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個人事業主（自営業・フリーランス）の孤男
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0578ﾆﾁﾆﾁ
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2019/03/14(木) 19:50:40.15ID:2VRGNdB5
仕事が少なくてｸﾙｼｲ…ｸﾙｼｲ…（ｷﾞﾁｷﾞﾁ）
0582名前は誰も知らない
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2019/03/15(金) 02:49:06.19ID:DXbhWB9k
10連休はあえて仕事だな
どこも混んでるだろうし、まったり働いて進めておきたい
0584名前は誰も知らない
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2019/03/15(金) 20:58:26.26ID:NzO3+oZo
先月から休み無し。
朝八時から夜八時まで12時間働いてる。
先月は売り上げ粗利ベースで180万、今月は既に200万越えた。
来月から落ちるけど暫くは休めそうにない。
ゴールデンウィーク挟んで30連休取るぞ。
10連休は宿を押さえてある。
0593名前は誰も知らない
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2019/03/20(水) 18:47:41.84ID:QwL0z/SP
好きな時間に仕事できるのがメリットとはいえ、作業が嫌なものだったら
どこに移動してもそれは「好きな時間」ではないよね。
0594名前は誰も知らない
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2019/03/20(水) 20:44:24.43ID:cdQeUEZv
定時が無いだけで急ぎや納期が決まってるものは
何時だろうと何曜日だろうとやらなきゃいけない
0595名前は誰も知らない
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2019/03/20(水) 20:50:20.74ID:2kAiZdlV
「好きな時間」って楽しいとかそういう意味ではなく
都合がいい、つまり、好きに（任意に）選べる時間って意味でしょ
0596名前は誰も知らない
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2019/03/21(木) 09:28:25.55ID:m6taGWsf
任意っていうのがいいね。
うちは店舗だから飯も中断のときもある。
0597名前は誰も知らない
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2019/03/21(木) 09:51:02.75ID:tVooqb5M
仮にもし知り合いいても親しいわけじゃないとか、
無理を頼めるような関係じゃないとほとんど意味ないよな
コネとか人脈とはいいづらい。ただ仕事上や客としての面識や付き合いが
あるだけとなる

顔は知ってて年に1回ぐらい会う関係ではあるが、
連絡先は知らないとか。あ、でもSNSとか事務所とかあるなら
電話とかで何とか連絡は付くか。無名の大学教員とかだと連絡付くかな？
0598名前は誰も知らない
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2019/03/21(木) 09:53:48.42ID:tVooqb5M
金持ちの婆とかがミュージシャンとかと知り合いだったとして、
何か無理を頼みたいと考える時、自由業の人の
時間を奪うのだろうか？もてなしを受けるとかも
1時間2時間、時間を使うわけだが。打ち上げとかも時間が掛かる
その時間で本を読んだ方がマシではないか？

立場上断れないとか断りづらいお願いをされた事あるか？
俺はあんまそういう力を持っていたことがないし、
でもそういう事された事もないか。鰻屋行ったらたぶん金払う会社側の
おっさんが業者らしき人に対してめちゃくちゃふんぞり返ってた
ついでに金も払ってなかった
0599名前は誰も知らない
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2019/03/21(木) 09:59:13.67ID:tVooqb5M
コミュ力がないので正面から行くとただのその他大勢の
お客さんで終わってしまって、親しくなれないから
いい対応もされない。
俺のじいさんとか零細企業の社長だったが、
飯屋とか行くと大抵店の人と知り合いだったな
別にそれで得する事はほとんどないんだけどｗ
そういうのやってたのは田舎だからか、
それともおじいさんがそういう人間だったからか
もし社長じゃなくてそういう事やってたのかなぁ
0603名前は誰も知らない
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2019/03/24(日) 08:02:11.40ID:qZ/iR+Qx
サラリーマンは選べない事ばかり・・・か。仕事のやり方とか以前に
仕事で使う道具すら指定されていたり
ただ組織から与えて貰えるって言うのはいい事でもあるけどね
金も掛からないし、考える必要もない

そういや着る服すら自分じゃ選べなかったりするねｗ
その代わり支給してもらえるけど
0604名前は誰も知らない
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2019/03/24(日) 08:03:49.47ID:qZ/iR+Qx
自由業はどんな滑降するかも自由か
俺は在宅だから部屋着　ジャージ+ユニクロフリースだけど。
仕事で着る服は選べなくても、プライベートの格好は
誰しも選べるな
0607名前は誰も知らない
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2019/03/24(日) 19:53:04.00ID:IIFBj80i
自分は9年目で月収50が従業員のクーデターで半分になった。
0609名前は誰も知らない
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2019/03/24(日) 21:52:37.67ID:g+qRHQML
クーデターは穏やかではないけど察知して未然に阻止できない方も間抜けよ
0610名前は誰も知らない
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2019/03/24(日) 22:52:56.74ID:p60h59Up
クーデターってなんだろ？
従業員に主要顧客を持ってかれて独立されたとかかな
それは信義則に反するし同情する

従業員が一斉にやめちゃったとかなら
処遇に問題があった可能性もあるし何とも言えん
0611名前は誰も知らない
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2019/03/24(日) 23:49:09.43ID:QUd4o2JL
すみません、ちょっと教えて欲しいのですが、39歳のフリーSEの男性を紹介されたのですがフリーランスというものをよく知らなくて..

フリー4年目で年収と所得が500-600なのは普通なのですか？
ここを見ていたのですがお給料が安定しなくて、厚生やボーナス退職金もない...？
貯金はないそうなのでそれで子供や将来は厳しいですよね..？
0612名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 00:22:24.78ID:1BRR7w+5
フリー4年目で年収500万だと子供は難しいのではないでしょうか
ちなみに私の夫は年収1000万です
0615名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 01:24:38.56ID:i3H7O+A6
個人事業者は3倍稼いでトントンって言われている、ゆえに所得1800万稼いで年収600万のリーマンと同等。

リーマンと言ってもピンキリなので、必ずしもそうなるわけでは無いけど一つの目安としてどうぞ。少なくとも所得が600万の個人事業主と年収600のリーマンは同等ではないよ。
0616名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 08:16:36.60ID:R/tpP0a1
皆様どうもありがとうございます。
やはり安定していないのと、今後の生活の為には収入が寂しいみたいですね。
もう1つ質問させて欲しいのですが、年収と所得が一緒ってありえるのですか？
年収から所得税や電気代などの必要経費を引いた額が所得だと思っているのですが..
(で、その所得の中から国民年金や保険、生活費を払うイメージです)
0617名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 08:23:40.94ID:3Zw5D0wP
>>615
論点による
正確に言えば個人事業主にも経費や控除があるから収入と所得は同じにならない
でも控除なんてみんなだいたい同じなので話題にならないこともある

たとえば飲食や物販は仕入が大きいから1億円売上ても所得500万にしかならないとか
そういった人達と話をするときにITフリーランスは「俺は収入全部がほぼ所得だよ」みたいな言い方をすることはある
0618名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 09:58:17.82ID:sWqf95nB
マジレスすると自営なんてまともに税金なんて払ってないだろ。
税務署も団塊世代の退職で人がまったく足りてないからやりたい放題じゃないの。
0619名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 11:32:41.46ID:CCzGe2m2
ひたすら勤め人志向とか大きい所に寄りかかることしか
考えてない人間とは話が合わないし、気持ち悪いから関わりたくないが、
勤め人より少ないなら雇われた方がいいんだよな・・・

今さら大きい所には雇われないと考えたけど、
団体職員とかに就職考えてみようかな？
0620名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 11:36:06.28ID:CCzGe2m2
頭がよければリスクも分かるが、
雇われの人間が雇われなのはそもそも自分じゃ自営が
「できない」からか、リスクがあるから雇われてた方が
マシだと考えてるのか
俺は高校の頃から独立志向だったが、雇われのメリット
だって十分分かる。そして給料性なら仕事は
極力しない方がお得なことも。
0621名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 11:39:42.39ID:CCzGe2m2
>>615
昔それ言ったら自営は同じ年収なら3倍贅沢できるって意味だよ
って言われたけど、3倍論ってそういう意味だよな？
年商＝年収だったら勤め人の勝ちだけど、所得＝年収だったら
自営の方が上じゃない？
0622名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 11:42:42.29ID:CCzGe2m2
飲食店って月売り上げ100万で年商1000万ぐらいあっても
所得は300万くらいなのかな？
0624名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 13:51:21.07ID:i3H7O+A6
>>621
自営業の役得は解るけど、俺のレスの文言でその意味だと日本語として少しおかしくないか？

あれの意味は不安定さや退職金制度の有無、年金や健康・失業・労災保険制度の質の差、社会的信用の差などからくる自営業の割の合わなさを表現したものだぞ。

繰り返すけどリーマンもピンキリだから、自営業とリーマンのどちらが勝れているとかを言いたいんじゃない。
0625名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 16:11:29.40ID:CCzGe2m2
まぁ分かるよ。3倍論はそのくらいでようやく対等になると
でも所得1800万だと売り上げはもっとずっと多いわけでしょ？
所得1800万vs年収600万リーマンだとしたら自営業者の方が
ずっとレベルの高い人じゃない？

それとも年商2000万の自営や経営者が年収600万のリーマンと
同格なのだろうか？まぁ別に人間的レベルを比べるわけじゃないしにしても、
前者の方がずっと大変じゃない？
0626名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 17:48:06.77ID:jxQ9n1h1
年商なんて取り扱う物で大差がつくから年商で話するのは無駄
0627名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 17:52:17.95ID:CCzGe2m2
他のスレで煽られた。仕事に何の関係もないんだけど
馬鹿が集まってるところはやっぱダメだな
0628名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 18:01:48.44ID:3AZ+FohL
3倍論は健康保険や年金を自分で払わないといけない、退職金積立がないといったオーバーヘッドが根拠になってる

これらのオーバーヘッドは収入に比例して無制限に上がっていくわけではないから
すべての収入レンジに3倍論を適用するのはおかしい
収入に比例して増え続けるのは仕入だね

仕入がある物販や飲食を比較対象にするなら3倍論は成り立つ
物販や飲食に従事している年収500万のサラリーマンに対して自営業は1,500万売り上げなきゃ割に合わない

しかしITフリーランスの場合は仕入がないから3倍ではなく2倍でも成立する
1,000万を超えるレンジなら1.5倍でも成立する
0629名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 18:07:41.14ID:CCzGe2m2
俺がもし金持ちになったら今は知り合えないとか
相手にされない人間も向こうから擦り寄ってくるようになるのかなぁ
たぶんそうだろうな。そして擦り寄られる頃には
自分の側でその人には興味がなくなっているというｗ
今俺と知り合っとくとお得だよな。例えば司法書士とかならまだ俺に相手にされる
そういう風に人が成功する前から知り合いって言うのは重要なんだよね
0630名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 20:07:20.18ID:ZwLOfjEI
今のお前と付き合う価値なんだから仕方ないだろ
今お前にすり寄ってきてるのは馬鹿ばかりだと思うが
その馬鹿の中から信用できる馬鹿を見つけるしかないんだ
0631名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 20:55:47.22ID:oMlCC74Y
青色申告の個人事業主ならどうにでも節税できるでしょ。
旅行行っても価格調査とか少しでも仕事絡めれば研修費、交通費。
仕事絡みで飲食すれば接待交際費。
服とか買っても下着やブランド品以外はほぼ経費扱い。
自宅兼工房、店舗だから光熱費や減価償却なんかも面積比で経費扱い。
車両本体や維持、燃料費もほぼ経費。
売り上げに対する所得は微々たるものになる。
所得控除すれば非課税以下になるから、俗に言う控除赤。
在庫仕入れはせずに、注文貰ってからオークション代行して手数料貰うか、購入代金建て替えで手数料貰う。
売り上げ原価を極限まで削り売り上げ＝利益にする訳です。
0632名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 22:00:40.61ID:CCzGe2m2
寄ってきた中から自分のメガネに適う人間を
選ぶんじゃなくて、自分から付き合いたいと思える人間に
コミットしなきゃいけないと気付いたよ
近寄ってくるのは変なのばっかだから。
21歳の頃、バイトの同僚で素行悪い奴がいたんだが、
俺とプライベートでも遊びたがってた。そいつも多少目を張る所が
ないわけではなかったが、素行が悪かったし俺から見たら
格下だった。低学歴で肉体労働を志向してるようだったから、
まぁ遅かれ早かれ縁は切れただろう。俺と付き合うには値しない
当時は関わる人間を選ぶなんて事は全く知らなかったが、
避けて正解だった
0633名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 22:03:23.14ID:CCzGe2m2
他にも27歳でバックパッカーの人がいた
その人はちょっと違ったな
まぁそこで知り合った社員などは大半が下らない人間だった
もちろんやめたら全てばっさり縁は切れた
0634名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 22:06:28.28ID:CCzGe2m2
うまく行ってるとたぶん色んな人が寄ってくるんだと思う
今までどこに居たんだよってなくらいに
まぁ俺も成功してる所にはお近付きになりたいとか思っちゃうよね
逆に落ち目のときに回りにいる人間は本物だよな
俺の場合家族しかいないけど
0635名前は誰も知らない
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2019/03/25(月) 23:33:05.90ID:vCY/IcI0
まあ文面見てりゃ家族以外いないのは理解できるよ
本人に人間的な魅力がないんだから
人が寄ってこないのは当然だし、100%金持ってても孤独に死ぬ人だろね
どんまい
0636名前は誰も知らない
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2019/03/26(火) 00:05:43.58ID:pBXSTmlc
馬鹿同士ケンカするのやめろよ
おまえだってこんなスレにいるなら同類だろうに
わざわざケンカ売るんだから程度が知れるな
0637名前は誰も知らない
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2019/03/26(火) 00:07:30.06ID:pBXSTmlc
まともな人は2chをやらん。2chには性格終わってる奴が集まってくる
初対面の奴にお前だからな
0638名前は誰も知らない
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2019/03/26(火) 04:36:26.54ID:R/AvvH3S
>>602
400万は凄いものだ
最近本当にやる気が起こらなかったが少し頑張ろうという気になったよ
0639名前は誰も知らない
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2019/03/26(火) 14:17:17.64ID:MhR9KjhD
>>636
よくそういう主張する奴いるけど
こんなスレにいるから・・・っていう理屈が分からん
どういうスレにいたとしても、そうでない人間はいるだろ
５ちゃんってそんなにディープなものなのか？そもそもここはフリーランスや自営が来る場所だし
周りに人が寄ってこないって思いたいだけじゃない？
0640名前は誰も知らない
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2019/03/26(火) 19:55:05.09ID:MgOOqUiI
今30代前半。妻子あり。
数年フリーでやってきてギリギリ食えてはいるが、ももここ1年以上、精神的に辛い。
本当にやばい。
定期的に不安というか恐怖と孤独で憂鬱になる。
どっかの社員になってもいいけれど、色々な事情とムダなプライドが邪魔して身動きがとれない。
誰にも吐き出せずにいたので、書き込んでしまいました。
0643名前は誰も知らない
垢版 |
2019/03/26(火) 23:39:03.75ID:pBXSTmlc
外出ると変な奴ばっかだな
まともそうな女が本屋にいたけど、数学指導が
なんたらとかの本持ってた。教師かね？
0646名前は誰も知らない
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2019/03/27(水) 11:00:20.58ID:qJnk0ddb
>>640
まあ人生そんなもんだぞ。
自分も30代40代と動乱期だったけど今思えば50代60代への免疫テストみたいなものだった気がする。
つまり人生はそれの繰り返しだ。
0647名前は誰も知らない
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2019/03/27(水) 14:55:26.65ID:OXSluitU
>>640
難しいところだと思われるが、金額が少なくても定期的かつ安定した
収入を得るように心がけることをお勧めする。
たぶん多くの自営やフリーの人が苦しいものと思う。
しかし（賭けに出たりヤケを起こしたりしなければ）数年経てば必ず状況は
変化しているはず。
ご家族を、特に奥さんは大切に。「妻のトリセツ」読むのもいいかも。
あ、プライドは表面的には思い切り捨てて、心の根っこで実は人を操って
いるという快感を得ると良いでしょう。
他人から低く見られるように振る舞うといろんな局面で良いものを得られまっせ。
0648名前は誰も知らない
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2019/03/28(木) 05:42:10.56ID:M2zG/Hhg
最近社会からあまり欲望というのを感じない。時代のせいかな？
それか俺の知識や経験によって昔とは見方や捉え方が
変わってきている
0649名前は誰も知らない
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2019/03/28(木) 11:36:01.89ID:/foz8sKV
>>648
日本経済が衰退期だからだよ。
高度成長の時代は稼げるから欲もでるがいまの時代は経済も個人のマインドもどんどん縮小している。
これもすべて財務省の緊縮財政のせいだよ。
0650名前は誰も知らない
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2019/03/28(木) 18:20:57.73ID:Kul/6ilR
えっ、そんなばかな
0651名前は誰も知らない
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2019/03/28(木) 23:23:06.63ID:zAZbHoZq
>>640
それなりに大きいところで週３勤務できる会社見つけて残ったのでフリーしたらええと思うよ
どっちか無くなってもまだ片方あるから不安はない
あと会社員はキチガイ仕事掴んでも、会社が守ってくれるからええね
個人だとキチガイ仕事１回で即死するからほんとリスク
作業マシンぶっ壊れたりして経費かさんだ仕事の報酬が
振り込み半年まってくれ、ごめん安くして言われ時は借金することになったしまじでやばかった
それで妻子いて家のローンまであったら禿げると思う
0652名前は誰も知らない
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2019/03/28(木) 23:32:34.41ID:zAZbHoZq
>>628
デザイナとかプログラマは経費かからんのと
趣味でしかないものをチョロまかして経費にできる項目が多いし
専門職用の国保入れば実質1.15倍で十分だと思う
0653名前は誰も知らない
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2019/03/30(土) 09:36:13.29ID:+uRTvlvO
元手が掛からないとか損しない仕事っていいよね
不動産仲介トマジいいと思う。仕事はなくても減る事はないんだから
最近弁護士は仕事ないらしいけど、それだってマイナスになる事はない
0654名前は誰も知らない
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2019/03/30(土) 10:53:44.68ID:fHZ0mRS9
不動産は駅チカに店を構えないと人がこないから賃料で赤字ってのもあるだろ
0655名前は誰も知らない
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2019/03/30(土) 11:14:28.66ID:+uRTvlvO
駅前に構えるのは個人相手の場合だけでしょ
大きい不動産なんか裏の人脈で仕事が決まってく
0658名前は誰も知らない
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2019/03/30(土) 14:10:37.36ID:5PzQL75S
>>652
よしんばいけたとしても、結婚や子育て、老後の不安は相殺出来ないだろ
0659名前は誰も知らない
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2019/03/31(日) 11:52:04.64ID:7yLwhZSt
人で不足で収入激減。
支出を減らして冬の時代を生き残ろうと思う。
0660名前は誰も知らない
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2019/03/31(日) 15:15:33.62ID:lCWyVR43
会社員だとプライベートで問題起こすとかなりやばいから、
慎重に行動しないといけないよな。別にそれは主婦以外の
どういう立場の人間だって同じかも知れんが
0661名前は誰も知らない
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2019/03/31(日) 15:26:47.11ID:lCWyVR43
買い物中に警官に急にちょっとした事件の容疑者にされた
何の話かさっぱり分からなかったが。
店がグルか知らんがもうあの店で金を使う事はない
店vs客じゃなく、客vs客のトラブル（しかも見当違い）で
大事なお客さん失ってしまったね。俺一人（+家族が）行かないだけじゃ
それほどダメージはないの悔しい
0663名前は誰も知らない
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2019/03/31(日) 20:16:36.81ID:+vvESO/8
なんで家族持ちが来てんだよ
嫌味のつもりか
他行けよ
0665名前は誰も知らない
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2019/03/31(日) 20:50:45.67ID:SgaJJE4f
俺はクレカで民事訴訟されたことと、
刑事事件で書類送検されたことがある（もちろん不起訴になったけど）

個人事業主だから対応できたけどサラリーマンだったら厳しかったかもなー
0666名前は誰も知らない
垢版 |
2019/04/01(月) 05:41:15.57ID:SJRI+K/e
3月働きづめで風邪ひいたかもしれん
働けど我が暮らし楽にならざる
0667名前は誰も知らない
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2019/04/01(月) 12:07:20.63ID:zZgFKFHQ
家族って言うと妻子供なんか親兄弟なのか分からんよね
俺はもちろん独身
0668名前は誰も知らない
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2019/04/01(月) 12:08:40.51ID:zZgFKFHQ
国家資格系の仕事って交通事故起こすとやばいのか？
事故で罰金も公務員とかはアウトらしいが。
0669名前は誰も知らない
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2019/04/01(月) 13:02:50.33ID:tOSe8iZi
俺の資格では刑法とかで処罰されると確かアウトだったような気がしたな
0670名前は誰も知らない
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2019/04/01(月) 14:05:35.54ID:uWP1gd10
普通の交通違反なら大丈夫
赤切符で交通裁判所行って罰金とかくらうと前科、いろんな資格の欠格事由になる
0672名前は誰も知らない
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2019/04/01(月) 17:23:29.73ID:nSW8T7lf
あと六時間半で新しい時代、令和元年のはじまりです！
令和時代は個人事業が経済的に安定するといいなあ
0674名前は誰も知らない
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2019/04/01(月) 17:51:19.21ID:TdveKhAK
FF15がゲーム内で新元号の予想をズバリ当ててたんだって！
まじつれーわ
0675名前は誰も知らない
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2019/04/01(月) 22:05:45.29ID:3IiTHbCV
月曜になると過去に出会ったクソ野郎を思い出して
「他人は糞」、「人間関係は無意味」が口癖になるわ
本心なんだから、突き進んでいくしかないね
その先に成功があるなら言うことない
0677名前は誰も知らない
垢版 |
2019/04/01(月) 23:54:12.07ID:zZgFKFHQ
よく前科、前科言うけど資格とか就職で不利になるだけで
それ以外は大した事ない？あと旅行とか入国でも不利になる可能性もあるか
民間企業だと雇う人の気分次第だしなｗ
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