奇数の完全数の存在に関する証明4

◆RK0hxWxT6Q · 2019/03/20(水) 15:48:39.21

2000年以上前からある奇数の完全数が存在するのかという
数学上の未解決問題を解決する証明が2019年3月17日に完成しました。

(証明論文)
変更点 (162版)
・概要を修正しました
・21-22ページの証明を修正しました

パスワードはodd prime

Pdf文書日本語
http://whitecats.dip.jp/up/download/1552828848/attach/1552828848.pdf
Pdf文書英語
http://whitecats.dip.jp/up/download/1552828927/attach/1552828927.pdf

(前スレ)
奇数の完全数の存在に関する証明3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1544361065/

(それより前のスレ)
最古の未解決問題が解決されたのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1522147912/
奇数の完全数の存在に関する証明は正しいはず
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1530434042/
奇数の完全数の存在に関する証明が完成しました
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1533414338/
奇数の完全数の存在に関する証明が完成しました2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1534900374/
奇数の完全数の存在に関する証明
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1537333971/
奇数の完全数の存在に関する証明2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538702619/

(関連スレ)
奇数の完全数の有無について [無断転載禁止](c)2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1483900653/
奇数の完全数の有無について2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1523602627/

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 18:05:18.82

日本人は特にお受験脳だからなー。
或る客観的評価基準があって、
その客観的評価基準は非常に価値あるモノだと天下り式に保証されていて、
その客観的評価基準で如何にハイスコアを出すかが知性、
という誤解

ホントの知性とは、何が本質で何が些末かを見極める力であり、
何が価値あるモノか自体を考える力であり、
その評価は、
決して数値化客観化出来ず(従って機械的に評価できず)、
個々の個別ごとにその中身を理解し意味を吟味する事によってしかなされない

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/06(土) 18:16:41.67

>>675
ある一点に点の長さはない、つまり場合の数は無限大になる。確率が0になるのは当然。
馬鹿ですね。

>>676
確率の内容は一切含まれていません。

>>678
結局何がいいたいのか分かりませんが、それは良かったですね。

>>679
情報操作がうるさい、別にあなたがこの論文を読まなくても、世の中に正しいと考える人が
増えていけば結構だ。

>>680
仮定しているわけだから、pが実際にどういう値を取るかについて関知する必要はありません。
何故当たり前のことが分からないのか？不思議に思われます。

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/06(土) 18:17:28.39

>>681
背理法を知らないのですか？pが変化すると矛盾が生じることを証明していますけれど。

>>682
申し訳ないね、未解決問題を完全自己解決してしまって。

>>684
よく偉そうにそんなことが言えるな。調子に乗るんだったら、実名で言え

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 18:24:14.08

>>686
＞ある一点に点の長さはない、つまり場合の数は無限大になる。確率が0になるのは当然。
＞馬鹿ですね。

やっと自分の馬鹿さ加減に気がつきましたか？
というわけで、高木の理解度は高校レベルにも達していませんでしたとさ

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/06(土) 18:28:35.10

>>688
お前が確率の基本的な概念も理解していないだけだろうよ、うざいから書くな

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 19:02:02.03

>>686

> >>680
> 仮定しているわけだから、pが実際にどういう値を取るかについて関知する必要はありません。

「b'を掛ける」ことでpが変更されるのは、新たに(すなわち最初に記述したyとは別に)「奇数の完全数が存在する」ことを仮定したということでよろしいですか？

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/06(土) 20:05:28.01

>>690
いいえ、yは変数ですから値は変化しても構いません

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 20:11:10.36

あーそこに戻っちゃうのか

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 20:27:42.61

定数と変数をごっちゃにしてしまってる病が治ってない。
まぁポエムなんだから何してもいいけどwww

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 20:31:04.10

>>689
「確率ゼロの事象が実際に生じること」がいくらでもあるってことが分かってないってこと？

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 20:39:26.16

>>689
やっとゼロ集合って言葉が不適切なの分かったか

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 20:49:59.97

「変化の前と後の両方が存在する」を前提に置かずに変化の前後を論じるのですか？

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 20:58:33.20

高木「確率0では絶対にその事象は起きません。恥ずかしいことを知ったかぶって書くのは止めて下さい。」(>>673)
↓
反例を提示(>>675)
↓
高木「ある一点に点の長さはない、つまり場合の数は無限大になる。確率が0になるのは当然。
馬鹿ですね。」(>>686)

アスぺかなぁ！？
確率が0になることが論旨ではなく、確率0だからといって起こらないとは限らない、って話なのに勝手に論点すり替えて謎のマウント
>>686の書き方も気持ち悪いし測度論を知らないの丸出しだし

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 21:02:46.33

高木理論では
aは空集合である⇔aはゼロ集合であるなので
無問題やぞ

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/06(土) 21:15:40.87

>>695
全然

>>696
最終的な変化をさせた後についての検証をしていますけど

>>697
でも一点を選択される確率は0だから、特定の点は選ばれることは
ないと考えることもできますよね。
つまり、無限回施行を繰り返しても特定の一点が選ばれないということも起こり得ますよね

>>698
空集合のことを要素数が0だということでゼロ集合といっただけですけど。それ自体は
誤りですけど。

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/06(土) 21:18:11.16

>>693
a(pk,qk)だから、aはpとかnに対しては定数です。ただそれだけのことですけど
こういう類のことではないのですか？どこにおかしい記述があったのか書いて
もらわなければ分からない。
例えあったとしても、大分前にこの難問を解決するのに混乱していた時期があった
だけだと思われるが。

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 21:23:01.82

早稲田は一体何を教えてるんや

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/06(土) 21:26:03.96

>>701
この論文は完全に正しいのに、何を書いているんですか？

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 21:27:30.67

>>702
早稲田は一体何を教えてるんや
と書いてるね

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 21:32:43.45

>>700
書いてももう完成してるんだから反映されないんでしょ？
そんな無駄な事に労力はさきません。
どうぞご自分でお調べ下さいませ。

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 21:55:11.25

>>699
> 最終的な変化をさせた後についての検証をしていますけど

「変化の前と後」が議論に不要であるならば、そもそもそこに「変化」はないのでしょう
無用な誤読を招く不適切な表現であると思われます

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 22:39:59.81

>>699
＞でも一点を選択される確率は0だから、特定の点は選ばれることは
ないと考えることもできますよね。
つまり、無限回施行を繰り返しても特定の一点が選ばれないということも起こり得ますよね

アスペかなぁ！？
「確率0だからといって起こらないとは限らない」と書いただけで、「常に選ばれる」なんてどこにも書いてない
「選ばれないこともある」なんて当たり前でしかも元の話と関係ないことを急に書いてどうした？

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 22:48:41.10

そのへんが高木クオリティ

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 22:54:48.25

なんか高校数学レベルのはずなのに、理解出来ていない確率の話を始めてしまってごめんな>>1
そうだよね、高木の理解できる確率は「事象が起こる場合の数/全標本数」という中学レベルくらいだよね
こんな高校レベルの難しい話をしてごめんね？

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 22:57:12.52

あ、ID変わってるけど>>663です
ちょっとゼロ集合という言い方から確率も理解できてなさそうな雰囲気がしたから試しに聞いてみたけど、そりゃこんな高校数学なんて難しい話は理解できないよね

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/06(土) 23:00:14.65

>>704
指摘の内容が正しければ、反映するかもしれない

>>705
よく読め

>>706
常に選ばれるとは書いてない
無限回施行してある一点が選ばれないことがあったらその確率はゼロで何の矛盾も生じないというだけだが

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 23:30:45.20

>>710
アスペかなぁ！？
「(確率が0ならば)無限回施行を繰り返しても特定の一点が選ばれないということも起こり得ますよね」(>>699)
これは纏めると
(P)「確率が0⇒無限回試行しても起こらないことがある」
(そもそも高木は「無限回試行して起こらないことがある」は何となく使ってるだけでその数学的定式化を理解してないと思われるが…)

一方、>>710では
「無限回施行してある一点が選ばれないことがあったらその確率はゼロで何の矛盾も生じない」
すなわち
(Q)「無限回試行しても起こらない⇒確率は0」
と書いてある

今まで何百回と指摘されてるけどA⇒BとB⇒Aは意味が違うの分かってる？

さらに問題なのは、(P)も(Q)も>>697で指摘した高木のアスペ問題と全く関係のない話であること

こいつっていつも的外れでかつ内容の誤った反論を繰り返すよな
元の話とズレた反論をしてくるから元の論点からは離れるし、かつその内容の誤りを指摘しなくちゃいけないから元の話にも戻せない
するとその指摘に対し的外れな反論をしてくるからさらに話が脱線してずっと負の高木スパイラル

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 23:31:09.52

えっまだ高木はゼロ集合を空集合と信じてるの!?

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/06(土) 23:43:46.50

>>711
話題そらし戦術に付き合う必要はないと思うよ
話題をそらそうとするのは痛いところを突かれてるからなのでそちらに集中したらいい

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 00:02:26.22

糖質だから言葉のキャッチボールが成り立たないのは当然。
論理的厳密さが求められる数学の議論ならなおさら。
それと調子にのってるのはあんたなんだよ、おっさん。

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/07(日) 00:13:07.46

>>708
ふざけんのもいい加減にしろ、失せろ

>>709
確率の問題だったら、コンプガチャが問題になったときにその確率計算をおこなったけどな
確率の教科書を読まずに。

それから、サイコロを4回連続で同じ目が出るまで投げる回数の期待値を計算できますか？
これも正確な値を計算したけどな

>>711
確率0ならばなんて条件は書いていないだろうが。
で結局私の論文の瑕疵は見つけられたわけ、論理に詳しい大先生は？

>>712
言葉じりで、つまらないことだね。私は測度論を学んでいないんだから。

>>713-714
負け惜しみは失せろ

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/07(日) 00:14:07.33

このスレは、未解決問題の解決など行ったことのない、数学かぶれの
負け惜しみが意味不明な罵倒を繰り返すだけのスレッドになりました

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 00:17:02.81

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https://www.businessinsider.jp/post-108355
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https://matomenewsxx.com/hikaru-income-8181.html
はじめしゃちょーの年収は6億？2017年は30億突破か？
https://2xmlabs.com/archives/1873

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 00:18:17.94

それでも次スレを立てるのが高木クオリティ

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 00:19:54.19

>>716
どこが負け惜しみなの？
現状、解決したと思ってるのはあなた以外誰もいないんだけどw
むしろこっちは憐れみの目であなたを見てるよw

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 00:20:48.07

>>716
自己紹介乙

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/07(日) 00:24:58.78

>>719
論文を読んでいないか、または読んでも理解できない理系のクズだという自己紹介ですか？

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 00:26:42.90

>>721
完全に高木やんw

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/07(日) 00:26:54.33

負け惜しみ達が、情報操作と私に対する侮辱のレスしかできなくなりました
そのレスをしている人間達が哀れだとしか思えませんけど

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/07(日) 00:27:48.55

>>722
それでは最新の論文でどこに誤りがあるのか分かったら書いてね、関西人

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 00:30:51.01

>>724
十分条件と必要条件の違い分かった？

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 00:31:17.99

数学的に正しい指摘は数多あったが
スレ主がそれをまともに読んでいないだけ
あるいはスレ主には指摘の意味がわからない
あるいはその両方

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 00:31:52.97

>>721
>>719の一体どこから読んでいないと論理的に導出できるの？
そんなんだから馬鹿されるのにいい加減気付けよ。

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/07(日) 00:42:14.25

>>725
何勝手に言葉を補って私が誤りだっていうことにしているわけ？

>>726
全て読んでいます。読んでそれを反映しているのも数は少ないがあることはある。

>>727
キチガイは氏ねよ、正しい論文を書いた人間に、解決していないとうそぶいて
憐れなんて書いているのはおかしいのは当たり前だろうよ。反吐が出る程の文盲だな。

ここまで書くと、普通は偉そうに反証の長文を披露してくる、数学野郎が出動するんだろうけど
残念ながら、何の間違いもない論文に反証を書ける人間がいるはずもないwww

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 00:47:39.73

>>715
まーーーーーーた意味のない論点ずらしだよ
アスぺかなぁ！？

＞確率0ならばなんて条件は書いていないだろうが。
これは
「(確率が0ならば)無限回施行を繰り返しても特定の一点が選ばれないということも起こり得ますよね」(>>699)
と表現したことへの反論かな？
以下、お前の頭のおかしさを箇条書きするからよーーーーーーーーく頭に叩き込めな？

１.
>>699では
「でも一点を選択される確率は0だから、特定の点は選ばれることは
ないと考えることもできますよね。
つまり、無限回施行を繰り返しても特定の一点が選ばれないということも起こり得ますよね」
と書いており、これの後半部分を引用した
なにをもって「つまり」なのかさっぱりなこの文章の可笑しさはさておき。
「つまり」の前後を見比べるに、抜き出された後半部分は確率が0の場合(すなわち先に提示された連続分布の具体例)を考えていると解釈するのは至って普通

２.
百歩譲って、後半部分には「確率が0の場合」という仮定がなかったとしよう
すると、>>699の後半部分は
「無限回施行を繰り返しても特定の一点が選ばれないということも起こり得ます」
……何が言いたいんだ？？
無限回施行←何を？
特定の一点が選ばれない←この書き方は先の具体例(確率が0)の話をしてるとしか取れないが？

３.
一万歩譲って、確率が0という仮定を除いても問題なく成立する文章だったとしよう
そうだったとして、相も変わらずこれは>>697の高木アスペ問題とは全くの無関係
そもそもが全く意味のない反論でござる

またしてもお前の反論は「的外れで」かつ「誤った内容」だった訳だけど、まだ何か反論する？
もう言い返せないから「馬鹿はレスしてくるな！」で締めくくっちゃう？ｗｗｗｗ

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 00:49:58.92

>>715
＞で結局私の論文の瑕疵は見つけられたわけ、論理に詳しい大先生は？
お前より俺の方が数学に詳しい、という点は合ってる
ここまでのやり取りでお前が正しいことを書けたのは初めてだ、すごい進歩だよ
ただ俺の書いた指摘は中学生か高校生レベルの論理の問題だから、大先生という言い方は不適切だな
それとすまん、わざわざダウンロードしてまでお前の駄文は読みたくないわ
パソコンが汚れそうだし
お前の誤りはいっぱい見つかった訳だからこれでお前の駄文も無駄だったってことで手打ちしてくんない？

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 00:51:08.86

>>728
正しいかどうかをテメエが勝手に判断してんじゃねえよ。
正しいかどうかを判断するのは、論文を見る人だ。
見た人がいいと言わないと解決したとは言わねえんだよ。

なにが理工学部卒だよw
論文のシステムのイロハすらわかってねぇじゃねえかw

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 00:51:40.41

高木さぁ>>459に対する対応まだー

**■RK0hxWxT6Q** · 2019/04/07(日) 00:53:07.23

このスレは、未解決問題の解決など行ったことのない、数学かぶれのスレ主が
負け惜しみの意味不明な罵倒を繰り返すだけのスレッドになりました

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/07(日) 00:54:01.97

>>711
＞一方、>>710では
＞「無限回施行してある一点が選ばれないことがあったらその確率はゼロで何の矛盾も生じない」
＞すなわち
＞(Q)「無限回試行しても起こらない⇒確率は0」
＞書いてある

＞今まで何百回と指摘されてるけどA⇒BとB⇒Aは意味が違うの分かってる？
どう考えてもおかしいね。違いが分かっているに決まっているし
(P)のときに(Q)であっても矛盾が生じないと書いているだけだから、これは正しい。
これで矛盾が生じるとすると
無限回試行しても起こらない⇒確率は0ではない
とするということになるわけだが、>>711はこれを正しいとするんですか？

馬鹿にするのもいい加減にしろ

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/07(日) 00:57:37.19

>>730
うるさい、馬鹿、逃げる気ですか？それだったらそれでいいですけど

>>731
正しいと言っている人もこのスレにはいるけどな。

>>732
全然的外れのレスにレスをしても仕方がない。r=1のときにはR=1にならず、あるrでR=1を仮定
したときに、矛盾になることを証明している。

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 01:24:48.62

>>734
ちゃんと伝わるようどんだけ努力してもきっちり論点ズラしてくるから逆にすごいわｗｗｗｗｗｗ
経緯まとめるからちゃんと読めな？

俺：高木の頭の悪さをまとめる(697)
↓
高木：(P)を主張(>>699)
↓
俺：それは関係ないと指摘(>>706)
↓
高木：699で書いたことの意味は(Q)だ。だから問題ないのだ(>>710)
↓
俺：(P)と(Q)は(アプリオリには)別物と指摘。そもそも、(P)はもちろん(Q)も元の論点とは無関係と指摘(>>711)
↓
高木：699で書いたことは(P)ではない(>>715)
↓
俺：じゃあ699の意味が不明になる。おかしな点に目をつぶったとしてもやはり元の話と無関係(>>729)
↓
高木：(P)⇒(Q)と書いていたのだ(734)
今ココ

じゃあまた頭の悪さ箇条書きね
１.
「(P)のときに(Q)であっても矛盾が生じないと書いているだけ」とあるが、どこに書いてんだよ
699はどう解釈してもそうは取れないぞ

２.
「711はこれを正しいとするんですか？」とあるが、711ではそんなこと一言も書いてない
A⇒BとB⇒Aは別物、と書いてるだけなのになんでそんな解釈できるのかねえ？

３.
一億歩譲って、699で(P)⇒(Q)を主張していたとしよう
でもこれは697の高木アスペ問題とまーーーったく関係ない話なの
つまり意味のない反論ね

またまたまたまたまた「的はずれな」かつ「誤った」反論乙ｗｗｗｗ
しかも馬鹿呼ばわりして逃げるという予言を実現というオマケ付き

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 01:54:53.12

>>735
高木さぁ>>459のどこにrとか書いてるの？
まともに答えられない？

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 06:49:39.94

p.6
「変更後の pをp'として」直後に「pとp'を含む式」があるのですが「pとp'のそれぞれに対応する奇数の完全数の存在」は仮定していないということでよいのでしょうか？

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 07:30:20.98

理解できない指摘は論文読んでないだけだからな
正しいに決まってるぞ

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/07(日) 07:39:35.24

>>738
そうです

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 08:09:29.86

「統合失調」という言葉の意味を噛みしめられるスレ

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/07(日) 08:09:36.58

>>736
長文で、こんなめちゃっくちゃな文章に反論するのも面倒だが
＞俺：それは関係ないと指摘(>>706)
で
>>706には
＞「常に選ばれる」なんてどこにも書いてない
と言っているが、私も書いていない？この人は誰と通信をしているのだろうか？

＞俺：(P)と(Q)は(アプリオリには)別物と指摘。
括弧の中は意味不明だが、この人物は私がPとQの違いを認識していないと
言っている。
しかし私が言ったのは
確率が0であれば、無限回試行しても起こらない場合が存在する
そして、その無限回試行して起こらなかった場合であれば
無限回試行して起こらない⇒確率0が言えるから
その場合には
確率0⇒無限回試行して起こらない
と合わせて、必要十分条件になりその場合には矛盾が発生しない
と言っているだけだが、何が問題なんだろう？

>>711は私がどこで必要条件と十分条件が分かっていないという誤認をしている
のかを明確に示してもらいたいものだ。

>>736
の後段部分で、この人物が私の主張を意図的に誤解しているだけだということが
分かると思われる。

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 08:45:31.49

１は登場時からずっとスレで指摘される事項がさっぱり理解できない。

（１にも理解可能な）誤りは誰からも指摘されてないって言い続けている

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 08:47:11.07

>>742
だーーかーーらーー、どこにそんなこと書いてんだよｗｗｗ

「でも一点を選択される確率は0だから、特定の点は選ばれることは
ないと考えることもできますよね。
つまり、無限回施行を繰り返しても特定の一点が選ばれないということも起こり得ますよね」(699)
……(P)

「確率が0であれば、無限回試行しても起こらない場合が存在する
そして、その無限回試行して起こらなかった場合であれば
無限回試行して起こらない⇒確率0が言える」(742)
…(P)⇒(Q)

は全く意味が違うだろｗｗｗ
「つまり」の意味をご存知でない！？

一兆歩譲ってお前が後者を書いていたとして、それは>>697の高木アスペ問題とは無関係だから意味ねえんだよばーーーーーーーーーーーーーーーか

これ何回も書いてるのに頑なに無視してるから繰り返しとくな？

一兆歩譲ってお前が後者を書いていたとして>>697とは無関係だから意味ねえんだよ

一兆歩譲ってお前が後者を書いていたとして>>697とは無関係だから意味ねえんだよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 08:54:16.54

読み飛ばしてたけど、よく見たら違ったわ
正しくは

「でも一点を選択される確率は0だから、特定の点は選ばれることは
ないと考えることもできますよね。
つまり、無限回施行を繰り返しても特定の一点が選ばれないということも起こり得ますよね」(699)
……(P)

「(P)のときに(Q)であっても矛盾が生じないと書いている」(734)
…(P)⇒(Q)

「確率が0であれば、無限回試行しても起こらない場合が存在する
そして、その無限回試行して起こらなかった場合であれば
無限回試行して起こらない⇒確率0が言える」(742)
…(P)及び(Q)

だわ
言ってることコロコロ変えすぎなｗｗｗ

あと、アプリオリは数学用語だから自分で調べとけ

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 09:37:14.82

サイコロを無限回振っても、例えば6という特定の目が出ないこともあり得るから、サイコロを振って6が出る確率は0

高木理論ではこうなるそうです
で、別に「6の目」でなくとも同じことが言えるはずで、すなわちサイコロを振って1から6のうち「特定の」数字が出る確率は0
確率の加法性から、サイコロを振って1から6の数字が出る確率は0(！)

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 10:06:40.16

ここから無限の解釈についての議論(のようなもの)が巻き起こる気がする、、、

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 10:34:08.95

>>742
＞しかし私が言ったのは
＞確率が0であれば、無限回試行しても起こらない場合が存在する

違いますよね？「確率0なら絶対に起こり得ない」と、ついでに侮辱しつつ言いましたよね？

>>673
＞確率0では絶対にその事象は起きません。恥ずかしいことを知ったかぶって書くのは止めて下さい。

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 13:00:35.21

> 長文で、こんなめちゃっくちゃな文章に反論するのも面倒だが

周りの苦労が理解できたのならなにより。

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 18:01:21.97

なんでこの人がこんなにムキになるかといえば明白で、
ええ歳こいた無職のおっさんには数学しかすがるものがないからだよなあ。
こいつにとって最後の牙城である数学を否定されることは人生を否定されるに等しい。

そして、だから憐れだと言ってる。

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/07(日) 20:11:32.65

>>746
当たり前だが、サイコロの一つの目が出る確率は1/6です

>>748
確率0で起きる事象はないという考え方を取ることはできます。
ある特定の一点が選択される可能性は0だから、ある一点が選択されることはないと
考えられます。
これは、線分の中から一点を任意に選べば、その事象は生起しているということでしょうけれども
その確率は何ですか、計算可能なのですか？場合の数が∞だというだけで、無限大の場合の
数を対象にする確率論は存在するのですか？存在しても意味がないと思いますけど。

つまらないパラドックスにこれ以上レスをしたくはありません。

>>749
意味不明なつまらないことを必死に書いているね、何が目的かは知らないが？

>>750
うるさい馬鹿、私はいろいろな研究をしているは
ムキになってつまらない事を書いている連中は悔しくて仕方がないからではないのか？

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 20:19:47.22

なんで高木くん測度論もやってないのに、自信満々で嘘言うん?

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 20:32:26.42

高木正規分布知らない説

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 20:42:19.08

まあポエマーが数学に縁がないのは不思議ではない。

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 21:02:38.46

>>751
＞その確率は何ですか、計算可能なのですか？場合の数が∞だというだけで、無限大の場合の
＞数を対象にする確率論は存在するのですか？存在しても意味がないと思いますけど。

物理でも統計力学で使うだろうに、数学どころか(専攻していたはずの)物理の知識すら持ってないんだね

https://i.imgur.com/0jCY21D.jpg
＞数B(旧課程では数C)の教科書に載っています。理系なら知っておきたい話題。

https://m.youtube.com/watch?v=oBtZJvqPcwA
連続型確率変数と確率【高校数学B】

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 21:08:21.61

>>751
＞確率0で起きる事象はないという考え方を取ることはできます。
できません。

＞ある特定の一点が選択される可能性は0だから、ある一点が選択されることはないと
＞考えられます。
考えられません。

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 21:11:22.53

つい条件反射的にレスをしてしまったが

＞確率0で起きる事象はないという考え方を取ることはできます。

中学レベルの有限標本空間なら確かにそんな考えをとれますね
【中学数学】ならね

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 21:12:43.42

>>757
高木中卒だから真に受けるぞ

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 21:21:40.53

「確率0で起きる事象は存在しないことを証明した人が過去にいました(ｷﾘｯ)」

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/07(日) 21:39:36.06

>>755
点の長さは0ですから、その積分範囲はa=bになってその確率の積分した値は0になるだけです

だから任意の一点が選ばれる確率は0であり、それは実現することがないというパラドックスに
なるだけではないのですか？

>>757
中学数学でなければ、その確率が生起することを論じて下さい

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 22:12:04.82

aは別に実現するぞ

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/07(日) 23:15:21.14

例えば、角度が0≦θ＜2πを取る
ルーレットなどを考えると、分かりやすいのではないか

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 00:08:09.66

>>760
こいつ測度論のこと全く知らないくせになんでここまで自信満々にエセ数学で確率を語れるんだろう
加算無限と非可算無限の区別すら出来てなさそう

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 00:08:42.22

中卒数学高木にはラジアン表記は理解できないぞ

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 00:10:00.33

いま高木コンピュータに測度論をインストール中だから

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 00:12:34.26

測度も確率もロクに知らないで
簡単な論理も理解できないで
よくもまあ数学の論文もどきを何十ページも書いたもんだな
ある意味すごいよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 00:14:29.01

ニュース速報＋のスレ

【統合失調症】注意で「攻撃対象」に？脳内の「３人」が馬鹿にしてくる…電車での独り言、怖くて距離を取ったことも
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554634619/

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/08(月) 00:15:08.64

>>750
未解決問題を解決したのにそんな反応をしている時点で、この国の人間が
いかに終わっているのかということを表しているように思える

>>763
私が過去に解いた問題だ。
レアカードはABCDEFGHの8種類あり、レアカードが出る確率は5%。
A～Fと比べて、GとHは出る確率が半分。
n回目にレアカードがコンプする確率とコンプする回数の期待値を求めよ。

調子に乗るんだったら解いてみろ

>>765
無駄なことはしないんで

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/08(月) 00:17:43.89

>>768
ちなみに私はこの問題を何も読まずに解いた。こんな内容を教科書を読まないと
解けないレベルと一緒にしないでくれ

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 00:33:25.63

このレベルで自慢してるレベルなのが恥ずかしいと思えない時点で終わってる。

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 00:35:13.94

>>768
測度論の話をしてるのに、そんな高校生が解けるレベルの問題でイキられても困惑なんだけど……
この問題が解けたら計算してあげるよ

(S,d):metric sp
P(S)={prob measures on (S,B(S))}
μ_1,…,μ_n,…,μ∈P(S)
とする.
次の(1)と(2)が同値であることを示せ.
(1)μ_n⇒μ (弱収束)
(2)A∈B(S),μ(∂A)=0 ⇒ μ_n(A)→μ(A) (n→∞)

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/08(月) 00:39:12.79

>>770
確率の専門家だったらそうだろうね。解けない専門家もたくさんいそうだが

>>771
計算できないから、知らなければ解けない問題を出しましたね。
否定したいのなら、計算式と結果を書けよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 00:55:40.35

あのさあ～

＞レアカードはABCDEFGHの8種類あり、レアカードが出る確率は5%。
＞A～Fと比べて、GとHは出る確率が半分。

こういう何通りにも解釈できる書き方やめようや

万事こうだから論文も読んでもらえないんだし

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 00:56:53.14

>>772
「全て出るまでの回数の期待値」ってめちゃくちゃ有名な問題だから、計算の面倒さはあるけどやり方は簡単でしょ
もう少し具体的に言えば、特に有名な「サイコロの目が全部出るまでの回数の期待値」の求めるやり方を修正するだけでもできる
計算したところでお前の出してる答えが合ってる保証もないしやりたくないわ
やり方説明したしまあこれで納得できるでしょ

「知らなければ解けない問題」ってさも俺が悪意ある出題者みたいな書き方するけど、単にお前が無知で解けないってだけじゃん
数学科の確率論の講義で学部生でも普通に習う程度のレベルの問題だぞ

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 01:08:20.71

>>772
受験数学に毛が生えてるレベルですがなww

>確率の専門家だったらそうだろうね。解けない専門家もたくさんいそうだが

wwwwwwwww

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 01:10:12.49

>>760
＞だから任意の一点が選ばれる確率は0であり、それは実現することがないというパラドックスに
＞なるだけではないのですか？
はい、そういったパラドックスになるだけではないですね

>>769
そんな「勉強してないのにテストの点良かったわｗｗｗｗｗ」みたいなことを自慢気に言うのは中学生で終わりにしよ？
「テストの点が同じなら勉強時間が少ない方が頭がいい」は成立しないよ？

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/08(月) 01:10:20.88

>>773
何通りにも解釈はできないだろうね
この問題は、カードを引いたときにレアカードがでる確率は何度やっても5％
そのうち、A～Fは同じ確率で、GとHはその半分
だというのだから

A～Fの出る確率は5％×1/7
GとHの出る確率は5％×1/14
こうとしか解釈できないだろうね。

>>774
＞単にお前が無知で解けないってだけじゃん
お前がそうなんだろうよ

言い訳してお前は計算できないカスだということは分かった
尻尾を巻いて逃げろよ、馬鹿

◆RK0hxWxT6Q · 2019/04/08(月) 01:11:40.26

>>776
＞「テストの点が同じなら勉強時間が少ない方が頭がいい」は成立しないよ？
それが生産性だっていうの。

で>>776は一度でも未解決問題を解決したことがあるんですか？

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 01:14:52.22

普通の人はこう考える

＞レアカードはABCDEFGHの8種類あり、レアカードが出る確率は5%。
ふむふむ。AからHはそれぞれ5％の確率で出るのか

＞A～Fと比べて、GとHは出る確率が半分。
は？　何言ってんだ？　5％が5％の半分だと？　アホかよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 01:24:51.22

家庭教師でもやったほうが金になるんじゃないの？
俺は高木さんを雇う気にはなれんけど

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 01:37:59.63

>>777
例えば計算例かくと
P(n)="n回目までに8種類揃う確率"
として、Q(n):=P(n)-P(n-1)が求める確率である
P(n)は包除原理で簡単に求まる

P(n)=
1
- ( 6(139/140)^n + 2(279/280)^n )
+ ( 15(138/140)^n + 12(277/280)^n + (278/280)^n )
- ……

あとはこれを整理してP(n)-P(n-1)を計算したら終わり

期待値は上で求めたQ(n)を用いてΣn•Q(n)を計算したら求められる
(Q(n)は等比数列だから計算は高校生レベル)
あるいは先に説明したやり方をすれば直接求めることもできる

かなり詳しく説明したけどこれで満足？
ちゃんとやり方を書いてあげてる私とただ相手を罵ることしかできないあなた、出題された問題から逃げてるのは一体どっちなんですかね

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 01:43:00.02

オリジナルの難しい()問題を自力で解いたことが誇りなんだろうけど
残念ながら計算量多いだけで高校数学レベルだし、非常に古典的な有名問題だからどこにでも解き方は転がってるつまらない問題
てか高校生レベルの計算すりゃ求まるだけの問題って数学科の人間からしたら問題ですらないというのが普通の感覚
なんかプライドをズタズタにしちゃってごめんな

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 01:53:10.05

こう考えた人が居るかも知れないぞ

＞レアカードはABCDEFGHの8種類あり、レアカードが出る確率は5%。
A～Hはそれぞれ5％の確率で出るのか？
それじゃレアって言わないだろ。もちろんA～Hの「総和」が5％って意味だ
この出題者は「総和」の語を省略する癖があるらしい

＞A～Fと比べて、GとHは出る確率が半分。
もちろんA～Fの「総和」と比べて、G～Hの「総和」が半分に決まってる
それがこの出題者の癖だ

～～
このように多義に解釈されるのは、読み手の側に罪はない
厳密な記述を怠った筆者の側にすべての罪がある

掲示板の与太話ならそれでも許されるが、論文なら完全にアウト。評価も認定もされない。
例の論文も、厳密でない記述に満ち満ちており、もちろんアウト。評価も認定もされない。

**１３２人目の素数さん** · 2019/04/08(月) 01:53:45.92

「Q(n)は等比数列だから」じゃなくて「Q(n)は等比数列の和だから」だったわ、書き間違えた
まあ影響はないが