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【中国時代劇】岳飛伝BS JAPAN [無断転載禁止]©2ch.net
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0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/12(土) 20:49:05.79ID:uPpEdKfL
>>254
「金を長城より北に追い払う」という目標が達成できるかっつーと、まず無理
金の本拠地を攻めて屈服させ、「2度と長城から南下しません」という確約を取らにゃならん
歩兵団では時間がかかりすぎて兵糧輸送が大変なので、騎兵隊メインでなきゃいかん
馬が少ない漢人王朝では達成不能な目標だから、高宗と秦檜が適当なところで国境を引いたのは正しいよ
中国大陸は、南北に分裂しているほうが実は自然な形とも言えるし
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/13(日) 09:34:03.43ID:s9E9vROW
では、これよりおよそ200年後に明がモンゴルを北に追い返すことに成功した要因は何だろう？
もちろん、モンゴル政府の内部抗争による崩壊も大きいのだろうが、、、
朱元璋とか反乱軍がよほど上手くやった？
岳飛伝見ながらずっと考えているんだけど、勉強不足でワカラン
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/13(日) 18:43:48.99ID:e8VbpQ6g
>>258
たしかドラマにもなった朝鮮出身の皇后の絡みで属国であるはずの朝鮮王朝に攻め込んで返り討ちにあってなかったっけ？ Wikipediaに載ってたような
かなり弱体化は進んでたんだろうね

なんだかんだで漢族の文化に触れると異民族は駄目になるんかね？
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/13(日) 20:20:17.82ID:v8Aczeac
フビライ・ハンは大都の皇宮にテントを立てて住み、遊牧民であることを忘れまいとした
そうでもしなきゃ、勇猛な騎馬民族であることを忘れちゃうからだよｗ
遊牧民は、リアルに「止まったら死ぬ」
定住したら家畜が周囲の草を食いつくして全滅するし、
移動を続けるからこそ放牧地を確保するために常に戦う覚悟が生まれる

「江南に都をおいた王朝で全土を統一したのは明朝だけ」って言われるけど、
長期間の定住で戦闘力を失った元が放棄した領土を回収しただけだと思うねぇ
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/14(月) 17:32:56.43ID:Pgj9IQm2
やっぱり小満のファイル整理の手際のよさで字読めること秦檜に気づかれてたか
だけど「これは子供の時にできた傷です」って言い訳するシーンなんてあったか？
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/14(月) 17:58:55.84ID:RQ7hrsZj
>>258
昔ほど馬に乗らなくなったからだろ。

現代で例えると、戦車で連戦連勝したのに、
石油が底をついたってとこかな。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/14(月) 18:48:54.87ID:uPEIwJo5
だいぶカットの影響があるな
秦檜て、老け作りの張用に会ってたっけ？
葬式に訪問したシーンしか覚えがないw

素素ちゃんと張用は深傷を負いながらでも生還してほしい…
たしかトドメは刺されてないはずだし

小満は秦檜と無理心中する予定だったのね
最期のシーンはどことなくエロくてドキドキした
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/15(火) 02:17:38.34ID:LRWGYJKy
秦檜本人が言うように、
小満が趙鼎の娘で復讐目的だとわかっても、
決定的瞬間まで説得を試みてみるくらい、
小満に溺れて、本気で好きだったようだから、
彼女の死は秦檜の心に傷を残せたと思うの。
死に方も凄い迫力で、秦檜にとって後味も最悪だったろうし。
そう思うと、小満はある意味復讐を成し遂げられたと思うんだよね。
それに比べて素素や張用は雑な死に方で、ちょっとかわいそうだった。
途中で退場した楊再興とか宇文虚中とか、今思えばかなりかっこいい死に方で、良かったよね。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/15(火) 09:14:39.76ID:9VuY/EEQ
これまで決して自ら手を下さなかった秦檜が、毒が回って瀕死の小満を自分の手で絞めてたよね…
小満が懐にアイクチでも忍ばせてたら危なかったと思うけど（やっぱ詰め甘いよな彼女）、自ら手を下すというあれも倒錯した愛の形だね

秦檜、意外に怪力w
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/15(火) 12:08:55.58ID:8zwFqpW2
はーよかった、牛さん達は生き延びて

と思ったら死んだ
やはり最後まで油断できないドラマだった

てっきりあそこで一族全滅かと思ったら
あの後、岳家の皆さんはいったいどうなったので？
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/15(火) 13:30:16.49ID:LKK3l5qp
岳家の一族は農民として過ごしたそうな
現在、子孫もいるらしい

ウシマ姐さん、みんな戻ってこないんだったら早く逃げなきゃ

結局、仲間うちで生き残ったの王貴だけか
親を見送ったら仏門入ってみんなの菩提を弔わなきゃなw
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/15(火) 15:33:15.99ID:zCZjMSyB
弁士おばさんはどうなったの
うしまがやられるなら、坊さんの劉なんちゃらもやっとくべきだろう

やっぱ兄貴のことがあったから奪還は避けたかったのかな
そっちには触れないでしんかいが金に通じてるって話だけだった感が
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/15(火) 18:19:34.16ID:9VuY/EEQ
欽宗のことが邪魔だろあんた、と秦檜が高宗に主戦派岳飛を陥れる口実で出した以外、誰も語らず触らずの話題だったな

ところで自分また勘違いしてた
張俊は秦檜にベッタリの将軍
こいつと、西部戦線の英雄張浚をごっちゃにしてたわw
張浚のほうは、岳飛の死後約二十年経って北伐試みるも成らず、だったんだね。
岳飛が生きてたら六十歳くらいか…隠居前にぎりぎり参加できたかどうかだな
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/15(火) 21:14:10.74ID:tHWzTu/A
いい最終回だった
秦檜がうっすら報いを受けたりとかね
高宗だけはかわいそうだったけど
彼なりの最善手をカーチャンに批判されたら辛いわなー
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/15(火) 22:06:47.60ID:rYwxTvxM
岳霖って生まれた時の描写から、そのうち成長して
戦場で暴れまわるのかと思ってたら
少年のまま終わったね。あの強キャラ設定ぽい誕生エピソードは
なんだったんだろう。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/16(水) 00:07:44.60ID:vTlFPSCJ
高宗が、岳飛の廟を訪れるシーンが良かった。
岳飛も秦檜も、高宗の駒に過ぎないという、冷静な為政者の横顔を見せていた。
同時に元来の優しい性格も垣間見えて。

母の拒絶は仕方ないかな。
無実と知りながら岳飛を殺し、自分の地位と南の平和を買っておいて、
更に母の愛まで勝ち取りたいと思うのはさすがに虫が良すぎる。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/16(水) 00:13:29.23ID:eys218I/
録画流し見。
太后はいつ帰ってきた？？弁士のおばちゃんによる、岳廟はその後も盛り上がって秦檜は今でも人民に嫌われてます…みたいな後日譚あったらよかった。中国の方はみんな知ってるからなかったんだろうけど。歴史を知らない自分にはちょっとモヤモヤなラスト。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/16(水) 00:16:35.10ID:eys218I/
ともあれ、なんだかんだ楽しんで完走できてよかった。
みなさまおつかれさまでした！！またどこかの華ドラスレでお会いしましょう。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/16(水) 00:45:30.53ID:kUvGah9J
覚え書き的感想を…
あれこれ調べてたら、宗沢は浙江出身の科挙エリートで、文官出身の将軍だった
｢河を渡れ｣の遺言は、彼自身の故郷とかとは関係なく純粋に職務上の完遂を期してなんだね

文官出身将軍は張浚（≠張俊）もだが、正統性が一段高いようだ
その点、科挙エリートでない岳飛はなまじ文才があるだけに悪目立ちした感じなのかな
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/16(水) 20:05:24.80ID:YY85iy+l
主戦派を粛清するのは金に対する誠意の証でもある
農民出身の岳飛を殺しても、庇おうとする高官はいない

ドラマでやっていたとおり、韓元帥は抗議したけど、
「莫須有（でっちあげの罪。謀反の証拠があるかもしれないの意）であんたも粛清するよ」
とプレッシャーをかけられて黙ってしまったわけで
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/16(水) 20:45:41.64ID:DuoIf4K3
このドラマでは、誰が科挙エリートかそうでないか全く触れられていなかったので、
その辺の社会的身分的格差が見えづらかった

張俊なんか、ドラマじゃ張浚とごっちゃに扱われてるふしがあって混乱したわｗ
なんで武官なのに秦檜の文官服と同じカッコして参内してるんだろとか
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/17(木) 00:07:12.58ID:OPPatBLn
興味深かったのが、金以前に中原を制服した北方民族の支配階級の子孫達の今…みたいなのがさりげなく描かれてたこと

おしなべてぱっとしない状況なのがw
北魏皇帝一族の末裔らしき拓抜ヤオとか

北斉の高氏末裔の高寵さんとか
宇文さんもすっかり中華文化代表

万キさんも官僚だから科挙合格してんだろうけど、秦檜のコバンザメ化でセコく出世を図ろうとしてるのを岳飛からからかわれ…

なんだかみんな苦労してるよな
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/17(木) 01:18:35.52ID:AqYOlVY5
楊再興は槍の楊家を再興したいから楊再興なん？

スレチだけどドラマの楊家將面白かったなー
この枠もまたチョンドラに逆戻りでつまらん
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/17(木) 10:55:23.37ID:dXAjituf
群像劇としてはなかなか面白かった
特に秦檜と高宗、王貴、ウジュ辺りの岳飛を結果的に死に追いやる立場の人物像が
丁寧に描かれて好感持てた

ただ、自分的には岳飛一家のホームドラマがちょっと冗長に感じて退屈だったかな

これが共産党の検閲合格だったってことは、2012年時点ではまあマトモな外交感覚を維持してたといえるかも
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/17(木) 18:26:15.37ID:J8iKZI9E
最終回での悲惨な全滅みると
「孫子の兵法」で孫子と黥ザイと子供が舟漕いで逃げるラストは
まだ救いある最終回だったんだなって思った。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/17(木) 23:10:58.65ID:OPPatBLn
孫子の兵法って面白いんだ？

何年か前にBSで孫子大伝やってたけど、イマイチだった

楊家将見てみたい、BSでやらないかな
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/17(木) 23:22:49.00ID:U+ouhIp3
>>288
面白い孫子とそうでない孫子の２種類ある

面白いほうの孫子
孫子を妹の仇と勘違いした幼馴染みが孫子に復讐しようとするけど
失敗しまくる物語。

そうでないほうの孫子
元お姫様がいろんな職業を経験して成長して行く物語。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/17(木) 23:57:52.90ID:OPPatBLn
孫子大伝は面白くないほうかw
しかし、岳飛っちゅうのは日本人にとってホントに「誰それ？」な人物なんだと痛感
高校世界史の教科書に登場することがあまりないせいか、文系偏差値70前後だった友人達も軒並み首をかしげ、「張飛なら知ってるが…」という有り様で

日中の歴史認識のギャップがこんなところにも
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/18(金) 03:15:34.16ID:FZlYzYd6
今はしらないないけど、
10年くらい前の世界史Bでは絶対習ったと思うんだけどな、岳飛と秦檜。
南宋の始まりのところで、靖康の変と高宗の即位と南遷。
そして、和平派の秦檜が抗金派の岳飛を謀殺して、南宋の基礎を築いたと習ったよ。
永遠にひざまづいて唾を吐かれる秦檜夫妻像の写真が強烈で、忘れられなかったもの。
逆に、それくらいしか知らないから、岳飛の実績とか秦檜のした事がわからなくて、
なぜそこまで憎まれてるのかわからなかったし、なぜ妻まで像になってるんだ？とばっちりじゃんって思ってた。
今回ドラマで見て、唾を吐かれる理由がよーくわかったよ。
宇文虚中も資料集で名前を見た記憶があるし、徽宗は宋の文化で必ず習う。
でも、徽宗が靖康の変で連れ去られて、あんな悲惨な末路だったというのはドラマで知ったけどね。
むしろ世界史で張飛は習わなかった気がするけどなー。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/18(金) 11:38:13.61ID:dtl2iwWJ
日経CNBCで残念な方の孫子と大秦帝国と
秦檜の中の人がカッコイイ弟子を演じてた孔子を見たわ

早く孔子を終了させて別の時代劇を放送してほしい
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/18(金) 12:27:40.68ID:XcZLp0f3
徽宗の書だか何かが、なんでも鑑定団に出てきて高値付けたような気がした
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/18(金) 13:07:45.09ID:F1TtA/K1
わりと重要キャラだったのに最後は空気になってた皆さん　　

弁士おばちゃん
オリブ
高宗のにいちゃん(キソウ？)
ススの父ちゃん
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/18(金) 13:50:23.60ID:UVBMoFRN
>>295
十年前くらいにはかなり頻出度アップしてたのね
自分も友人達もアラフィフだから、共通一次世代30年前よw
今、手元の2000年版の山川の世界史B用語集を見ると、
岳飛、秦檜の頻出度は共に7、教科書に必ず出ているレベルは14が基準とあるから微妙だな
自分が岳飛秦檜知ったのは高校生のとき、陳舜臣の作品からだったと記憶してる
たしか陳舜臣は秦檜に好意的な筆致だったよ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/18(金) 19:43:46.57ID:MiWio3NM
20年前の世界史資料集には岳飛廟前に跪く秦檜夫妻の写真が載ってた
「秦檜の判断はむしろ南宋150年の基礎を築いたといえる」
という添書きがあったけど

今は秦檜像への唾吐きは「非文明的行為」として禁止されてるけど、
やっぱり吐くらしいわｗ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/18(金) 23:13:22.07ID:UVBMoFRN
ちうごくには岳飛学会という歴史学の学会があって、1991年頃は岳飛教の信徒ばっかりだったそうな…
今はどうなんだろうか？
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/19(土) 08:38:29.07ID:7w15ru1+
言い出しっぺの秦檜ばかりが矢面に立たされるが、実は高宗がイヤな役を押し付けた部分もあったんですよ感があったのは良かったな

「許可下さい」
「好きにやれや、お前がなw」
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/19(土) 15:25:24.30ID:9MzgK+wp
岳飛と秦檜の最後の面会シーン
秦「おまえなんか、所詮陛下のコマにすぎないんだからな」
岳「おまえもな」
秦「………」

やっぱ結果的立場的にラスボスは高宗、てことだよな
為政者としての宿命を悩みつつ覚悟して背負った高宗像がかなりキチンと描かれてたと思う
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/19(土) 19:18:08.70ID:nn4/B3Pf
このドラマは中国では視聴率的にコケたらしいけど、
今さら感があったからではないかと言われたりしているようだ
岳飛のドラマってこれまでどれくらいつくられてきたのかな?
決定版と言われている作品ってあるの？
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/19(土) 20:02:23.77ID:CFV0mqd9
秦檜を悪役にした武侠ものはよくあるパターン
重厚な歴史物自体が視聴率が取れなくなってるのが全体の傾向だし
武媚娘伝奇だって、乳が話題にならなきゃあそこまでヒットしてないｗ

>>302
ドラマのエンドロールに岳飛学会と岳姓の人たちの名前があったよ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/19(土) 23:30:33.77ID:9MzgK+wp
武媚娘伝奇って、まともな歴史ドラマになってるの？
たしか狄仁傑登場前に終わるとかの情報があったけど
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/20(日) 20:59:49.94ID:RYzTbjkG
梁紅玉姐さんも出てるので調べてきた＞武媚娘伝奇
一応狄仁傑も出てるけど、最終話が武則天の即位から死までのダイジェストだた
つーことは、宮廷闘争劇で95話分を埋めたわけですなぁ　アハハハハ

ま、あちらでは視聴率とドラマの出来に相関はないということです
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/21(月) 19:13:28.99ID:7WBKCarn
しかしBSジャパンは何故にコレをゴールデン近辺か深夜枠で流さなかったのかねぇ
DVDの売り上げ云々の問題なのか知らんが、いくら何でも午前11時は無いわぁ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/21(月) 19:36:31.22ID:iMuWA8XS
調べてくれてﾄﾝｸｽ
てことは、一応皇后時代は丁寧に描かれているのかな？武媚娘伝奇
とはいえ、偉大な政治家視点は薄そうだなｗ

岳飛伝はもう少しユーモアがあったらいいのにと思った
特に秦檜キャラが惜しい
奥さんとのやりとりといい、お笑い要素入れ込む隙結構あるし、
役者さんも上手いから、
元来ロマンチストのトホホなオジサンキャラをもっと前面に出してほしかった
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/21(月) 21:39:07.43ID:DJDn0hZQ
史実以外の、人間性を表す部分の担当がウジュ一家になってるからか、
全体に宋側がちょっと薄めの仕上がりって感じだね
確かに秦檜はもうちょっとコッテリ描いてもよかったかも
終盤がやっつけ仕事になるのは、中国時代劇全般の欠点だけど
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/22(火) 01:21:19.17ID:Mo/TizHa
>>310
それは思う。録画見てたらうちのダンナが中華ドラマで初めて興味持ってあらすじ聞いてきた。夜なら男性視聴者増えただろうにね。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/22(火) 02:14:57.98ID:i60xLFAY
BSジャパンはまだ放送してる？再放送予定は？
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/22(火) 12:19:49.39ID:RjDFFEew
BSジャパンは放送終了
再放送は未定なんじゃないか?

近頃の大河ドラマではスマッシュヒットしそうな真田丸とかみてると、
家康とか真田昌幸とか悪どくて食えないオッサンキャラにどことなく可愛いげを付加することで
ずいぶん新鮮味があるもんな
秦檜ももう少しこういう演出があったらな
反って岳飛のボクネンジンキャラが引き立ったんじゃなかろうか
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/22(火) 20:24:40.31ID:L5DV0PB1
チャンネル銀河で2月に再放送しとったけどね
高宗のヒゲがちょっとずつ増えていく様子を再確認したｗ

全く視聴率が見込めない平日午前を契約料の安い韓国中国ドラマで埋めてあるわけでさ
その結果、興味を持つ人が少しでもいればラッキーぐらいの感じなんでしょうな
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/22(火) 22:34:27.77ID:W15SEkwp
調べてくれてﾄﾝｸｽ
てことは、一応皇后時代は丁寧に描かれているのかな？武媚娘伝奇
とはいえ、偉大な政治家視点は薄そうだなｗ

岳飛伝はもう少しユーモアがあったらいいのにと思った
特に秦檜キャラが惜しい
奥さんとのやりとりといい、お笑い要素入れ込む隙結構あるし、
役者さんも上手いから、
元来ロマンチストのトホホなオジサンキャラをもっと前面に出してほしかった
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/23(水) 02:37:51.02ID:wGsnPXfG
岳飛DVD1巻1万6000円てボリすぎw
ジャクギ続編も盛んにCM入ってたけど、最初の売れて見込みで続編のもたくさん作っちゃったんだろうね。あんなにトンチキな出来になるとはwww
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/23(水) 18:22:13.44ID:u9JoL+kG
このスレが立ったのが既に20話だったので、しかも前に立ってたのが瞬堕ちだったので
レスも200行くかどうかかなとおもったけど、
いつの間にか300超えてた

ここも楽しかった
ありがとう、皆さん
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/23(水) 23:13:53.33ID:DCE16wGh
このドラマのおかげで、中国史関係の本を読むのが楽になってありがたい。
中でも『楊家将演義』という話があるらしく、ググッてみたら

『楊家将演義』（ようかしょうえんぎ ）は、北宋の楊一族の活躍と悲劇
を描いた中国明代の古典文学。単に『楊家将』

日本ではあまり知られていなかったが、1990年代にNHK BS-2で
テレビドラマ『三国演義』や『則天武后』が放送された時期に、
1991年のテレビドラマ『楊家将（中国語版）』が放送されたことがある。
　
是非見てみたい。
　
「楊家将が朝廷を裏切ったのではない。朝廷が楊家将を裏切ったのだ」
　
楊再興の楊家ってこれだよね？　違うかな
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/24(木) 01:04:10.59ID:RxlXjy6a
>>321
そうだよ
楊家将はエディ・ポンやピーター・ホーが出てたドラマ版がすごい面白かった
確かジャクギの十四皇子も出てた←違ってたら訂正して詳しい人
あと映画版もあってそっちもオールスターキャストで面白かったよ
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/24(木) 19:51:11.66ID:Kpvmow5+
14じゃなくて13が遼の将軍役ね
Gyaoで一昨年あたり無料配信していた気がするけど

映画版は「楊家将が槍を使わないのか！？」と、13億総ツッコミだったらしいわｗ
それはそれで面白かったけど
六郎を最後に救うのは、槍を使わない兄ちゃんたちの魂なんだねぇ
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/24(木) 20:08:24.93ID:LZvPv0XP
>>321
ＢＳ２三国志なつかしいな、主題歌がかっこよかった
俺にとって三国志の主題歌はスリキンの「蟹ウマー(ﾟдﾟ )」でも人形劇三国志の「好きなら好っきと～」でもなく
ＢＳ２三国志の「長江の流れは東に、波は英雄をすくいつくす
善悪成敗がいかになろうととも白髪の漁師は何とかかんとか」だ

>>322
ピーター・ホーってスリキンの呂布や項羽と劉邦の項羽役の人？
岳飛伝の牛コウ役の人がスリキン・張飛や項羽と劉邦・樊カイ役の三枚目脳筋キャラやってるみたいに
ピーター・ホーのそのドラマの役柄も二枚目脳筋キャラなのかな？
0326322
垢版 |
2016/03/24(木) 22:26:59.13ID:BXNrHPlI
>>323㌧
そうだった十三皇子→遼の耶律斜だよね
ジャクギの方が記憶薄れてるわー

>>324
楊家は基本全員脳筋のような気もｗ
ピーター・ホーは呂布とは全然違って記憶喪失かなんかで失踪してる四男役です

実は岳飛伝は張飛たんがそのまんまで出てるから見始めたｗ
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/24(木) 22:38:38.36ID:QpVeNIQx
牛さん、唯一のなごみキャラだったな
最期は壮絶だったが

カンカイみたいな動けるデブ俳優が日本にも欲しい
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/25(金) 10:39:30.44ID:f3M+Kgxm
楊さんが投降直後、岳ママに気に入られようと一生懸命甲斐甲斐しく働いてたのがほほえましかった
中国の男性って人をもてなそうとするとき何故だかあんな動きになるよなー
「らいらいらいらいー」ってなリズム感っちゅうか
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/26(土) 20:12:30.66ID:XdobV0E/
いい奴だってことはわかるけど、岳ママンの前に出ないことが一番の親切だろ、と思ってたｗ
北宋の政府がもっとちゃんとしてたら、楊再興も盗賊にならんですんだんだろうなぁ
0331321
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2016/03/27(日) 13:52:58.25ID:xVa4/DvC
>>322>>324
見たんだ、いいなぁ。羨ましい

>>329
井波律子著の『中国紙の女達　破壊の女神』に楊家将の話が出てきて、
楊家の一族は女傑の力凄まじいものがあったらしいから、女性を敬う
遺伝子が楊再興にもしっかり受け継がれていたのではないかと。
　
　あと、金が北宋を襲って民草を略奪していったとき、10歳以下の子供、
40歳以上の男、30歳以上の女と、10代20代でも纏足をしていない女は皆殺し
にしていった、纏足の女を簀巻にして、略奪した男たちに金まで運ばせた、
とか、楊家初代の業は北宋王朝に裏切られて、3日断食しても死ねなくて、
石碑に頭をぶつけて死んだ、など、宋代の面白い話がそこそこあった。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/30(水) 23:52:55.86ID:Gwo7Qe5c
岳飛伝の小説読んでみると高寵も楊再興も
登場の仕方やキャラ設定は違うけど
死に方は小説とドラマほとんど同じだった。
ドラマと小説の高寵の死に方の違いは
金軍が山から転がした兵器が微妙に違うくらい。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/31(木) 16:23:53.01ID:8gwexEZF
紅玉さんを演じた女優さん、
映画の悪女、万貴妃の濃粧
とのギャップがすごい
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/03(日) 01:43:13.09ID:xhNVJHGv
私的好み
１位　高宗
２位　秦檜
３位　ネメガ

どうも、岳飛に対してイライラしていた人に共感してしまうようだ
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/08(金) 10:03:06.94ID:AAZ4JPoF
ロハで見られる中国ドラマがテレビでやってないので、古いアメリカの戦争映画を久々に見た。
バルジ大作戦、という1965年の作品
敗色濃いドイツ軍のヘスラー大佐が岳飛と被る
ただし、ドイツ軍上層部が全くの無能堕落で、高宗秦檜のように政治的絶妙さが全く無いので
やたらヘスラー大佐がかっこよく見える
ヘスラーを演じた当時のロバートショーは、ちょっと韓世忠の中の人に似ていた

岳飛はあんまりかっこよく見えなかったな。。。高宗秦檜と相対化されてて
現代のドラマとしてはそれが正しいんだけど
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/08(金) 23:03:39.00ID:E7Ag6k7A
宇文先生てっきり岳飛軍を誘き出す策略かと思ってたらガチで裏切ろうとしてたんだね。
自分が金を牛耳って実質的な漢民族の王朝にするとか遠大なこと言ってたのに、あの死に方には拍子抜けしたな。
素素さんも矢を打たれて川に落ちたけど、回想シーンとかも無くあっけなかったから死んだ振りをしてるだけかと思ってたわｗ
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/08(金) 23:26:11.79ID:Fwtv6Gd/
>>337
宇文さんってただの古道具屋のおっさんなのにタイマンで負けるって
杜充は賄賂や根回しでのしあがった武力０の雑魚だったんだろうな
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/09(土) 09:23:10.96ID:MAr+ugI5
終盤の強引なまとめ方は華ドラならではだね。尺なくなった的な。
牛さんなんて最後まで頑張ったのにワンカットよ。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/09(土) 15:23:42.61ID:zGqfkp65
>>338
不意討ち＆凶器使用なぶん宇文先生が有利だったけど
それでも文系の一般人と引き分けだからあまり強く無いね
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/09(土) 19:11:35.39ID:n9ZzRg4P
素素はお父さんのところに帰って幸せに暮らしましたとさ
…とはならんよな、あの性格からして
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/09(土) 20:59:49.96ID:G5/R5P2q
張用もとどめは刺されてないから、なんとか生きてて欲しいけど、
ウシマ姐さんはとどめ刺されてる風だったからなあ。。。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/09(土) 23:06:47.91ID:qOFdxjUy
>>343
夫と従業員が政府の偉い人を暗殺しようとしたからウシマさん殺される理由はわかるんだけど
それをわざわざドラマの終盤に描かなくてもいいじゃない。と見てて後味悪かった(´･ω･｀)
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/10(日) 09:22:05.30ID:K71LNBgp
ウシマと牛夫妻の死のシーンは蛇足だったよね。
岳飛が血で手紙を書いたのは残された王貴や牛や岳家軍に無事でいてほしかったからだろ。
だったらわざわざ最後に牛を殺さなくてもいいじゃん、と思ったな。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/10(日) 20:23:37.81ID:sswEZWfv
岳飛が無事でいてほしかったのは、岳家軍の兵士たちだよ
高級将校が助からないのは岳飛だってわかってるさ

岳飛伝のテーマは、「後味の悪さ」そのもの
岳家軍が解体されて将校が刑死することが金との和平の条件
彼らを犠牲にすることで生きのびた人たちの申し訳なさこそが、
900年のちの近隣諸国にまで岳飛の物語を伝える原動力なわけさ

ドラマ的には、派手な死に処を得ることが役者冥利ってものだし
牛さんの死に方は雑だったけどなｗ
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/10(日) 23:44:17.13ID:OczVU5L+
牛さんの死は岳飛の死から6年後で毒殺
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/11(月) 17:50:13.87ID:bk0qkO+z
しかし女真族は後の満洲族。漢族と同じく
中華民族の一員。岳家軍や韓家軍に感情移入
している満族の視聴者も多いのだろうか。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/12(火) 19:34:29.74ID:8XFReqdg
民族意識は実生活か学校教育で作られるものだけど、満州族の自意識なんてあるのかね？
生活習慣はいまや漢族と全く同じで、民族教育も行われてるわけではなさそう
講談おばちゃんだって民族登録上は満州族だけど、漢族から見た講談を語るのが仕事だし
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/13(水) 17:04:16.10ID:bBzrLN/p
今の中国では、中華の人民というくくりで教育されている。
少数民族としての「誇り」の教えは、あったとしても、家庭内に限られてるんでは？
税制では少数民族は優遇されてるそうだが
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/13(水) 18:12:34.27ID:4DBUp3eP
>>347
小説の牛さんは途中から水の上を歩けて回復アイテム持ちのチートキャラになって
秦檜の部下に毒盛られて倒れても葬式の最中に棺を突き破って復活してた。
じゃあ「毒殺されたけど復活」って半分は本当なんだな。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/13(水) 20:52:30.72ID:SxxHf9gj
王貴のその後。。。
岳飛のエピソードとは縁の薄げな福建省に任官させてもらったらしい。。。

心に深い傷を負ったまま生きたであろう彼のその後は外編になりそうなテーマだな
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/23(土) 01:56:37.38ID:HIvMuo06
う～ん。。。じゃくぎやイサカイ女を視聴していた某国立大東洋史卒の旧友に久々会って、
岳飛伝の話題ふったら、「ごめん、見てない」っっw
うーーー、これでいいのか日本
ちうごくの今をわかろうとするなら、こういうの見なきゃ。。。と切におもふ
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/27(水) 23:09:44.91ID:bbR15Lw0
>>354
確かに思うけど、韓ドラ垂れ流しは治る兆し無いよ。

精忠岳飛は、中国でも深夜帯か昼間の時間に、再放送だよ。
放映局は初でも、北京時間19時半から21時50分枠は無理だよ。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/10(火) 19:55:24.85ID:0PB+fX6c
ドラマとあんまり関係ない話だけど、そろそろ書いていいかな

張憲の中の人が誰かに似てると、ずーっと思ってたんだけど、
キヨハラが逮捕されてやっとわかった

野村貴弘だ
オリックス時代の彼のファンだったので、青春を汚された気分だったわー
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