対象になるような選手を毎年発掘し続けているなんて、すごすぎる。
太平洋・クラウン時代によくこの戦力でやっていたなと思うけど、
そこまでの暗黒にならないのは、ひとえにこのスカウト能力のお陰。 まあ全ては今の銀行様オーナーと、前オーナーの堤の意識の違いだろうね。
会社組織は、トップの違いが大きい。
堤は当然日本一で、銀行様オーナーは利益第一で勝敗は二の次。 五輪前の大物FA権だが野手は浅村の後は6年後の森までしばらく空く
岸の後の投手は・・・欲しいのいるか? 岸の流出が優勝戦線からの離脱を意味するかと言えば、全くそうではない。
何故なら、彼が残ったとして3位狙いが精一杯だから。
はあ………(クソデカため息) 中日は外国人を5人も切るんだな
低迷してるチームの特徴は、外国人がハズレばかりということ
西武が外国人スカウトを刷新しないのは、フロントが余程バカか優勝されると困る(年俸の問題)と思ってるかのどちらかだ >>402
堤は夢を語れるオーナー。
二代目で、経営で一流だったかは別だけど、
こういう人が歴史的にも文化の保護者になっている。 岸の今年のイニング数と勝ち星がそのままでもどこかに移ると考えたらねぇ・・・
それが埋まるとも思えないし
行き先によってはうちのダントツ最下位さえも意味するな マエケンがいなくなっても、広島はダントツでリーグ制覇したしね。
西武も若手は育っているから、
外国人次第では別に優勝しても不思議ではない。 若手も育ってなきゃ自前じゃ害人しか拾ってこないから
最下位になるほうが早いわどう考えても 1982年の西武だって、別にそんなすごい戦力があったわけではないけど、
ベテランと中堅が頑張って、
まだ全然一流ではなかった若手をもり立てて、
(プレーオフ)優勝したんだよ。
2001年の近鉄とか、去年のヤクルトとか、最下位の翌年に優勝しているチームもあるし。
今年みたいに貯金30台での争いだったらとても無理だけど、
貯金20未満の優勝争いだったら今の西武でさえできる力がある。
それができなかったら、「無能田辺」なんであって。 今年広島が良かったのは、黒田と新井の存在も大きかったよ。
ああいうベテランが居て、鈴木とかも育ったし、まあ外国人ピッチャー獲るのが
上手いのは相変わらずだが。 ×それができなかったら、「無能田辺」なんであって。
○それができなかったから、「無能田辺」なんであって。 うちは野手に限ってはそこそこ育ってるといえるだろ
何せ好き勝手にバットを振り回させてくれるんだから
でもチーム一丸で優勝しようとするチームに移籍すると急にダメになる
だってそれまでうちで「進塁打なにそれ?w」で甘やかされてきたからな 若手が育ってるとか冗談きついわ
2006年の涌井くらいやれるやつが出てから言ってくれ >>418
高橋光がそうなるよ。
そのための苦しい1年だった。 キャリアハイって一軍定着してからの成績を言うんじゃないの
たびたび一軍で投げれるようになることって一軍半の殻を破りきれてないような 若手ピッチャーでいうと、光成はまだ高卒2年目だから仕方ないけど
それ以外に出てこないのが情けない。見る目が無いのか、育て方が悪いのか。。
高卒で言えば佐藤勇や誠、去年や一昨年のドラフトで獲った大学社会人の
ピッチャーが出てきて欲しい。
あとは外国人ピッチャーが大問題だな。 >>420
そりゃ、今年が完成形だったらそういうことだろうね。
ただ、中堅以下の年齢なんだから、今年は発展途上で、
来年以降一軍定着して、さらに成績を上げると考える方が確率高いんじゃないか? 勇野田佐野本田国場の来年が楽しみで仕方ないのは俺だけか
誠はもういいです >>422
発展途上ってのはその通りだけどなかなか上手くいかないだろうな
今年首になった宮田とか連続三振で少し話題になった岩尾とか長々と在籍する割に貢献は少ない選手多いし
なんとか佐野あたりがローテに入ってくれんもんかね >>424
分母が一人や二人ならね。
俺も伸びなかった投手はいくらでも見てきたし。
しかし、今年は目立つだけでも小石、増田、大石、野田と大きく成績を伸ばし(野田は新人だが。)、
佐野、佐藤、藤原もまずまず成績を伸ばして、
本田、國場、松本と一軍を経験した。
これらがすべてぽしゃるということは考えづらいだろう。 俺も國場は楽しみだな〜
クイックなると球速落ちるけど、そこを何とかすればあの真っ直ぐは魅力やで プロスピやっててチームに岡田幸文が居るんだけど、田辺はたまに彼に満塁ホームランを要求するんだ…
もう何か悲しくなるんだ… まあ、潮崎でまた焼け野原にならないことを祈るばかりだな... >>427
それ岡田幸文じゃなくて外崎修汰じゃないのか?w 今年のシリーズは面白いな
去年は山田の三連発以外、一切見所なかったけど 投手陣整備ってのは簡単にできないしが辻は優勝を目指すとバルーン上げなきゃな
戦力が足りないからとしても戦う前から育成年とか発言しちゃう監督なら応援したくない
実際は将来の種まきと育成になるが勝利を目指さない育成はありえないから
そして来年やらなきゃいけないのはまずは森捕手とショートのセンターラインを形にする
森も炭谷と競争しながらショートも呉と外崎と源田も競争させながら簡単にポジション与えない
後は多和田と光成をしっかりと戦力化してAクラスは絶対死守
これができなきゃ辻一年目は失敗 ジャンボの子供は西武ユニだな
来年も契約するのか? 得失点差がロッテと同じなんだから、
今年ロッテにこれだけの差を付けられるはずは、本来はない。
−岸、+佐々木の可能性が濃厚であるにせよ、
Aクラスは目指せる目標と考えるべきだね。 夜中の2時から、Jスポ(スカパー無料放送)で本田圭佑先発試合あるで 岸の去就や若手の底上げももちろんだが十亀にも注目したい
まだ老け込む年じゃないし復調次第で投手陣が大きく変わる 森と秋山と浅村を金銭トレードで巨人軍にください。
来年辺り巨人軍は日本一になりたいで、お願いします。 >>430
ヤクルトもだけど、その前の阪神もつまらんかった >>429
外崎もいる。結構な中距離打者として活躍してる。ホームランも打ってる。 メヒアはまじでカルロスゴンザレスと一緒に自主トレしてんのな じゃあ来年外野の一角をカーゴにすれば強打で堅守の外野手問題は解決だな メヒア 「西武ライオンズは良いチームだよ」
ゴンザレス 「俺もライオンズに入ろうかな。今の年俸を払ってくれるなら行くよ。」 メヒア「夏は暑くて死にそうだよ
ゴンザレス「じゃあやめる ここ三、四年のドラフトは俺的にビンビンくるものがあって来年再来年をとても楽しみにしてる 宮城のローカルTVで楽天球団社長が「岸が楽天に来る」って言ったらしい
ソースはわしせんで大人数の証言
わしせん [無断転載禁止]©2ch.net
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1477639109/ 先発減って戦力ダウンか
岸に鴨られる姿が目に浮かぶ
外人投手もどうせ当たらんだろうし今年と変わらないだろうなあ 岸に4億も払えないから仕方ない
それなら浅村や秋山に使ってくれと思う 本当に岸が行ったら、タンパリングが疑われて、お叱りものの映像だが、
それくらいは公然の秘密ということになってしまうのかな。
それはそうと、野上はこのスレではBと聞いていたが、
FAスレではCが前提で議論が進んでいるな。 業界では岸の楽天行きは知れ渡ってるよ
どっかのスポーツ新聞で「西武の岸は地元である楽天イーグルス入りが決まった」って飛ばし記事かいてたし まだFA宣言もしてないのにテレビでこんな話してもいいのか
許されないだろ 来期はどう見積もってもよくて最下位争いが出来る程度だな
ダントツ最下位が基本線だこれ 岸はもう楽天さんに決めた返事してたんだね
ならもう葉っぱにも伝えてあげればいいのにね 来年のローテ(最悪の場合)
牧田を先発に戻しても足りてない
牧田は先発に戻すしかない
1菊池
2コウナ
3多和田
4トガメ
5牧田 >>460
戦力外から先発できるのなんか拾わないとダメかもわからんねコレ・・・ 光成が6番手あたりで1軍2軍行き来するのが理想なのにな
どうしてこうなった 2005年とかも、
西口、松坂はいたけど、
帆足怪我、涌井二軍落ちで、
河原とかが先発に回って、ほとんど負けてたし、
そういう年でもなんとかAクラスには入れたりして、
やりくり能力次第ではなんとかなるものだよ。 今井の指名挨拶に1並びの記事出てる時点で11空けるのわかってたろ こうなるの分かって育成重視のドラフトにしたのか
今井で良かったんだけど、佐々木単独で獲っとけばな 来年、優勝とかAクラスとか期待してたの?無理だって
ハムソフバンとは絶望的なゲーム差で
さらにロッテに細川加入で8ゲーム差がさらに引き離される
細川獲りに動かなかった時点でBクラス確定だから
岸が楽天なら2ゲーム差は簡単に入れ替わる
こりゃ5位〜6位ですね
でもここの連中は森を打てる捕手に育てることのが優勝より大事でしょ? >>467
ん?
当時の戦力がまだ使えるとかいう話はしていないんだから、問題ないでしょう。
さっきは1982年の話もしてる。 >>471
大きな補強の出来ない西武がAクラスとのゲーム差を縮める手段は
Aクラスチームの関係者を引き込むしかないんだよ
それは監督コーチでも選手でも良いけどどっちもなかったじゃん
このままシーズン入っても失策数が改善したり若手の成長が多少あっての5位〜6位だよ
これが覆らせられるポジ要素があるなら教えてくれ、納得できたらそれに賛同するから >>447
これはきちんと問題にしてほしいね
ルールを守らないクズの楽天首脳とダーティー岸は球界追放にすべき 先発 菊池、多和田、十亀、高橋、岡本洋、佐野
中継 大石、小石、武隈、牧田、藤原、豊田
抑え 増田
なんとかやりくりするしかない
やっぱドラフトで即戦力取るべきだったな 和田が15勝でタイトル取ってる時点で
他球団も先発のやりくりに苦労してるって
分かるもんだけどな。 国内FAなら補償があるからよかったよ、Aランクだし。
在籍中にあと一回優勝したかったな、残念だ。 単純に考えても岸の投げたイニングと9勝が消えると考えたら
こんなもん絶望しかないわ、それに負けは多かったけどそれなりにイニング食ってる野上の分も消えたら
もうどうしようもないぞこれ 岸が出ていくと分かってたら間違いなく小野を獲ってた 楽天の人的補償で戦力になりそうなのいないから金銭だな >>478
良くて5位だろうな
外人先発もどうせ当たらない
今井は未知数
良くて3位じゃない
良くて4位もなくなるかも 一応、現段階としては、郭も含めて、外国人を先発候補に入れておいていいとは思うけどね。
それが本当に機能するかどうかは措いておいて。
ソフトバンク以外のどの球団も、そんな感じでやっていると思う。
来年になったら育っている選手もいるだろうし。
あとは、野上はものすごいマネーゲームにはならないだろうから、負けないでほしい。
そういうのでどんどん失っていくのは情けない。
FAスレでは石川の縁で阪神という説も挙がっているが。 しかし岸も酷いよね
シーズン中から楽天入りを決めてるのに、ずっと悩んでるフリしやがって 2016
岸 2.49 130回 1/3 9勝7敗
野上 3.87 107回 3勝9敗
岸の分だけでも埋まりそうに無いなこれ >>473
FAどうなるか分からんけど
まあ松井の頭の優勝ってワード言わせるためやし
日シリ終わる前にこんな事言ったら、変な不信感与えそうやけどw 菊池ー光成ー十亀
多和田ー野上ー新外国人
こんな感じか?
はあ・・・最弱だなこりゃ・・・ >>485
ゲームといえどちょっと迂闊な発言だよね ガチタンパリングなら、岸が出ていく、いかないに関わらず、
仕掛けた側には何らかのペナルティ与えるべきだよな ファン、選手はどうでもいい グッズ収入第一のゴミ球団 今日の根本陸夫とも言えるものかもしれないが、
根本と言えば、小島弘務事件では、西武に重い制裁が課されたな。
小島自身は大成しなかったので、結果的には重くなかったのかも知れないが。
むしろ、その件で坂井社長がダイエーに行き、その縁で根本が引き抜かれたことのほうが、よほど重かった。 熊崎バカ面さげて日シリ見てないでタンパリング調査委員会立ち上げて調査せんかい
タンパリングが実証されれば来年のドラフト指名権はく奪 これぐらいやれ テレビ向けのジョークだよ、って言われれば終わり。
調べようがないからね、捜査能力があるわけでもないし
やる気もないよ。全部調べるのか?過去を含めて 日本の公式戦で勝利を挙げたわけではないけど、
森山や西口と同じ成長曲線だな。 ダメ元で楽天に難癖付けて欲しい
文春の記者に金払ってタンパリングの証拠押さえさせろ
上手くいけば楽天が2年くらいFA禁止になるかもしれん
子供じゃないからタンパリングがある事は分かるがここまで堂々と口外して良いものじゃないだろ FAは、球界の「盟主」が獲る側の立場だから、
ブーメランがこないように甘く取られるんだろうな。 岸は銀仁朗としか組まないと言ったりフロントももうええわって思ってそうだわな 提訴してタンパリング認められればもう楽天と契約できないんだな
面白いからやってほしい むかつくがタンパリングで罰があったのは1949年以降ない
ソフバンみたいなグレーな例はあるのに 岸くんのために西武応援してた仙台市民です(^ω^)
地元でみれるなんてサイコー😃⤴⤴ 岸くんにダサい楽天ユニ🌠早く着せたい((o(^∇^)o)) 保留が外れる前に結んだ契約書類が見つからなければどうにもならないし
流石に書面で残してるバカはいない まぁ外堀から埋めようと思っての発言かも知れんがどっちにしろ頂けない この発言だけなら来るといいなという希望的ニュアンスだったとかでいくらでもごまかせるからな 立花陽三
成蹊中学校・高等学校
慶應義塾大学総合政策学部AO入試第1期合格者 万が一タンパで有罪になったらどうなんの?FA取り消し? >>518
自己レス
中学高校は後藤の後輩
面識あるな タンパリングで訴えろよ
五分五分とかほざいてる岸も大問題にして引退してほしい >>520
森捕手なら山川も使えるし、来年は育成と割り切ればそっちのほうが強くなるからな _岸はわしで育てる__
/__))ノヽ
|ミ _ _」)
(^ミ´・〈・ リ
ヒi r_)|
| `== /
ノ `ー―< 主力の流出なんて恒例行事のダメ球団なんだから、今さら驚くなよ
来年以降も、牧田、秋山、浅村、デリー天皇とめじろ押しじゃねぇか 大人の事情もあろうが、これ大問題だろ
タンパリング露骨過ぎる
結論がどうであれ今後因縁のカードになりそう テレビ朝日
Get Sports「巨人・坂本の打撃論▽長友佑都・W杯最終予選へ▽注目ドラ1」
2016年10月30日(日) 24時45分〜26時40分
◇内容IV
プロ野球ドラフト1位〜作新学院・今井達也
プロ野球ドラフト会議。西武から1位指名を受けた作新学院エース・今井達也。夏の甲子園では自己最速152キロをマークし、チームを54年ぶりの全国制覇に導いた。
さらに、U-18日本代表でもアジアチャンピオンに輝くなど、この1年で大きな飛躍を遂げた。なぜこれほどの成長を遂げることができたのか!?期待のニューヒーロー・今井達也に迫る! 五分五分言ってたのは岸なりの西武への配慮なんだよなあ
西武に残ることはないと解禁前から断言したらフロントにもファンにも失礼 出ていかないなら五分五分何て言わないよね(´∇`)
早く仙台においで岸くん(/▽\)♪ 岸→楽天
涌井→ロッテ
松坂→便器
中島→オリックス
同一リーグに主力選手が流出し過ぎ バラエティで社長が岸欲しいって願望言ったらダメなんだ
へえー知らなかったわ 岸はもういいだろう。3年がかりでチーム再建したらいい 本人より先に社長が公表しちゃうあたり、フロントの選手への扱いがよーく分かった
岸も被害者だよ、容認はしがたいが >>528
失礼じゃなくてタンパリング隠しの発言だろ
岸を提訴すべきだね 「岸が来るから・・・」って断定してるような言い方だよな まあ立花もはじめて国内FAで大物引き寄せられたから得意になってたんだろうな
調子に乗ってこんな発言しちゃったんだろう
まあ謝罪文くらいは出すんじゃね >>500
つーか岸がマトモな人間なら怒りの契約解除でしょ
もしこれが本当の話ならな
しれっと入団したら岸はそこまでの人間ってこと まぁ、西武入団の時も裏金とか言われてたから
岸くんも意外とクリーンではないのかも(^ω^)
キャバ嫁だし クリーンとかじゃなくてFA権持ってる選手なんてみんな解禁前から色んな球団の話聞くの当たり前だからな
表向きはタンパリングは禁止だけど暗黙の了解みたいな感じで黙認されていた
ただそれをわざわざテレビで公言する馬鹿は立花くらいしかいないってだけで 岸は出ていっても残留してもどっちらけじゃねぇか
あの発言は選手への想像力が決定的に欠如しとる
IT企業なのにメディアリテラシーはないのか? 伊東だって3年前のFAの時は交渉解禁前から涌井を獲得したかの様な青写真を語ってたよな
片岡には3球団からオファーがあったのに涌井はロッテの一本釣り
タンパリングの禁止なんてどこまで有効やら 立花は1人の外人に多額を突っ込むのをやめて、安い外人&FA捕狂にシフトチェンジしたよな
>>541
>>452 で充分「本当の話」と考えてもいいんじゃないか? 巨人SBメジャーではなく楽天なら岸らしいよ
地元を裏切ってしまったような自責の念がずっとあったんだろう 来年は優勝してくれよ
広島緒方-西武辻の佐賀出身監督対決が見たいんだ 緒方は馬鹿なんだよ
わかるだろ、見て
あほらしすぎ。5戦でジョンソンはありえないわwwww >>532
Made in SEIBU は素晴らしい。
各球団に選手を供給しパを熱くする。 福井やアレンを常時リリーフ待機(でも使わない)じゃジョンソン中4と言ってるようなもんだな >>452
おいおいこれタンパリングの証拠じゃねえか
野球協約には制裁金+契約締結の永久禁止とあるぞ >>541
既に薄汚い恥知らずであることは確定
そんなクズに舞い戻られても困る
事前交渉のとおり楽天に行ってほしい ◆ 試合結果
日|010 020 003|6
ニ|000 000 001|1
【バッテリー】
本田(7回)− 塹江(0回2/3)− 岸本(0回1/3)− 歳内(1回)= 柿沼
<日本スタメン>
(中)武田健吾(オリックス)
(遊)植田 海(阪神)
(右)乙坂 智(DeNA)
(左)真砂勇介(ソフトバンク)
(三)山下幸輝(DeNA)
(二)三好 匠(楽天)
(指)丸子達也(JR東日本)
(捕)柿沼友哉(ロッテ)
(一)広岡大志(ヤクルト)
P. 本田圭佑(西武)
明るい話題もドゾー 立花社長には呆れて何も言えねえw寝る前に新妻聖子に意識高いのを散々見せつけられて起きたらこのザマかよww やっぱ岸は楽天なのか
親の面倒見ないといけないとかなのかね やる気の無い田辺に2年半やらせたのならやる気のある辻にも時間を与えてほしいね
辻査定導入でマン振り査定に物申すなんて分かっているじゃないか
ハゲ田辺時代に失った物を何とかして欲しい FAで出ていく選手は、高卒1〜2年目から活躍してる場合を除けば、通常は30歳前後になってるから、年齢的にピークか、これからは下降線のはず。
中身の割りに、高値で売りつけることが出来るからビジネス的にはおいしいはず。
問題は、なんでその余りが球団設備の改修に向かわず、糞外国人投手をつかまされる結果になるかだ。フロントがバカ過ぎるのだろう 日シリも佳境だけど今何やってんのかなと思って
適当に何人か検索してみたけど牧田楽しそうっすね 敵に回るというのなら真っ向から全力で迎え撃つのみ
おかわり三球三振… 元々スペやし
まして30過ぎた右投手はいつ衰え始めるかわからん
西口も今の岸くらいの年齢で下降線になったし
楽天は大博打でしょ 岸は勝手に出ていけばええ。
でも、出て行くばっかりの本気で球団は改革してほしい…
楽天はNPBに怒りのメール送信。制裁受けろ。 もうええわ
はよ残留確定させてくれや
http://i.imgur.com/5fuv8yQ.jpg
イケメンは脚まで美しかった >>571
涌井の採算のうちへに対する挑戦もほとんど負けつけて跳ね除けてきたもんな。
もし岸が出て行くならそうなる思う。 栗山、野上もFA行使にはなんの進展もないってことは
なんか3人で取り決めたことがあるんだよ
減俸必至のところ、まさかのFAもあり得る雰囲気出しといて、高契約を引き出しす為のブラフとも思える
ここで簡単に残留の意思を出したら条件なんて上がるわけないからな 栗山、野上はべつにこのタイミングで何かいう必要あるのか? 移籍後に宮城ローカルで西武の悪口言わなきゃいいよもう
どうせ悪意たっぷりのコメンテーターに言わされるんだろうけど
>>576
野上? 岸が出ていくなら栗山野上もいいだろう 来年のおかわり牧田もだけど
横浜みたいに内川相川村田出て行って建て直したようにチーム作り直す方が早い
みんな若くないし 禿野球脱却するにはいい機会かもよ
そりゃみんな残って再建がベストだけど 金ないんだろう? お立ち台の岸銀の寂しげなムードが演技だったら拍手もんだよ
炭谷唯一のHRだったし >>572
そうは言っても市場に二桁見込める投手は山口岸だけ 山口は岸以下だろうチキンだし
外国人で岸ぐらいの投手なんて結局、大金が必要になるから 博打ではあるけど、外国人に比べたらリスク低いよ
出ていかれたら後悔するだろうな 一からチーム作る気なら岸流出もいいんじゃね?5、6年B常連の覚悟あるなら >>579
岸と牧田が抜けるのはちょっと意味合いが違うんだよな
野手は抜けても後から生えてくるけど
主力投手が抜けると、若い有望株が酷使で潰され誰も育たず禿げたままになる
それに横浜はまともなフロントに代わってるし、同じことを目指すならそこが変わらないと
まぁFAで逃げられるのはどうしようもないんだけど・・・ フロントは勝つ気があんのかよ?
株主総会で批判されたって相当だぞ 岸に年俸4億も払うとかアホくさいわ。岸引き留めに躍起になったら、浅村や秋山引き留める金無くなるよな だからここの連中は優勝より森が打てる捕手になることのが大事って奴と
森が捕手やることでライトが空くから、推してる選手がライトレギュラー取れるやったーって奴と
空いたライトに金子が行けばショートが空く、永◯がスタメンチャンスだやったーって奴らだから
岸とか正直どうでもいいんだろう
オレは岸が出てったら終わりだと思うけど >>586
FA持ちなのは知ってるが
栗山みたいに「未定です」発言あったっけ?
>>587
岸と秋山なら秋山優先だろうな
もし秋山が抜けたら攻守両面で死ぬ
岸よりも痛い >>561
本田は素晴らしいな
来年先発で結果を残せるかも やっぱつくづくメヒアに5億は痛いね
補強費増額って話だったけどそれがメヒアに行ったなら
どこかで調整しなきゃいけないわけだから 岸に年俸4億は本当にインフレ気味の見当違いだからな
そのアホの金を出す楽天には普通の金なんだからもうどうしようもない
西武はあくまで岸に対して適正な額を提示するのみ >>588
終わりだよな もう岸出ていけ連中は岸離脱中 先発崩壊したのを忘れてるようだけど
さすが去年のオフ 先発陣豊富 先発から中継ぎにも回せるから中継ぎも豊富優勝か?と騒いだ連中は違う
オフと春先だけはしゃいで後は逃げてオフに戻ってくるんだよ、あいつら 秋山の番が来たらメヒアを切ればいいと思うけどね
まぁメヒアを切った上で秋山を失うのが西武という球団
カブレラと和田が同時流出した年のように でも現代日本野球のFA市場だとエースクラスは4億が相場なんだよな
その馬鹿げた大金を払うかコスパ重視で流出するかの二択を迫られるようになってる
黒田6億
金子5億
摂津4億
和田4億
内海4億 シーズン中にデテケといってた連中は、いざ出てくとなると、引き留めようとする >>593
夢見がちで現実を少年少女と
好きな選手以外どうでもいいって人が多いんでしょう
一番の弱点が先発だって理解してるから他所は岸とウルフを削る気なわけだろうし
規定到達ゼロを雄星で無理やり回避したの忘れてるんじゃない? 岸クラスの投手どこから埋めれるんだろうな 岸出ていけ連中と球団職員にはあてがあるみたいだけど
金がないならメヒアおかわりにあんなに出さなければ良かったんだよ
栗山も若干高いし どんぶり勘定で残留させたはいいがそのつけをこれから支払う事になる 堤元オーナーのオヤジが言ってたことは案外間違ってなかったのかもしれん
野球には手を出すなという >>600
お決まりのようにメヒア、中村の年俸が〜っていうけど少し前に決まったメヒアはともかく、中村の年俸決まったのいつだよ。
その時にお前は同じこといってたか?
そしてその後中村は本当に年俸に見あわないほどだったか?
岸の方がよっぽど年俸に見あってないだろ。 森が捕手一本
岸いなくなり
炭谷さん完全死亡じゃん メヒアだってルブランバンヘッケン枠潰して
その分乗せたと考えれば悪くない
あと3年で海外スカウト網立て直すのが大前提だが 楽天金満ってレベルじゃねえな
陽も李大浩もとるんだろ >>603
森が一年間フルで出れるはずもない
普通に併用だろ >>601
ライバル東急が失敗したからな
東急は阪急の亜流 もう12球団屈指の弱先発陣
中継ぎも相変わらず
森外して炭谷使う余裕なんて微塵もない >>520
打者として早く使えたんだから、チームとしては無駄にはしていないのでは? 見合ってる見合ってないじゃなくて勝ちたきゃ金出せって話だよ
本気なら既存戦力囲ったうえで山口森福獲ってこいや
大補強ってのは口だけか。まぁそうだろうなとは思ってたけど ソフトバンクや巨人が獲得戦線に残ってない時点でお察しだよ
金銭以上のメリットがあるんだろう
星野が動いたっていうし、親戚縁者の厚遇くらい約束しててもおかしくない
鈴木の「さっさと決めてくれ」っていう突き放した発言も
金銭上積みじゃ無理だって情報入ってるんだろうな 本気で強くしたいとは微塵も思ってないんですね分かります
……分かりたくもねえけど >>611
オーナーがAクラス入りが目標だつってんだろ。それが方針。嫌ならファンやめろってことだよ。保有してくれてるだけでも感謝しろってことだよ そうだね 勝ちたきゃ金は出さなきゃね
でも、ライオンズの場合、金だけの問題ではないと思う まぁ完全に12球団1.2位を争う負け組だね
これからも流出止まらず最下位争い常連に
もう応援する気も失せてきた 金使いまくってるが、オリックスみたいな球団もあるけどな 夏場にはサウナがホーム球場ってだけで移籍の理由には十分だしな 星野は取材陣には岸との接触でかなり手ごたえあるって言ってるよ
腹が立つけど結局騒いだところで変わらないよ どっちみち先発足りないから岸出る出ないに限らず動けばいいのに 真の暗黒は流出するクラスの選手がいない状況
育たない、育っても壊す >>602
おかわりの条件決まった時に今後大丈夫なのか?と言ったが叩かれたんだけどな
他の選手の分もちゃんと計算して出してるし、おかわり数年もつから高くないよとな
これがこの様だ 全体で考えて出せよ歪なんだよなにもかも
岸の4億だって出来高クリアした場合だろう? 4億プラス出来高ならお手上げだけど
抜けて投手ガタガタになってもお前は文句いうなよ? 二桁投手が抜ける方が痛いのに
よくまあこんな投手陣なのに岸いらない打者優先だなんて言えるよ >>620
騒いでも変わらんかもだけど、球団社長がルール違反示唆しているのを、コンプライアンス違反で、しっかりNPBに問題視してもらう位はいいと思う。 菊池雄星、多和田、十亀、高橋光成、今井、本田
なんとかなりそうだぞ 岸については金額じゃないと思う
金額でどうにかなるなら巨人が5億だして強奪してる みんな中村の年俸を批判するが
FAからみで複数年契約になってから高額になったが、若い全盛期に40本100打点で1億そこそこしかもらってなかったことを考えるべき
最近のバットにかすりもしない三振には情けないものがあるが、タイトル6回獲得とか飛ばないボールの時にリーグの1割またロッテの球団数より多くのホームランを打つなど西武球団の育てた最高のバッターだ
岸程度の投手とは比較にならない実績がある
批判するなら、トータルで、考えるべき
もし、FAの時に、手を上げていたら、とんでもないマネーゲームになっていただろうと思う タンパリング紛いをコンプライアンス違反で提訴すらしないんなら示しつかねえよ
因縁のカード決定だね >>625
雄星12 多和田10 十亀8 高橋8
本田6 今井5 外人s8
甘く見て57勝位かなぁ 一久が以前、複数年というのはその金額を出してでも来てほしい、又は残って
ほしいっていうことだって言ってた
金額分働けないっていうのは球団だってわかっているってさ ここ2年の岸の成績を落ち着いて見てみろ。
ダルやマーがいなくなるのとはわけが違う。
誰かが埋めるよ。 >>625
改めて見ると絶望的だな
そのうち2人がローテで機能して、1人が勝ちパターンに入ったら大成功の部類
合計30勝できたらもはやマジック 提訴しても例えば契約書なんて出てこないだろうから処罰はないだろう
タンパリング言い逃れ球団にカンパリング言い逃れ投手という汚名がしっかりつく
そんなのを応援する人たちって危ない 三浦と高崎しかいない横浜でも100敗しなかったと考えれば気も楽 >>630
ウルフはどうせ来年いないだろうから外人で8勝は無理そうだな
今年なんか驚異の0勝だからな、ウルフ以外は みずほ&西武が球団保有している限り暗黒は続く。
身売りして欲しいけど引き取り先も無い。 >>620
「接触して手ごたえある」って言ってる事自体アホだよな
マジな話なら自分の胸の中にいまっておけって
こんなのが采配してたんだから、そら北京でメダルも取れんわなw スペや未知数若手ばっかりのローテで過酷なサウナを乗り切れるわけないから
夏〜秋のローテはとんでもないことになってそうだな 菊池は1ヶ月は離脱するぞ
その時のローテが笑えそう >>638
外堀固めてるんだろ
政治的駆け引きは巧いからな
島野死去後グラウンドの駆け引きは糞になったけど 本田圭佑といえばやっぱ世界で戦うべきだよな
U23本田圭佑先発で快勝!とかサッカーファンも大喜びだろうよ。 数年〜二十年位の暗黒は覚悟する
だからせめて完全ドーム化か屋根撤去してくださいお願いします
若手育てるにしても、必要ないストレスで苦しんで欲しくない 来年は最下位でいいから二軍で高橋、多和田、今井、中塚、本田を徹底的に鍛えとけよ
一軍で育成なんかしたら馬鹿らしい
どうせ出ていくのに
再来年以降に賭けろ >>627
それを言うなら、
連敗ストッパー、日本一の立役者だった2007〜2008の岸に対しても、
8年で7回の10勝を挙げた2007〜2014の岸に対しても、
もっとあげてよかったとは言えるけどね。
ただ、さすがに4億の価値はないと思う。
>>595は金満か特殊な例だ。
2年5億を提示してダメなら、俺は球団を批判しない。 楽天やロッテに引き抜かれるぐらい糞な球団になったんだなあ 岸はもう覚悟したわ
戦力的には大打撃だけど、抜けたイニングの分は誰かが投げないといけないわけで
若手にとっては未曾有のチャンス、計算はしないけど期待はしてるぞ
唯一心残りというか残念だったのは、どうせ出ていくなら最終戦森と組ませて欲しかった 最後の最後で立花氏のあの発言
違反濃厚な発言が出ると打撃が出かねない
これみたいに
FBI、クリントン氏メール問題の調査再開 選挙戦に打撃
AFP=時事 10/29(土) 3:56配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161029-00000000-jij_afp-int >>646
それだけ優秀な人材を育成できていると思えば >>646
選手にとっては12球団で間違いなく一番糞だろ
横浜が親会社変わって劇的に良くなったから
あ、中日が悪化していい勝負になってきたか やっぱりメヒアに5億は高いなあ
5億ってRCWINなら5以上出せてかつ安定して3以上、RSWINなら4以上出せてかつ安定して2以上
もしくは守備負担の重いポジ(二遊捕)で安定して1〜2で好調なら3以上、キャリアハイは5以上の選手だよ
近年の西武では松坂、稼頭央、カブレラが該当するね、中村の4億はまあおかしくはない >>650
かつてはファンによる人気は今ひとつだけど、選手からの人気はあると言っていたものだけど。
ダイエーができ、東京ドームの日ハムと合わせて、西武の観客動員数が3位だったけど、
入団前の選手の希望球団に「セか西武」と言われていた時代だね。 >>630
先発だけでそれだけ勝てたら優勝争いじゃん 西武プリンスは屋根取っ払うか完全ドームにして欲しいわ
野球以外の利用はしやすくなったけど、夏場なんか選手にも観客にも害の方が大きい 来期は武隈先発ありえるな
菊池多和田光成
牧田武隈新外国人もしくは野上
こんな感じか 1001に言い寄られたらなあ
情に訴えるのも上手そうだしなあ
あああああ でも岸も劣化してるのは事実だしいいじゃんか、オレは多和田と今後の今井に期待するよ >>657
野上が残るかな
Bランクだから微妙だけど
地元民コレクターのあそことか あ、先発に十亀忘れてた
まあいいかw
中継ぎは高橋復活してくないと厳しいか
郭野上は中継ぎで
つか岸いなくなるんなら新外国人は本気で探せ 伊原の負の遺産が終わっただけまだ来シーズンは明るいだろ 投手はホークスクビになったあいつじゃいかんのか?
リハビリでもやむなし >>657
武隈先発だろうね 武隈ポジションには小石 小石ポジションに野田か佐野
佐野は我慢して使い続けて欲しい とっかえひっかえで使ってると成長しない
あと多和田高橋菊地を壊さないように中6日維持してもらいたい
多和田、高橋、菊地、外国人、野上、武隈、十亀で先発回して欲しい もう地方出身の選手は取らないほうが良いな。とくに九州と東海と東北からは。
最期に故郷のチームで錦を飾りたいとか言われても資金難な西武じゃ太刀打ちできん。
逆に関西からもっと選手を獲るべき。オリックスと阪神に入りたいなんて稀有な選手は少ないだろうから
面倒事は減るだろう。 岸ってTwitterかブログとかしてないの?コメント送りたいんだが エースというのはそれなりの扱いを受けるから若手の蓋になるもの。
中途半端なエースなら若手の邪魔にならないようにいなくなってもらうのもあり。
あ、俺は岸が好きだから残って欲しいけどね。
球団経営としたらそういう考えもあるかと。 伊東も涌井にタンパリングしてたんだから問題にならないよ >>668
資金関係なく、故郷に戻ると言われたらアウトだよ
実際、向こうより多く積んでも出ていかれてる >>627
打者と投手比較する必要ないじゃん
どちらもライオンズの人気選手だし必要
でもライオンズにとって今重要なのって野手より投手だと思う >>668
関西にだって帰りたいやつはいくらでもいるわ
地域に根ざすことが当たり前になっている時代に東京でもなく埼玉という限られた地域でその埼玉の中でも東西ほぼかかわりがない所沢という都市をフランチャイズしたことが終わりの始まりだった 細川は絶許だが、わくわくさんやベンちゃんには特にマイナス感情ないからね
活躍出来てていいって思えたし
恩返しだけはされんようにな >>665
メルアドkishi@rakuten.co.jp >>669
メルアドkishi@rakuten.co.jp 日本シリーズ外国人の活躍が目立つな 特に投手な
いい外国人を得ることが王者復活への道
郭泰源の出現と引退とともに黄金期は終了したしな 堤時代は金あったけど去る物追わずスタイルだったしトレードガンガンしてたからな
今はむしろ安心レベル ほんと今年の日シリって外人が投げて外人がHR打って決めてるよな
西武は投手のひどさが目立つが、
他の内野もヘルマンの前は思い出せないくらい昔だし、外野は投手以上に当たってない
巨人みたいによそのスカウト引き抜くところから始めた方がいいんじゃない?
たしかロッテもどっかのスカウト引き抜いてたような 岸の人的補償で稼頭央戻ってこないかな
中途半端に若手とか取って失敗するより、ファン呼べるし取ってほしいわ
まあ、そもそも漏れるかわからんけど 岸は大卒で、前回のFAは見送って二回目だし、本人にしても、大金を得る最後のチャンスと考えるだろう
10年貢献したのだからよしとすべきだろう
力的にも既にピークアウトしている
ただし、これから全盛期となる次の浅村は絶対に引き止めて欲しい
高卒は育成の恩義からも、最低一回はFAを見送るべき >>683
そんなつもりはないよ
あの頃とは時代が変わったけど所沢ではその変化に対応できないから行き詰まるだけ
矛盾するけど俺は西武ドームのあの雰囲気が大好き。でも選手がこの地域でずっとやりたい、やりやすいとは思えないと思う
所沢周辺に住む選手が少なく都内に住むってことは通勤時間だってかかる そういうことを含めると西武でずっとやりたいなんて選手は皆無じゃないかな >>689
金あって都内から普通に通えるのにわざわざ所沢に住む必要あるか? 見る話す徹底化で競争活性化とか辻監督なかなかいいじゃないか >>687
俺も稼頭央に帰ってきてほしい
けど漏れないと思うよ バラエティのおふざけ発言マジに取ってネガるのやめーや 中途半端に都心に近いから、所沢の郊外より、都市部に住むのは当然
高額を稼ぐ選手なら遊びにも都合がよく、また子供が出来れば教育環境など考えるだろう 稼頭央が漏れる可能性はあると思う。今年は普通に足引っ張ってたし
指導者させたいなら西武で引退してから打診すればいいからな。工藤みたいに
ただ西武側が獲らないんじゃないか 外国人投手の先発で成功したのって、黄金時代まで逆上っても郭と初年度の張、
ギリギリで許さんくらいしか思いつかないんだけど他に誰かいたっけ 稼頭央は二軍でコーチ兼任なら是非欲しいけど、一軍の枠を潰すなら来て欲しくないなあ ポレダって使えそうなのかな? ホッジスが連れてくる投手なら中古でいいのにと思うけど
投手基本的に中古でよくね? 1人はバスケスみたいなのを安く取って >>690
だからあるなんて言ってないよ
所沢に愛着をもたないんだから西武だけにこだわる選手は少ないんじゃないってこと ウルフはどうなっているのか
契約継続の約束も見込みもなく、試験的な起用をしたのなら、バカすぎる
ウルフのアピールに利用されただけなのか
フロントの無能ぶりがここでも発揮されている >>693
球団社長が言ってるのに反応しない方がおかしいよ 楽天の西武ドーム最終戦で松井が音頭を取って西武側に挨拶したのは自分が古巣に
戻るかも知れないと予見してたんだな。 ちょっと質問
2か月離脱しても9勝できるピッチャーってなかなかいないと思うけど、
それでも劣化してるの? ソフトバンクと日ハム中心に投げていたのに? >>699
どうせ当たらないなら中古でいいだろうね
というかウルフはもういないものって考えでいいの?移籍先が気になりますな
>>701
同じこと思った ここのやつらは中村舐めすぎ
昭和の殿堂入りクラスやイチロー・松井(NPB時代)より上だから
<打撃三冠部門・タイトル獲得回数ランキング> 選手名(最終所属) 回数
1 王貞治(巨人) 33回
2 野村克也(西武) 17回
3 落合博満(日本ハム) 15回
4 長嶋茂雄(巨人) 13回
5 川上哲治(巨人) 10回
5 中西太(西鉄) 10回
7 藤村富美男(阪神) 9回
7 中村剛也(西武) 9回 ←
9 中島治康(大洋) 8回
9 青田昇(阪急) 8回
9 山本浩二(広島) 8回
9 イチロー(オリックス) 8回 >>702
まだ発表もされてないそんな大事なことを球団社長クラスの人間がそんな適当な場で漏らすわけないだろ
岸FAかって言われてることを知った上でのただのネタ発言 >>701
西武のフロントって「交渉」が出来ないんだと思うわ
相手のいうこと丸呑みか拒絶かの二択
戦前の日本政府レベル 岸に関しては暗い話題が次々に入ってくるのに、ポジティブな話題は何もないからな
せいぜい、秋季練習見に行った人が
「岸は誰々と笑顔で話してたよ、だから移籍するわけない」
これくらいしかないからな >>707
球団社長がこのデリケートな時期にネタにするような事こそおかしいと思わないの?バカなの? >>706
中村は球団の顔だから今の額は文句ないよ、もう少し模範になってほしいとは思うけど
やっぱり外国人スカウトが無能なのが悪いんだよ
「メヒアに5億積むなんて勿体無い、1億で同じくらい打つ奴を連れてきます」
ってなるのが普通じゃないの?ヤクルトだってバレの代わりを探してるし
これは助っ人投手にも言えるけど新外国人に自信がないから
現戦力に無駄にお金を払うことになるんだと思うな そりゃ岸に残ってもらいたいが出てくって言うなら仕方ないとしか言えん
金だけの問題じゃないかも知れんしね 世間知らずの野球一筋の選手上がりにフロント業務は無理 >>700
だから、所沢に愛着持ったなら所沢に住まなきゃいけないわけ?
ほかのチームも見てみ? >>710
デリケートな時期に本気でそんなことバラす方が頭おかしいよ
普通は獲るの決まってたとしても言及しないのにそれをわざわざ自分からネタにしてくんだからもう諦め半分なんだろ 一塁専.260の打者に6億(出来高込み)とかいう闇 まあ寮出ても所沢に住むのは奇特な人だろうね
通勤考慮しても沿線で充分だし 岸が出ていきそうだからってピークアウトだとか言うのは
酸っぱい葡萄🍇 >>715
ネタにしても本当にしても糞発言だよね
これで本当に移籍になったら相手球団の社長からテレビ発言で知らされる西武ファンは悲惨だし、もし移籍なくても期待する楽天ファンもガッカリだろうし
本当気分悪いわ >>704
離脱が恒常化しているから劣化なのでは?
西口みたいに一時的に盛り返すことはあると思うよ。
来年の岸は、2005年の西口と同じ年齢。 楽天に行くなら先にメジャー挟んでからだと思うけどな。斉藤隆コース
近年、西武からFAで地元に帰ったのは帆足と和田くらいだったはずだが
どっちも移籍先は前年優勝チーム、(当時)Aクラス常連だぞ
30代なら「地元で優勝したい」だと思う。「地元で終わりたい」は40過ぎてからじゃないか >>706
チームを優勝に導けないタイトルにどれだけ価値があるのやら
黄金期の清原見てたよね >>717
辻監督は西武を出た後も所沢に家があったらしいぞ
そりゃ監督になるよね これでメヒア冷え冷え 投手陣崩壊だと今度こそ葉っぱと禿に責任取って欲しいまさか三代連続で監督だけに責任押し付けたりせんだろうしな! 昔の西武の主力は、よく小手指に住んでいたような気がする。
当時上り調子の新興住宅街だったんだよね。
80年代前半は、西武園とかユネスコ村とか、あのあたり全体に活気があった。 あらすじ
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。食べようとして跳び上がるが、ぶどうはみな高い所にあり、届かない。
何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」と捨て台詞を残して去る。
解説
手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、努力しても手が届かない対象がある場合、
その対象を「価値がない・低級で自分にふさわしくない」ものとみてあきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour Grapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。 最近では、選手が有能な弁護士を雇い
対応する球団が選手上がりの無能では
話にならない
昔とは違いすぎる >>706
まあ分かるけどMLB行った2人と比較したらダメでしょ、イチローの9年目、松井の10年目時点での比較では負けてるんだから
それにRCWINで比較しても中村はこの2人より劣るよやっぱり >>723
それを中村一人に押しつけるのは酷というもの。
「チームの顔」「大阪桐蔭閥の精神的柱」としてよく頑張ったと思う。 メヒアは確かに割高感あるな
でも他球団に取られたくないから仕方ないだろう
セに行くならまだしもSB打線+メヒア、ロッテ打線+メヒア、楽天打線+メヒア・・
ウチがメヒアの代わりを探してきてもそれが成功するかどうか分からない
ただし他球団はメヒア補強で確実に力を付ける >>714
いやそんなことも言ってないって
愛着がもてるような地域や環境かどうかってことよ >>734
若い億万長者が好むかどうかはともかくとして、
住むのに悪いところではないと思うよ。
郊外の割に道が狭いのが問題だけど、言うほど都心部とは離れていないし。 誰かも書いてたけど、メヒアに払いすぎて岸に金使えなくなったんじゃなくて
岸を引き留めできないから、その金をメヒアに回したんじゃねえの? >>734
所沢という地域や場所が悪いんじゃなくて
設備改修に金をかけないのがわるいんだろ
第二も寮もいつまでたってもあのままだし
蒸し風呂にもようやく扇風機入れたレベルだし >>733
かといってそれでエース残留出来ない 補強費も少ないでは意味がないんじゃ
おかわりメヒアを切れとは言ってない もう少し減額して岸に回せたんじゃないかと言ってる
出しすぎなんだよ そりゃ出さないと残ってもらえないのは分かるけど、岸の資格取得年は読めたんだし
もう少しうまく交渉して欲しかった >>737
おズラさんが言うにはメヒアに金を出しすぎて
秋山監督が流れたって話だが、なんでもソフバン秋山監督は公表より年俸が高いとかで
それとも繋がってるんでしょ >>735
そりゃ、最初はそうだよ。
サファテも、西武では格安だったはず。 >>740
おズラの話になんの意味もない
選手から聞いたと言ってもただのファンのおっさんレベルやろ 地域って言葉を使うなら、所沢は公共交通機関や道路の関係上、大宮や熊谷ではなく吉祥寺や立川と近いものになるはずだぞ
西武の選手が中央線沿線に住み、所沢"市"ではなく西東京に愛着を持つ、別におかしなことは何もない 投手だからおかわりメヒアほど替えのきかない存在ではないけどずっと西武のエースの看板背負ってた存在だからね
栗山と同じく岸は絶対流出させちゃいけない存在だと思う >>739
メヒアは助っ人だから基本は金で動くだろうけど
岸は既婚者で日本人だから金以外の事情もあるのかも知れない
来期からは森と組めと言われたとか晩年は地元でやりたいとか
その辺りは正式に発表があるまで待つしかないね >>713
根本みたいな強者もかつてはいたんだけどねぇ、やっぱり大成に戻ってきてもらうのがいいのかな >>744
選手はけっこう立川、吉祥寺、荻窪あたりに住んでるみたいだな 岸は2年近く前から東北のために何かしたいって言ってるからね
そこにつけ込まれたかな?
でも、残留するような気がする >>750
当たり前だろ
金持ってて渋谷区や港区に住めるのにわざわざ所沢市に済む理由がない
しかも、半分は遠征なんだから品川や羽田に近いほうが楽だよ >>706
ホームランは野球の華
過去何十年にわたって西鉄以来のライオンズファンだが
試合の中で印象に後々まで残る場面はほとんどない
日本シリーズの決定的な場面などわずかしかない
美しい大かなホームランの記憶はいつまでものこっている
ある意味、試合の勝敗を超える価値すら感じる
ものである
日本の球史に残るホームランバッターの中村にチームバッティングを求めるバカは理解できない
狭い球場、飛ぶボールやバット、低レベルの外国人の時代の王や野村と比較してもホームランを打つことに関しては決して劣らないバッターだと思っている考えるべき とりあえず来年も低迷するようならフロント大幅入れ替えしろ
GMも外様 中日森が切られるようならすぐ確保してくれ編成か投手コーチで欲しい
伊原田辺にだけに責任押し付けて球団社長本部長GMがどや顔してるのは納得出来ない
外国人GMとかやってくれ デストラーデ、郭、カータとかで
思いきった事しないと駄目だろう西武は まあ岸に関しては待つしかないね
頭の良い選手だから人生設計も色々考えてるんだろう 岸はFAで、その補償は稼頭央とまで決まってそう
にしても、楽天の球団社長発言は胸糞 >>751
むしろ位置的にオブジェを隠してるんだよなあ
>>756
葉留彦と複数年契約したから無理 引き留めたらいいだろ
出て行くの確定みたいな
東北の田舎へ引っ越しめんどくさいだろ >>755
それは結構だが、じゃあ6番あたり打ってくれよと
低打率長打マンは4番にいちゃ駄目だろ
本人に4番へのこだわりがあって首脳陣も「格」的に打順下ろせないのが害悪だわ… どうでもいい話だが、LINEの愛媛県人プロのスタンプ、熊代だけ西武ユニじゃない。他球団の選手は自球団のユニ着てる。西武とLINEって揉めてるの?確か12球団で唯一スタンプないだろ。 >>743
それを言っちゃおしまいだけどさ
>>756
観客動員を増やして
黒字経営して
球場をみずほBlueでいっぱいにする
勝てない方が年俸は上がらないんだから
オーナーのご希望を忠実にこなす優秀な球団社長だから変わるわけがない >>749
車持ってりゃその辺からはアクセスしやすいし、子どもの教育環境も悪くない 出て行くの確定みたいだが引き留めたらいいだろ
東北の田舎へ引っ越しめんどくさいだろ 今日もラブホでSEX三昧かああ
ウエストやせちゃったよ
ハミング洗剤は死んだのか 本田ナイスピッチングだったね
今日くらいの投球できれば1軍でも
6回2〜3失点程度で収められるんじゃない >>764
ラインやってないから知らんけどウチはそういうところも出遅れてるのかw みずほカラーになってから弱体化が露骨になったね
あの色辛気臭いんだよ 松井って、楽天の幹部候補生ではないの?
でなければ、FA(松井は直接ではないけど。)で他球団に行くって、
引退後も考えると、割に合わないなあ。 千葉より格下とかやる気あんのか?
先発がゴミ打線が勝負弱いだけ楽天にも抜かれぞ 竹原木村リトル今更おっさんかき集めてどうするんだよ
柳瀬と新垣と長田と原もとるのか 今日もラブホでSEX三昧かああ
ウエストやせちゃったよ (*‘ω‘ *) 家庭の事情なのか故郷への思い入れなのか理由は知る由もないけど、
東北に帰りたがってるのは間違いないだろうな
西武への不満や金がメインの理由だとしたら、他の金満が参戦しないとおかしい 西武を優勝させます
ぐらい言う立場じゃないのか?? 岸は?
もう情熱もなくなったか >>753
それもあると思うけどフロントと色々あるみたいよ
フロント入れかえろ キッチリ払ってあと1年引き留めろよ
西武がCS出場
今井が育つまで オーナーやフロントが優勝する気1ミリもないのに
選手がそんな発言したら大問題じゃん 東北からでてきて10年、たくさん都会を経験し満足です
引退後は東北で暮らしたいので旅立ちますってかんじ? はるぴこの口振りが岸にキレてる感あってな
何を要求したのか >>785
まあ母ちゃんの面倒見たりするから地元がいいんだろうな
引退後の仕事も仙台中心なら楽だろうし
星野がいろいろしてやる!と口説いてても不思議じゃない >>786
いや単に、もう楽天とできてるという情報が入っているのに、
タンパリング発覚を恐れて、岸が態度をはっきりしないから、
それに切れてるんじゃないのかな。
痴話げんかのようなものとも言える。 東北とはいっても仙台はいいところ。
もう岸は戻らないな。
来年も最下位争いだわな。 >>792
だな やる気もあるからありがたい
伊原より良さそうだし >>762
中村自身が4番にこだわっているようには思えない
チャンスに凡退して顔を歪める場面が多すぎる
好調な時はよいが、そうでないときは打順は考えるべき
田辺は選手の格を優先していた
最後は少し変わったが信頼していればやってくれるはず的な昔流の采配だった
最近は6番7番当たりに長距離砲がいることの恐さがある
状態に応じて臨機応変な采配がもとめられると思う なんだかんだで高齢のOBの方々は西武のことを気にかけてくれるから、まだ球団は優遇されているもんだよ >>755はマジでぼけ老人だな
とても人生の大先輩の書く文章とは思えない チームを優勝に導くのが4番 4番打者の最高の勲章は優勝
個人成績だけを好き勝手に追い求めた中村とプロ一年目から
優勝を導く打撃を求められた清原とでは格が違い過ぎる
落合は巨人に移籍した94年に、プロ15年目で始めて個人成績を捨て
優勝をするための打撃をしたと公言するくらい、優勝を導く打撃は
個人成績が犠牲になる。栗山監督も中田翔と大谷翔平とではまだまだ格が違う
翔には優勝を導く打撃しか求めない だから4番を任せられる
それだけレベルの高い選手
大谷はまだまだこれから だから好きに打って個人成績を伸ばせばいい
また栗山監督は優勝に比べたら個人タイトルなんて小さい器と考えるから
あと3イニングで規定到達で防御率のタイトルなのに投げさせなかった
中村はすべてが個人優先の今のダメ西武の象徴的な選手
もうホームラン王なんかどうでもいい ホームラン数もどうでもいい
4番を打つ以上、優勝へ導く打撃をやってみろ 強奪しまくりの極悪球団に成り下がるよりいいじゃない 長期的な方針が明確で 矜持ある戦い方してくれればそれで良い ピークを過ぎた岸を超えられない先発しかいないのにアホだねぇ
もうこれだけ楽天側からコメントされたら断る勇気はないだろうな岸には >>761
鍋は残ってくれって言うより、とことん考えろって言うタイプだからな
上司としては有り難いけど、説得役ではない >>778
今オフの流れだと
普通にありあえるから笑えない >>794
いや4番に拘ってるよ
何かの記事かインタビューで明言してた
これだと提示できないのは申し訳ないが
だから下位でやらせたらモチベ下げる可能性が高い
もちろん中村は素晴らしい選手だよ
でもそれはしっかり三塁を守って6、7番で相手投手に恐怖を与えてこそ
ホームランが打てることだけで評価してたら経営にならんわ
ぶっちゃけ低打率長打タイプなんて外人で一番替えが効きやすいし 森は捕手専念させるなら金子侑は外野手に完全転向だな。 西武にとって何が不幸って
中村なんて、所詮、6番で自由に打つ程度の打者なのに
4番という無謀な打順を任せて
4番らしい4番打者がいなかったから
そりゃ、10年、12年と優勝を逃すよ。 >>755みたいな老害はただただ早く消え去って欲しい 金子は外野一本でいいよ むしろセンターの練習もやらせろと
万が一秋山移籍でもされたらセンター金子考えないといけなくなる
森は捕手に専念してくれ 守備うまいとはいえないんだから他のポジション練習させてる余裕ないだろう >>799
510の発言からしてそれはありえないと思う
黒字だけが目的で試合結果とか興味なさそうだし
>長期的な方針が明確で 矜持
あると思ってるの?
辻さんがそのうちキレなきゃいいけどw バカ立花の発言が真実なら西武はコミッショナーに提訴すべき 行動を起こさない限り
タンパリングは永遠に続くぞ 証拠がないからとこんな悪事を許していいのか
野球賭博には目の色変えるくせにタンパリングには知らん顔 ふざけるな うそつき達川の後継者だから演技力の勉強にはなるかなw 中村は大事だし、ホームランバッターとしては本当に素晴らしい
でも、4番ではない >>797
ま、気持ちは分からなくもないよ
ホームランが華なのは間違いない
そうそうホームランが出ないから打席で粘って何とか塁に出てバントで塁を進めてプレッシャーかけてとか最低限出来ることをやってやっと1点をもぎ取る
ホームランは1人で1点取れるからね
ちなみに俺が忘れられないホームランは古くは清原が東京ドームで西崎から打ったレフトスタンド上の看板直撃弾
頭の上を大きく越えて行ったのが印象的だった
それと近鉄との天王山で安部と鈴木健の連続ホームラン
カブレラの55号、観ていた場所の僅か数メートルに着弾した栗山のライトに突き刺さるライナーホームラン、8回裏CS進出を決める中村のバックスクリーンへのホームラン、大宮で打った浅村のレフトへの特大サヨナラホームラン
パッと思い出すだけでもこれだけ出てくる
他に思い出すのは小野寺とか星野とか俺達時代の見事な逆転負けくらい
印象に残るのはやっぱりホームランよ >>778
>>803
伊東監督のロッテで涌井とのバッテリーもありえるぞw りんごジュースのお値段 1リットル瓶1本600円
意外と高級品だった >>798
無論、勝てばうれしい
スポーツニュースや翌日のスポーツ紙を読み漁る 気分も爽快
優勝すればさらにこの上もなくうれしい
ただ、どんなに強くても半分近くは敗けがあるのがプロ野球
だから、年中やってて、飽きないし話題も尽きないが、勝敗のほかにも、見所はある >>817
>>728の事。ローカル番組の中での発言らしい。
本人は冗談半分ぽいけど西武ファンからすれば笑えん >>819
相手はソロならOK、逆転されなければOK
と考えて攻めてくることが多いからな
勝ちに繋がらねければ単なる自己満足
それに呆れて出ていった、ベイスの元主力の気持ちは分かるけどね >>783
ごもっともだよな
510なんて公言しちゃってるし タンパリングはカンニングと同じだろ カンニングが見つかると全科目0点に加え無期停学
タンパリングはお題目だけの抜け殻 証拠がねえとかの問題じゃないだろ >>817
地元のテレビ番組で 「岸は楽天に来る」 とほざいたらしい 色々と検索してみたけど
楽天のユニを着た岸 しかも背番号11の画像には
どん引きしたわな いくら宮城ローカルテレビとはいえ
宮城にも西武ファンが忘れないでほしい
何が塩見には了承済みだよ ふざけんな >>668
千葉出身も取らない方がいいな。
辻もよく監督引き受けてくれたよ。
最初は不満だったけど、今は感謝感謝。
せめて、せめて、
ウルフ残ってくれないかな〜。 これで逆転残留なら葉っぱ見直すんだけどな なんなら禿の手柄でもいいから
星野の逆切れが見てみたい 今年で言えば佐々木指名だよな
実家から西武ドームまで10キロ程度
もし寮に人があふれてもまた何人かの選手を追い出すくらいなら
佐々木は寮住まいをやめて、実家から通うこともできる 辻は森を主戦捕手にしたいみたいだし岸出たらアレは控えで頑張るんかな、また怒りのFAかな >>831
>ウルフ残ってくれないかな〜。
連絡とれなくなったんだっけ?w 残留されたらそれってダーティー岸がタンパリング楽天使って値をつり上げて馬鹿葉を騙したということだろ
カブレラみたいに怒って代理人を解任し自ら契約に臨むなんてことはなさそう >>835
ちょっと前ならば、中日もありえたけどね。。
今は、杉山にめどが立ってきたし、桂や木下もいる
(杉山は下位ならば打撃も期待できるようだ)
緊急時目的の控えならば、松井や武山もいる 中村のHRで勝てた試合だっていくつもあっただろ。
打ってるHR数が多ければ試合を決定づけるHRじゃない割合だって多くなるさ。
それに去年かな?大谷から満塁ホームラン含む二本のホームラン打っても勝てなかったように中村がいくら打っても勝てないことだってあったからな。 岸は冷静に考えたらクズだからな
二年前、森で盛り上がっているのに突然、銀仁朗、銀仁朗と
喚きだして、森とバッテリーを組むことを拒否するからな >>835
主戦とは言ってないだろ
守備力のいいので固めたいとも言ってる
やりながらだろ >>843
組みたくない理由はいくらでもありそうだよ 由伸は鬼だよな
今年、小林は規定到達なのに
あの程度の打撃やリードでレギュラーと認めるわけにはいかないと
言い切り、いくらでも他の捕手にチャンスあると
今や宇佐美に注目しているし
一か月ぐらい前に20代のレギュラーは坂本しかいない発言の真相がわかったけど 抜けるのは痛いが、岸の希望なら仕方ない
ただそれでどういう末路を辿ろうがもうシラネ うまく使い分けしてくれ銀、森、岡田を
誰かを中心にしようとなんて考えなくていいから >>848
他球団が普通に欲しがるような捕手が3人もいるなんて恵まれているよな 来年は捕手六人で回す気なのかね?戦力外第二段もなさそうだし 中村はどうしても客を呼ぶための選手に見られてる節はあるな
実際勝ち越し打は少ないんだっけか
まあ勝つための野球をするのかそのへんのバランスは難しいよね
6番くらいでレアードみたいに好きに打たせるほうがいいんだろうか FA解禁前に立場のある人物からタンパリング紛いの言動されりゃ、正直面子丸潰れなんですよ
バラエティー云々の問題じゃねぇわ ドヤ顔のワクワクメガネ
驚きを隠せない測本
どう反応していいか困っている松井
三者三様でおもしろいといえばおもしろいけど
去年、伊東は平沢をよく奪ったぞ やったね
去年、ワクワクメガネの涙に同情した自分がバカみたい >>847
地元スターだしまあどう転んでも損はしないだろ
ブーイング飛ばしてくれとか言っときながら
いざブーイング飛ばされたら「悲しかった」とかほざいて
西武ファンをヒールに仕立てた人みたいにはならんよ 小池ママが盛土なしに関与した幹部8人を特定 懲戒処分を検討だと
このおばさん度胸あるわ 都知事辞めたら熊崎クビにして次期コミッショナーだな 口は災いの元
慎太郎 「大年増の厚化粧」
小池 「豊洲問題 責任を取ってもらいます」
因果応報ですわ 日本の老害5人衆
慎太郎
ナベツネ
森喜朗
王貞治
20年後のハゲ >>852
実際その方が成績上がると思う。
4番浅村からメヒア中村森山川と続く方が相手も嫌だろう。 本田は格下相手とはいえ安定した投球してたな
球威球速が足りないが二軍ローテレベルにはあったが
武器と呼べる球がない気がするな
あと今日は源田が出場するんかな
どこかで見たいが中継ないし映像見たい ストレートと決め球磨くのが結局一番近道
何種類も投げてション便みたいな変化球になったんじゃい見ない
相内とかそう >>504
これな。わざわざ岸の方から銀仁朗としか組まないと申し出てるんだからよっぽどだよ 立花の発言はダンパリングにならないの?
去年の今江も怪しいだろ、あの球団は >>843
辻監督が来期は捕手森で行くって公言したんだから
事実上もう岸などいらん宣言だよね。
辻監督にはそういう特別扱い認めて欲しくない。 「便器戦に投げたくない」以上の特別扱いがどこにあるのかと 中村が4番じゃ優勝出来ないとか言うけど
ぶっちゃけ6番でも西武の投手や守りを考えると優勝出来なくて当たり前だと思う
個人的には浅村4番中村5番がいいけど初回に必ず回ってくる3番打てるのが
浅村以外にいるのか微妙だと思う 打点王3回に4番じゃないとか言ってんだもん
馬鹿丸出し 四番様はレアード寿司みたいなタイプだから四番向きかというと多分違う >>877
田辺野球が守備捨てて、打撃全振りの上、潮崎が勝ちよりも心情で投手器用するやつだったから
辻になって少し変わると思う 森を外野で使わないってだけで森がレギュラー取っとわけでないんだがな
森は炭谷だけでなく岡田などとも競争になるわけで
岸が炭谷と組むのは特別でもなんでもないから
岸はFA宣言までは確実視されてるだけで
それ以上はわからんのにグダグダ言ってもしゃーないだろ
来週までまってればリアルな動きが見えてくる
それにFA問題や外国人補強はフロントの仕事だ
辻は岸に振り回されてやらなきゃいけないことをおろそかにできない
森捕手強化と内野守備強化と細かいプレーの徹底は
秋春キャンプで徹底的にやってくれ
とりあえず戦術面やデータ見直しは橋上にやらせて
それを読み込みのは完全なシーズンオフにみっちりやればいい 生け贄にされてた岸が去ったら
来年の対ハム対SBは今年以上にヤバイな
更にハムSB相手に結果を残してたウルフとの契約も不透明なんだよな 今年のおかわりはいくら何でも酷すぎたからなあ
今までは試合にさえ出てれば自動的にHR王だったのに
オフにしっかりオーバーホールしてそれでも来年同じような感じなら、
次の契約更改は出たければどうぞ枠に格下げだろうな リードオフマンに左が並んで、クリーンアップに右が偏る打線どうにかしてほしい
左が4番に入るか1、2番にどっちかに右が入ってくれるとバランス良かったんだけど >>884
伊原の時は練習ユルユルだったぞ
代わりに意味の分からん常識押し付けて根性論展開して終いには雨の中ランニングさせようとしたがね >>884
伊原はどうでもいいことに厳しかったから 今シーズン終盤は新人がポツポツ投げたけど新人だけは炭谷で行ってほしいなあ 投手陣に岸涌井とかで、打線に2014序盤みたいに森本、熊代、渡辺が並ぶチームか
投手陣が貧弱で、打線にメヒア、浅村、中村、森が並ぶチームなら
後者のが客は呼べるかな あー岸残ってくれないかなー
寂しいよ、やっぱり
投手陣のメンツ的にも 楽天に岸くん来るって怒ってる?西武ファン多いみたいだけどそうなの?私は来ないと思うんだけど……。
西武での待遇悪いの?西武全然わからん あ、ぼんやり〜ぬ見たけど、画像出回ってるあれだけ見たら問題だけど前後の会話聞いたらなんだそんなことかってなった_(:3 」∠)_ >>885
今年ではなく去年の後半から打球がフェンス前でお辞儀するようになった
侍での醜いバッティングも追い討ちだった
ホームランボールのミスショットが多すぎる
松中の動体視力の衰えで限界を悟ったとのコメントと被ってしまう
年齢的にはまだまだやれるはずだが、過去の度重なる故障歴もあり心配 >>888
伊原はユニフォームの着こなしなどにうるさいくせに、練習は選手まかせ
おまけに、試合では細かい指示ばかりで選手が消化不良
努力してないから、最悪の結果は当然 確かに今年のおかわりはどうしたんだ?状態だった
来年どうなるかだな はっきり言ってきつい練習じゃなくて意味の分からない練習をさせるのが今の時代に合わないんだよ
なんでこの練習をするのかを昔からやっているとかしか説明できないのはダメコーチ、監督
無意味な長時間練習や無駄ランニングや根性系練習と選手に思われたら反発される
面倒な菊池に理屈でいい負けない土肥みたいな自分理論を持ってないと
コーチングやトレーニング理論の正解は一つじゃないが
それを説明できる能力なきゃコーチ失格
監督やヘッドは作戦面だけでなくと選手の気持ちを掴むのも仕事だ
心が離れているチームは実力以上の力は出せない 今年はおかわりを守備面で外せない状況だったからな
源田加入によりおかわりが復活するに違いない >>899
そうだよね。
選手はプロなんだから。
練習の意図と成果目標があれば、
キツかろうがやるよね。カープみたいに。
それができない選手がいれば
ソイツこそが戦力外だよ。 >>899
本当それ
笑顔一つ見せないような、厳しいキャンプしないとダメだわ西武は 4月頃?おかわりは死球辺りからおかしくなったんじゃないの
去年の終盤も完全におかしくなってたけど
サムライの時にも死球くらってたし 今日第二で見てきたけど、スタミナまだまだな選手が多いな
浅村秋山あたりが簡単にクリアする練習を呉、金子一、水口あたりがやるとかなりしんどい
身体能力の問題もあるだろうけどまだまだ足腰鍛えないと持たないぞ
特に呉は体力的に外崎に負けてる感じ
その外崎もレギュラークラスの浅村秋山に比べたら全然まだまだっぽいけど >>906
辻自体が練習中笑顔あふれてます
ベテランに対しても若手に対しても同じ >>908
何系の練習みてそれを感じたの?
そのメンバーに金子一が入ってるのに凄い違和感w >>903
源田の身体に何か異変でもおきてるようなスレタイw
中日ではどんな調子だったか知らないけど辻は監督になって気合入ってるな おかわりは痩せて身体のキレ取り戻せ。
衰えなのか太りすぎなのか判明する >>911
下半身トレーニング系
秋山とペアになった大瀧なんかは問題外って感じだった
金子一のペアは山田だったけど山田と比べても身体が弱そう 技術以前の身体能力で既に差がついてんのな
面白いレポ乙 ある程度までは身体能力って正義みたいなもんだしねえ
2/3がフィジカルで残りが技術って感じするわ >>908
レポ乙
浅村と秋山以外で同じようにこなせた選手はいないの? >>888
辻は西武線の初乗り運賃知らないとかで
詰めてきたりはしないだろ。 >>916
ありがと
大瀧や金子一や山田はまだまだなのは当たり前だけど
内野居残り組は連日鍛えられてヘロヘロってことじゃないの?
まあ一年間レギュラーシーズン戦う体力あって成績残せる人はレベルが違うからな FAするならとっとと出て行け
心決まってるくせに権利使うかどうか発言すらしない意味わからんわ >>917
二人ペアになってお互いを腰紐で繋いで、片方がもう片方をウサギ跳びで引っ張って外野半周を繰り返すトレーニングだった
浅村と山川がペアだったんだけど浅村が山川の巨体にも関わらず、しっかり脚を使って結構サクサク引っ張ってたのは流石だったよ
山川も浅村を軽々引っ張ってたけどw
さっき挙げた呉(相手は田代か斉藤かな?)、金子一(相手は山田)、水口(相手は熊代)あたりは力尽きるのが早くてかなり止まっちゃう
大瀧なんかは秋山にズルズル引っ張られちゃってダメでした >>919
山川、坂田
ただ坂田は途中から相手の木村が微妙だったからw
あと坂田は守備練習中いなくなっちゃった Let's get physical, physical
I wanna get physical
Let's get into physical >>921
まあそうかもだけどね
とりあえず呉と外崎だと外崎のが下半身は多少強そうに見えた
今日見た限りにすぎないけど >>926
んー、なんかよくわかんないけど守備途中で一人だけ中断してトレーナーにマッサージされてたよ
本人笑ってたから大したこたーないはずだけど フィジカル段階で根本的にレベル違うのかよ
プロとしての基本体力があるのか不安になっちまうのもいるのか >>928
またまたどうもです、ちょっと張ったのかなw
自分もこの前見てきたけど浅村はフリー打撃とかも別格の打球飛ばしてるもんね、もう開幕しても問題ないぐらい
あとは山川も負けじと柵越えポンポンしてたわw >>930
たぶんそうかもね
坂田、熊代、木村、斉藤、田代の5人組で守備練習してたら、まだ2球くらいしか処理してない坂田が突然笑いながらその場に寝っ転がって悶え出したんだよ
で、一旦中断してトレーナーに上半身身体解してもらってまた練習再開したんだけど、また悶えだしてさ
今度は長めにマッサージ受けてたけど結局室内に引っ込んじゃった
まあ木村も「アニキ!大丈夫っすかwww」とか笑いながら坂田のグラサン奪ったりしてたから多分平気なんじゃん? まあ体幹、長距離、短距離、守備錬、打撃錬と何を見るのかで全然印象違うだろうからな
キャッチボールやノック見ただけで素人目に上手い下手とか感じるもんだし
岸は何やらしても上手いしナカジ(マ)は練習から守備下手だった(原は上手かった)
しかし足痛めてリタイヤ繰り返していた山川は色々考えているんだよな・・・アホだけどw
今年程度の結果で満足せずにこのオフ過ごせばさらに一皮むけるチャンスだな
それよりオフにバキバキの体を作る事と勘違いしている菊池のが心配だ
筒香の成功からオフの南米修行や台湾修行が更に流行りそうだが
全く成果の上がっていないオーストラリア修行は誰行くんだろうか? 菊池で思い出したけど今日の練習にいなかったな
菊池、牧田、栗山、渡辺、鬼崎、上本、大崎の自由参加扱いの選手と中村、炭谷が屋外の全体練習にはいなかった
もしかしたら室内にはいたかもしれないけど、全員別メ扱いみたい
因みに同じ自由参加扱いの岸はいたよ、別メ扱いだったけど
あとは永江は屋外ではランニングだけの別メ、金子は別メだけどバット持ってたから打撃は再開したみたいね >>931
詳しくありがとう
多分、大丈夫なんだろうけど坂田だけに安心できないw >>839
あの2本が中村のピークのような気がしてならない キャンプ
投手(12名)
郭、大石、高橋光、多和田、野上、十亀、野田、藤原、小石、佐野、南川、國場
捕手(4名)
森、炭谷、岡田、中田
内野手(6名)
水口、浅村、山川、呉、外崎、永江
外野手(6名)
木村、愛斗、熊代、田代、斉藤、坂田 これはどういうメンバーなんだ。
秋季練習参加メンバー
http://sp.seibulions.jp/news/detail/12160.html?utm_source=dlvr.it
※2016年10月29日現在
投手(12名)
郭、大石、高橋光、多和田、野上、十亀、野田、藤原、小石、佐野、南川、國場
捕手(4名)
森、炭谷、岡田、中田
内野手(6名)
水口、浅村、山川、呉、外崎、永江
外野手(6名)
木村、愛斗、熊代、田代、斉藤、坂田 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>945
もしかしたら外野は近いうちにここから2人レギュラー抜擢か。胃が痛くなるな >>943
うーんこの外野のドングリどもが
森が捕手専念でホッとしてるだろうな >>947
栗山はなんやかんや生き残るわ
秋季練習みたら元気いっぱい飛び跳ねてたぞ ベテラン
渡辺 上本 中村 栗山 鬼ア 岸 牧田 大崎 洋介?
一軍
秋山 金子 菊池 増田 武隈
怪我
高橋朋 豊田?
海外
本田
???
岩尾 藤澤 松本 福倉 川越 駒月 相内 佐藤 玉村 金子一 山田 戸川 藤田 >>952
この中にメルボルン行きが何人かいるのかね FA宣言する前から話がまとまっているのね。 東北楽天も、岸孝之も、タンパリングしてるのね。汚いわ〜 移籍したら絶対応援出来ない。 twitter.com/genie3727/stat… >>954
おかしな話だよな。岸がFA宣言した後なら楽天社長の話も
まだ分かるが
交渉前に、決まってるって立派なタンパリングでしょ >>957
苦手意識がないから
便器みたいにアホみたいに打たれてる打者もいないし 岡きたああああああああああああああああああああああああああああ 豚を彷彿とさせる中田のゲッツー、さすが桐蔭ブランド 今井は13番でお願いします
11番は裏切りのユダ番号 封印してくれ
ここにきての川本解雇 つまりはそういうことか
西武自由枠裏切り東北コンビが仙台で復活とか、ないわ 大阪党員卒には超一流は 一人もいないな
早熟なのも皆一緒 翔さんは前の打者が敬遠されたら怒りのタイムリー打つけど豚様は打たないぞ さっき楽天が川本と横山を戦力外にして枠を2つ空けたのが気になる >>968
見て文句言いたくてもおかわりはおらんよ チューブトレみたけど
山川のパワーは凄かったな。浅村がかわいそうだった バッテリーの枠を空けながら、岸も太川も逝かなかったら笑える 何でタイトル獲りまくってる中村が後輩の中田より球界全体やマスコミの間で格下扱いなのか、よくわかるな
いくら打とうが勝敗と関係無いところばかりではでは意味がないということだ 99%分かってたことだけど野上の残留は確定したかな ハム勝ちそうやねぇ
明日には阿鼻叫喚やなぁ
覚悟しとこう 麻酔球威が無いかな
真っすぐ系も140kくらいだし・・・
打順が下位なのが救いかも・・・ 楽天マジで許せんわ
FAする前に声かけるとかありえん
死ね これだけの大物である岸だから、日本シリーズ終了翌日には去就に関する信憑性の高い報道があるだろうな
「岸、FA宣言へ!」とか「岸、FA宣言せず残留濃厚!」とかな
遅くても月曜日には方向性が見えてくる エラードwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今日のハムの選手、実は中に西武の選手が入ってるんじゃないか??? 野球は守りだーとか言う人
今日は見ないふりだろうなぁ FAなんてみんなそうだよ
キムショー以外は
若田部もミスってたな >>989
逆でしょ
今日こそ野球は投手を中心とした守りというのが思い切りでてる試合でしょ
ビックイニングもどうせないだろうし ここは就職活動したことない奴ばっかりなんだな
協定なんかどこも守ってなかっただろ
最近は知らんけど
特にFAなんてドロドロの世界できれいごと言ってるのうちくらいだよ
4月の中4日を言われた時点で接触してるよ
むしろ楽天だけとは考えにくい きたああああああああああああああああああああああああああああ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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