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【中国ドラマ】如懿伝〜紫禁城に散る宿命の王妃〜【BS11 ネタバレ禁止】 Part.4
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 11:57:29.31ID:tquTYoiK
http://www.bs11.jp/drama/sp/niyoi-den/

【放送日時】毎週(月)〜(金)午後3時29分〜4時30分
【出演】ジョウ・シュン(如懿)、ウォレス・フォ(乾隆帝)、チャン・チュンニン(海蘭)、ドン・ジエ(琅?) ほか
【制作】2018年/全87話/字幕

願ったのは、真実の愛だけ

幼なじみとして慕い合い、皇帝とその側室になってからも、変わらぬ愛を誓う乾隆帝と如懿。だが、妃たちの嫉妬と欲望に満ちた後宮では想像を絶する過酷な運命が待ち受けていた


こちらはBS11で放送中の如懿伝スレです。

<注>
・ネタバレ禁止スレになります。
・ネタバレを誘発する質問に答える事も当然禁止です。
・史実に関しては放送されたところまでなら可です。
・ここはアジアエンタメスレですので、ドラマメインではなく史実をメインに話したい方は該当の板に移動して下さい。
・史実を知らない事に関して叩く行為も禁止です。
・ネタバレ禁止スレですので、ドラマの内容やその時代の歴史を知らない事は何の問題も無いと認識して下さい。

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前スレ
【中国ドラマ】如懿伝〜紫禁城に散る宿命の王妃〜【BS11 ネタバレ禁止】 Part.3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1618311099/
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/15(土) 00:24:56.08ID:SAgJrIcQ
かわいい蕊心から強面の侍女に代わった理由が分かった!
令妃や嘉妃を容赦なくビンタするからだ
蕊心じゃあ迫力出ない
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/15(土) 02:52:27.13ID:l78VfDYd
スレ立て乙です

雲徹には幸せになって欲しかったけどお嫁さんが破滅の道に向かわせそうで怖い
靴贈った相手を追求しそう
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/15(土) 07:36:53.70ID:6lNuGdcL
夜伽のとき、エンエンがいつも涅槃像みたいなポーズで陛下と話してるのが気になる。
だらしないし、ふてぶてしく見える上、悪口や噂言ったり下品だね。
こんな女の何がいいのさー。
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/15(土) 11:00:11.13ID:e2/wCUwt
皇帝って札取ったら必ずHしなくてはいけないのかね。そうだとすると、時間外勤務みたいのもんだね。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/15(土) 13:13:31.15ID:MQnwFCpG
一昨日の放送だけど李玉が陛下の背もたれに手置いてたの気になった
あと最後の嘉は不在だけど妃嬪勢揃いが見慣れた数人しかわからないし純貴妃の前にしゃべった二人もわからない
早く見分けつくようになりたい
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 08:33:16.51ID:8XpQd93k
>>14
朝昼は政務、夜は子作りで自分だったら禿げ上がりそう
もう剃ってるか
雍正帝は仕事熱心で毎日4時間しか寝なかったせいで過労死して亡くなったけど
陛下はもう少し長く寝てるのかな
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 14:00:37.82ID:W5gEY+UW
>毎晩好きでもない女と義務でやらないと本当に好きな女を守れないって拷問よな

現代人みたいな感覚よな
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 21:31:20.73ID:tRVADaMr
嘉が罰せられるのはざまあなはずだけどエンエンが性悪過ぎてちょっと可哀想に見えてしまう
雲徹が皇后を好きなこと、海蘭にもエンエンにもバレた感じかね
海蘭は助けてくれたらいいけど
エンエンはまだ私が好きなのねって馬鹿なままで良かったのに
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 22:17:17.27ID:oFbY7Y6D
放送ないから土日長かった
ドラマとはいえ子どもが亡くなるのはつらいな
さっきまで兄とお互いにそっちがいいと言って、木馬に乗って元気に遊んでたのに
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 00:01:54.54ID:yGW4u8gl
嘉は可哀想ではないけど濡れ衣だからモヤモヤする
嘉が犯人で処罰されてたらスッキリしたと思う
もし犯人ならわざわざ姿見せるのも不自然だし、エンエンが詳細にベラベラ喋る事を誰も疑問に思わないのも変だった
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 09:17:35.51ID:8WL2yyQz
犬もエイラクの仕業じゃないかな?
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 09:31:39.98ID:DGk2Auke
>>23
そこモヤッとするよね
鞭で打たれてざまぁ!って思うんだけど、でもスッキリしない
エンエンほんとクズだわ
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 11:59:23.76ID:iU3pJzV4
富貴児首が折られたなんて可哀想だ
元飼い主の匂いがしたから喜んで飛びかかるは分かるけど
飛びかかって襲うは分からない
公主は心臓が弱いから飛びかかられただけで危ういけど
元々皇子に着せる予定だったろうしよろこんで飛びかかっただけではじゃれただけじゃね?と思う
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 18:27:10.73ID:5hv6XfTB
衛?婉ここぞとばかりに嘉貴妃を煽っててわろた
まあ虐められてたからなぁ
嘉貴妃も庶人に落とされたがいくら玉氏でも所詮貢女
調子に乗りすぎちゃったね〜
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 20:36:49.69ID:Eqhh9lwd
嘉はいつからあんな馬鹿キャラになってしまったのか
助け出したコウサク公主も性格悪いし
何かもう滅茶苦茶になってきてる
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 20:48:57.50ID:Sp4zfoez
嘉は皇帝の前でもあからさまに態度悪くて
異彩を放つていたけど
あっちの国の人を表現しているのかな
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 21:14:50.67ID:bxPly3DT
嘉が玉王と皇帝を同レベルに考えてるのは恋愛感情を差し引いても実際あんなもんらしい
属国根性なんていうと日本人は卑屈な奴隷根性みたいに思うけど全然そんなことはなくて、わしらが朝貢してやってるからお前ら宗主国は辺境を治めてられるんやでと思っている
朝貢で貢ぎ物はするけどお返しにお宝を下賜されるのでいってこいで対等という発想らしい
日本も遣唐使送ってお宝下賜されてても臣下に下った意識なんてなくて、日出ずる処の天子と威張っていたのと同じ感覚か
そしていまだに属国根性が抜けない朝鮮人は日本やアメリカに対して、どんなに甘えたり失礼な態度とっても最後は許してもらえると開き直っている、と以前BSの番組でいっていた
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 21:16:39.81ID:DGk2Auke
4皇子がちょっと気の毒だったわ
母親があんなじゃなければ期待される皇子だったろうに
あんなときでもチョビヒゲしか頭にないなんて見捨てられて当然
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 21:45:54.65ID:3rAgzp0f
>>34
ラスト一行だが、最近の日本もアメリカに対して似たようなスタンスだよ
国防でお世話になっときながら経済は中国にすり寄り
都合悪くなったらまたアメリカとの関係を持ち出せばいいと考えてるのが
いまの自民党の中にも見え隠れしている

あと、東南アジアとか行くと、援助はもらってナンボという思考で
多く援助して貰えるほど自分らは魅力的な国なんだ という
考え方があるらしい
援助・支配される方であっても、それなりにしたたか
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 21:57:43.04ID:3rAgzp0f
嘉貴妃の中の人ってモンゴルベースでどこかコーカソイド混ざったような顔だ
と思ってたら出身地が思い切り北も北で黒竜江省の北端国境沿いなのね
満州王朝で朝鮮貢女の役やってるのも先祖の縁かしら
漢族籍であっても数代遡ったら草原の民で遠くは騎馬民族だからあのキャラなんだろう
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 22:22:07.71ID:/N3qhCxq
>>32
侍女の貞淑?が有能だったんじゃないかな
彼女が帰国させられてから一人で暴走するようになったような
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 23:28:32.90ID:R5C5sdvs
>>38
侍女が優秀なのもあったと思うけど、ここに来てエンエン並になるのは流石に疑問
坊さんとの罠にかけた時も字を似せたりなかなか凝ってたのに
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 00:07:13.34ID:TnE7SwUM
4皇子の子は演技うまいね
嘉はとうとう退場か
あれだけの悪役も居なくなるかと思うとちょっと寂しくなるな
妃が集まる会が大好きなんだけど、純さんが良いこと言ってた時にピンボケレベルで映ってた婉さんがめっちゃ頷いてたのが可愛すぎたわw
あと嘉をキッと睨む海蘭も可愛すぎ
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 01:15:58.10ID:WbA3m2Nj
>>34
>属国根性なんていうと日本人は卑屈な奴隷根性みたいに思うけど全然そんなことはなくて、わしらが朝貢してやってるからお前ら宗主国は辺境を治めてられるんやでと思っている

王が皇帝に土下座させられても、殿下呼ばわりされても、万歳じゃなくて「国王千歳」と言わされてても?
朝鮮国内じゃお茶も飲めないし、高麗人参も食べれないのに?

> 日本も遣唐使送ってお宝下賜されてても臣下に下った意識なんてなくて、日出ずる処の天子と威張っていたのと同じ感覚か

日本は大陸と離れてるから直接支配されないだろうという強気の判断ができるけど、半島はどうかな?
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 01:32:30.35ID:vWBW4E5+
>>35
なんて恐ろしいことを言うのですか慎重にいきましょうって息子は言ってたのにね
いつの時代も子どもを道具としか思ってない毒親イヤだわ
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 01:59:59.94ID:OdQFHn0u
4皇子、一貫していい子だった
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 10:42:25.57ID:sWwYvANB
長時間跪く罰あるけど、膝が死ぬよね
日本の正座の罰とどっちがきついかな?
そもそも微妙な妃位で後宮で膝を壊して跪けなくなったらどうするんだろう
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 10:48:40.77ID:gGT2uWhJ
>>45
母親の心の不貞を察知するシーンもなかなかだった。前から密かに疑念はあったのだろうけどそれが確信に変わった瞬間からの割りきりが早かった。
ずっと玉王と自分のどちらが母親にとって大事なのか離れて暮らす間に考える時間もあったのだろうね。失脚した母親のせいで縁談が来ないのって結構プライド傷ついてたと思う、優しい子だから母親のヘマは責めなかったけど。
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 13:15:51.29ID:Jfyn6dNq
如懿の皇子と公主が赤い服がいい、緑の服が着たいって言ってるシーンが可愛かったなぁ。
もうあの兄妹ツーショットが見られないのは残念。
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 13:47:57.80ID:O7dF4YhS
>>41
みたいにほとんどの日本人が誤解してるけど三跪九叩頭なんて単なるセレモニーで屈辱でもなんでもなかったらしい
属国どころか遠方の都督も面従腹背、租税ごまかして賄賂で巨額の財産築いて王様気分なのは現代まで続いている
もちろん皇帝は属国ふぜいがと思っているのに玉氏は対等な王様気分でいるのが嘉が引き起こす騒動の根源と思うと納得いく
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 15:15:57.31ID:T7wJXV3k
>>51
朝鮮民族って満州民族小馬鹿にして戦争で負けて土下座させられてたのにウケるw
両班なんて外部で抑圧されてたから国内で作った貴族階級だし
にもかかわらず
>玉氏は対等な王様気分でいる
なら本当に関わっちゃいけない奴らじゃん
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 17:45:11.17ID:RNXJq0YN
>>33
寵愛されてたもの
朕にとって一番情が通じるのが嘉妃
朕がアホじゃなかったら如懿はもっと幸せに暮らせたと思う
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 17:59:13.30ID:Dy2moNV6
清の役人が朝鮮に視察に来るだけで、
朝鮮の王様自ら接待に明け暮れてたのに、対等気分は無理がある
芯までビビってなきゃ、自国の美女を多数献上する惨めな慣習が根付いたりしない
数多の女を貢ぐって、国の矜持に関わるから

跪くのは、上下を示す盛大なマウント行為で、
朝鮮王は清の役人にも跪いていたんでしょ
ただの挨拶と流すのは、これも無理がある
儒教世界では、常に上下があって、下位の者が頭を下げるんだよ
中華思想に国ごと毒されたおかげで、
朝鮮は古来から日本に対して謎のマウントとり続けてきてる、今でも

属国で服従していたのは地政学的に、仕方がなかったことで、
無理やり今になって強がるのは不思議
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 18:54:01.00ID:mL6EtIA7
やり直せるなら同じ生き方はしないって慧貴妃も似たようなこと言ってたな
普通の家に生まれて家族みな愛しあってとか何とか
皇后も言ってたような?
でもやり直せないし虚しいわ
皇帝は慧貴妃と皇后の時は自分で真相究明しようとしてたのに今回は逃げるのね
で占いに縋ると
皇帝がじわじわと歳とっていく描写がなんか怖い
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 19:11:01.11ID:Iv5V8PlJ
人口差と地理を考えると中国に服従するのは仕方なくね?
象と犬が同じ部屋にいて、犬が象に潰される事はあっても象を食うことはできないのだし
日本は島国だから運がいいだけで地続きなら
確実に何度も戦争に負けて朝鮮と全く同じく属国支配されてる
そこに民族の優劣をうんぬんするのも違う気がするわ
んで中国の属国支配がまぬがれぬ以上は、
面従腹背でどれだけ下賜を引っ張れるかという事に特化して
不承不承であれ日本女性を貢女として中国に献上してたと思う
地続きならね
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 19:23:01.42ID:Iv5V8PlJ
貢女じゃないけど今の中国も周辺国から女をさらっている
越南、ウィグル、北朝鮮などから人身売買が問題になってる
適齢期の男が数千万人だか余ってるからだけど
モンゴルも部族で抗争すると男はみんな殺されて女が奪われるし
チンギスハンの頃は欧州でレイプして混血つくりまくったし
支配関係になると女を奪われるのは古今東西の常だよ
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 20:40:42.37ID:5FEQz/oH
>>59
民族の優劣なんて、言ってないでしょ
逆に朝鮮の属国としての歴史に虚勢はってどうしたいのかな、という感想
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 20:59:54.17ID:5FEQz/oH
>>59
日本が、運が良かっただけだろうと、
現実は、日本は独立を保ち、中華思想の悪しき儒教観念から逃れることができた
朝鮮李朝は、商業も文化も全く進歩することなく年月が過ぎた
あの爪カバーも、ドラマだと美しいけど、爪を極限まで伸ばして生産性ゼロの生活こそ極上の象徴だからね
男も伸ばしてた
中華思想では日本は蛮族だということで、属国の朝鮮も日本を無意味に蔑んだ
とっくの昔、百年単位で日本に遅れをとっていたのに
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/19(水) 21:02:28.27ID:vWBW4E5+
嘉の人自分の罪ヒャッハーって告白するところと最期鏡に向かって語りかける所演技上手かったな
極悪人なのに切なくなってしまった
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/19(水) 23:39:02.51ID:w8B11hJ5
嘉が加担したのは沢山あるけど単独なのは蛇苺とハイランの食欲増進剤位なんだね
人にやらせてる腹黒さはあるけどみんなが私心持ってて身代わりみたいなのも納得してしまった
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/20(木) 00:38:29.81ID:VNHjGmN/
嘉はボロボロになっても美しい
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/20(木) 00:40:03.08ID:VNHjGmN/
領土に他国の基地あるのにホルホル平和ボケのジャップは世界中の笑い者なんだが
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/20(木) 02:04:18.04ID:RlEqyGGG
嘉は今日亡くなるんだろうなと分かってても
酷い悪役でも何故か切ないな
どの悪役も去り際が切なくて素晴らしいドラマだ
他のドラマだとあっさり事故で退場とかが多くてモヤモヤしてた
これは悪役なりに辛い思いもしてるのが分かってとても良い
最後の集合写真からまた一人去ってしまった
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/20(木) 07:50:03.81ID:336kePSu
嘉貴妃の死因がわからない
薬を止めたのが死期を早めたとしたら元々持病があった設定だったのかな?

あと最後に出てきた韓屋風のインテリアが可愛かったけど、オンドル文化の朝鮮に畳はないよなあ
嘉貴妃の朝鮮民族服も中華風味だったし
なんか雑な感じ
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/20(木) 18:54:18.50ID:SPBNhJTO
>>69
最強は偽手紙だったと思うわ
どうしても皇后になりたかったのかな
有り得ないのにw
人間性のあざとい部分やあくどい部分が際立ってたなぁ=嘉
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/20(木) 21:03:17.36ID:fbAgGeHd
ドラマだと純貴妃が皇后候補だったりして漢民族に夢を持たせてるけど、基本的に皇后は満州民族じゃないとなれない(初期の蒙古との繋がり強化時代を除く)という不文律があったわけだから、嘉は皇后に望みないけどね
奇皇后でも目指してたのかな
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/20(木) 21:04:46.24ID:zIFvqOUs
エイラクは極悪人だね
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/20(木) 21:36:01.98ID:drUQwP8f
ちょっと不幸が続きすぎて辛い…
子供の不幸だから尚更

もうこのままずっとニョイの転落人生なのかな…
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/20(木) 21:48:43.41ID:aL5g1JzK
如懿の皇子が賢くて可愛いのが救いだね
もしあの時代にタイムスリップできるとしたら、海蘭の侍女か純貴妃の侍女がいいな
如懿の侍女になったらどこでどう陥れられるやら
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/20(木) 23:04:41.56ID:COu3hznw
今まで録画してじっくり見てたんだけどエンエンパートになってきたからTV付けてながら見してる
どうも魅力を感じない妃なんだよな
朕は魅力を感じてるみたいだが
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 02:06:13.49ID:crXPftCj
このドラマお妃はみんな酷い死にかたしている?
でも史実とつじつまが合うように
どんな悪い妃でも死ぬと位は上げてやる

この中では皇帝が一番長生きなんだよね
にょいとエンエンはどっちが長生きなの?
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/21(金) 03:06:56.15ID:7vloHul/
>>89
如懿に関してはネタバレ誘発しそうでな…
令妃は50前には亡くなる
史実だけなら舒妃は令妃より2年長生き
海蘭も長生きだけど、婉嬪めちゃめちゃ長生きで、あんなに長く生きた乾隆帝の次代も生きてて、
嫡母も生母も養母も失ってる嘉慶帝からは「父帝と最も連れ添った尊敬に値する方」としてめちゃめちゃ大切にされてる
ドラマでも史実でも婉嬪は殆ど寵愛がなかったけど、ある意味勝者
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/21(金) 03:11:15.11ID:y1GzTdo5
>>89
>でも史実とつじつまが合うように
どんな悪い妃でも死ぬと位は上げてやる

実際は特に何事もなく病気で亡くなってるんだろうね
悪行によって亡くなってたら、普通に降格されるから
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 09:19:54.08ID:4joxnkpT
皇帝はいつも子供の死に向き合えない人なんだな
今回だって皇帝も辛いだろうけど一番辛いのは如懿なのにあの対応はないわ
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 10:14:12.99ID:xgbtTeAU
>>93
出産前後の仕打ちは一生引きずるよね。
やっとお見舞いに来たのかと思えば、如懿の運勢にイチャモンつけて胸くそ悪い。
第十二皇子の可愛いさだけが唯一の慰めになった回だった。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 10:41:03.47ID:yoir8d2E
中国ドラマで清王朝に限っては皇帝に近くて高評価な人ほど
ドラマの中で悪く描いて中国人に悪い印象を与えるように
仕向けているように感じてしまう
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 12:05:13.18ID:r1l1Opt5
まあ乾隆帝が一番寵愛したのはヘシェンで確定なんだから
妃賓なんてただのガキ産む道具としか思ってなかっただろ
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 16:15:03.73ID:zkvRlac9
エイラクは極悪人だね
こんな奴が○○〇の母親なんて許せない
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 16:26:23.43ID:zkvRlac9
>>96
何故、ヘシェンは出てこないの
もしかして、登場は、もっと後なの?
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 18:31:15.66ID:oW372qOn
>>87
男からしたら自分を甘やかしてくれる居心地いい女に思えるのかもしれんが
女からしたら陰口ばっかで言い訳三昧で女の腐ったような部分を集めてできた女にしか見えないから胸糞悪いんだと思う
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