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1002コメント376KB
奇数の完全数の存在に関する証明は正しいはず
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/01(日) 17:34:02.54ID:6lejOBLm
2000年以上前からある奇数の完全数が存在するのかという
数学上の未解決問題が、2018年6月21日に完全な証明が完成しました。
このような数学的成果が何故か、10日以上経っても何の社会的な反応
もありません。意味不明に
「賞を取ることは無理だ。」
と他の部屋のテレビから聞こえてきたことがありました。
これは異常な状態ですので、それが一刻も早く解決されることを
希望しています。

この証明が完全に正しいと公式に認定していただきたいと思います。

論文を2箇所で公開していますが、前者は期間が限定されていましたので
後者に同じファイルをアップロードしました。

証明論文
Pdf文書 日本語
http://fast-uploader.com/file/7085141111661/
https://dotup.org/uploda/dotup.org1572965.zip.html
Pdf文書 英語
http://fast-uploader.com/file/7085141187155/
https://dotup.org/uploda/dotup.org1572968.zip.html


(前スレ)
最古の未解決問題が解決されたのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1522147912/

(関連スレ)
奇数の完全数の有無について [無断転載禁止](c)2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1483900653/
奇数の完全数の有無について2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1523602627/
0003132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/01(日) 18:19:50.94ID:5xbld8hN
>>1
>「賞を取ることは無理だ。」
>と他の部屋のテレビから聞こえてきたことがありました。
>これは異常な状態です

そうですね、幻聴という異常な精神状態だということです
病院へ行くことをお勧めします
0004132人目の素数さん
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2018/07/01(日) 19:27:37.61ID:InhnHnAy
4つぶで〜もごまし〜お〜
0006132人目の素数さん
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2018/07/01(日) 20:53:52.83ID:6lejOBLm
>>1 訂正
>2000年以上前からある奇数の完全数が存在するのかという
>数学上の未解決問題が、2018年6月21日に完全な証明が完成しました。
2000年以上前からある奇数の完全数が存在するのかという
数学上の未解決問題の完全な証明が、2018年6月21日に完成しました。
0007132人目の素数さん
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2018/07/01(日) 21:40:59.69ID:Da/wbbot
>>1
最終学歴を教えてください。
0009132人目の素数さん
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2018/07/02(月) 00:16:38.54ID:C4GwvQDn
>>8
応用物理学科卒なのになんで奇数の完全数の存在に関する証明に取り掛かろうと思ったのですか?
数学に興味があったのでしょうか?
あと、奇数の完全数の存在に関する証明って、その程度の学歴の人でも証明できちゃうものなのでしょうか?
0010132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 00:18:28.90ID:1VsjHaKR
いいかげんにしろ
さっさと病院に行け

テレビからあるはずのない声が聞こえるし、
掲示板からは書いてない文字が読める。
これ病気。

病気の治療がまず必要。
0011132人目の素数さん
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2018/07/02(月) 00:25:08.28ID:IJs3QPvx
>>9
数学には興味があるので、今までにもルジャンドル予想とゴールドバッハ予想も
証明しようとしてきました。当然証明はできてはいません。
リーマンショックにによるリストラで、無職ですので暇つぶしです。
数学的なレベルとしては、mode演算を除いては高校数学で収まる内容なので
数学の学位はこの問題に関しては、関係なかったということだと思います。
0012132人目の素数さん
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2018/07/02(月) 00:26:56.72ID:IJs3QPvx
>>10
論文を読んでから、妄言は言ってくれ。
昨日放送の「そこまで言って委員会」、女性学者が私を馬鹿にしていたが。
0013132人目の素数さん
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2018/07/02(月) 00:31:18.69ID:C4GwvQDn
>>11
「最強」の概念って何だと思いますか?
0014132人目の素数さん
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2018/07/02(月) 02:24:46.51ID:hlDa7K54
4page目、式Fから、bが(p+1)/2の倍数なのは解ったけど、bの約数であるb_{r}が(p+1)/2の約数になるのはなぜ? 他のb_{i}がその倍数になってはいけない? それともrは任意って意味?
0015132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 02:26:29.29ID:hlDa7K54
ごめん。なんでもなかった。
0016132人目の素数さん
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2018/07/02(月) 02:37:01.86ID:hlDa7K54
奇数の完全数が存在すれば、その数のある素因数pに対して、(p+1)/2が素数になるのことがあるか?
4page目の真ん中、この場合を考察しているが、そうなるの? もし
「奇数の完全数が存在してもその任意の素因数+1の半分は素数にならない」という論文が出ても
それを否定できる道具はある?
0017132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 03:16:46.06ID:y7usOrgf
レアル・マドリードの10番と東大医学部首席はどっちの方が凄いですか?
0018132人目の素数さん
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2018/07/02(月) 04:52:29.54ID:TtJJyXXd
こんな大発見を しながら
決して 学会には 発表しない
高木工事の 奥ゆかしさに
ぼくらは思わず 涙する
0020132人目の素数さん
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2018/07/02(月) 07:29:14.52ID:sRpyFVc9
>>19
自分自身が「全」になったらどんな感覚になるのでしょうか?
0021132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 10:12:21.61ID:JzcHJkVV
12ページの途中から、確かに(p+1)/2が合成数の場合がある。ただ、この素因数はbの素因数からとれる? p_{s}はp_{1},,,p_{r}のどれかからとれる?


あと整数sと素数p_{*}の添え字のs 同じ意味? 違うなら違う文字使ったほうがいいかも。
0022132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 10:21:10.34ID:IJs3QPvx
>>21
奇数の完全数が存在するためには
2b=p^n+…+1=(p+1)(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)
が成立しなければならないので、bは(p+1)/2を因数に持たなければなりません。

>あと整数sと素数p_{*}の添え字のs 同じ意味?
添え字のsはrではないという意味で、1〜r-1のどれかになります。
0024132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 10:58:21.63ID:IJs3QPvx
>>22 訂正
>添え字のsはrではないという意味で、1〜r-1のどれかになります。
添え字のsはTの添え字rとは違うという意味で、1〜r-1というのは誤りでした。

それから、奇数のsとは異なります。
0025132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 10:59:47.10ID:x4USsloD
なにかの賞が欲しいとか?論文はしかるべきとこに提出したの?そうだとして、10日とかで査読って終わるもんなの?このレベルの問題なら年単位で時間かかるんじゃないの?
0026132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 11:02:14.12ID:IJs3QPvx
>>23
私の想像では、公式な認定証がもられる、wikiが更新される。等まだありますが
あまり書くと、けなされますので。
0027132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 11:06:11.15ID:IJs3QPvx
>>25
JMSJに電子投稿しましたが、三回間違えたので、二度と投稿できなくなりました。
それから、数学的なレベルはほぼ高校数学レベルで簡単であり、全14ページなので
査読には時間があまり掛かることはなく、年単位になるということはありえない程
だと思います。
0028132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 11:09:07.69ID:QAs27F1/
査読つきの論文誌に掲載されることが「社会的に認定された」ことになる。
投稿しなければ始まらない。
0029132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 13:53:18.94ID:klmeyBch
なるほど、わかった。sの添え字だけ注意して。

数学やってる人で、ツイッターやってる人多いから、彼らに片っ端から声かけていったらいい。奇数の完全数問題は、みんな興味あるからね。
0030132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 14:00:17.95ID:XJd4T9RB
sだけじゃないぞ……
0035132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 18:22:43.81ID:IJs3QPvx
最古の数学上の未解決問題を解決した研究者を今日もテレビの電波
で馬鹿にしている。このようなアホな国がどこにあるのでしょうか?
世界中の国の人々に大笑いされているのではないのでしょうか?
『天皇を馬鹿にしやがって。』と言う誹謗も聞こえてきますが
その根拠は何でしょうか?
『東大を抜くからだ。』とも聞こえてきていますが、東大や慶応wの
負け惜しみでしょうか(笑)
NHKも数多く私を馬鹿にしましたが、どうぞNHKスペシャルでギリギリ
やってもらいたいものだと思います。
0036132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 18:46:41.64ID:IJs3QPvx
Today the radio waves of television told that I am stupid, who is researcher
that has solved the oldest unresolved problem on mathematics entirely.
Where is such a stupid country? Are not they laughing at people from all over the world?
"Make the emperor foolish." I can hear the slander of saying, What is the basis for that?
"It's because of pulling out the University of Tokyo." I heard it, but at the University of Tokyo and Keio w
is it sour to lose? (Laugh)
NHK also made a lot of foolishness on me, but please broadcast this mathematical achievement with NHK special.
0037132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 19:03:34.35ID:Y/S4H0fO
>>35
誰もあんたのことを罵ったりはしない
過去のスレからの住人以外には

だからそんな文章はわざわざ書かないほうがよい
数学だけやってればいい
0040132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:11:12.54ID:NQn2k+Uz
>>1
リーマン予想の証明に挑戦しないのですか?
0043132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/02(月) 22:41:56.27ID:hRC0c604
>>1
リーマン予想の証明にも挑戦してみてください。お願いします。
0045132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 01:10:14.19ID:GNsTrO7e
もう可哀相だから誰か認定賞つくって差し上げろ下さい
AAで十分だろ
0046132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 01:18:53.26ID:CU//EKOE
しょーがねーなちょっと読んできてやるよ
0048132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 02:14:01.26ID:HatamsLw
認定書授与。
我々5ch数板の住人一同は証明に誤りのない事を認め、ここに認定書を授与する。
おめでとう。
./⌒ヽ __
( ^ω^)/ / /
( 二二つ /と)
|  / / /
|  T ̄
0049132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 03:44:24.93ID:WFg7cTjn
読むまでもなく正しいらしいよ
もう読むまでもないね
00501の日常
垢版 |
2018/07/03(火) 08:03:57.26ID:+++tmlRL
「賞を取ることは無理だ。」
と他の部屋のテレビから聞こえてきたことがありました。
これは異常な状態です

昨日放送の「そこまで言って委員会」、女性学者が私を馬鹿にしていたが。

最古の数学上の未解決問題を解決した研究者を今日もテレビの電波
で馬鹿にしている。このようなアホな国がどこにあるのでしょうか?
世界中の国の人々に大笑いされているのではないのでしょうか?
0051132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 11:18:19.25ID:3FylAymc
>>29の人がTwitter民に声をかけるのかと思ったらよく読んだら違うのか
0052132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 11:34:37.89ID:nvMojizP
もう世界での高木氏の評価は確定しているのに
何をじたばたしてるんだか。

投稿できる唯一の論文サイトから出入り禁止を食らったんだから
さっさと覚悟しろ。
0055132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:20:20.15ID:5tIxad2E
小学生以下のミスを何十回も繰り返している1
高校入試の国立・私立の全滅を教師のせいにして怒りまくる1
青山学院大学理工学部物理学科に落ちて2浪となったのを試験のせいにする1

もう大学は卒業どころか進学すら妄想でしょ。
こんな1を卒業させたら、おぼかたさん以上のスキャンダル!
0056132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:06:55.12ID:rs93dH4G
高校受験は、東大にほぼ100%合格する高校より偏差値が上だった
から、どれだけイカサマが行われたかということで、その当時は
内申操作が情報番組の話題となっていた。
一浪の時は、青学は全てA判定だからね。
0057132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:10:14.74ID:n+tpaQJD
>情報番組の話題となっていた。
TVには、1だけに見える番組があるからな。
0058132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:26:51.74ID:rs93dH4G
>>57
根拠もへったくれもないレスでつまらないが、テレビ局には今から30年
ぐらい前のその映像記録が確実に残っているだろう。
0059132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:29:15.54ID:b6n4+284
そんな事より数学やろうぜ、数学。
0060132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:47:44.78ID:n+tpaQJD
今から30年も前からテレビ局は高木氏の特番を放送しまっくってるわけだ。

録画しとけばいいのに。
0062132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 20:40:33.03ID:bWzpwFMq
>>56
>東大にほぼ100%合格する高校
ってどこ?
とりあえず、どう考えても灘でも筑駒でもないな
0063132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 20:59:30.61ID:+++tmlRL
>今から30年も前からテレビ局は高木氏の特番を放送しまっくってるわけだ。

これ1度でも見てみたい
0064132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:19:16.36ID:ME4EfQCr
>>51 (ツイッター無名で)すまんな。
0068132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 23:18:32.36ID:+++tmlRL
やはり、大学は全て妄想。
1の最終学歴は高校かな。

>>55 小保方さん以上のスキャンダルにはならなかったか。
0069132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 23:48:52.65ID:rs93dH4G
>>67
対外的には何の反応もないから、おかしい限りだ。

>>68
どこにそんなソースがあるんだ。
快挙がスキャンダルになるわけないだろう。
0071132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/03(火) 23:59:59.76ID:rs93dH4G
>>68
何の根拠もなく、人の学歴を決めつけるな。

それにしても、日本社会はこの数学的業績を見て見ぬ振りをするのだろうか?
0076132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:22:03.88ID:DWFxvTg5
>>74
母集団にもよるから。

裏口入学だとか、泥棒なのに研究だ言って私を馬鹿にしていると考えられる
教育学者がいたが、表口不合格をされまくりの私はいい迷惑だ。
0077132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:29:59.77ID:LehMY3zE
数学の結果以外について語るのはよせ
客観的に見て被害妄想をこじらせたキ○ガイにしか見えん
0080132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:39:37.84ID:oWvm2VvU
>>1
もうちょっと読みやすく書けないかなあ
暇な時に読んでは見るけど
最初のページで
「数学の素人か?」と思ってしまった
0082132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:42:52.40ID:DWFxvTg5
>>79
このスレ的には、正しいと判断されている。

しかしながらネットニュースにもならない。
0083132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:48:59.68ID:LehMY3zE
>>しかしながらネットニュースにもならない。
それは便所の落書きと形容されるこんなところに発表するからだ
しかるべきところに出さないと認められないのは当たり前だろう
0084132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 01:05:23.83ID:DWFxvTg5
>>83
それは形式的なことであり、それで成果が認定されないというのは
変だと思います。
0085132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 01:15:44.52ID:anY26N7o
便所が落書きなのではない
落書きが便所だ!
0087132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 01:28:15.83ID:LehMY3zE
>>84
数学界ではそのようにシステムが出来上がってしまっている
それに文句を言うだけ無駄
こんなことを言ってもあんたは聞かないだろうけど
0088132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 01:35:58.28ID:DWFxvTg5
>>87
JMSJ で三回間違ったら、二度と投稿できないというのはおかしくないですか。
事前に通知することもなく、アンフェアーです。

この論文が正しいのは確実ですが、どうしましょう?
非常におかしい状態ですよね。数学的成果がないがしろにされることは?
0090132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 01:48:32.83ID:LehMY3zE
>>88
ほらやっぱり聞かなかった
もう一言だけ言って俺は去る
国内にも数学雑誌は複数ある
その投稿規定をよく読んで投稿してみては
0091132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 01:52:34.96ID:ZddXGMwZ
>>88
昔は2チャンでも未解決問題が解決されたりする
などといったようなことがあったようだが、今となっては、ダメみたい。
だが、初等的な方法で解けるような問題ではない。
論文を読んではいないが、論文は間違っている可能性が非常に高い。
0092132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 01:56:42.66ID:AWIVCw84
しっかりとは読んでないが、間違いは見当たらないようだ。俺の読み落としもあるだろうから、他のみんなも、高木の論文に目を通して、間違いがあったら指摘して議論しよう。

5ch数板一同から認定書をおくるのは、まだ時期尚早って気はするが、議論を経た後なら。
0093132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 02:05:50.25ID:rdjI7cDT
アップローダーなんぞに上げるあんたが悪い。ここに全文載せればいい
0094132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 02:10:24.23ID:AWIVCw84
file:///C:/Users/User/Desktop/shoujou-jp20180704020858-7035.pdf
0095132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 02:10:45.64ID:AWIVCw84
すまん。なんでもない。
0099132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 07:02:16.56ID:Gzx+R3FR
10ページの最後

2^q_r p_r^q_r ≡ 0 (mod p+1)
p_r^q_r not≡ 0 (mod p+1)となるから
2^q_r ≡0 (mod p+1)

p+1は素数ではないからこの議論はもちろん間違い
11ページでも同じ間違いを犯している
01001の正体
垢版 |
2018/07/04(水) 07:49:13.11ID:AFXtYTZA
「賞を取ることは無理だ。」と他の部屋のテレビから聞こえてきたことがありました。

昨日放送の「そこまで言って委員会」、女性学者が私を馬鹿にしていたが。

最古の数学上の未解決問題を解決した研究者を今日もテレビの電波で馬鹿にしている。

今から30年も前からテレビ局は1の特番を放送しまっくってる・
でも録画したことはない。

裏口入学だとか、泥棒なのに研究だ言って私を馬鹿にしていると考えられる
教育学者がいたが、表口不合格をされまくりの私はいい迷惑だ。
0104132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 09:41:39.40ID:ek6yEHt4
既に指摘があるようだが、

> 2^q_r p_r^q_r ≡ 0 (mod p+1)
> p_r^q_r not≡ 0 (mod p+1)となるから
> 2^q_r ≡0 (mod p+1)

この部分は、p+1 と p_r^q_r が互いに素なら問題なく使えるテクニックだが、
実際には互いに素とは言えてないので使えない。
0105132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 09:46:58.17ID:ek6yEHt4
>>1はこの手の間違いを前スレから何度も繰り返している。AB = CD という等式があったときに、

「 A が C を割り切らないなら、A は D を割り切る 」

という間違った論法である。AとCが互いに素なら正しく使えるテクニックだが、
互いに素とは限らないケースでは全く使えないのである。

にも関わらず、>1は条件反射的に何度もこのミスを繰り返している。
>1がこのミスをしたのは、俺が見かけた範囲だけでも3回程度はあったはず(今回を含めて)。

おそらく、>1の中でこの間違え方は「クセ」になっている。
>>101の反応を見る限り、>1はこの間違え方を全く克服できていない。
他人からその都度指摘されなければ、間違っていることが理解できない。
となれば、今後もこの間違え方を繰り返すものと思われる。
0106132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 09:53:33.83ID:ek6yEHt4
この手の間違いは、整数論を習いたての高校生がハマりがちな、極めて初歩的な間違いである。
未だにこの程度のハマリすら自分で回避できないどころか、逆に「クセ」になってしまって
何度も同じ間違いを繰り返すというレベルの低さ。そのくせ、このスレでの振る舞いといえば

>このような数学的成果が何故か、10日以上経っても何の社会的な反応もありません。(>>1)

>それにしても、日本社会はこの数学的業績を見て見ぬ振りをするのだろうか? (>>71)

>この論文が正しいのは確実ですが、どうしましょう?
>非常におかしい状態ですよね。数学的成果がないがしろにされることは? (>>88)

この有様である。
0108132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 10:05:57.66ID:ek6yEHt4
で、>>1の今後の反応といえば、

「未解決問題なのだから何度間違えても問題はない」

と開き直り、数日後には新たに幼稚なゴミpdfを投下し、誰も反応しなければ

「世間はこの数学的業績を無視している」

と被害者ヅラするのである。そして、このやりとりは前スレ・前々スレから
繰り返されてきた無限ループであり、その回数たるや既に60回を超えている。
0109132人目の素数さん
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2018/07/04(水) 10:40:32.63ID:DWFxvTg5
>>1の中では削除しているが、この題意が満たされる条件を導いている。
ので、進歩がないわけではないと思われる。
0111132人目の素数さん
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2018/07/04(水) 11:02:18.05ID:tkaOgGjn
>>109
論文本体や参照文献に書いていないこと、削除したことを論拠とするのはもはや論文とはいえない
進歩があるかどうかは無関係
0112132人目の素数さん
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2018/07/04(水) 11:28:15.78ID:DWFxvTg5
>>111
それは撤回した内容であり、以前の論文には書いていた。
その条件を使うと証明完成になるのかもしれない。
0113132人目の素数さん
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2018/07/04(水) 11:36:04.70ID:K4H146/o
ほんと無限ループだねえ。

正しくないから削除したことまで引っ張り出すとは・・・・
0114132人目の素数さん
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2018/07/04(水) 12:10:26.41ID:eW+vx7V6
>>103
これは無視?根本的なことなのに、都合の悪いことは無視?

ちゃんとした論文を書くこともできず、その努力すらせず、他人のせいにするようなメンタルが今の不遇な状況を招いていることに気づかないと。
0115132人目の素数さん
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2018/07/04(水) 13:01:59.04ID:IMqH+IuV
細かいところはどうでもいい

方針としてこの証明で行けるのかが重要
行けるなら数学上の偉大な功績で有ることは間違いない
0116132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 13:11:44.34ID:K4H146/o
>方針としてこの証明で行けるのかが重要

方針なんてありません
小学生以下の間違いだらけのゴミ
0117132人目の素数さん
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2018/07/04(水) 13:11:47.87ID:zKlXwLDP
本人正しいと思っていて、この板でも正しい認定したんだから後は生暖かく見守るでよいのでわ?
0118132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 13:13:28.92ID:tkaOgGjn
細かいところが正しくなければ正しくない。それが証明というもの。

方針を言うなら
単一の素因数にしか着目していない現在の方法論では正解にたどり着く見込みは薄そう。
0119132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 13:15:42.58ID:UihPs+qP
完成おめでとうございます!
    .。☆.゚。.。
  。:☆・。゚◇*.゚。
  ・◎.★゚.@☆。:*・.
 .゚★.。;。☆.:*◎.゚。
  :*。_☆◎。_★*・_゚
  \ξ \  ζ/
   ∧,,∧\ ξ
   (´・ω・`)/
   /  つ∀o
   しー-J
0120132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 13:16:11.95ID:UihPs+qP
認定書授与。
我々5ch数板の住人一同は証明に誤りのない事を認め、ここに認定書を授与する。
おめでとう。
./⌒ヽ __
( ^ω^)/ / /
( 二二つ /と)
|  / / /
|  T ̄
0121132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 13:36:29.50ID:IMqH+IuV
>>118
記述能力不足により証明になってなくても
証明になる込みがあるなら大きな功績
と思ったが

流れを見ると、
検証する価値も無い
って感じなのか

じゃあどうでもいい
0122132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 15:32:47.83ID:DWFxvTg5
>>114
メンタルの問題じゃない。私はサブプライムローンの経済の落ち込み
でリストラされたにすぎないし、この問題は未解決問題だから誰が研究
しても同じようになる。それから解決していないのだがらそのことを考える
ことに何の意味があるのか?

>>115
未解決問題だけにさっぱり分からない。題意を満たすのに必要な条件が
一つ見つかっただけ。
0126132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 15:45:08.09ID:oUAUGENK
>私はサブプライムローンの経済の落ち込みでリストラされた

大昔だよ。これ。
ずっと長期間ニートさせてくれている家族に感謝しなくちゃ。
危害を加えちゃだめだよ。
0128132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 16:26:19.66ID:08SqyJqV
ここで認められても、公式にはなんの価値もないということを認めないと。

現実から逃げてるだけなんだよ。
0129132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 16:29:15.60ID:UihPs+qP
ここで認められたとして、どういうプロセスで世界に発信されると思ってるんだろう
0130132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 16:32:07.60ID:08SqyJqV
たとえ内容が合っていようと、きちんとした論文の体をなしていないものを、しかもこんな雑多な掲示板ごときで「公式に」認めてもらえると思うこと自体、世間に甘えている。残念だが、世間はそんなに甘くない。
0131132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 16:36:50.00ID:08SqyJqV
>>129
どこかの偉い数学者がこれを見て、
「こ、これはすごい!(秘書に)君、すぐに彼に連絡を取ってくれ!」
というのを妄想してるんじゃないの?
だから、ここでは絶賛されなければならない。で、自分は口開けて待ってるだけ。
0132132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 16:40:11.68ID:DWFxvTg5
>>130
>>115
恐らく未知の条件を導いたから成果自体はある。
それはあなたの考えることであり、共通のコンセンサスとは限らないし
内容が理解できない文系の考えではなかろうか。
0137132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 16:54:15.51ID:oUAUGENK
まさか1ってゴミ屋敷の主か、その同類?

TVで特番が組まれたり、地域住人と嫌悪な関係であるとか説明がつくな。
0138132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 17:10:35.72ID:DWFxvTg5
>>137
内申操作が当時情報番組で取り上げられていたと書いているだけだ。
私のことだとは書いていない。
0139132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 17:12:36.90ID:oUAUGENK
名古屋のゴミ屋敷の主と同じような生活してそう。

家族を家から追い出したりなんてしてないよね。
0140132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 17:28:46.24ID:Tz7KKUAP
1は自分の功績だ自分の功績だと声高に叫んでいるばかりだが、
アイディアの大多数は5chからのパクリに過ぎない

本当に1のアイディアと呼べるものは2月11日の以下の投稿だけ
(もちろん間違ってる)

749: 02/11(日)09:42 ID:a7KOzsQQ(1/4)
奇数の完全数は存在しないことの証明

奇素数をy、素数をp、pの指数をnとし、
素数p以外の積の組み合わせの合計をxとすると

p以外の素数をp1,p2,p3,…pnとし、pnの指数をqnとすると
指数の合計は
S=Σ[k=1,n]qk
であり、
素数の組み合わせの個数は、2^Sとなることから
その合計xは偶数となる

(1+p+p^2+…+p^n)x-y=y
(1+p+p^2+…+p^(n-1))x=y

yは奇数であり、xは偶数であるからこの式は成立しない
よって、奇数の完全数は存在しない
0141132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 17:32:30.85ID:DWFxvTg5
今『死ねゴミ』と暴言がテレビから聞こえてきました。
日本国の放送倫理はどうなっているのでしょうか?
適切に暴言を発した人間が処分されることを希望します。
0142132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 17:33:52.62ID:IMqH+IuV
誰のアイデアだって良いんだよ
そんな事は数学的にはどうでもいいこと
0144132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 17:38:00.88ID:oUAUGENK
>今『死ねゴミ』と暴言がテレビから聞こえてきました。

で自分の事だと考えるのか?
0145132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 17:51:26.48ID:DWFxvTg5
そうですね。IT業界で使い捨てでゴミ扱いされたと書きましたから。
それから、私は学生のときにドルフィンスイミングクラブに所属していたので
すが、湧水町のゴミ清掃車には、イルカが描かれています。それから
私が公開しているソフトウェアをゴミだとしているのかもしれません。
0146132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 17:57:55.81ID:DWFxvTg5
>>145 最後の一文を訂正
それは、 私が公開しているソフトウェアをゴミだとしているのかもしれま
せんが。
0150132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 18:35:31.47ID:XRlMcPdO
>>143
初版すら1の著作じゃないってことか?
だったら何が1のアイデアなんだ?
0151132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 18:39:55.52ID:08SqyJqV
めちゃくちゃになっちゃったね。

今一度>>1に問う。このスレはなんのスレなの?
0152132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 19:04:01.28ID:DWFxvTg5
私が0から証明をしようとしたものだ。25年くらい前に駿台で習った
部分が2.5ページぐらいまであることが研究をしているうちに思い
出された。成果としてはn=1と5の場合に題意を満たさないこと。
n=1の場合は、ネットに証明が公開されている。それとr=1の場合に
満たされないことを示した。また、それ以外の場合で題意が満たされる
条件を導いた。これで終わりにするつもりはなく、証明完成に向けて
努力をするつもりだ。
0154132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 20:13:03.37ID:AFXtYTZA
前スレまでの騒動を知らない人には、スレタイトルが

奇数の完全数が存在する証明

と勘違いさせちゃう。
0155132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 20:14:05.10ID:ek6yEHt4
>>152の反応は、まさに>>108の前半部分そのものである。

そして、このやりとり自体が初めてではなく、前スレ・前々スレから
繰り返されてきた無限ループであり、その回数たるや既に60回を超えている。
>1はこれで終わりにするつもりがないらしいので、この無限ループは今後も続くことになる。
0158132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 21:16:17.49ID:DWFxvTg5
>>157 再訂正
n=5のとき
m=1、w=1、pr=3、qr=2
となるから
s=217c
よって、bは因数217を持たなければらない。
このとき、
2m+1=w*217^(qr-1)=3
を満たすwは存在しないので、n=5の場合は不適になる。
0159132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 21:21:51.09ID:DWFxvTg5
>>158 下から2行を修正
2m+1=w1*7^(qr-1)=3
2m+1=w2*31^(qr-1)=3
を満たすw1,w2は存在しないので、n=5の場合は不適になる
0160132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 21:47:56.00ID:jEoPgbp/
既に知られているのでは?wikiくらい見ろよ?
0161132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 22:02:39.33ID:hGWYgmOA
Wikiに載るはずないわ
その結論が誤ってるんだから
0162132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 22:21:32.19ID:08SqyJqV
結局完成してなかったってことね。じゃこのスレは終了。お疲れ様でした。
0163132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 22:49:13.39ID:DWFxvTg5
>>160
何が既知なのですか?

>>161
何が間違っているのでしょうか?

都合が悪くなったのか、レスが具体性に欠けていますが。
0165132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 23:13:34.51ID:+KrHFaEA
前スレで指摘されている誤りが修正されてないからダメダメ
修正してから一昨日おいで
0166132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/04(水) 23:45:37.31ID:Op8fbBnI
納得していないようなので前スレ902に反論しておくか

>冗談を続けるのはやめていただきたい。
>cがprを含んでいた場合その指数をTc、tがprを含んでいた場合にその指数をTt
>とした場合には右辺はしかprを含めないのですから
>Tt≧Tc
>となるだけです。このような簡単な理屈が分からないのですね。お疲れ様です。

右辺というのはこの式か

tp=c×2^(qr-1){1-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/(p+1)^(qr-1)}

右辺が分数式のままだと正しく評価できないので両辺に(p+1)^(qr-1)/2^(qr-1)を乗じる

tp×(p+1)^(qr-1)/2^(qr-1)=c{(p+1)^(qr-1)-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)}

pr=(p+1)/2 を使って変形すると

tp×pr^(qr-1)=c{(2pr)^(qr-1)-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)}

左辺に含まれる pr の次数は Tt+qr-1 右辺に含まれる pr の次数は Tc+Tx
よって Tt+qr-1=Tc+Tx

ただし、ここで Tx は {(2pr)^(qr-1)-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)} に含まれる pr の次数である。
1 はこの式の第2項 (p^(n-1)+p^(n-3)+…+1) が pr^(qr-1) では割り切れないと言っているのだから明らかに Tx<qr-1 であり、

Tt+qr-1=Tc+Tx<Tc+qr-1
よって前スレ902の主張に反して Tt<Tc となる。つまり、元の式の右辺を c で除した以下の式

2^(qr-1){1-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/(p+1)^(qr-1)} は整数ではありえない。
0167132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 00:50:51.56ID:0xrHEx3M
結局どういうことよ?

f(p_r)は整数のはずなのに、整数じゃないだろ! 矛盾だ!
って言うのが証明の根拠だったよね
そのf(p_r)の式が、最初っから整数じゃなかったってことなのかい?
0169132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 00:57:02.38ID:uQsBkhza
tp=c×2^(qr-1){1-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/(p+1)^(qr-1)}
1-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/(p+1)^(qr-1)のprの指数をTpとすれば
Tt=Tc+Tp
0170132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 01:10:51.89ID:4mzGM8wI
よくわかんないけど、>>169は分母に(p+1)^(qr-1)があるから、Tp=-(qr-1)<0でTpはマイナスなんじゃないの?
0171132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 01:25:29.00ID:DqAwAcGP
整数じゃないかもしれない数について素因数の次数を論じるのはナンセンスよ
だから両辺に整数を乗じて確実に各因子が整数となっている状態で比較しなければいけない

つまり>>169は整数かどうかわからない数について
>1-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/(p+1)^(qr-1)のprの指数
などと言っている時点でナンセンス
0174132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 05:41:54.33ID:aF1A08ZZ
>>172
有理数 x に含まれる素因数 3 の個数を T_x と書くことにすると、

15 = 27×(5 / 9)

という等式について、右辺は 27 の項しか素因数 3 を含めないので、>>1の屁理屈によれば

T_15 ≧ T_27

である。また、>>1の屁理屈によれば T_{5/9} = 0 である。また、

T_27 = 3
T_15 = 1

である。T_15 ≧ T_27 だったから、1>3 となって矛盾する。

結局、>>1の頭がおかしいだけ。
0175132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 05:46:58.18ID:aF1A08ZZ
素因数の概念を有理数まで拡張したければ、該当する素因数が分母・分子にどれだけ出るかを計算し、

T_x = 分子に現れる素因数の個数 − 分母に現れる素因数の個数 … (1)

と定義しなければならない。
「 x が整数でないときは T_x=0 」などという幼稚な定義では整合性が取れないのである。
ちなみに、上記の(1)の定義なら、素因数「3」について

T_27 = 3, T_15 = 1, T_{5/9} = 0 − 2 = −2

となる。また、15 = 27×(5 / 9) という等式について

T_15 = T_27 + T_{5/9}

という等号も成り立ち、整合性が取れる。
「 x が整数でないときは T_x=0 」という幼稚な定義では、こうはいかない。
0180132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 06:02:36.76ID:aF1A08ZZ
>>178
もう60回以上も間違えてるゴミクズに鬼の首もクソもない。
最初から間違いしかないのがお前のゴミpdf。

T_x ごときで正確に素因数の位置を把握できないのはレベルが低すぎる。
しかも他人から指摘されなければ全くその間違いに気づかないという有様。
何1つとして正しいところが無い。身の程を知れよキチガイ。
0182132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 06:13:16.27ID:aF1A08ZZ
>>181

>>tp×pr^(qr-1)=c{(2pr)^(qr-1)-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)}
>にp=2pr-1を代入すれば分かる。

代入して何が分かると言うのだね?
>>166の意見は全く変わらないはずだぞ?実際に代入すると

tp×pr^(qr-1)=c{(2pr)^(qr-1)-((2pr-1)^(n-1)+(2pr-1)^(n-3)+…+1)}

見づらいので x={(2pr)^(qr-1)-((2pr-1)^(n-1)+(2pr-1)^(n-3)+…+1)} と置けば
tp×pr^(qr-1)=cx である。よって、

T_p+(qr−1)=T_c+T_x

となる。ここで、T_x は {(2pr)^(qr-1)-((2pr-1)^(n-1)+(2pr-1)^(n-3)+…+1)} に含まれる pr の次数である。
>>1 は {(2pr)^(qr-1)-((2pr-1)^(n-1)+(2pr-1)^(n-3)+…+1)} が pr^(qr-1) では割り切れないと
言っているのだから明らかに Tx<qr-1 であり、

T_p+(qr−1)=T_c+T_x<Tc+(qr−1)

よって Tt<Tc となる。つまり、代入したって Tt≧Tc は出てこない。
0183132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 06:26:29.16ID:aF1A08ZZ
T_p じゃなくて T_t だったな。

で、>>182(というか>>166)のように、実際に T_t+(qr−1)=T_c+T_x と T_x<(qr−1) が成り立っている以上、
もうこの時点で T_t<T_c しか出てこない。T_t+(qr−1)=T_c+T_x は確実な等式なので、
この部分はケチのつけようがない。ケチをつける隙があるのは T_x<(qr−1) を導いている箇所、すなわち

>>1 は {(2pr)^(qr-1)-((2pr-1)^(n-1)+(2pr-1)^(n-3)+…+1)} が pr^(qr-1) では割り切れないと
> 言っているのだから明らかに Tx<qr-1 であり、

この部分しかない。つまり、p=2pr-1 を代入することで結果を変えたければ、

「 {(2pr)^(qr-1)-((2pr-1)^(n-1)+(2pr-1)^(n-3)+…+1)} は pr^(qr-1) で割り切れる 」

と考えるしかない。しかし、>1 はこれが pr^(qr-1) で割り切れないと言っていたのだから、
このように考えることはできず、ゆえに T_t<T_c しか出てこない。別の言い方をすると、

・ T_t<T_c しか出て来ない

・ >1の意見に反して、{(2pr)^(qr-1)-((2pr-1)^(n-1)+(2pr-1)^(n-3)+…+1)} は pr^(qr-1) で割り切れる

のどちらかの選択肢しかないということ。そして、前者なら>1の主張は失敗に終わるし、
後者ならもっと手前の段階で>1の主張は失敗に終わっていることになる。
どっちに転んでも>1は間違っている。
0184132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 07:02:08.08ID:e9uqJtph
kitigai vs kitigai
0185132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 07:09:07.15ID:l5g/vzu2
結局数学的に>>1の証明は否定された?
0186132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 07:38:56.56ID:lrsq+ozs
否定されまくり
小学生以下のレベルで

いまだかって、これを認めるのは1の脳内だけ
0187132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 08:13:22.18ID:DqAwAcGP
結局どういうことかと言うと
T_t≧T_c は「yが完全数⇒f(pr)が整数」の証明に必要な条件でしたから
T_t<T_c となる可能性があることが示された時点で、
「yが完全数⇒f(pr)が整数」の証明は失敗していることになります。

結論として、命題「yが完全数」と命題「f(pr)が整数」の間に★因果関係はありません★
よって、命題「f(pr)が整数」の真否について論じている7ページ目以降の部分は
命題「yが完全数」の真否と全く関係がない、証明にとっては意味のない主張となります。
0188132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 09:46:36.08ID:KNRAlmWT
そうか。まあ残念なことだ。しかし、これほど多くの人に読んでもらえたことに喜び、精進を積むことだ。さらなる挑戦を期待しているぞ。
0189132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 09:51:02.94ID:uQsBkhza
誰が見ても分かるような低レベルな反論を書いて、この問題が成立するのに必要
な条件が私により、発見されて動揺が伺えますな。n=5の場合も証明できたことから
この条件がこの問題を解くのに有効である可能性がでてきた。
0190132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 09:54:26.38ID:h1MX4gUv
どんなに妄想を膨らましても1はダメ
元々の方針が明後日の方向

1のドロ船は、いくら手をかけても分解・沈没することに変わりはない。
0191132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 10:06:32.39ID:aF1A08ZZ
>誰が見ても分かるような低レベルな反論を書いて、

誰が見ても分かるはずの低レベルな間違いに、
他人から指摘されるまで1ミリたりとも全く気づかずに

>このような数学的成果が何故か、10日以上経っても何の社会的な反応もありません。(>>1)

>それにしても、日本社会はこの数学的業績を見て見ぬ振りをするのだろうか? (>>71)

>この論文が正しいのは確実ですが、どうしましょう?
>非常におかしい状態ですよね。数学的成果がないがしろにされることは? (>>88)

こんなこと書いてたバカタレは一体どこの誰なんですかねえ。
0193132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 10:13:33.09ID:aF1A08ZZ
誰が見ても分かるはずの間違いに、>>1だけが1ミリたりとも全く気付かずに

「間違いがあるなら指摘しろ」
「正しいことを認めざるを得なくなってアンチが必死だ」

いざ間違っていることが判明して間違いの内容が詳しく指摘されると

「未解決問題なのだから何度間違えても問題はない」
「誰が見てもすぐに分かる間違いでアンチが得意がっている」
「まだ完全ではないが、正解に近づいているのを見てアンチが必死だ」

新しいゴミpdfが投下されて誰も反応しないと

「数学界は私の業績を無視している」

正真正銘の、まごうことなき完全なるゴミクズ。
0194132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 10:24:16.07ID:y+ir00xO
1の方針自体がデタラメなのに
ミスを直したら正解にたどり着くなどと思ってるのが大間違い。

子供向けのクイズ・パズルとはわけが違う。
1の理解力、学力では何の成果も得られないまま。
0198132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 13:30:59.50ID:0xrHEx3M
>>197
f(pr)が整数であることが完全数の非存在とは無関係なのは明らかなのに>>158-159が今さら何を示しているか分からんよね
0199132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 14:01:55.11ID:KsbnvHg9
>>9 学歴自体は数学にとってどうでもよい。
0200132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 14:11:21.20ID:9AyYro52
1の大学入学が妄想であることはもちろん
高校卒業も妄想であろう。

1には勉強しないといけないことがいっぱいあるね。
0202132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 17:39:58.35ID:xVgwi0Ms
完成おめでとうございます!
    .。☆.゚。.。
  。:☆・。゚◇*.゚。
  ・◎.★゚.@☆。:*・.
 .゚★.。;。☆.:*◎.゚。
  :*。_☆◎。_★*・_゚
  \ξ \  ζ/
   ∧,,∧\ ξ
   (´・ω・`)/
   /  つ∀o
   しー-J
0203132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 17:59:18.61ID:9sIA6uqd
泥舟の上に更にコンテナが積まれた
せうおる号の如し
0204132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 18:06:10.18ID:hOZQWVuc
うぉぉぉぉぉぉ、、、、、完成の上をいったぁぁぁぁぁ!!!!!!
0207132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 21:54:07.60ID:2C8YT7MZ
定義, lemma, proof,...,Proposition, proof,...,
という形に書こう。自ずと、間違いが見えてくるから
0209132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 22:47:09.47ID:23pUgqJg
体裁だけじゃない
中身の間違いだって指摘されても全然直さない
0211132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 23:15:05.78ID:lrsq+ozs
修正は1の妄想のためだけのもの。

修正すればゴミでもまた読んでくれるだろうと。
0213132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/05(木) 23:43:27.98ID:EWByY7nT
裸の王様と同じ展開か

本人は自分が王様で偉いから皆の注目を集めてると思い込んでるが、その実は、、、
0216132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 07:31:14.63ID:pdsVdEor
修正は1の妄想のためだけのもの。

変更さえあればゴミでもまた読んでくれるだろうと。
0219132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 08:39:59.59ID:3qhnSQVK
誰が見ても分かるはずの間違いに、>>1だけが1ミリたりとも全く気付かずに

「間違いがあるなら指摘しろ」
「正しいことを認めざるを得なくなってアンチが必死だ」

いざ間違っていることが判明して間違いの内容が詳しく指摘されると

「未解決問題なのだから何度間違えても問題はない」
「誰が見てもすぐに分かる間違いでアンチが得意がっている」
「まだ完全ではないが、正解に近づいているのを見てアンチが必死だ」

新しいゴミpdfが投下されて誰も反応しないと

「数学界は私の業績を無視している」

正真正銘の、まごうことなき完全なるゴミクズ。
0221132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 09:46:16.96ID:dW0hyeDR
60回にも及ぶ修正ご苦労様です

ところで、たとえここで認めてもらっても何にもならないことはわかってますか?
0222132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 09:48:29.72ID:cdtdt6HP
1のドロ船に積み上げられたゴミコンテナ
前スレの前半に60段達してたと思ったが
もうそろそろ100段になっちゃうかも
0223132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 09:54:58.48ID:tr+Wyhfw
閻魔大王とヤハウェはどっちの方が凄いですか?
0224132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 09:56:37.63ID:3qhnSQVK
>>220
>だから、間違いの指摘は全て修正している

誰が見ても分かるはずの間違いに、>>1だけが1ミリたりとも全く気付かずに

「間違いがあるなら指摘しろ」
「正しいことを認めざるを得なくなってアンチが必死だ」
0225132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 10:05:37.37ID:R8/jUsPF
>>220
>「yが完全数⇒f(pr)が整数」の証明は失敗している

という指摘があり、この問題がどのように修正されたかが最大の関心事となります。

この問題をどうやって解決したか、「論文を読め」というだけでは甚だ不親切なので、この場で要点をまとめていただけますか?
0226132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 10:34:16.87ID:R8/jUsPF
>>225
具体的に言うと、
tp=c×2^(qr-1){1-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/(p+1)^(qr-1)}
の式において、2^(qr-1){1-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/(p+1)^(qr-1)}の部分は整数でない可能性があり、その場合はf(pr)も整数ではないと言いきれるので、
その事実に反して、「f(pr)が整数でなければならない」と仮定して推論を進めた7ページ目以降は証明にとって意味をなさない、
という指摘です

繰り返しますが、「論文を読め」という回答は受け入れないので悪しからず。
0227132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 11:42:26.74ID:tr+Wyhfw
無は相対無と絶対無に分けられると思いますか?
0229132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 12:19:49.29ID:OvpxWYBj
>>226
そのような可能性の排除はしていない。現在の論文に沿っていない内容に
関しては答えかねる。
0232132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 13:16:30.02ID:R8/jUsPF
>>229
なるほど
誤りをどう直したか答えることはできないという回答ですね
では証明は誤っています。以上。
0233132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 13:22:29.03ID:XSEzo0/B
間違いは修正したと言ったな。あれは噓だ。
0235132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 13:45:42.86ID:RPCKsGne
書き込みするときの規約読んだことある?
書き込んだ内容の著作権は2ちゃん(いまは5ちゃんか)に帰属するみたいなことが書いてあったはずだけど
自分の権利が大事な木さんはここには書き込まないほうがいいんじゃない?
0236132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 14:07:28.56ID:OvpxWYBj
ここに書いたことがすべてではないし、この論文の執筆者は私だから
2chには何の権利もない。
0237132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 14:10:55.49ID:p+zp4BLC
今は5chだよ
0238132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 14:11:01.25ID:OvpxWYBj
読みもしないで批判wを行うカスは書かなくていいよ。
この論文が正しいのはほぼ確実だろうが、この数学的な成果は
正当に評価されるのだろうか?
0239132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 14:24:23.83ID:lIQm4lEt
間違いは修正したのではない、
これまで通り無視したのだ。

この論文が正しいのはほぼ確実だろう
もう100回ほど繰り返してきたように。
0241132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 14:40:26.28ID:R8/jUsPF
>>220で「間違いを全て修正した」と発言があったが、それに反して>>229では修正されていない間違いがあるという告白があった。

その時点で証明は読むまでもなく正しくない。
正しくないものを読む必要は1ビットたりとも無い。以上。完全終了。
0245132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 16:23:05.12ID:R8/jUsPF
>>242
「修正した」という間違いについて、それは何かと説明を求めたのに答えない訳ですから、読解力も何も関係ないですね
0246132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 16:24:12.80ID:lIQm4lEt
>数学が理解できない人間は

もちろん1のことですよ。
小学生以下の間違いを60回もする唯1人の存在。
100回かな?
0247132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 16:32:22.07ID:OvpxWYBj
>>245
ここで簡単い説明できる量ではない。読まずに批判しているほうがおかしい。

>>215を公開してから正しい反論は皆無だ。
0248132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 16:41:02.30ID:lIQm4lEt
>公開してから正しい反論は皆無だ。

間違いは修正したのではない、
これまで通り無視したのだ。

だから100回も・・・・
0251132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 16:48:33.73ID:R8/jUsPF
>>247
すべての修正点について答えを求めてはいない。
>>226の指摘にある誤りの修正について要点を述べていただければ事足りるのですがね。
それすらも拒否ですか?
0253132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 16:59:11.33ID:rFJFtjTW
読みにくい文を投下して
読むやつがいないから「これで正しい」はおかしくね
素人にも読んでもらえるような努力もするべきだ
要点をまとめるなどは書いた本人なら別にそんなに苦労もしないだろう
0255132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 17:47:28.72ID:QhvRb2si
高木氏の能力では、数学的に意味のある文章を作成するのは
将来的にも見込めない。

高校入試に落ちまくったのは当然の事。
0256132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 18:11:57.21ID:OvpxWYBj
>>252
>>226の内容は考慮して、論文が修正している。読みもしない人間に何故説明しなければ
ならないのか。ただ論文の内容をここに転記させたいだけではないのでしょうか?

>>255
スレ違いですが、筑付より高い5科目平均偏差値75か76で、滑り止め2校も含め4校に
全てに落ちる確率は、模試の合格可能性から計算すると0.2^2*0.3:*0.4=0.48%であり
それがいかに少ない確率であるかは誰でも分かると考えられます。
0258132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 18:23:11.01ID:F5ZLWlUM
確率とか統計を持ち出すなら
50回以上新規に提出したPDFに悉く誤りがあったことから
次に誤りがないと推定するほうが無理じゃね
それを覆すには体裁も含めたブラッシュアップは不可欠だろう
0259132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 18:44:34.82ID:QhvRb2si
1は妄想からさめる必要がある

これまでの言動からは、とても高校入試に通るような学力はない。
0260132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 18:44:40.59ID:OvpxWYBj
>>257
どこがですか、合格可能性が80%を2校と70%と60%が1校ずつですけど。

以前にも書いたが、矛盾を導かなければならないから、少しでも計算間違いを行う
とそれが答えだと誤解する問題だから、数多く間違えるのも仕方がない。
そういった意味では、ほぼ無限に間違えることができる問題といえると思う。
0261132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 18:53:55.69ID:F5ZLWlUM
>>260
その言動は自分で「このPDFは正しくありません」と言ってるのと同じじゃね
論文を提出する側がそれを言っちゃダメだろ
0266132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 20:24:48.42ID:R8/jUsPF
>>256
5chで論文の説明をしたくないという主義なのはわかりましたが、ならば何故5chで査読を依頼するのでしょうか?
それよりさっさと論文誌に投稿したほうがよっぽど有益なのでは?
0269132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 21:32:14.07ID:pdsVdEor
>数多く間違えるのも仕方がない。
>ほぼ無限に間違えることができる問題といえると思う。

ヒキニートの1の毎日は気楽すぎるねぇ
0270132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 21:36:44.65ID:OvpxWYBj
>>265
正しい批判をしてもらうためにそういうふうにしました。
論文誌は困難ではないのでしょうか?数学の学位をもっていませんから。
0271132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 21:39:36.14ID:OvpxWYBj
>>268
積にしかならない。

>>269
この問題に取り組んでみれば、いくらでも無駄な計算をすることができるから
0272132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 22:17:27.09ID:3qhnSQVK
>読みもしないで批判wを行うカスは書かなくていいよ。(>>238)
>国語読解力がない人間は書かなくていい (>>242)
>数学が理解できない人間は書かなくていい (>>244)
>ここで簡単い説明できる量ではない。読まずに批判しているほうがおかしい。(>>247)

「間違いがあるなら指摘しろ」
「正しいことを認めざるを得なくなってアンチが必死だ」
0273132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 22:18:43.60ID:3qhnSQVK
>この論文が正しいのはほぼ確実だろうが、この数学的な成果は
>正当に評価されるのだろうか? (>>238)
>>215を公開してから正しい反論は皆無だ。 (>>247)

「数学界は私の業績を無視している」
0274132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 22:19:45.65ID:3qhnSQVK
>以前にも書いたが、矛盾を導かなければならないから、少しでも計算間違いを行う
>とそれが答えだと誤解する問題だから、数多く間違えるのも仕方がない。
>そういった意味では、ほぼ無限に間違えることができる問題といえると思う。 (>>260)

「未解決問題なのだから何度間違えても問題はない」
0275132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/06(金) 22:20:57.87ID:3qhnSQVK
誰が見ても分かるはずの間違いに、>>1だけが1ミリたりとも全く気付かずに

「間違いがあるなら指摘しろ」
「正しいことを認めざるを得なくなってアンチが必死だ」

いざ間違っていることが判明して間違いの内容が詳しく指摘されると

「未解決問題なのだから何度間違えても問題はない」
「誰が見てもすぐに分かる間違いでアンチが得意がっている」
「まだ完全ではないが、正解に近づいているのを見てアンチが必死だ」

新しいゴミpdfが投下されて誰も反応しないと

「数学界は私の業績を無視している」

正真正銘の、まごうことなき完全なるゴミクズ。
0278132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/07(土) 12:23:50.67ID:DrPFdHEG
「数多く間違えるのも仕方がない」ってところは問題ないとしても、
間違いが指摘されたときの暴れぷりが基地外すぎてもうね

人間としてどうかしてる
0280132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/11(水) 12:54:29.75ID:MFnHgERZ
完成おめでとうございます!
    .。☆.゚。.。
  。:☆・。゚◇*.゚。
  ・◎.★゚.@☆。:*・.
 .゚★.。;。☆.:*◎.゚。
  :*。_☆◎。_★*・_゚
  \ξ \  ζ/
   ∧,,∧\ ξ
   (´・ω・`)/
   /  つ∀o
   しー-J
0281132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/11(水) 12:54:52.41ID:MFnHgERZ
認定書授与。
我々5ch数学板の住人一同は証明に誤りのない事を認め、ここに認定書を授与する。
おめでとう。
./⌒ヽ __
( ^ω^)/ / /
( 二二つ /と)
|  / / /
|  T ̄
0282132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/11(水) 13:20:16.15ID:n33XOVoq
未解決問題の解決
これ、1には一生縁がない。

算数レベルで解けると勘違いした上に
算数レベルでの間違いだらけのゴミをうp。
0286132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/11(水) 14:53:22.45ID:qor9oKrU
はいはい解決解決
特にコメントなし
0287132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:10:59.65ID:7rmIgcaB
はいはい解決解決
コメント:おめでとうございます
0291132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:14:42.18ID:Os9QSTcU
いや〜、まさか5chでこんな人類数学史にのこる大偉業が発表されるとは思っても見なんだ。めでたいめでたい。
0293132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/13(金) 16:21:04.69ID:2zvroF4S
うっとーしい。

投稿サイトと同様に5chでも1は出入り禁止にすべき。
数十回を超えるゴミの連続投稿の罪で。
0297132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/13(金) 17:41:23.50ID:2zvroF4S
>多分これで終了

もう出てくんな。
算数レベルの間違いを数十回もやらかすアホは出入り禁止。
0298132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/13(金) 18:54:09.62ID:S6/PE5ez
完成おめでとうございます!
    .。☆.゚。.。
  。:☆・。゚◇*.゚。
  ・◎.★゚.@☆。:*・.
 .゚★.。;。☆.:*◎.゚。
  :*。_☆◎。_★*・_゚
  \ξ \  ζ/
   ∧,,∧\ ξ
   (´・ω・`)/
   /  つ∀o
   しー-J
0299132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/13(金) 18:54:40.60ID:S6/PE5ez
認定書授与。
我々5ch数学板の住人一同は証明に誤りのない事を認め、ここに認定書を授与する。
おめでとう。
./⌒ヽ __
( ^ω^)/ / /
( 二二つ /と)
|  / / /
|  T ̄
0300132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/13(金) 19:20:25.15ID:oPJhcrE6
そんな事より数学やろうぜ、数学 
0304132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/13(金) 22:00:23.48ID:2Jtkiwzs
思った時じゃなくて
本当に証明が出来たときだけでいいよ
0306132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:09:20.28ID:Gnf3m0X6
本当に証明が出来て論文誌に掲載が決まった後にしろ。

算数の添削教室にすんな!
0308132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:58:37.16ID:eG4Yi8aR
完成おめでとうございます!
    .。☆.゚。.。
  。:☆・。゚◇*.゚。
  ・◎.★゚.@☆。:*・.
 .゚★.。;。☆.:*◎.゚。
  :*。_☆◎。_★*・_゚
  \ξ \  ζ/
   ∧,,∧\ ξ
   (´・ω・`)/
   /  つ∀o
   しー-J
0309132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:58:56.76ID:eG4Yi8aR
認定書授与。
我々5ch数学板の住人一同は証明に誤りのない事を認め、ここに認定書を授与する。
おめでとう。
./⌒ヽ __
( ^ω^)/ / /
( 二二つ /と)
|  / / /
|  T ̄
0310132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:39:27.74ID:6Rg82zih
論文サイトに投稿できないというのは嘘で、前回のは普通にrejectされただけ。
今回の論文を投稿しないのは、またrejectされるのが判ってるから。
0311学術
垢版 |
2018/07/14(土) 12:17:10.05ID:Rj4vXUcD
奇数というと凶 とか 去勢時期で、完全な、数にはならないから、
完全な数を思い浮かべるという意味で、証明終わり。
0312学術
垢版 |
2018/07/14(土) 12:37:04.39ID:Rj4vXUcD
実現は過去にはあったが、これからは相当出ない、だが長い時間的過去現在未来がある。
0313学術
垢版 |
2018/07/14(土) 12:41:54.77ID:Rj4vXUcD
経文も忘れた経済に失望するよな。
0315132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/14(土) 14:20:20.05ID:Gnf3m0X6
しつこい!!!!

1の方針では永遠に証明にはたどりつかん!!!!!
0317132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/14(土) 15:25:22.77ID:8Zu141xN
完成おめでとうございます!
    .。☆.゚。.。
  。:☆・。゚◇*.゚。
  ・◎.★゚.@☆。:*・.
 .゚★.。;。☆.:*◎.゚。
  :*。_☆◎。_★*・_゚
  \ξ \  ζ/
   ∧,,∧\ ξ
   (´・ω・`)/
   /  つ∀o
   しー-J
0318132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/14(土) 15:25:39.69ID:8Zu141xN
認定書授与。
我々5ch数学板の住人一同は証明に誤りのない事を認め、ここに認定書を授与する。
おめでとう。
./⌒ヽ __
( ^ω^)/ / /
( 二二つ /と)
|  / / /
|  T ̄
0319132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:31:05.21ID:YgRNtPQk
>>316
もう二度と訂正しない
間違いがあったらもう二度と書き込まない

と約束するなら検証してやっても良いけど
0321132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/14(土) 21:04:26.01ID:jivpkQFy
間違っていたら修正するつもりだから難しい。未解決問題だから
数学者、研究者はサービスで査読(16ページ)していただき、最終的には
公式に証明者と認定されればと考えています。
0322132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:14:26.06ID:MFI9Ml/M
>>321
だから、その「公式に」ってのが「おれルール」で書いた論文では無理だってのが分かんないかね。しかも5chで認められてもなんの役にもたたん。

自分で100m測って走ったら世界記録出ました。母ちゃんも見てました。ってのと同じだぞ。誰が認めるんだそんなもん。
0323132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:14:48.62ID:GQnVyqLT
要するに自分の証明に自信がなくミスの訂正も自分でできないから
雑誌に投稿できるまで力を貸せというのだろう
虫のいい話だな
0324132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:32:39.72ID:jivpkQFy
>>310
前スレを見れば、数学通信は間違っていて他を探せと言われた。
JMSJ は3回間違えたから、もう受け付けないと言われた。
arXivは、意味不明に登録することができません。
推薦が必要なようです。

どこに未解決の数学の論文は電子投稿すればいいですか。
面白いことに、最も登録されなければならない論文が登録できない
という状態になっています。

馬鹿にしている人間もいるようですが、この論文は現在大筋で正しくなったと
考えられます。2000年を超える未解決問題が解決したと考えています。
0326132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:37:00.93ID:SCz7cUJu
「大筋で正しくなったと考えられます。」

完全に正しくなってから出直してね
査読者は添削者ではないよ
0327132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:47:32.43ID:/fVEN9G/
ざっと眺めても
・何が前提で何が主張なのか
・どうやって証明しようとしているのか
が掴めない

要するに読者に理解させようという努力の跡が見受けられない
0329132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 03:09:51.26ID:cXekkrLu
本当に大筋で正しいんならみんな協力すると思うんだがなあ。
前スレからずっと指摘されてる明確な誤りをひとつも直さないし、そんなん誰が協力するというのだね?
0331132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 05:43:18.34ID:cXekkrLu
>>330
なぜ誤りがあるのがわかってるのを放置しておくんでしょうか?
とるに足らないんだったらさっさと直しなさいな
0332132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 06:34:16.91ID:Cd3vcgT+
1のように算数では永遠に証明できない。

算数レベルの間違いを100連続でうpする異常者は出入り禁止
0334132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 08:58:19.21ID:cXekkrLu
>>333
言うだけならなんとでも言える
しかし論文は誤っている
理由は何度も指摘された通り
しかも現在も未修正

威張るなら証明が完成してからにしなさい
0335132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 09:11:41.31ID:uhtZ84nM
修正とか出来るの?

論文ずっと読んでるけど、方針から間違ってるようにしか思えない
途中の計算間違いもひどくてどこが合っててどこが間違ってるかもわからない
間違いが多すぎて、それこそひとつのレスには収まらないw
0336132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 09:56:40.17ID:n0CFgiok
すっかり信用を無くしちゃったねえ。何をするにしても、信用を無くしちゃおしまいだよ。
0337132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 10:17:52.60ID:6J2oNvhb
何の間違いもないから、何も批判できませんね。

>>336
根拠のない情報工作ですな

読みもしないで、無駄口はいりませんよ
0339132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 10:28:53.77ID:n0CFgiok
>>337
論文の話じゃない。あなた自身が信用されてないという話。もう何を言っても信じてもらえないよ。
0340132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 11:59:32.55ID:RVozEUrE
誰が見ても分かるはずの間違いに、>>1だけが1ミリたりとも全く気付かずに

「間違いがあるなら指摘しろ」
「正しいことを認めざるを得なくなってアンチが必死だ」

いざ間違っていることが判明して間違いの内容が詳しく指摘されると

「未解決問題なのだから何度間違えても問題はない」
「誰が見てもすぐに分かる間違いでアンチが得意がっている」
「まだ完全ではないが、正解に近づいているのを見てアンチが必死だ」

新しいゴミpdfが投下されて誰も反応しないと

「数学界は私の業績を無視している」

正真正銘の、まごうことなき完全なるゴミクズ。
0341132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 12:12:53.69ID:RVozEUrE
>>324
>どこに未解決の数学の論文は電子投稿すればいいですか。

グーグルという文明の利器があるにも関わらず、全く使いこなせないガイジ。

math journal

でググれば、掃いて捨てるほど(海外の)数学の雑誌が見つかる。好きな雑誌を選べ。
ただし規約はきちんと読むんだぞ(掲載料の有無や論文の体裁の整え方など)。
なお、俺から雑誌名を挙げることはしない。その雑誌に迷惑が掛かるからなw

>面白いことに、最も登録されなければならない論文が登録できない
>という状態になっています。

それは arxiv に限った話。arviv のようなシステムの雑誌はほとんど無い。
大抵の雑誌で、誰でも自由に投稿できる。他人からの推薦は必要ない。
にも関わらず、ロクに調べもせず

「どこにも論文が投稿できない状態だ。世界は私の業績を無視している」

と被害者ヅラしているのがこの>>1である。どこにも論文が投稿できないなんて大ウソ。
調べるのを面倒くさがって 5ch で甘えてダダこねてるだけ。
「仮に5chで認められても何の意味も無いぞ」と何度も言われてるのに、それも無視している。
0347132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 17:00:11.23ID:6J2oNvhb
>>346
誤)誤っているが添削して直るレベルではない
正)かなり正確な証明なので、添削したら間違ってしまうレベル
0348132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 17:34:07.17ID:FvaHpzli
間違いがわからないんですね
0349132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 17:36:00.40ID:cXekkrLu
>>347
最初っから正しくないのだから正しくなりようがないですね
理由は過去レスおよび前スレ参照
0350132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 17:45:42.74ID:cXekkrLu
>>347
ついでにいうと、1には信用がないので、論文の証明が正しいことを示すには、本人がこれ以上何を言っても信用されない。
唯一の方法は、論文が査読つきの雑誌または論文サイトに載ること。方法は>>341の人が書いた内容を参照すると良い。

ただし、341と同意見で、査読が無断になることは明白であり、どの雑誌がお勧めか書くと雑誌に迷惑なのでそれは書かないことにするよ。
0351132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 18:19:41.88ID:RVozEUrE
・ 仮に5chで認められても何の意味も無い。
・ 論文が投稿できないなんて大嘘で、>>1 が5chで甘えてダダこねてるだけ。

なぜ「論文が投稿できない」と大嘘をつくのかというと、

・ 論文が投稿できることを認めたら、5chで相手してくれる人がいなくなる。

・ 投稿した論文がリジェクトされたら、そのあと5chに戻ってきても
 「プロがリジェクトしたのだから、5chで見るまでもなく間違ってるんだろ」
  と言われて居場所がなくなる。

のが大きな理由であろう。つまり、>>1 は今現在のナアナアな距離感のまま
永遠に5chに入り浸ってダダをこねるつもりなのだ。
あわよくば、5chに聖人が降臨して>>1のゴミpdfを代理で論文投稿してくれるとか
世間に知らしめてくれるとか、そんな都合のよすぎる展開を密かに期待しているのであろう。
精神的に全く自立できていない。

実年齢が何歳なのかは知らんが、精神年齢は誇張抜きで本当に小学生レベルのクソガキである。
0353132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 19:20:54.68ID:FvaHpzli
acceptに無断の意味は無いだろ
大丈夫かこの人の英語
0359132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:19:59.39ID:59qUxOVP
しっかり読んでみたいんだけど、概要がないのできつい。
こういう手順で証明を試みたっていう、もう少し読んでもらう工夫をしてもらいたいのだが・・・
自分で正しいと信じる分にはそれでいいと思う。もっといえばスレなんて立てないで自己完結すればいい。
0360132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:01:23.77ID:TfoWLYjv
>>359
最初の数ページは既知の結果をわざわざ証明してるので読まなくて良いって言ってました

アブストラクトも書かないって言ってました
0361132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:09:28.76ID:BUQS4C2Q
Abstractが無いってだけで落とされる可能性もあるよ
0363132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/16(月) 11:28:19.80ID:U/eKKuPN
査読するまでもなく自分で気づけるレベルの間違いを放置していたとは一体
0369132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/16(月) 19:37:21.32ID:4XvoYFSh
arxivに投稿できたの?
0372132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/16(月) 21:46:08.59ID:4XvoYFSh
arxivで見つかんね
0377132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/17(火) 10:10:52.09ID:pVNwrOLN
もう100回もダメだったんだから
1は自分の実力を認識するべきね
0378132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 00:55:50.70ID:wLpx7Kff
>>377
今のは73版目だ。

何故拒否されたのか分からない。
これを読んでもらった人には分かってもらえると思うが、完全に正しい内容で
この問題の唯一の証明論文だと考えられる。
何か意見があれば、ご意見を伺いたい。

>Dear arXiv user,

>This repository is only for self-contained research results. Your submission does not appear to be a substantive research document. All articles submitted to arXiv must be in a format appropriate for publication in a conventional journal.

>As a result, your submission has been removed.

>For more information about our moderation policies, please see:

http://arxiv.org/help/moderation

>If you disagree with this determination, please do not resubmit the article until you contact us at moderation@arxiv.org and receive a positive response. Resubmission of rejected content without appeal may result in the loss of submission privileges.

>Regards,
>arXiv moderation
0379132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 00:57:46.03ID:wLpx7Kff
英文はgoogle翻訳だから、それ程誤りがあるとも思えませんけれど。

こういう意味不明な反応をされると何を直していいか分かりません。
0380132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:00:52.10ID:wLpx7Kff
「○○賞。」
「大ボラ。」
「○○円。」
「できすぎ。」
いろいろ聞こえてきますが?何が正しいのでしょうか?
0383132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:22:02.67ID:789lgh6I
> arXivの皆様、
>
>このリポジトリは自己完結型の研究成果のためのものです。あなたの提出物は、実質的な研究文書ではないようです。 arXivに提出されたすべての記事は、従来の雑誌での出版に適した形式でなければなりません。
>
>その結果、あなたの投稿は削除されました。
>
>モデレーションポリシーの詳細については、以下を参照してください。
>
> http://arxiv.org/help/moderation
>
>この決定に同意しない場合は、moderation@arxiv.orgまでお問い合わせいただき、肯定的な回答を得るまで、記事を再提出しないでください。拒否されたコンテンツを再提出すると、提出権限が失われる可能性があります。
>
>よろしく、
> arXivモデレート

だそうですよ?
0384132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:28:38.42ID:wLpx7Kff
>>383
未解決問題を解決したと主張している論文が、研究成果でないわけがないでしょう。

外から「誰々から盗んだと言え。」
というような声も聞こえてきますが、全く私が個人的に156日間研究を行い到達した
数学的成果であり、事実無根の誹謗を受けるのは甚だ心外だ。
0385132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:34:39.73ID:Fatnzrbi
論文の体裁になってないということだろ
要旨を付けろとか補題→証明のスタイルにしろとか散々言われているのに
0386132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:38:19.45ID:ViNoYswb
内容はともかくabstractをつけないとかlemma,propositionとか小分けにして一個一個示していくとか “従来の雑誌での出版に適した形式” に書き直さない方針なら、内容が正しい、正しくない別にして reject されても文句言えないのでは?
そういう形式でだすのがルールなんだから。
“歴史的未解決問題解決したんだからそれくらい俺のルールに合わせろ” なんて通用しないでしょ?
まぁ、あくまで我流を貫くつもりなら永遠に論文誌に載ることはないでしょうけど、それはそれで自分で選んだ道なんだから甘んじて受け入れたらいいのでは?
0387132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:39:58.22ID:RcSN3u1z
>>384
ぶっちゃけ数学という学問にとって
解決したかなんてどうだっていいんだよ
その解決の中で新しく深い数学的構造が生まれたかどうかが重要

解決したしか誇ることがないようじゃダメですな
0388132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:41:36.49ID:RcSN3u1z
>>386
>内容はともかくabstractをつけないとかlemma,propositionとか
>小分けにして一個一個示していくとか “従来の雑誌での出版に適した形式”
> に書き直さない方針なら、内容が正しい、
>正しくない別にして reject されても文句言えないのでは?
>そういう形式でだすのがルールなんだから。

それは大間違い。
ドデカい内容が含まれてるなら、そんな些末な形式どうだっていい。
0390132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:45:55.01ID:SsrcitMP
>>388

まぁ、まちがってるかもしれませんがそれがルールなんだからしょうがない。
いいんじゃないですか?
小者のくだらん形式論に合わせた下らん書き換え作業なんぞに付き合う必要もないですよ。
少なくともここでは正しいと認められたんだからそれで良しとしましょう。
0391132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:48:11.24ID:RcSN3u1z
>>390
>まちがってるかもしれませんがそれがルールなんだからしょうがない。

ルールなんてもんは見えない無数の但し書きが存在する
それが現実社会

>>1←の論文が削除された理由はそんな形式的な話じゃない
内容がトンデモと思われてるんだよ
0392132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:52:01.26ID:RcSN3u1z
>>362←で見たけど
手法が初等的なことばかりで
もし正しかったとしても数学的な新しい意味はない

そしてarxivを削除された理由はおそらく
こんな初等的な方法で有名な難問が解決される訳がないという
99.99%正しい偏見
現代数学的なツールを全く使ってないしな
0393132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:52:35.74ID:wLpx7Kff
>>387
フェルマー予想でもポアンカレ予想でも未解決問題が解決されたということ自体が
重要なのではないのですか?

>>389
現在の論文は>>362です。
0394132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:53:22.22ID:RcSN3u1z
>>393
>フェルマー予想でもポアンカレ予想でも未解決問題が解決されたということ自体が
>重要なのではないのですか?

その通り。
0395132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:56:16.42ID:Z1GAzXc5
>>393
論文誌に載ろうが載るまいがそんな些細なことはどうでもいいですよね。
証明できてよかったじゃないですか!
0396132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:58:36.79ID:RcSN3u1z
>>395
>証明できてよかったじゃないですか!

もし仮に証明が正しかったとしたら
人類が得られた新しい知見は「奇数の完全数が存在するのかという問題はクソだった」
という事だけ
0397132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 02:02:24.25ID:Fatnzrbi
字が汚い答案は読まずに弾いても実際に採点するのと誤差は大きくない
みたいなことがなんかの本に書いてあったけど
形式の整っていない論文もどきでも同じことが言えるんじゃね
読んでもらうためにはね
0399132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 02:04:26.13ID:RcSN3u1z
>>397
そういう形式論が問題じゃないという理由を俺が既に書いただろ
頭悪いのか?
頭悪いのから形式論にしか考えが及ばねえんだな
0400132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 02:09:54.37ID:RcSN3u1z
>>1さんよ
まずは1万円札を2,3枚握りしめて
どこかの数学科の学部生に読んで貰うようお願いしてみましょう

手法は現代数学を全く使用してないので
学部生でも面倒くさいのを除けば読める。

残念ながらおそらく証明が合ってても「良かったね」で終わりの内容でしかない
証明が間違ってるならその学部生に間違いを指摘して貰いなよ
学部生は貧乏だから、諭吉を積めば相手してくれる
0404132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 02:16:34.85ID:RcSN3u1z
最初の2行くらい読んだけど、俺は完全数の事は全然知らんが、
いきなり不親切過ぎるな、行間が広すぎて説明が少なすぎだよ。
ただでさえトンデモってバカにされやすいんだから、
そのへんの高校生が目で追うだけでも進んでいけるくらいに
説明を丁寧に継ぎ足してくれよ
しょっぱなから@の等式が成り立つ説明が全然書いてないし
0405132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 02:18:16.80ID:RcSN3u1z
>>403
>学部の学生では、論文誌にのせられる論文をかけないでしょう。

おまえ日本語ができないのか
今そんな話してるんじゃなくて
おまえの書いた証明は学部生でも読める数学しか使ってないと
言ってんだ

アーーダメだこりゃ
0407132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 06:07:13.35ID:wLpx7Kff
>>405
学部の学生が読める数学の論文を、何故学部の学生に書くのをたのまなくてはならないのか。
この問題がその程度の数学のレベルで解決する問題だったから仕方がないだろう。
何を言っているんだ。そっちだろ、国語ができないのは。
私は理工学部卒だから、学部の学生に頼んでも何の意味もない。

>>406
もうとっくに書いて送っているわ。
0408132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 06:41:55.68ID:nMHmqe0n
ID:RcSN3u1z が擁護する体で入ってきて最後激しくdisってるのワロス
普通に考えて数学に関しては自称理工学部卒より数学科の学部のほうが上だし
なにしろ ID:RcSN3u1z は書かれた実物を見てクソ判定してんだから間違いない

ID:RcSN3u1z さんよ
悪いことは言わんから関わるのやめたほうがいいぞ
この論文モドキ、形式だけじゃなく内容もクソだから
0417132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:42:22.17ID:Bi7qaKHe
そもそも小学生レベルの間違いだらけのゴミを
数十回も繰り返しても懲りないバカが
大学に入学・卒業しただの妄想でしかない。

高校の卒業すらも十分怪しい。
0418132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:49:52.63ID:wLpx7Kff
中身は正しいわけだから、>>392ということなのだろうか?
abstractがないだけでNGにしているのか
acknowledgementが必要なのかreferenceがだめなのか
さっぱり分からない。
0420132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:01:45.73ID:Bi7qaKHe
中身が正しくないから5chでは撤回したのに
その修正前のarXivに出したのが正しいだって???????
0421132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:04:05.54ID:RcSN3u1z
>>407
>何故学部の学生に書くのをたのまなくてはならないのか。
>私は理工学部卒だから、学部の学生に頼んでも何の意味もない。

どっちが偉いとか偉くないとかカンケーない
まずおまえ以外の理解者を誰でもいいから
おまえ自身以外にもう一人増やせw
簡単な事だろ、その方法も親切に既に書いて
教えてやったとおりだ
0422132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:19:13.13ID:7+k7cMR6
誰が見ても分かるはずの間違いに、>>1だけが1ミリたりとも全く気付かずに

「間違いがあるなら指摘しろ」
「正しいことを認めざるを得なくなってアンチが必死だ」

いざ間違っていることが判明して間違いの内容が詳しく指摘されると

「未解決問題なのだから何度間違えても問題はない」
「誰が見てもすぐに分かる間違いでアンチが得意がっている」
「まだ完全ではないが、正解に近づいているのを見てアンチが必死だ」

新しいゴミpdfが投下されて誰も反応しないと

「数学界は私の業績を無視している」

正真正銘の、まごうことなき完全なるゴミクズ。
0423132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:09:36.93ID:wLpx7Kff
>>419
当然のことながら未解決問題の正しい証明を書くことは困難であり
計算間違いをしたときに矛盾が生じたと誤解する問題だから仕方がない。

>>420
は?ここで公開したものと同じものを投稿していますが
0425132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:46:40.75ID:D2TmAffT
1にただ盲従するのは理解者じゃない
論文のここが誤っているとか
この形式では査読が通らないからこうしたほうがいいとか
そういう意見を寄せてくれるのが真の理解者

1がそれら理解者の意見を悉く無視した結果、予想通りの結果になったに過ぎない
0426132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:28:26.60ID:7+k7cMR6
ゴミクズの>>1にとっては、論文の体裁に関するアドバイスは全て

「アンチが難癖をつけている」

としか映らない。案の定リジェクトされても

「数学界は私の業績を無視している」

と被害者ヅラ。

そもそも証明が間違っているので、アクセプトなんぞあり得ないのだが、
誰が見ても分かるはずの間違いに、>>1だけが1ミリたりとも全く気付かない。

全部>>1の自業自得。世間は全く悪くない。悪いのは>>1だけ。
0427132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:23:44.86ID:wLpx7Kff
>>426
証明自体は間違っていない、何度も新規で追加してきた部分に関しては
見直しを行っているし、誰からも間違いの指摘をされていない。
間違っているというのは、数学の程度が低いといいながらも正しいものを
間違っていると難癖を付けている数学力に問題のある一部の人間だけ。
>>426のような。
0428132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:32:19.47ID:X1my1djy
おい>>427の文章どういう意味だ?
これは日本語なのか?文章として成り立ってないんだが
0429132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:39:39.47ID:jXpR+1yF
>>423
訂正出したことじゃなくて、合ってる合ってると放言してることがおかしいと言ってるんだけど
わかる?
0430132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:45:05.10ID:jXpR+1yF
ちなみに、
「誰も間違いを指摘しないこと」

「証明が正しいこと」
は同値じゃないですからね
0431132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:02:23.89ID:lzB88tXz
間違いを指摘しないのは、同じことが何度も繰り返されているからであって、間違いがそれでなくなったと思ったら大間違い
前スレで指摘された複数の間違いはそのまま残っており、結論として証明は正しくない
何度言われてもこの>>1は理解しないがそれをもって証明が正しいことにはならない
0432132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:12:10.66ID:LLP3NBu5
1の証明は、現実世界とは縁のないもの。

奇数/奇数は、整数かつ奇数

が成り立つような高木時空のみでしか成立しない。
0433132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:13:13.84ID:wLpx7Kff
>>430
当然、「証明が正しいこと」という場合には、「誰も間違いを指摘しないこと」
ということになります。

>>431
複数残っているのであれば、一つでも示せばいいのではないのでしょうか?

>>432
奇数/奇数が整数にならない場合を考慮していない版があったというだけでしつこい
0434132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:23:19.25ID:jXpR+1yF
>>433
正しいならば誰も間違いを指摘しませんが、間違いを指摘されないからといって正しいとは限りませんよね
0435132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:24:23.42ID:Bi7qaKHe
間違いがないなんて考えてるのは
異次元の高木時空の中の1だけ。

現実世界は違うね。
0436132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:25:22.49ID:kZBqd/ht
てか、これだけ罵倒し、罵倒されるならここに依存しなくてもよいのでは?
誰かがなんとかしてくれるという甘えにしか見えない
0437132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:45:17.35ID:hQyj7Ynx
で、どうするんですか?
体裁を世間一般の論文のそれに合わせて出すんですか?
それとも諦めて永遠に地下に葬り去ります?
体裁はこのままでどっかの論文誌に出すのはノーチャンスですよ?
論文誌の規定は査読者の負担を減らしてかつ信頼性を担保するために設けられてるんだから、それがどんなに偉大な理論であっても譲ってはもらえないでしょう。
まぁ俺やったぜという達成感だけで満足するもよしですけどね。
0438132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:54:57.78ID:hIkXtESn
arXivって、論文の適否をチェックしてるんだな…初めて知った。
0440132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:41:10.08ID:wLpx7Kff
>>434
そんなことは分かっています

>>435
それでは現実の数学の披露していただけませんか?

>>436
暇をつぶしているだけですけど

>>437
arXivにのるようにabstractは書くつもりですが

>>438
No Checkだと思っていたんですが、特別扱いですかね

>>439
レス番を教えてください。その指摘は間違っているか、もう修正されていると思いますけど

arXivのメタデータで、abstractに数式が入力できません。数式を入力できなければ
説明できませんので、どうすればいいでしょうか?
少し調べましたが、どこにも書いていないようです
0441132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:46:31.80ID:kZBqd/ht
>暇をつぶしているだけですけど

>arXivのメタデータで、abstractに数式が入力できません。数式を入力できなければ
説明できませんので、どうすればいいでしょうか?
少し調べましたが、どこにも書いていないようです

甘えてんじゃねえ!
0442132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:24:24.76ID:jXpR+1yF
匿名の査読者に何十回も誤りを指摘されたこともacknowledgementにちゃんと書くんだよ
0443132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:27:43.03ID:wLpx7Kff
>>441
知らないことは神でもあるまいし、できないんだよ。
そのぐらいのこともわからねーのか。
0444132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:27:58.77ID:7+k7cMR6
>>427
>誰からも間違いの指摘をされていない。
>間違っているというのは、数学の程度が低いといいながらも正しいものを
>間違っていると難癖を付けている数学力に問題のある一部の人間だけ。
>>426のような。

誰が見ても分かるはずの間違いに、>>1だけが1ミリたりとも全く気付かずに

「間違いがあるなら指摘しろ」
「正しいことを認めざるを得なくなってアンチが必死だ」

やっていることが>>422の内容そのもの。
0446132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:31:31.89ID:wLpx7Kff
>>442
そうですね。死んでも5chとは書きたくありませんが。

間違ってもいないのに、間違いだとしたり、意味不明な侮辱をされていますから。
0447132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:32:32.87ID:7+k7cMR6
>>436「このスレに依存する意味は何だ?誰かが何とかしてくれるとでも思っているのか?」

>>440「暇つぶしをしているだけだ(誰かが何とかしてくれるとは思っていない)」

>>440「ところで、abstractに数式が入力できない。どうすればいい?」← 誰かが何とかしてくれると思っている

言っていることが矛盾してますね。
0448132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:34:52.22ID:wLpx7Kff
>>445
そうだな、金さえあれば業者に頼めばいいだけ。無職には仕事を
しても誰も金を払わないからな。世界的な業績を修めたとしても。
0449132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:35:16.95ID:7+k7cMR6
>>446
>間違ってもいないのに、間違いだとしたり、意味不明な侮辱をされていますから。

実際に間違ってて間違いだと指摘された回数の方が圧倒的に多い。
そこでお前がとってきた行動は

「未解決問題なのだから何度間違えても問題はない」
「誰が見てもすぐに分かる間違いでアンチが得意がっている」
「まだ完全ではないが、正解に近づいているのを見てアンチが必死だ」

というもの。完全なるゴミクズ。全てはお前の自業自得。
世間は何も悪くない。悪いのはお前だけ。
0450132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:36:31.72ID:kZBqd/ht
>>443

>arXivのメタデータで、abstractに数式が入力できません。数式を入力できなければ
説明できませんので、どうすればいいでしょうか?
少し調べましたが、どこにも書いていないようです

そのぐらいのこともわからねーのかw
0451132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:37:35.43ID:7+k7cMR6
>>448
>世界的な業績を修めたとしても。

修めてないお前には関係の無い話だな。
誰が見ても分かるはずの間違いに、>>1だけが1ミリたりとも全く気付かない。ゴミクズ。
0452132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:38:19.35ID:wLpx7Kff
>>447
>誰かが何とかしてくれるとは思っていない
これはお前が勝手にそう思っただけだ。

このスレで世紀の未解決問題の証明論文を見ることができている住人は
知っていれば、それぐらいのことを教えてもいいんじゃないと思う。

arXivに投稿者が増えないようにする嫌がらせですか(笑
0454132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:43:09.18ID:qcfg0Ixv
本気で証明が出来たと思ってるなら
金を使ってでも証明を完成させろ
金がなければ借金しろ
本当に証明が出来れば金は後から入る
0455132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:43:11.72ID:7+k7cMR6
>>452
ではこういうことか。

>>436「このスレに依存する意味は何だ?誰かが何とかしてくれるとでも思っているのか?」

>>440「暇つぶしをしているだけだ(しかし、誰かに何とかしてほしい)」

バカじゃねーの。誰かに何とかしてほしいなら、>>436に対する返答は
「暇つぶしをしているだけだ」という子供じみた言い訳ではなく

「その通りだ。誰かに何とかしてほしい」

という素直なレスでなければならない。

なぜ素直にレスを書けないのか?
なぜ「暇つぶしをしてるだけだ」という言い訳が先に来るのか?
本当にゴミクズだなお前。やっぱり、世間は何も悪くない。悪いのはお前だけ。
0458132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:47:30.07ID:7+k7cMR6
>>452
>このスレで世紀の未解決問題の証明論文を見ることができている住人は
>知っていれば、それぐらいのことを教えてもいいんじゃないと思う。

このスレに依存する意味は「単なる暇つぶし」であるはずなのに、
本心では誰かに何とかしてほしいと思っていて、しかしそのことを
素直にレスするのはプライドが許さないので「単なる暇つぶしだ」と
強がることしかできず、ではどうやって他人を頼るかというと

「世紀の未解決問題の証明論文を見ることができているのだから
 少しくらい助けてくれたっていいだろう」

という問題外の上から目線。しかもその証明は実際には間違っており、
誰が見ても分かるはずの間違いに>>1だけが1ミリたりとも全く気付かない。

正真正銘の、まごうことなき完全なるゴミクズ。
0459132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:51:33.82ID:kZBqd/ht
>>453
「無知の知」
いわゆる"論文"がぐちゃぐちゃなことに気がついて少し賢くなれ
0461132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:58:02.74ID:wLpx7Kff
依存しているのではなく、このスレで査読を依頼することによって証明を完成させたから
arXivに登録されるまではこのスレにいて何の問題もないだろう。

>>458
それはこれからどうするのかと聞かれたからそれに答えて、現在問題となっていることを
聞いているだけで、答えたくない人間は黙っていれば結構。
間違っているんだったら、一つでもまともな間違いを指摘してみろよ。できもしないくせに
大口を叩きすぎだ。

>>459
高尚な内容は凡人には理解できないのかもしれないが。
0462132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 20:07:07.46ID:kZBqd/ht
>>461
高尚な内容かどうかはコメントを差し控えるが、1が凡人ではないことは確か。
156日間(?)、ここまでみんなをentertainさせられる人間はなかなかいない
0463132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 20:09:54.85ID:7+k7cMR6
>>461
>間違っているんだったら、一つでもまともな間違いを指摘してみろよ。
>できもしないくせに大口を叩きすぎだ。

未解決問題を解いたなどと「大口を叩いている」のはお前自身なんだよなあ。
そして、誰が見ても分かるはずの間違いに、>>1だけが1ミリたりとも全く気付かずに

「間違いがあるなら指摘しろ」
「正しいことを認めざるを得なくなってアンチが必死だ」

いざ間違っていることが判明して間違いの内容が詳しく指摘されると

「未解決問題なのだから何度間違えても問題はない」
「誰が見てもすぐに分かる間違いでアンチが得意がっている」
「まだ完全ではないが、正解に近づいているのを見てアンチが必死だ」

新しいゴミpdfが投下されて誰も反応しないと

「数学界は私の業績を無視している」

正真正銘の、まごうことなき完全なるゴミクズ。
0464132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 20:23:06.19ID:kZBqd/ht
>>461

>依存しているのではなく、このスレで査読を依頼することによって証明を完成させたから
arXivに登録されるまではこのスレにいて何の問題もないだろう。

面白いからずっといてもいいよ
0465132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 20:38:51.59ID:lzB88tXz
>>440
いいえ。直されてない間違いはまだまだたくさんあります。
間違いがありすぎるので、探し出してコピペするのも手間ですし、こっちは論文が間違ってても何の損得もない訳ですから、そんな汗をかく義理は御座いません。
甘えたこと言ってる暇があったら、間違いを作り込んだ本人が間違いについての指摘を自分から見つけて各々直すのが当たり前の話じゃないですかね。
0467132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 21:11:32.49ID:V1ddXQYL
もう二度と訂正しない
間違いがあったらもう二度と書き込まない

と約束する?
0469132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 21:26:16.23ID:lzB88tXz
>>466
思わないのは勝手ですが、間違いから目を背けても間違いをなかったことにはできないので、証明は正しくありません。以上。
0471132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 21:52:15.50ID:lzB88tXz
>>470
意味ならあります

・1の論文は正しくない
・正しくない根拠は既出

以上。簡潔この上ないですね。
0472132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 21:58:23.50ID:hCZ0gzpr
1が論文と称するゴミ落書きPDFは、まったくひどいもので
何ら意味を成す内容を持つものでない。

以前、国会図書館での詐欺に使われた「亞書」レベル

正常な精神状態にある人間であったならば、
こんな小学生以下の間違いだらけのゴミが出されることはない。
0473132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 22:12:11.62ID:Bs689JNq
お前ら親切だな
1に塩を送った所で見返りは何も無いぞ
0474132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 22:13:53.48ID:kZBqd/ht
>もう二度と訂正しない
間違いがあったらもう二度と書き込まない

と約束する?

>>467
>それはいいです

1さん、かわいいw
0475132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 22:57:28.52ID:J4LdIefM
オックスフォード大学総長とモルガン財閥当主が権力で対決をしたらどっちが勝ちますか?
0479132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/19(木) 16:14:53.92ID:QS6kOlly
よほどの物は、ちゃんと登録前に却下しなくちゃ。

以前神による宇宙の創造を説いた論文を誤って登録してしまい、
これをarXivが削除したら提出者から訴えられちゃったし。

科学と全く関係のない宗教や
全く内容のない1のゴミPDFは、却下して当然。
0480132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/19(木) 18:16:50.45ID:VtcXR+Zy
東京大学大学院数理科学研究科数理科学専攻博士課程修了ってかっこいいよな。
絶対に実現してやる。
0482132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/19(木) 18:35:51.40ID:VtcXR+Zy
>>481
東大数学科の人ですか?
もしそうだったら聞きたいことがあるのですが、
東大の数学科って性格が尋常じゃないくらい悪い人が多いのでしょうか?
それともそんなことはないのでしょうか?
ここがすごく気になるので教えてください。
0483学術
垢版 |
2018/07/19(木) 18:37:01.34ID:OaFnBQ/Q
数理?小学生でも数学やるのに?
0485学術
垢版 |
2018/07/19(木) 18:38:15.79ID:OaFnBQ/Q
理解 解 といっても連続で来るのもおかしいでしょ。理系というと牝系の血統で
人間だけが携わってもしょうがない。レースクイーンのスピードの方が
レコード持ってる金持ちだよ。
0486学術
垢版 |
2018/07/19(木) 18:39:07.66ID:OaFnBQ/Q
理解 解 といっても連続で来るのもおかしいでしょ。理系というと牝系の血統で
人間だけが携わってもしょうがない。レースクイーンのスピードの方が
レコード持ってる金持ちだよ。
0491132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/21(土) 00:58:03.48ID:7Oat8pId
このスレに本人以外の書き込みが全くなく、
本人の独り言で時が流れていくのを期待しているのに
お前らが意味のないレスポンスを返すから本人もどんどん増長してるじゃないか
0494132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/21(土) 08:54:50.11ID:5PNPPnOK
合ってる合ってると言いながらまた間違えちゃったね

もう誰も読んでないから仕方ないと思うけど、自浄作用みたいなのは立派だと思うよ
0495132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/21(土) 10:01:38.03ID:Lbz4lPhs
トイレの中身を流さずに外側の汚れだけちまちま拭いてるようなもんだけどな
0496132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:40:55.64ID:CuZAWZS5
イントロのあとにアブストとか、早稲田は論文の書き方すら教えんのか?
0497132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:01:50.16ID:Z+bv8RsK
おおかた早稲田アカデミーか早稲田ゼミナールあたりだろ
0500132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:57:09.28ID:HuFoFAFE
ゴミPDFでなければもらえた。

解決したけりゃ大学の数学科に入学して勉強するね。
0503132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:30:22.36ID:18g/2f8x
ゴミとわかってるのを見る奴はいない
0505132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:19:08.65ID:MCDJYkFg
ところarxivはどうなりました
arxivでダメならvixraというのがありますよ

あと自分でミスに気づけるのなら、徒に訂正を繰り返すのではなく、「これで絶対訂正は出ない」と言えるまで自身でブラッシュアップしてから公開してください
0506132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:33:25.31ID:LJ7hxCzA
明確に正しくないと言われてる箇所があるのに何故いつまでも直さないのか
最新の論文を見ている人が居ないと言いたい為だけの改版などもう飽きた
そんな事ではどこに投稿しても誰も見向きもしない
0507132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/22(日) 04:12:11.10ID:9oUwd/NF
>>499
完成おめでとうございます!
    .。☆.゚。.。
  。:☆・。゚◇*.゚。
  ・◎.★゚.@☆。:*・.
 .゚★.。;。☆.:*◎.゚。
  :*。_☆◎。_★*・_゚
  \ξ \  ζ/
   ∧,,∧\ ξ
   (´・ω・`)/
   /  つ∀o
   しー-J
0508132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/22(日) 06:20:52.62ID:jcOKw2SS
>>505
arxivは2回間違っている論文を投稿し、投稿できなくなりました
statusがincompleteになっていて、updateすることができません。
You are not endorsed for this archive. See endorsement help or request endorsement
と表示されています。
endorsement helpには他者の推薦が必要だと書いてありました。

>>506
どこが間違っているのですか、abstractとacknowledgementは追加しました。

>>507
有難うございます。
0513132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/22(日) 09:54:20.18ID:MCDJYkFg
もう一度言いますが、自分でミスに気づけるのなら、徒に訂正を繰り返すのではなく、「これで絶対訂正は出ない」と言えるまで自身でブラッシュアップしてから公開してください

>>508
vixraというのがありますよ
0514132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/22(日) 10:13:15.43ID:G6jgM/zK
同じ奴か

55: 2018/04/14(土) 10:38:42.37 ID:7svVgIE3
vixraっていう査読なしで誰でも論文投稿できるサイトあるよ
56: 2018/04/14(土) 10:51:35.61 ID:C0+Bnbzm
>>55
バカなの?vixraは単なるうpろだと何も変わらないだろ。
査読ありのきちんとした雑誌にアクセプトされなければ
社会的に認知されたとは言わないっていう話をしてるのに、
単なるうpろだを挙げるという意味不明な行為。バカなの?

「ここに誰でも好きなファイルをアップできるサイトがあるよ」

といってうpろだを紹介してどうする。
>>1自身が既にうpろだを使っているというのに。バカなの?
818: 2018/04/28(土) 22:45:54.26 ID:ySdYfjAT
>>816
vixra を勧めているバカはこれで2人目かな。
あそこは認証が要らず査読もされないので、
アップローダに上げている今の状態と何も変わらない。

何のために「雑誌」というワードが出てきているかというと、
プロの数学者の査読によってお墨付きが欲しいってことなのに、
そこで単なるアップローダに過ぎない vixra を勧めてどうする。
0518132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:42:23.93ID:TxvtEOAk
俺はこういうチャレンジするところはすごいと思うよ.
なので,ちゃんと読んでみようと思うんだけど、「概要」の1行目から日本語がよくわからない。
記号の使い方も乱雑で読む気をなくす・・・.
こういうところで読んでもらえないのは>>1も本望ではないでしょ?
>>1にとってはくだらないことかもしれないけど,アーカイブに投稿するほど
世間に認めさせたいのなら,もっと意識して推敲を重ねないとだめだと思うよ.
これは数学以前の問題なんだよ.このスレで馬鹿にされてるのは数学の内容じゃないんだよ.
0519132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 00:25:51.03ID:JoVXB/HO
>>518
日本語は通じないも、数学記号の使い方が乱雑だというのもにわかには信じられない。
また、何かしらの情報操作ですか?
この内容は誰にでも通じる内容ではなく、高校レベルの数学以上の理解者が
読んで分かる内容だ。この論文が正しかった場合、この内容を広く一般に知らせたい
ということになれば、それは他の人がすればいいことだ。
0520132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 00:30:33.65ID:4PEHALSJ
1は、数学も国語も英語もだめ
ましてや精神状態が異常で危険

数学板を荒らすだけの気楽なヒキニート
0521132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 00:34:31.10ID:c+N4re3z
>>519
にわかに信じられない,という気持ちもよくわかりますよ.
それは,論理展開が未熟な数学科1年生が,自身の証明が正しいと信じて疑わないとき(本当は誤っている)の試験の答案で,
それに対し教官から鋭く論理上の指摘があっても,未熟ゆえにそもそも指摘が理解できないときの思考と同じです.
もしくは,演習の授業で黒板の前で自信満々に解答を発表しても全く納得してもらえないときなどによくあります.

概要についてまず具体的に1ヵ所だけ聞いてみたら,
それが本論の趣旨に本質的に関係あるなないかに関わらず返事くれますか?
>>1から読んでると全くとりあってくれないようにみえるのですが.
0522132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 03:47:50.53ID:mcYThdgy
理解者っぽい人が来てくれて良かったじゃない。
1もいつものように逃げてばかりいないで素直に添削を受けたらどうか。
もしかしたらこれがラストチャンスかも知れない。
0525132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 14:17:35.05ID:dAguiS5Q
×修正するところがない
○(能力がなくて)修正できない
0526132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 14:32:25.75ID:HGQRtx8l
もう一度言いますが、自分でミスに気づけるのなら、徒に訂正を繰り返すのではなく、「これで絶対訂正は出ない」と言えるまで自身でブラッシュアップしてから公開してください
0528132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 15:16:17.49ID:WnDUfpd/
※この1の証明に数学的な誤りが無くなることはないので「誤りが無くなるまで公開するな」と「公開するな」は同義です
0529132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 17:09:48.05ID:FVkn8DsB
そもそも数学の証明に価値があるのは、証明の過程で新しい理論体系が生まれるからでしょ?仮にこの方針で証明できたとしても、それほど大きな功績にはならないのでは?やってることはただの式変形だからね。

「新しい三平方の定理の証明を見つけました。」てのとたいして変わらないんじゃないの?
0530132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 17:47:49.89ID:HGQRtx8l
さすがに未解決問題の証明ならそんなことないよね
もちろん正しければ
0531132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 18:16:23.71ID:Thqf7fdv
自分でここで晒して指摘されたら指摘者を煽る、無視するってどうなの?
ただの荒らしと思えば、十数ページの文書を何度も何度も書き直してアーカイブに公開を試みる謎の情熱は持ってるようだし実に不思議。
そもそも目的が不明。正しい証明にすべくここで協力を得ようとしてると思えば、証明は正しいと自己完結して指摘に応えない。
と思えば何度も修正して公開する。
そもそもの本文も数学的に誤りはないと言うので読んで見たら、必要十分条件の表現が曖昧で読めたものではない。
謎の情熱はどこからきてるのか…。
証明を文句のつけようのない完璧なものにしたいとなぜ思わないのだろうか。
0532132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 18:41:59.15ID:JoVXB/HO
>>529
この論文の手法が他の整数の問題解決に寄与するかもしれないし、そうではないかもしれない。

>>531
明確に間違いだという部分を指摘してもらわないと何が間違っているのかは分からない。
が、現時点で全てのここで指摘されている誤りは修正されているので、正しい論文になっている
可能性はかなり高い。
0533132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 18:50:30.67ID:Thqf7fdv
>>532
日本語やら論理展開が意味不明で、何が必要で十分なのか、何を既知として引用しているのか、示したい命題や補題等が何なのか、基本的な論文の構成がめちゃくちゃでまともに読み進められないのだから、
しっかり読み進めるためにもまずはそこを指摘せざるを得ないのだけど、指摘したら丁寧に返信をくれるのかと聞きたい。
上からやりとりを読んでみると煽り返して、むしろバカにしてきているように見えるんだが…。
0534132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:11:02.41ID:JoVXB/HO
>>533
基本的には引用は0、全て0から証明を行っている。5ページまでか
6ページ前半部分までが既知の内容だと考えられる。
この論文を書くのには、公開されている数学の論文からの引用はない。
0535132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:14:08.94ID:HGQRtx8l
既知の結果の証明は邪魔なので引用にしてください、と何回かお願いしてますが聞いてもらえませんね
「全部自分でやった」というしょうもない矜持みたいなのもあるんでしょうが、引用にしてすっきりさせた方が評価は高いですよ
0536132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:16:52.50ID:YYI5IJQk
>>534
むしろ、数学の論文を引用しようとして、大海を知れよ
0537132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:20:52.48ID:JoVXB/HO
>>535
それは証明したのですから、引用ではありません。既知の内容だというだけです。
これには理由がありますが、理由を知りたければ前のスレを見てください。

>>536
?大海を知ることはいいことだと思いますが、この証明には結果的に大必要は
ありませんでした。
0539132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:21:20.22ID:YYI5IJQk
535の言うように引用と盗用は違って別に論文の価値を下げない。よく知られた既知の
内容をグダグダ、自分も全部できたという風に書く方が感じ悪い
0540132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:22:13.74ID:JoVXB/HO
>>539
それでは、既知の部分を飛ばして読んでもらえれば結構なのではないのでしょうか。
0541132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:23:23.79ID:HGQRtx8l
>>537
既知の結果の証明は邪魔なので引用で済ませた方が評価は高いですよ、という助言なんですが...
0542132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:26:28.45ID:HGQRtx8l
どっからどこまでが既知なのか読者にはわからないし、なんで読み飛ばして良い部分に何ページも使ってるんでしょうか?
0543132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:30:25.82ID:YYI5IJQk
>>542
1の概要見たけど、引用とかそんな高度な技を使いこなせるほどは脳のキャパが大きくない
0548132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:50:04.03ID:XokFYDo4
>>544
読めばわかりますが、読まないとわかりません
何故読んでもらう努力をしないのですか?
0551132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:32:20.79ID:7FS8HckQ
既知の部分は読み飛ばしてもらって結構といってる時点でダメなんだよなぁ。
なぜならばそれは読者に “既知の部分とそうでない部分を切り分ける” という作業を強いる結果につながるから。
結局、数学の世界で “既知”、”容易” でサクっと行ける部分とそうでない部分の選り分け作業が自分でできないと結局、読みにくい論文になってしまう。
当然、そんなもん論文誌の査読対象になるわけなんかない。
じゃあその “間尺” の加減が自分でできない人は論文書けないのかというとそんなことはない。
できる人の助言聞いていらんとこは削ればいいだけの話なのだ。
作業としては簡単。
なのに出来ないのはどこに原因があるのか考えてみないから何も進まない。進めない。
進まなくてもいいんだけどね。それで楽しいなら。
0552132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:41:27.53ID:JoVXB/HO
既知の内容は、5ページから6ページぐらいのものだ。そのくらいの量
で読みづらいって言っても何の説得力もない。査読者がそのようなレベル
のことをいうはずがない。些末な主張で聞くに値しない。
0554132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:51:15.72ID:XokFYDo4
>>549
なんで読んでもらうことが想定されてないものを読まないといけないのですか?

読んでもらう努力をしないのは何故ですか?
0555132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:54:41.92ID:XokFYDo4
読んでもらって当然という態度は人を不愉快にしかねません
もうちょっと謙虚になったらどうでしょうか?
0556132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:56:34.38ID:CO3G9BSd
まぁ世の中たまぁにこんな人いるよね。
このタイプの人は他人の助言は絶対聞かないよ。
真剣にアドバイスしようとかするとバカ見ると思う。
0557132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:02:54.61ID:sPf9n7pP
既知の事項の証明が回りくどい
これだけでも査読者が弾く理由になり得る
0558132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:03:02.12ID:JoVXB/HO
>>553
未解決問題の証明論文を読みたくない人もいるのでしょうよ

>>554
>>517がその162日間の研究により得られた結果ですが。
別に関心がある人だけが読んでもらえれば結構。
はっきり言えば金を支払って読んでもらわなければならない内容ですけど。
何、勘違いなことを言っているのでしょうか?
0559132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:08:00.09ID:Thqf7fdv
しかし、かなり忖度して読もうとしても本当に日本語がおかしくて読めない。
例えば概要からおかしい。bが初登場した瞬間これは既知です、って…。
2ページ目は忖度すれば割と読めたが…。
あと、式変形が必要十分条件を学ぶ前の高校生の答案のようで、ただ羅列していておかしい。
同値変形ならその旨記さないと。何を主張してるのかが本人はわかってるかもしれないけど、読み手はわからない。
それぐらいは直してみたらどうなのでしょうか。
0560132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:08:05.43ID:JoVXB/HO
>>555
そんな態度ではありません。この問題や整数論の恐らく新しい考え方が必要だと思う人だけに
読まれればよい。
0561132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:12:52.35ID:JoVXB/HO
>>559
概要についての指摘はそのとおりですね。
式変形がどうだというのは、それはありえないと思います。
数学の素人に対して書いている内容ではないので。
0563132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:23:16.74ID:sPf9n7pP
素人に書いたものではない
というなら変形の過程を全部書く必要はなかろう

  式A
これを整理すると
  式B
となる

と書けばよい
その方が簡潔で読みやすい
0565132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:25:45.48ID:Thqf7fdv
やっと1つまともにレスポンスくれましたね。
で、後半の、ありえない、は何がありえないのですか?式変形が同値変形かどうかを書けばより読みやすくなるという指摘、ありえない、という返しがよくわらりません。
書かなくたって読めばわかるというのならそうかもしれませんがそうじゃないかもしれません。
あなたは無敵のようなのでどうするかはお任せします。
0566132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:30:28.90ID:oL5RogeX
・2b=○○となることは既知の内容である。奇数をbとして


何言ってるのかさっぱりわからん
既知の内容と言う時点ではbの定義がないから既知かどうか以前に意味不明だし「奇数をbとして」も意味不明(奇数なら何でもいいのか?)。その後にやっとbの定義が来るけど、これなら最初から「正整数b,cを……と定めると、p_r=……」と書けばいいのでは
0568132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 23:15:09.80ID:oL5RogeX
b,cの定義と「既知の内容」を並べるのもダメ

「b,cを…と置くと、○○が成立することがわかる」くらいにしておけばいい
もしくはb,cの定義を一行で書いて、「このとき○○が成立する」と書くか
0569132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 23:17:16.61ID:JoVXB/HO
>>565
式変形は正しければ、上下の違いを見れば普通はどう計算したのかが分かるということです。
0570132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/23(月) 23:50:11.30ID:c+N4re3z
2頁目はよく知られている事実を著者なりに証明していて、
内容はどうであれ結論は正しい。もっと強い結果が言える。「奇数 完全数 指数」でぐぐればいくらでも出てくる。
もちろん出典元は著者が正確に記す必要はあるが。
なので2頁目の記載は存在しなくてもよい。書きたければ書けばいいが。
以降、非常に読みにくいので、すーっと読み飛ばして、5頁目p-1が4の倍数、という結論も正しい。
当然ながらこれもよく知られている結果(出典は忘れた)。
3〜4頁がこの結論を出すための内容ならなくてもよい。書きたければ書けばいいが。
ないほうが著者・読者にとって非常に有意義だと思うがどうだろうか。
ここまではいい。
しかしそのあと何をしようとしているのか、意味が分からん。
せめて、命題***、証明***と整理して書いてもらいたい。
6頁目の「これより、 (p+1)/2が素数である場合の証明を行う」の文章が唐突すぎてびっくりした。
yを奇数の完全数として矛盾を導くけど、まず最初に(p+1)/2が素数である場合に矛盾を導くということ?
それはどこで証明が終わっている?
0571132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 00:13:36.15ID:PxL1BGZi
6頁目「r = の場合は。・・・式Hに反し不敵になる」という結論じみた文章があるが、
これは「r は 1 ではない」ということを5頁目真ん中あたりから著者なりに証明したということでOK?
0572132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 01:01:59.36ID:PlRdswQx
>>570
>6頁目の「これより、 (p+1)/2が素数である場合の証明を行う」の文章が唐突すぎてびっくりした。
式Fの形から、概要に書いたように、pr=(p+1)/2か(p+1)/2の因数にprを含まなければならないことになる。

>それはどこで証明が終わっている?
TとUの部分で、16ページの3行目までです。

>これは「r は 1 ではない」ということを5頁目真ん中あたりから著者なりに証明したということでOK?
OKです。
0573132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 01:14:52.59ID:PxL1BGZi
OK、6頁目真ん中までは、既知の結果があるのでそれで代用していいね。
読もうとしている人がいたらここまではスルーできるよ。
信頼ある出典ではないけど、検索したら
http://math.a.la9.jp/akanzen.htm
が出てきて、「◆出題者のコメント」というところに、6ページ目真ん中までのことが強い形で書かれている。
証明は初等的で難しくない。
信頼ある出典元があれば教えてほしい。(もちろん自身で証明をつければいいけど、
>>1の証明は論理展開が怪しいので忖度しないと読めない。
忖度してる過程でもはや忖度どころか自分で証明することになってしまう)

著者の示そうとしていることがはっきりしたね。
yを奇数の完全数と仮定し、多少の記号を用意してyを表現したうえで、
@(p+1)/2が素数の場合
A(p+1)/2が合成数の場合
として@Aそれぞれに対し矛盾を導く、ということね。論文の体裁はひどいものだけど、
やりたいことは明確になったから、多少読んでみようという気になったよ。
0575132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 01:31:54.76ID:gsDZFEkx
1よ 気づいているか?
abstractを書いたことでこれだけ読者が増えたのだ
皆の提案を受け入れて正解であったろうよ

今そのabstractが読みにくいという指摘を多数受けている
論文が読みにくくて困るのは、結局1よ お前さんだけだ
ここは謙虚に受け止めるのが得策ではないかね?
0576132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 01:35:02.28ID:PlRdswQx
>>575
何が言いたいのか分からない。謙虚に受け入れて、追加しているじゃないですか?
abstractを追加したおかげで、解決した日が数日ずれ込んだだけだとも思います。
0578132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 03:29:57.24ID:md7GCdaR
「屋根がないと雨のとき困るよ」
1「いや、雨なんか問題じゃない。雨を嫌がるような客は来なくていい」

arXiv「屋根がない店は認められません」
「ほら見たことか。だから屋根を付けたほうが良いと言ったのに」

1「屋根つけたよ」
「屋根から水が漏れるんだけど」
1「言われたとおり屋根つけたのに何が不満なんだ(ブウブウ)」←今ここ
0580132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 06:55:04.05ID:9sxoYkF0
証明が完成する可能性が無いのに体裁だけ整えたって意味無い
おまいら本当にアホだな
0581132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 07:06:28.27ID:bmjGlIcJ
>>573
そのサイトの主張は
mが奇数の完全数ならある素因子 p が存在してe = v_p(m)とおくとき
・p ≡ 3 (mod 4)
・e ≡ 3 (mod 4)
・m/p^e は平方数で且つ (p+1)/2 の倍数
の事?
これは完全に正しいですね。
信頼ないソースはオイラの査読www。
てかここまでは論文誌なら1ページですね。
0582132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 07:38:02.34ID:PlRdswQx
>>580
証明はもう完成している可能性しか無いのに体裁を整える意味は無い
おまいは本当にアホだな
0583132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 07:47:54.18ID:173oe9sy
証明が完成してるならあとは体裁整えて、人に読んでもらうだけですよね
0584132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 07:50:14.51ID:9sxoYkF0
完成してるならこんなところを頼らないで
金をはらってプロに清書してもらえ
0585132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 08:10:39.26ID:PlRdswQx
>>583
そうですが、これ以上整える必要があるのかどうかは分かりません。

>>584
頼っているのではなく、公式に証明者だと認定してもらいたいと考えています。
0587132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 08:17:08.16ID:/DAj7dhi
証明が完成している(と自称してる)からこそ体裁を整えるべきなんですが……
0592132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 09:03:52.16ID:HMcWh2mm
公式に認められたいなら、まず読んでもらう努力をしてくださいね
体裁を整える必要があるかどうかを判断するのはあなたではなく読む側ですよ
0593132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 09:20:04.83ID:PxL1BGZi
6頁真ん中「これより〜」に、「式Fから」とあるけど、
式Fの
2b = c(p^n+...+1)
2b = c(p+1)(p^{n-1}+p^{n-3}+...+1)
が意味わからなかった。上と下の式の関係も不明。
下の式は7頁の2行目にも出てくる。解説をお願いしたい。
0594132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 09:55:52.96ID:PlRdswQx
>>593
2b=c(p^n+…+1)になることは、4ページの中段に書いている。
その下の計算は因数分解。
0595132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 10:41:10.71ID:5xWSgyrB
>>581は間違ったので訂正がてら証明引き写すとこんな感じ。

T(n) = Σ[d|n] d
とするとT(n)は乗法的関数。
すなわち(m,n)=1のときT(mn) = T(m)T(n)。
pが奇素数のときT(p^e)は
p ≡ 1 (mod 4)、e ≡ 1 (mod 4) のとき T(p^e) ≡ 2 (mod 4)
p ≡ 1 (mod 4)、e ≡ 3 (mod 4) のとき T(p^e) ≡ 0 (mod 4)
p ≡ 3 (mod 4)、e ≡ 1 (mod 2) のとき T(p^e) ≡ 0 (mod 4)
e ≡ 0 (mod 2)のとき T(p^e) ≡ 1 (mod 2)
また
e ≡ 1 (mod 2) のとき T(p^e) ≡ 0 (mod p+1)。
以上により奇数mについてT(m) = 2mのときe_r = v_r(m)とおけば
mの素因子pでe_p ≡ 1 (mod 2)となるpはちょうど一個でこのときp ≡ 1(mod 4)、e_p ≡ 1 (mod 4)、2m ≡ 0 (mod p+1)。
さらに 2,p の類が Z/(p+1)Z において可逆によりm/p^(e_p) ≡ 0 (mod p+1)。

これは正しいね。
0602132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:14:40.87ID:yoVKWV/v
6ページ目の真ん中の「これより」ってのは、「今から」って意味でいい?
「これ」が何を指してるのか…
0603132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:17:40.80ID:xg2jMb4Q
訂正
× さらに2,p の類が Z/(p+1)Z において可逆によりm/p^(e_p) ≡ 0 (mod p+1)。
○ さらに p の類が Z/(p+1)Z において可逆によりm/p^(e_p) ≡ 0 (mod (p+1)/2。
0604132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:24:32.85ID:yoVKWV/v
6ページ目の真ん中の「式Fから」から、最終行まで、何を書いてるのか難解でわかりにくい。
「何を仮定すると、何が必要条件となる。」という命題を明確にして、教えてください。
0605132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:27:33.94ID:HFdFYHov
>>604
おまえ優しいな
0607132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/24(火) 13:10:10.02ID:PlRdswQx
>>604
要約すると、brが(p+1)/2の倍数であるとしたときに
必要となる条件が
pr=(p+1)/2

pr≡s (mod (p+1)/2)として
s^qr≡0 (mod (p+1)/2)
だということを書いています。
0609132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 00:09:44.54ID:Shnmit7L
少し確認。
6頁目の真ん中の、
>(p+1)/2が素数である場合にはp_r=(p+1)/2として、
っていうのは、(p+1)/2が素数を素数とすると、それはp_1、,,,、p_rのどれかに一致するであろうから、
それを改めてp_rとおく、という意味でOK?
0610132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 01:10:25.99ID:Shnmit7L
本文の書き方がすごいくどいけど、6頁のIは、

b=p_1^{q_1}・・・p_{r-1}^{q_{r-1}} ×((p+1)/2)^{q_r}
を、
2b/(p+1)=c(1+p^2+・・・+p^{n-1})
に代入することで、
p_1^{q_1}・・・p_{r-1}^{q_{r-1}} ×((p+1)/2)^{q_r-1}=c(1+p^2+・・・+p^{n-1})
⇔p_1^{q_1}・・・p_{r-1}^{q_{r-1}}×(p+1)^{q_r-1}=c(1+p^2+・・・+p^{n-1})×2^{q_r-1}・・・@
が得られる。面倒なのでs=p_1^{q_1}・・・p_{r-1}^{q_{r-1}}とおいただけの話ね?
@の両辺をpで割った余りを考えれば
c×2^{q_r-1}≡s(mod p)が7頁目の1行目ね?
あるtで、s=c×2^{q_r-1-tpと
0611132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 01:14:50.61ID:Shnmit7L
途中で送信してしまったけど、

ある奇数tで、s=c×2^{q_r-1}-tpと書けて、
これを@:s×(p+1)^{q_r-1}=c(1+p^2+・・・+p^{n-1})×2^{q_r-1}に代入したのね。
0612132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 08:35:19.87ID:jXCneZDY
>>609
その通りです。当たり前ですけど。

>>611
そうです。著作権侵害になりますので、安易な転載はやめていただきたい。
0613132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 09:02:51.25ID:Shnmit7L
7頁の9行目のtが奇数、pが奇素数であるから・・・のくだりからついに意味不明度合いがひどく忖度不可能。
9行目の冒頭にこれから何を証明するのか、その命題を述べてください。
そしてその証明がどこで終わっているのかを明確にしてください。
それと、突然宣言する記号が多すぎますが、それが「任意」なのか、
「そういうものが存在するのか」かを、あなたがどう思っているか明確にしてください。
あなたの頭の中で完結していても読む側にとって不明であれば論文になってません。

と思ってもとりあえず、記載の真偽不明のままさーっと読み飛ばすと、8頁目の最初に
「tはcの倍数になる」と仮定すると矛盾、ということを言ってますか?
結論として、「tはcの倍数にならない」が7-8頁のメインの主張?
0614132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 09:39:34.91ID:5lZoqEbx
>著作権侵害になりますので

これはならない
1は、いつも著作権の誤解が強すぎ
0615132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 09:43:07.58ID:jXCneZDY
>>613
忖度、忖度うるさいですが、理解あるいは解釈という言葉を使ってもらえないでしょうか?

>9行目の冒頭にこれから何を証明するのか、その命題を述べてください。
8行目の式が成り立つ条件を検討していることは明らかですけれど。

>そしてその証明がどこで終わっているのかを明確にしてください。
まともな数学力を持っている人であれば、読めば分かる内容だと思います。

>突然宣言する記号?
変数は特に範囲が指定されていないものに関しては任意だというのは普通のことでは
ないのでしょうか?

>「tはcの倍数になる」
そのようなことは書いていません。tがcの倍数になるのかならないのか場合分けをしている
だけです。

以上、箸にも棒にもかからないレスは結構ですのでお引き取り下さい。
0617132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 09:52:14.47ID:RgaEC3TM
>>1さんさ、
ここではあなたを理解してくれる人いないから、数学に強い人が集う掲示板に投稿してみたらどうかな?
専門家もいるところで、長い運用実績もある。
DS数学BBS2、で検索して出てくる掲示板に、証明を公開してみて、自分の証明を理解してくれる数学力のある人がいないか、と聞いてみると良いと思う。
0618132人目の素数さん
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2018/07/25(水) 09:59:01.74ID:5lZoqEbx
1には、まともな数学力も文章力もない。
どこに行っても無駄でしか・・・
0620132人目の素数さん
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2018/07/25(水) 10:21:44.81ID:X+c1crk0
1の論文が忖度しないと読めないのはわざとそうしている
そうでもしないと論理の誤魔化しがバレてしまうからな

質問者がそろそろ核心に触れようとしているので著作権がどうこうと難癖を付けて逃げようとしているのがいつもながら見苦しい
0621132人目の素数さん
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2018/07/25(水) 10:26:54.23ID:jXCneZDY
>>614
わざわざ、式を書かなくても、行数で指摘してもらえればよく、それをわざわざ
転載するのはおかしいと思います。
何故著作権侵害にならないのですか、教えていただきたい。

>>619
違うと思います、その部分を書いていた時にそのページを見ていませんから。

>>620
論理の誤魔化しはない。ただそれを理解できないあるいは、理解しようとしない
>>620がそのようなレスをしているだけ。
0622132人目の素数さん
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2018/07/25(水) 10:40:16.66ID:FE97EsQq
どこに論理のすり替えがあるかを書くことはもちろん可能だが
それをすると1か著作権がどうこうと難癖を付けるから書きたくないな
0623132人目の素数さん
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2018/07/25(水) 10:56:09.08ID:ehT5xKEf
日本の著作権法は、公表された著作物の引用を認めている。
これを認めないと、今回のような論文の批評などができなくなるためであり、言論の自由を守る観点でも法律でしっかり規定されている。
具体的に言うと、>>610-611のような引用は法律上正当な行為であり、たとえ著作者が訴えても罪には問われない
0624132人目の素数さん
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2018/07/25(水) 11:04:08.62ID:ehT5xKEf
ついでに言っておくと、1の論文が5chに引用されていても、1の論文の著作権を1が主張できなくなるわけではない
その点は安心していい
0626132人目の素数さん
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2018/07/25(水) 11:22:50.99ID:pgv1v/fy
読んでもらう努力の見当たらない文章を読ませておいて、>>615みたいな態度がとれるのはどうなんですかね
0627132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 11:25:07.57ID:vq/Fcdpj
著作権を心配して、
引用文献欄への数学書の記載を拒絶したり
5chへのコピーに抗議したり
科学の文化に疎すぎる。
0628132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 11:57:04.01ID:w+0d7ZZ2
>>626に賛成。読んでくれる最後のチャンスかもしれないのに
0630132人目の素数さん
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2018/07/25(水) 12:02:05.76ID:aSG76bcm
他人の言うことなんて人生で一回もないタイプの人ですね。
自分以外は自分より一段頭悪いと思ってる。
人の言うことなんか聞くはずない。
0631132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 12:06:30.83ID:jXCneZDY
>>628
読みたい人が読めばいいだけ。

文句を言っているのは意味不明なアンチなので、それらにはレスを
しないことにする。
0632132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 12:14:52.12ID:w+0d7ZZ2
このスレ、証明が正しいかではなく、1の人間性を観察するスレになっている
0633132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 12:20:53.23ID:S4aeJFtQ
>>1にとってこのスレは「証明が正しいか否か」ではなく、「正しいに決まっているので、おまえら拡散せよ。そして我をたたえよ。反論は受け付けない。」だぞ。
それができる人しかレスしてはいけない。
0634132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 12:31:43.70ID:Oz7bK097
本当に正しけりゃ讃えてやっても良いぜ
ただ現状は正しいか間違ってるか分かんない
で、確認しようと説明を求めたら拒否すんだろ?
やってらんねーわ
0636132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 12:37:16.30ID:aSG76bcm
別に間違いを探してもらいたいわけじゃないんだろ。
世界でもっとも偉大な頭脳の俺様の論文が間違ってるわけない。
読めないのは読者のせい。文句言ってるやつはアンチ。必要なのは正しいと褒め称えるレス。
ってとこ?
0637132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 12:38:18.73ID:pgv1v/fy
「読みたい人が読めばいい」ということは、「誰も読みたくないなら、誰にも読まなれなくていい。このまま誰にも認められずに埋没してもいい」ということなんですかね
その割には、読めだの認めろだの仰ってますが
0638132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 14:04:01.12ID:qDJfK0ik
1本人の意志は関係なかろう
「読みたい人が読めばいい」かつ「読みたい人が居ない」ゆえに「読まれなくていい」だ
1の論法に従えばそういうことになる
0639132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 14:07:48.96ID:jXCneZDY
>>633
妥当な反論でしたら、どうぞ。

>>634
確認するのなら、些末なことはやめて欲しい。誰でも分かるようなレベルの式変形だとか。

>>635
未解決問題の解決は数学の世界では大変なニュースとなるのではないでしょうか?

>>636
今まで間違い探しの協力をしてもらっていたということです。

>>637
一応、論文サイトに提出をしています。
0640132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 14:08:56.96ID:jXCneZDY
>>638
>「読みたい人が居ない」ゆえに「読まれなくていい」
「読みたい人が居ない」のであれば「読まれない」だ。
0643132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 14:34:15.80ID:naM52pOX
誰でも分かるようなレベルの式変形
になっていないから突っ込まれてんだろ
式変形というか日本語を含めた説明の仕方や変数の設定の仕方が下手
0644132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 14:40:40.65ID:Zm5fZNhm
未解決問題の解決は可能性があるだけでも、
解決への手掛かりが少しあると思われるだけでも
いつでも直ちに大ニュース

1がいつまでもニュースにならないのは何もないから
0646132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 15:10:07.79ID:1uHE/g9U
1が何も証明していないと全世界が判定した
1はこの結果を認識すべき
0647132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 15:11:14.63ID:fHh7gBXW
それにしても>>613あたりの質問にはまともに答えてやったら良いと思うぞ。
要するに、7〜9頁あたりで、どの行とどの行が仮定と結論の関係になってるか分かりにくいって言われてんだ。
実際、それらの関係について明示がなく不明瞭だ。式に番号を付けるなどして明示すべし。
論文の可読性を上げるのは著者にとってもメリットがあるはずだが。
0648132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 15:15:41.66ID:jXCneZDY
>>646
現時点では正しいですから。間違って当然の未解決問題なのにも関わらず。

>>647
数学力と国語力の問題ではないですかね。非常に分かりやすいと思いますけど。
質問に関しても誰がどう読んでもそうとしか読めないという内容を答えています。
0649132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 15:17:50.19ID:pgv1v/fy
大変なニュースになっていますか?
なっていませんね
論文に掲載されましたか?
arXivにすら拒否されましたね

これが世間の反応です
まずそれを自覚しましょう

自覚した上で、どうしたらよいか考えてください
0650132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 15:23:16.94ID:jXCneZDY
>>649
今までは間違っていたから仕方がないですね。
今は正しいから、否定のしようがありません。
日本数学会がまともであれば、早晩ニュースになるでしょう。

arXivは2回駄目だったから承認待ちの状態になっています。
>>608が正しいと思われる人で、承認権限を持っている方は承認>>512をしてもらいたいと思います。
0651132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 15:25:18.53ID:jXCneZDY
今「洒落にならん。」
と女性の聞こえてきました。どこがでしょうか?

意味不明に外から、自分が誰だか分からないようにしてしか発言できないのでしょうか。
随分女々しいmentalityですね。
0652132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 15:29:39.34ID:pgv1v/fy
>>650
どうしたら5chでしか見れない、誰にも読んでもらえない証明がニュースになるのでしょうか?

承認したい人なんているわけないですね
0653132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 15:34:19.92ID:pgv1v/fy
「読みたい人だけ読めばいいから、体裁は直さない」
と言っている現状、誰も読まないのではないですか?
なのに、
「正しいと思われる人は承認してくれ」
というのは、虚無に向かって語りかけているのと同じではないでしょうか?
0654132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 15:39:33.29ID:1n0PPHKG
>>648
本当に分かりやすいと思うのかい?
この論文には数学的に厳密でない表現が随所にみられ、どう贔屓目にみても非常に分かりにくい

例えば、8ページの「c≠upのとき」という表現だが、この条件はcとupが等しくないとしか言っておらず、
この条件から「t が c の倍数でない」は導けない。
それ以上列挙はしないが、始終このような論法が続く。
この証明を読み解くには、どうしてもいわゆる忖度が必要なのだよ。

忖度しきれない部分も多々あるゆえに、論文を直せと言う代わりにまずその主張の真意が問われているのだから、
著者はそれに誠実に答えてもバチは当たらない。
0655132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 15:42:18.01ID:jXCneZDY
>>653
論理が破綻しています。体裁を直せと言っていない人が読んでいるかもしれない。
それから、体裁も直している、abstructとacknowledgementは追加している。

>>654
tがcの倍数でない場合の検討をしているだけですけど。
日本語が読めない人はレスしなくていいですよ。
0656132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 15:46:35.36ID:pgv1v/fy
>>655
5chでしか見れない、ここの住人にすら承認がもらえない証明がどういうプロセスでニュースになるのでしょうか?

>>654のように内容を読んでる方も確かにいらっしゃるようですが、それに対する態度が高圧的すぎではありませんか?
0659132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 16:05:34.64ID:+T+PcCue
自分の証明が正しいと信じて疑わず、他者の意見を受け付けないが公表したいとお考えならば、まずはウィキペディアにでも、自分が証明したと、記載して文章へのリンク貼るのはどうかな?
その証明は誰が認めたの?となったら読めばわかると書けばいい。
読んでもわからないときたら、読者の数学力がないと書けばいい。
0661132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 16:19:34.89ID:IdHuKSwT
>>655
なぜ「c≠up」などという条件を持ち出したのかねえ
条件「c=up」と、tがcの倍数であることは同値ではないし、
条件「c≠up」と、tがcの倍数でないことは同値ではない
さらにその数行先には変数uが再登場する。
この変数uが先の場合分けに現れる変数uと同じなのか、
別の意味と捉えてよいのかそうでないか判然としない。

余談になるが、
この著者はIT業界の出だと嘯いてるようだが、
俺がPLならこんな荒っぽい変数の使い方をする人間をコーディングに関わらせたくない。
こんな調子で大バグを作り込んだ上で知らぬ顔を決め込むのがこの手の人間だ。
(ここの住人でこの感覚を理解してくれる人が居ると嬉しい)
リストラされた理由もまったく想像に難くない。
0662132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 16:42:05.30ID:+T+PcCue
>>660
著者曰く、証明は正しいのだしその証左があるのだからウィキペディアに投稿しても良さそうだが何かに引っかかる?
0664132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 16:54:34.38ID:w+0d7ZZ2
お金払えば、掲載してくれるjournalあるよ。
0665132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 16:59:31.03ID:EA0F9v/H
>お金払えば、掲載してくれるjournalあるよ。

1の親が、1に無駄な金をせびられるね。
かわいそうに、かわいそうに。
0667132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 17:10:12.56ID:LF80ki5t
もしかして心のどっかでは間違ってるのわかってるのかな?
それとも心の底からあってるって信じ切ってるのかな?
0668132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 17:18:40.23ID:jXCneZDY
>>661
私は世界最速の数独解析システムを独自開発した人間ですが。

c≠upの場合とそうでない場合を場合分けしているだけだと何度も言っていますが。
tがcの倍数かどうかは、c≠upの場合の中での場合分けです。
その程度のことも分からないのでしょうか?
c=upの場合には、8ページで否定されています。

よく読んでから、書いて下さいね。としかいいようがない。
0670132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 17:30:46.14ID:EA0F9v/H
>私は世界最速の数独解析システムを独自開発した

それをアピールできたらいいね。

ただし独自開発である必要もないし
数独ぐらいなら最速である価値もほぼ無いがね。
0673132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 17:41:01.04ID:+T+PcCue
人物像に興味があるんだけど、
数学の論文や、数学書を読んだ経験はありますか?
例えば、イプシロンデルタ論法のようなものを使った経験はありますか?
0675132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 17:53:41.69ID:jXCneZDY
>>673
応用物理卒ですが、卒論ではシステムの性能評価のグラフ理論の英語論文を読みました。
イプシロンデルタ論法は使ったことはありません。分からない問題スレッドに
いろいろ解答を書いてきました。

>>674
理系の高校数学の範囲で収まる内容で、解決ができたのでその合意が形成されればいいと
考えています。
0676132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 18:03:15.09ID:e7Kq29Kh
>>668の端から端までアホ丸出しですな
数独なんぞスクリプト言語ですら一瞬で解けるわボケってなるし
c≠upのくだりもどこが間違ってるか微塵も理解してない
だいたいc≠upの中でどこからどこまでがtがcの倍数で
どこがそうでないかの場合分けなんか一切してない
倍数でない場合しか書かれてへんやんかタコ
0677132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 18:06:12.59ID:pgv1v/fy
>>675
その英語論文では、abstractはintroductionの後ろにありましたか?

あと、5chでしか見れない、ここの住人にすら承認がもらえない証明がどういうプロセスでニュースになるのでしょうか?

合意を形成したければ、まず他人に読んでもらえるような努力が必要ですよね
0678132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 18:06:31.40ID:w+0d7ZZ2
>解決ができたのでその合意が形成されればいいと
>考えています。

その雰囲気がないので、もうここを去られるのがよろしいかと。
空気よめよ
0679132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 18:34:50.99ID:S4aeJFtQ
前々スレからずっと見てきてる(我ながらひまだと思います)んですが、この流れを今までに何度も何度も繰り返してるんです。定期的に新規の親切な方が現れるので、この度にループしてるんです。

どんな決着を迎えるのか興味あってずっと張り付いてるんですが、絶対終わらないですね、これ。
0680132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 19:56:36.62ID:w+0d7ZZ2
>>679
そして、構ってあげないで何日かすると「数学上の未解決問題に対する偉業が無視されている」と騒ぎたてる
0683132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 21:02:11.95ID:LF80ki5t
査読して検証云々以前に永遠に査読不可能状態のまま終わるのだろう。
これが正しいのだけど書き方がわからないから消え去るのならなんとかしてあげたいと思わないでも無いんだけど。
しかし査読可能な状態に持って行く気がまるで無いようだからどうしようもないな。
標準的な数学の証明なら死ぬ程読んできたけど、今更あくまで我流を通し抜こうという人の流儀で書かれた文章解読する気にはならんもんなぁ。
0684132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 22:28:28.47ID:XUnY7vy+
理工系の学生だったんならイプシロンデルタ論法なんて1年で習うだろうに。
0685132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 22:55:11.56ID:jXCneZDY
>>683
私が書いたものも数学で、標準的な数学記号で書いていないと読めないというのは
通らないですね。それ程、あなたの頭が融通が利かないと言っているだけではないので
しょうか?

>>684
そうですね、確かに習いましたけど、この論文では必要ない。ただそれだけですが。
0686132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/25(水) 23:46:18.88ID:6lMObFG1
>>685
融通なんてきかすつもりないよ。
そんなこといちいちしなくてもきちんと正しい数学の流儀で書かれた文書で読む価値あるものはいくらでもあるし。
苦労して解読して結局間違ってましたなんて事になったらくだらないしね。
まぁその労をいとわない人が現れるのを待ち続ければいいね。
結局最後は自分の責任。
0687132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 00:36:45.83ID:rZO+13Wu
>>606
世の中の数学者が貴殿のような、意味不明な形式に捕らわれる人ばかりでは
ないだろうよ。それに、興味がないのならこのスレにいる必要すらない。
0688132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 00:51:34.60ID:r9ee9dZW
意味不明ではない。
もしn人の人がいてn人のひとすべてが自分流を主張したらすべての人と意思疎通するためには自分流以外をn-1通りも学ばないといけない。
しかし “標準の流儀” がその文化の中で定められていればその流儀を人生でただ一度学べば自在に他の人と意見を交換して文化交流の楽しさを満喫することができる。
数学はその長い歴史の中で少しずつ、少しずつ試行錯誤を重ねながら数学という文化世界を育んでいったのだ。
そして現代に生きる我々もその歴史の担い手なのだ。
そういう先人たちの偉大な足跡に一欠片も敬意を表せないものには数学を口にする資格すらないよ。
0689132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 01:06:37.28ID:rZO+13Wu
>>686
何が自分流だ。それの主語はなんだ?
私が書いたのは数学だ。この内容を普通の数学研究者が理解できない
はずはない。意味不明だというのは、何の根拠も示さないからだ。
もう御託は結構だ。
参考文献や引用がないから敬意がない(恐らくそうであろう)がなどと
言うのは、短絡的な決め付けで稚拙な思考もいいところだ。
0690132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 01:08:56.21ID:3Zz3esMz
どうでもいいから、まずは、わかりにくくて読めない、
数学の言葉になっていない、というのがここでの総意である以上
どうしろというんですか
あなたがそんなことない、読者の数学力が低いのだとと主張しても、どうしようもないでしょう。

一般の数学掲示板で相談してみたらどうでしょうか。
DSさんのところは質問は幅広く受け入れてくれます。
http://www1.ezbbs.net/19/dslender2/
0691132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 01:27:09.65ID:rZO+13Wu
掲示板で総意がわかるはずもない。一部の人がそう言っているだけだ。
私はこのスレを通じて証明を完成させたから、公式に認定されるまで
このスレにいるだけだ。基本的に質問はない。
0692132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 01:34:38.69ID:3Zz3esMz
それと、大学レベルでしっかりとした論理展開を必要とする数学を学んだことがないようですね。
で、高校生レベルの数学で書いた論文だといっていますね。
高校生の夏休みのレポートならまだしも、大きな勘違いをしています。
論文というからには、厳密に論理を重ねて構成する必要があり、
そのための表現手法を学ぶために高校以上の数学を学ぶんです。
例え、カバーする範囲がたかが数学T・Uでも厳密さを失ってはいけません。
(著者への社会的信用や、著者読者間での信頼関係が伴えばその限りではありませんが)

厳密な論理展開を必要とする数学を知らない、すなわち「無知」なあなたには、
ここでの指摘を理解できないもの無理ありません。なんせ、「無知」なのですから。
通常は、大学での演習、試験、ゼミ、等で論理展開を追及される機会があって
そこで知識を吸収して成長をしていくのが一般的なんです。
まずは自分の知識以上の数学の世界がある、ということを認識すべきです。

「この論文は厳密だ、どこが厳密ではないのだ。教えろ」ともし言うのであれば、
この論文は厳密・非厳密の議論のもっと手前の問題で、ただただわかりにくいのが問題ということを付け加えておきます。
それはあなたが経験不足ゆえに、一般的にわかってもらえるような証明スタイルを身につけられていないためです。
日本語も怪しいのではと思えるほどです。
あなたの「読めばわかる」「読者の数学力が低い」等、どう宣おうとも、このギャップは絶対に埋まりません。
0693132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 01:38:53.36ID:3Zz3esMz
>>691
じゃあ総意じゃなくていいですよ。
「一部の人がそう言っているだけ」という現実をどう受け止めるかの話なのですから、
数の問題じゃありません。そんなこともわかりませんか...。
まさか、まだ「その一部の人」の数学力が低いから、と仰りますか。
0694132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 01:51:30.70ID:eEPSi6EN
この論文は明解で正しい!という人が現れることはたぶんないですよ。
その前に読めないのだから。自ら本論にレビューを受ける機会を逸失してもったいないと思いますよ。
どこがわかりにくいか逆に具体的に聞いてみて、整理してみるだけで、おそらくかなり話が進むと思いますよ?

で、どうであれ人物像に興味があるので雑談していいですか?
リーマンショックでリストラされて以降、どうされてきたんでしょうか。収入とか。
大学卒業後も数学はずっと趣味でやってきたんですか?
0696132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 06:38:20.48ID:N6IPLoB7
論文への質問、いい?

・8ページ c≠upのとき の場合分けの示す範囲
16行目までと考えて正しい?
・8ページ c≠upのとき の場合分けにおいて、tがcの倍数でない場合の場合分けの示す範囲
これも16行目までと考えて正しい?
・8ページ c≠upのとき の場合分けにおいて、tがcの倍数である場合の場合分けの示す範囲
これは見当たらないのだけれども、どこにあるのでしょうか?
0698132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 09:51:35.22ID:TZ688QpM
>>691
何度も何度も言われているように、たとえ5chで認められても、「公式に」認められることは100年待っても無い。所詮どこの誰が書いてるか分からない匿名掲示板だぞ。便所の落書きに何を期待してるんだ。
0699132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 10:58:38.28ID:M3G0+yYi
論文のendorseを求めているようだが、他人に裏書きを求める以上、誰が見ても意味が通るように論文は書かれていなければならない。現状はそれにほど遠いと言わざるを得ない。
少なくとも、この場でendorseする人を求めるならば、この場で出た疑問に対しては誠意を持って答え、また然るべき修正をすることが求められる。それがなされなければ、論文の承認など到底ありえない。
0700132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 11:32:09.61ID:rZO+13Wu
>>692
1993年のセンター数学・物理満点で、早稲田大学理工学部物理学科に合格最低点が96/180点の試験で
135点取った人間によく、そんなことが言えますね。
それであなたの学歴は何ですか?、研究内容は何ですか。大口を叩いたわけですから、そのくらい
本当の内容を記載していただけないでしょうか?
意味不明な文系の文句を聞く気はないので。

>>694
この論文が正しいと判断している人が、おめでとうと言ったり、このスレでそのような偉業が達成するとは
思わないと述べているじゃないですか?何を言っているのですか、情報操作お疲れ様です。
ずっと0です。数独解析は新規で20Kありますので、私が働いていたときの相場では安く見積もっても
3000万円、5000万してもおかしくないと思いますが。世界標準の機能と言っていい実装になっていますので。

金額を書くとゆすりゆすりと言って糞ガキの誹謗を受けることは確実ですけれど。

>>696
>・8ページ c≠upのとき の場合分けの示す範囲
8ページの最後までです。
>・8ページ c≠upのとき の場合分けにおいて、tがcの倍数でない場合の場合分けの示す範囲
8ページの最後の段落を除いてです。
>・8ページ c≠upのとき の場合分けにおいて、tがcの倍数である場合の場合分けの示す範囲
最後の段落の上から2行です。

>>698
日本数学会の論文サイトに提出しています。

読めたものではないという反応は意味がよく分かりませんが、数学的に正しいということが重要であり
2000年も前からある未解決問題が解決したということは大変な快挙だと「思いますが。
このスレの反応は奇異ですね。
0702132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 11:48:00.97ID:NSLNj0tO
大人気だな、数学板史上こんなやついたことないだろ
このまま泳がせてあげたい
0703132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 11:54:24.91ID:NSLNj0tO
加藤諦三先生「コミュニケーションが取れない人は、人間関係の距離感がありません」
がしっくり当てはまるなあ。

まあ、距離感っていってもここは単なる掲示板だけどね。
0704132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:07:13.25ID:TZ688QpM
>>700

>日本数学会の論文サイトに提出しています。

じゃあこのスレいらないじゃん。そこからの返事を待ってたら?
0706132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:11:38.47ID:n6SIz8AB
>>この論文が正しいと判断している人が、おめでとうと言ったり、このスレでそのような偉業が達成するとは
>>思わないと述べているじゃないですか?

皮肉で言われているのがわからないのか?
AA付きでおめでとうとを書き込んでいるやつはたぶん1人だけだぞ
0707132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:27:24.04ID:qODYuHFU
>>700
>1993年のセンター数学・物理満点で、早稲田大学理工学部物理学科に合格最低点が96/180点の試験で
>135点取った人間によく、そんなことが言えますね。

クソどうでもいいな
0708132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:27:53.06ID:rZO+13Wu
>>705
どこのことを言っているのか分かりません。最新版で言ってもらえますか?

>>706
情報工作が必死ですね。それでは、間違いを指摘してもらえますか?
0711132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:46:43.64ID:/r1wDInk
あ、別に煽っているわけではないです。実際、アスペの人で一分野においてたぐいまれな才能を発揮する人はいますので。

純粋な興味です。
0712132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:53:24.67ID:eupnFHv7
いやいや、間違ってるところは8ページの
>c がprを因数として含む場合は、t は u が持つ全ての因数prを含むから w の因数にprは含まれない。
ってとこだろ?
もう何十回となく言われてるが、今回も間違ったまま
0713132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:57:38.31ID:ExZnKys3
>>700
むしろ早稲田の卒論の評価を出した方がええやろw
大学レベルの論理的能力がないって言われてるんやから
0715132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 13:10:06.47ID:N6IPLoB7
>>708
というか、次から版数と行数を明示しておいていただけませんかね?
一日に何度も改版されたのでは、それがなければとてもついていけませんので。
0716132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 13:15:14.81ID:nSO8tRxW
ページ数も書いとけよ
学生のレポートじゃあるまいし
0717132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 13:24:44.13ID:bFLL8Ztg
>大学レベルの論理的能力がないって

ないな〜
どうせ真相は、1は高校入試に落ちまくってからずっとヒキニート続けてんだろ
0718132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 13:36:57.05ID:rZO+13Wu
>>709
全然面白くないね。普通のことを書いているだけですけど。

>>712
それは合っています。あまりに簡単な式変形を要求するのはやめていただきたい。

>>713
Bです。

>>714
最新は>>608です。
表紙を入れないで、8ページ目ですか?そのページも17行目には以上からは
ないです。

>>716
ページ数を入れようとすると表紙が1ページになるので、やめました。

それから、スレ違いですが、数独解析は5億、7億、13億、17億と適当なことを誰だか分からない
人間に言われているので、当然正確な評価額は分かりません。
0719132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 13:42:32.61ID:rZO+13Wu
全然私は冷静にこのレスをしているのにも関わらず、発狂しているなどという
言葉を書く人間には、相当に認めたくない事実がここにあるようですね。
分かり易すぎますが・。
0720132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 13:57:42.75ID:FG+Dg3mC
>c がprを因数として含む場合は、t は u が持つ全ての因数prを含むから w の因数にprは含まれない。

この文は、tがcの倍数でない場合分けの中での主張であり(1自身がそのことを認めている)、
tがcの倍数でないことが前提である、そのため、
cがprの倍数であっても、tがprの倍数であるとはいえない。
tがprの倍数でなければ、tの約数であるuもprの倍数ではありえない。
この場合は、c=uwであるから、wはprの倍数でなければならない。

よって、この文の結論「w の因数にprは含まれない」は誤りである。以上。
0722132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 14:20:48.00ID:75LnqMr+
ページ数もいれんで査読しろって言ってんの?
どうせいってんだろ?
0724132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 14:46:22.81ID:O306V1Dv
全部自分が考えたから引用はいらないってのはどうなんだろう

知らないし知る必要もないし知りたくもないってことかな?
それはつまり他人の仕事なんかどうでもいい全部無視しますってことですよね

そういう人は科学のどの分野でも相手にされないと思うけどな
ここでやってる分にはやる気のある有志さんがいる以上どうでもいいけど
0725132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 14:56:01.18ID:rZO+13Wu
>>724
この問題を知る必要がなかったのまでが正しく、後はあなたの思い込みですね。
それから、既知であったとしても証明が異なれば別証明を与えたということになり
それも、数学という学問に対する貢献なのではないでしょうか?

>そういう人は科学のどの分野でも相手にされないと思うけどな
ただ、あなたが相手にしたくないだけでしょう?理由は分かりませんが。
0726132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:01:11.54ID:gaturYSQ
ところで>>677への返信はまだですか?
都合が悪くても答えはしないと誰にも認められませんよ
0727132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:01:37.92ID:/Y1PFfoS
既知の結果の存在を知った時点で引用しなければ、盗用だよ。
投稿するとレフェリーが教えてくれたりする場合もある。
完全に別証明でも、引用しながら、その旨を書くのがルール
0730132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:04:24.20ID:O306V1Dv
>>725
論文を書くのはなぜですか
読んで理解して広めてほしいからではありませんか

他人の研究を調べて理解して広めるのも科学に対する貢献です

引用とはそういう目的でするのです
あなたの研究に興味を持った人がさらに深く勉強するための道しるべを与えるために

あなたが参考にしたかどうかは実は本質ではないのです
0731132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:19:29.21ID:Q5uR5axr
>>720で言われてる誤りは認めるってことでいいの?
0733132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:34:20.87ID:rZO+13Wu
>>726
読んでないから、分かりませんが、その間に目次が入るその程度ですか?

>>727
つまらない冗談ですね、読んでないものを盗用はできません。

>>730
そうかもしれませんが、私が読んでないものを引用に書かなければならない道理はありませんし
虚偽の記載をせよとおっしゃりたいのですか?

>>731
誤りではありません。

>>732
Bというのは卒論の評価ですが。
0734132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:44:43.63ID:NwEfGRZC
論文は盗用で誤りで学歴も詐称
どうしようもないな
0736132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:58:33.15ID:O306V1Dv
>>733
読んでない論文を引用する学者もいますよw (これは冗談です)
知らない論文が多数あるのは不利であり評判も落としますからね

読んでない ではなく 読んでみる から始められるべきでしょう

入門書でもなんでも一般人が読める範囲で参考になるものを挙げてみては?
親切な人がもっとこういうのを引用した方がいいとかアドバイスをくれるかも

ここだってそうやって交流するためにあるのではないですか
0737132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 16:45:33.92ID:64MMHcPa
しかし誰がどう見ても好意で論文を第三者が読めるような形式になるよう手助けしてあげようとしてるのを、平気ではねつけてるからなぁ。
数学どうこういう以前にコミュニケーション能力に障害があるとしか思えん。
0738132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 17:02:49.77ID:n7Y9cMkW
読みやすくしたら証明の間違いに皆気づいちゃうから1にはそれは出来ない
如何に読者を騙くらかすかが重要で可読性など1にとって眼中にない
明らかな誤りが指摘されても根拠なく正しいとだけ言って逃げるためにも1にとって証明は難解でなければならない
0739132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 17:47:42.38ID:uJyHHL+e
>>733
>>675には読んだとありますが、どちらが嘘ですか?

あと、5chでしか見れない、ここの住人にすら承認がもらえない証明がどういうプロセスでニュースになるのでしょうか?
0740132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 17:53:09.88ID:/Y1PFfoS
言動の数々で打線組めそうやな
0741132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 17:53:34.69ID:rZO+13Wu
>>739
最近では数学の論文を読んでないということです。それに卒論のときに読んだ随分前のことですが
論文は一部だったと思います。

>ここの住人にすら承認がもらえない証明がどういうプロセスでニュースになるのでしょうか?
何度も書いていますが、日本数学会の論文投稿サイトに投稿しているので、そこで査読された
結果が掲載決定であれば、科学ニュースにはなるのではないのでしょうかね。
未解決問題の完全証明論文なのですから。
0743132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 18:12:30.38ID:Eb8s5tAg
日本数学会のどの論文誌だよ。

海外の投稿サイトはあきらめたんか???
0744132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 18:32:36.00ID:rZO+13Wu
>>743
それは秘密です。

arXivは承認待ちの状態で、>>512
viXraは投稿しようとしたが、間違っていたので投稿とキャンセルした。
個人的には、世紀の未解決問題の証明論文は有名なところに置きたいと思っています。
0745132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 18:51:13.73ID:YwOCpzvg
720への返信は?
0747132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:27:13.27ID:rZO+13Wu
>>745
>>721でしている。その部分が間違っているという意味。
何故これ程簡単な内容を、私が一円の利益にもならないのに真面目に答えなければ
ならないのか?
この問題は、過去スレでも答えているはずで、それを読みもしない人に、何度も同じ
答えをしなければならないのか?私はこのスレで求めているのは、まともな反論だ。
0748132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:29:12.78ID:rZO+13Wu
>>746
変わってないだろ。一々細かいんだよ。そのシステム評価の論文は数学なのかという問題もあるんだから。
0749132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:30:58.99ID:rZO+13Wu
証明が正しくなると、arXivの承認を誰もしてもらえませんね。
何かまずいことでもあるのでしょうか?

以前は一回承認をされたようだったのですけど。
0753132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:39:13.55ID:rZO+13Wu
私は、暇だから地方で金を稼ぐ手段がなく、就職活動もできないから。
0754132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:39:57.89ID:rZO+13Wu
×私は、暇だから地方で金を稼ぐ手段がなく、就職活動もできないから。
〇私は、暇だけれども、地方で金を稼ぐ手段がなく、就職活動もできないから。
0755132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:41:04.50ID:/Y1PFfoS
アスペ極まるwww
0756132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:42:15.54ID:2KfNNMca
有名になりたいようだけど、証明が間違っている以上、
むやみに自分の個人情報を開示して自爆してるだけじゃん。
ここでの傍若無人ぶりが世間に知れ渡ったら、社会復帰は不可能でしょ。
0757132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:47:17.68ID:2KfNNMca
>合格最低点が96/180点の試験で135点取った人間によく、そんなことが言えますね。
どうでもいいけど、なぜ合格最低点と比較するのか。
合格最高点が140点の試験で135点だった、ていう自慢なら
トップ層だとわかるから自慢になるけど、最低点と比較して意味ある?
0758132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:49:16.63ID:WljzqJdL
>>747
何が間違っているか書かなければ説得力ないですよ
実際tがprの倍数である根拠はどこにもない
0759132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:50:35.94ID:rZO+13Wu
>>756
有名になるというのはどうでもいいことだが、私は数学史に名前が残る仕事ができて満足だ。

私がそのような仕事ができたとかそういう内容を盗聴されている部屋で言っていたら、某テレビ番組で
また、例の「ではなく活動」の一環として、どこかの食品製造業者は、「自分の名前を後世に残そうとは考えず」
というような原稿を書いて放送していたよ。

分かり易すぎだと思いますが。その後数学のどこかのスレッドで八面体の問題が長きにわたり検討され
もうやめてくれ、という面白いレスも飛び出しましたね。
0761132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:52:53.24ID:/Y1PFfoS
>>759
×数学史
〇数学板史
0762132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:55:30.34ID:rZO+13Wu
正しいものを正しくないと文句をつけるのであれば、数学的にどう間違っているのかを
言わなければ、何の説得力もないでしょう。

それを書くことのできないわけの分からない人達はレスをしなくていいよ。いらないから。
0763132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:59:30.18ID:/Y1PFfoS
「実際tがprの倍数である根拠はどこにもない」って言われてるよ。はよ、反論せい
0765132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:03:26.04ID:8d8kNWWr
全面的に落書き同然のゴミPDFは、正しいなどど考えることすら論外
0766132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:06:19.57ID:/Y1PFfoS
>>764
1のアスペ具合は救いようないから
0767132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:12:28.79ID:Xr8MGeFe
>>747
前スレの反論ってこれかい?このスレの>>166で見事に反駁されてるようだが

>冗談を続けるのはやめていただきたい。
>cがprを含んでいた場合その指数をTc、tがprを含んでいた場合にその指数をTt
>とした場合には右辺はしかprを含めないのですから
>Tt≧Tc
>となるだけです。このような簡単な理屈が分からないのですね。お疲れ様です。
0768132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:23:09.85ID:m/E4TzU0
1は整数と分数をごっちゃにして考えるからこんな初歩的なミスをする
だから分数式は分数式で書けとあれほど
0769132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:35:47.99ID:rZO+13Wu
>>763
tがprの倍数でなければならないとは一言も書いていない。。書いていないことをここに書くな。

>>764
レス番つけとけ

>>767
その後も読んで下さいね。
0771132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:48:00.42ID:Xr8MGeFe
>>769
166以降の議論を読んで、あなたの主張がますます間違っていることを確信しました。
0772132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:51:53.44ID:64MMHcPa
>>753

> 暇だから地方で金を稼ぐ手段がなく、

だからの意味がわかってないから数学の文章書けないのでわ?
0777132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 00:22:49.61ID:3zqoHa6o
>>769
>その後も読んで下さいね。
私なりにここのやりとりやあなたのPDFを見てきましたが、
あなたはあなたなりに誤りの指摘にレスを返しているつもりですね?たとえそれがかみ合ってなくても。
なので「その後も読んでくださいね。」は「私はちゃんと誤りの指摘に対して応えていますよ」と理解しました。
この理解に問題はないですね?

その理解の上で、改めてやりとりを確認しますと、
>>183に対しては今のところ返答なし、
>>720に対しては「誤りでありません」という意味のない返答
の少なくとも2つが全く返答になっていないと思いました。

以上が、「その後も読んでくださいね」について私が感じた疑問です。
これからも無視し続けるのも自由ですし、誠実に回答するのも自由ですし
私は引き続きここでのあなたの言動を楽しみたいと思います。
0779132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 01:19:03.52ID:qyxHgauc
>>771
決め付けお疲れ様です。

>>772
>>754を読んでから書け

>>777
6ページ8行目の式
tp=c×2^(qr-1)(1-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/(p+1)^(qr-1))
t、cに含まれる因数prの個数を正整数Tt、Tcとすると
pはprではなく、2^(qr-1)(1-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/(p+1)^(qr-1))はprを
因数として持つこともあり、pはprとは異なる素数であり因数prを含まないので
Tt≧Tc
が成立する。
tとcの共通因数がuなのであるから、tはcが含む個数以上の因数prを含むから
uはcに含まれる因数prを全て含んでいる。よって。c=uwであるwには因数prが
含まれない。
0780132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 03:34:53.23ID:7fcB0AmO
>>779
>2^(qr-1)(1-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/(p+1)^(qr-1))はprを因数として持つこともあり
この説明がダウト。
一般的に2^(qr-1)(1-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/(p+1)^(qr-1))は整数ではない。
この数について因数を持つ持たないの議論は成立せず、よって>>779の主張は正しくない。
0781132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 03:48:46.52ID:qyxHgauc
>>780
その値が整数でなければ、prの倍数にならないというだけで何の問題もありませんよね。
お分かりだとは思いますが。
残念ながら、その値が整数でなければならないということがその後に書いてあります。
0782132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 03:49:49.95ID:7fcB0AmO
>>779
>t、cに含まれる因数prの個数を正整数Tt、Tcとすると
ここもダウトね
整数tやcがprの倍数であるとは限らないので「非負整数Tt、Tc」と書くべき。
正整数と書かれた時点でゼロではないという決めつけをしており、正しい主張ではなくなる。
この辺りにも1の偏ったものの考え方が反映されている。
0783132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 04:02:05.69ID:qyxHgauc
>>782
それは間違いでした。0以上の整数とすべきでした。
しつように間違いをあげつらっていますけど、単なる書き間違い程度のことであり
私の頭の中では、0は当然含まれています。

>その値が整数でなければ、prの倍数にならないというだけで何の問題もありませんよね。
揚げ足とりをされないように先に書いておきますが、これも間違いです。

この問題に対する式はちゃんと書かないとならないようなので、改めて書きたいと思います。
0784132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 04:21:31.83ID:7fcB0AmO
>>779
tp=c×2^(qr-1)(1-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/(p+1)^(qr-1))
この式はpr=((p+1)/2)^(qr-1)を使って以下のように変形できる
tp=c×(2^(qr-1)-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1))
この式を評価するときに、(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1)が分数式であることに注意しなければならない。一般的にこの数は整数でない。
これを正しく評価するため、
整数(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)に含まれる因数prの個数を非負整数Tpとすると
素数prの倍数でないある整数Kが存在し、
整数(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)はK×pr^Tpで表される。これを上式に適用すると
tp=c×(2^(qr-1)-K/pr^(qr-1-Tp))
両辺にpr^(qr-1-Tp)を乗じて
tp×pr^(qr-1-Tp)=c×(2^(qr-1)×pr^(qr-1-Tp)-K)
左辺の因数prの個数はTt+qr-1-Tp
右辺の因数prの個数はTc
これらからTt+qr-1-Tp=Tcとなる
なおこのTpは、(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)を評価するとわかるが、ほとんどの場合ゼロである。
Tp=0ならば、Tt<Tt+qr-1-Tp=Tcであり
>>779と反する結論Tt<Tcを得る。
0785132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 04:38:16.45ID:gyAJCboV
こっからが地獄やで
こいつ直す度に過去の消すから
またワケわからんのを1から読めと言い出す
0786132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 04:45:38.70ID:7fcB0AmO
>>781
あなたもご存じのとおり、分数式(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1)は多くの場合整数ではありません。
この分数式を指して「整数でなければならない」と主張するために「wの因数にprは含まれない」という主張が必要だったわけですが、この場合はTt<Tcとなるわけですから、あなたの主張に反して整数wはprの倍数でなければならないのです。

従って、次のページにある
「vpが整数になるためには、以下の式が整数にならなければならない」という主張も成立しません。この主張は整数wがprの倍数である場合には成立しなくなることが理由です。

あなたは結局、整数とはいえない分数式を、誤魔化しの論理で「整数でなければならない」と主張して見せたうえで、それが整数でないことを見せて証明ができたと主張しているに過ぎないのですよ。
このことは何度も何度も繰り返し指摘されてるのに何故気づかないのですか?
0787132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 04:51:04.35ID:Jhn7hzfn
「オレの頭の中では、0は正整数だ」
この発言には0は自然数かスレの住民も仰天
0789132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 04:59:48.74ID:qyxHgauc
>>787
馬鹿にするのに必死な感じがしますが、頭の中で考えていた内容を間違って書いて
しまうということぐらい誰にでもあるでしょう。
0790132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 05:15:45.11ID:NlkV/5Nh
>>783
>しつように間違いをあげつらっていますけど、単なる書き間違い程度のことであり
>私の頭の中では、0は当然含まれています。

どうみても好意で査読してくれてる人に対して、なんでこんな言い方ができるのかさっぱりわからん。
0791132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 05:32:17.58ID:vaeGEKqF
1さんよ

ワセダの理系出身だとかセンター試験の成績がどうとかいろいろ自慢したいことはあるかもしれんが、
この板にはお前さんより数学の知識に長けた人間やら数学で論文を幾つも書いてる人間やらごろごろ居る。
悪いがここの住人はお前さんより格が上と考えたほうがいい。

間違っているものはどこまで行っても間違っているのだから何度でも同じことを指摘される。
悪いことは言わない。基本的に批判は頭ごなしに否定せず、まず素直に受け止めたほうがいいぞ。
今の態度を改めず、今後何度でもつまらん議論がループするのは1にとっても得ではないはず。
もう少し建設的な議論ができるような姿勢で臨んではもらえないものかと思う。
0792132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 07:27:53.08ID:By0CvhQ2
任意のコラッツ展開を考えるなら、範囲を拡張したほうがいいのかもね
0→0は[0]
-1→-1は[1]
1→2→1は[1,0][0,1]
-5→-7→-10→-5は[1,1,0]
0793132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 07:29:08.93ID:By0CvhQ2
申し訳ない、誤操作で書き込んでしまったようだ
気にしないでもらうと助かる
0794132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 09:50:35.87ID:Qo2T7b7E
版の番号も付けなければ、ページ番号もなし。

つまり1が書いて置くだけの落書きPDF
0796132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 11:10:34.80ID:qyxHgauc
>>790
別人ですよね。私に間違いを指摘している人と、私がここに書いた内容を馬鹿にしている人は
0799132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 11:56:11.07ID:rKmq4ksO
791の人は>>797のような他人を小馬鹿にしたような姿勢を戒めてるんじゃないんでしょうかね?
0801132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 12:09:57.24ID:nJ83p7jX
またpdfを投下するのかな?
0803132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 13:35:00.74ID:qyxHgauc
>>799
撤回しているのにも関わらず、>>791の後半で言っている内容はそれを踏まえていないから
>>797のレスになるわけです。特に何の問題もありません。
0804132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 14:11:12.38ID:xGELM0/p
正しい正しいと喚きながら結局また撤回
ずっとこの繰り返しが続くんですかね
0805132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 14:18:00.22ID:Uhk4ayj7
>>803
わかっちゃねーな
てめえの普段からの素行の話をされてんだ
今日は言うこと聞いたからよい子ですぅ、とかガキかよ
0811132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 19:15:33.96ID:nJ83p7jX
奇跡って言ってるから今度は1も諦めたか?
0812132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 19:27:06.57ID:u50PGa0s
諦めてないと思うが、1には到底無理
いい加減諦めたほうがいい
それこそコラッツ予想でもやってたほうがまだ望みがあるかも(ない)
0814132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 20:29:30.51ID:nJ83p7jX
>>813
pdf、まだ〜?
0818132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:25:29.29ID:aNIRB7c3
版の番号なし
ページ番号なし
スレ主なのに書き込みは名無し

PDFも撤回していつも無し
0819132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:27:49.14ID:qyxHgauc
>>784
p^(n-1)+p^(n-3)+…+1がpr^(qr-1)で割り切れる場合を検討した結果
その場合は存在するので、Tp=qr-1のときも存在する。
このときににはTt=Tc
となるので、Tp=0の場合のみで書くのはおかしく、実際には
Tt≦Tc
が正しい。
0820132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:29:34.66ID:qyxHgauc
>>818
>ページ番号なし
最新のものには入れました。公開するのをやめましたけど

>スレ主なのに書き込みは名無し
意味が分からない
0822132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 00:38:08.06ID:ROSgt54/
>>819
>Tp=0の場合のみで書くのはおかしく、実際には Tt≦Tc が正しい。

おかしいことを言ってるのはキミのほうよ。
キミの論文の主張「c がprを因数として含む場合は…w の因数にprは含まれない。」の反証なのだから、
c がprを因数として含み、かつw の因数にprは含まれる場合をひとつでも挙げればキミの証明が誤りであることが示せる。
つまり、Tp=0の場合がひとつでも存在すれば、 Tt≦Tc が誤りであると言える。
よって、キミの論文の「c がprを因数として含む場合は…w の因数にprは含まれない。」は誤り。

こんな簡単なことがわからないのですか?
0823132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:42:02.44ID:HaGpjGf+
「任意」と「ある***が少なくとも一つ存在し」の使い分けができていないから、
指摘を理解するのも>>1にとって、とても大変だと思われる。
0824132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 02:35:45.07ID:ht3i7U7N
>>821
後二つの命題を解決すれば、この問題が解決することも分からないのですか?

>>822
それは間違いだと認めている。私が完全に誤っているとするために、わざわざTp=qr-1
の場合を除外するのがおかしいと言っているだけだ。
インチキで人をコケにするのをやめろ。

>>823
どこにそれが、分かっていない部分があるのか指摘してからものを言え。
0825132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 02:48:39.18ID:ROSgt54/
>>824
これまでさんざんインチキ証明を垂れ流してきた人間が何を言うか。

キミが完全に誤っているとするために、わざわざTp=qr-1 の場合を示す必要はないと言っているだけだ馬鹿者。
0826132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 02:59:12.58ID:ht3i7U7N
>>825
cにprが含まれていないという条件のもとで。私が書いた内容は正しい。
イコールを除いたのは恣意的で、情報操作もいいところだ。

世界中の整数論の研究者が誰も解決できないのに、罵倒はいらんわ。
0827132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 03:01:30.11ID:z4N8++BV
>>824
何を思い違いをしているのかねえ。
証明というものは、一ヶ所でも論理破綻があれば、それは「完全な誤り」だ
それはただの誤記や言い間違いとは全然別の物だ
そんなことも理解せずに駄々を捏ねるのはいい加減にやめた方がいい
言えば言うほどお前さんの数学のレベルの低さが露呈する
0828132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 03:02:19.26ID:pZQJNd2k
まあ世の中の整数論研究者はお前みたいに、
出来てもないのに、出来た出来たとは繰り返さないやろな
0829132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 03:05:10.01ID:GRlnERUw
>>826
>>791
0830132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 03:14:06.16ID:ROSgt54/
>>826
馬鹿も休み休み言いなさいな。
>cにprが含まれていないという条件のもとで。私が書いた内容は正しい。
このことをもって証明ができたことにはならない。
なぜなら
tp=c×2^(qr-1)(1-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/(p+1)^(qr-1))
 =c×(2^(qr-1)-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1))
の式において、cはprの倍数でなければならないからだ。

「cにprが含まれていない」となどいう、常に偽である条件を前提に何を言っても証明にはならない。
正に馬鹿の考え休むに如かず。
0831132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 07:11:24.99ID:pdtqHzrG
>>819
>となるので、Tp=0の場合のみで書くのはおかしく、実際には
>Tt≦Tc
>が正しい。

「Tt<Tc 、 Tt=Tc のいずれのケースもありうる。」

という主張は

「Tt<Tc となるケースがひとつでもあったらダメ」

という指摘に対する反論になってない。
0832132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 07:12:07.01ID:Jlh2RtNd
出来れば撤回したバージョンのpdfも残して欲しいです
0835132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:12:19.28ID:ht3i7U7N
>>827
証明としては誤りだから、撤回しているが、cにprが含まれない場合に
題意が満たされるということは、示されている。
後はこの範囲を増やしていけばいいだけだということぐらい分からないのですか?

>>828
部分的に解決している。誤解が含まれていたために完全に解決したというふうに思った。

>>830
何故cはprの倍数でなければならないのでしょうか?証明を与えて下さい。
私はcにprが含まれない場合の可能性を示していますが。

>>831
ふざけんのもいい加減にしろ。Tt=Tcの場合がさも存在しないような書き込みで
私の書いた不等式を全否定しようと画策するからそう書いているだけだ。

>>834
新証明で解決可能性があるかもしれないからだろうよ。
0839132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:30:55.57ID:9ERb0UvY
条件を絞った証明など世の中にいくらでもある
絞った証明に価値は無い
0841132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:54:37.50ID:ht3i7U7N
>>839
それでは、今までの奇数の完全数の存在に関する証明論文は全て価値がないという
ことになりますが、それでいいんですか?
0842132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 10:06:18.48ID:pdtqHzrG
この人ホントに∀と∃の区別ついてないのね。数式にしか目が言ってない。
前後の文章で
Tt<Tcの場合が存在する
といってるのと
いつでもTt<Tcが成立する
といってる文章の読み分けが出来てない。
0844132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 10:28:29.71ID:ROSgt54/
>何故cはprの倍数でなければならないのでしょうか?証明を与えて下さい。
>私はcにprが含まれない場合の可能性を示していますが。
この1アホすぎる笑 それは自分自身でさんざん言い続けていて、ここ2か月証明にずっと書き続けていたことなのに笑
健忘症かよ
0845132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 10:46:47.56ID:ROSgt54/
>>835
>何故cはprの倍数でなければならないのでしょうか?証明を与えて下さい。
>私はcにprが含まれない場合の可能性を示していますが。
証明は以下だ。

前提として、論文中で「tがcの倍数でない」「cがpの倍数でない」の場合分けの中の議論であるため、
これらの条件は仮定されていると考えなければならない。

式 tp=c×2^(qr-1)(1-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/(p+1)^(qr-1)) が示されており、この式は
式 tp=c×(2^(qr-1)-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1)) と同値である。
分数式 (2^(qr-1)-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1)) が整数であると仮定すると、tp は c の倍数となるが、
c が素数 p を因子に持たないので、t が c の倍数であることになり「tがcの倍数でない」の仮定に反する。
よって分数式 (2^(qr-1)-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1)) は整数ではなく、pr を分母の因子に1つ以上持つ有理数でなければならない。
tp は整数だから、c×(2^(qr-1)-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1))も整数であるが、そうなるためには c が pr の倍数でなければならない。
以上、証終。
0846132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 10:56:38.19ID:W/bPX3Fn
今度は「部分解決したが、ニュースにならないのはなぜでしょう?」とかかな?
0848132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 11:35:06.12ID:XEewS8qw
????あってるんじゃね?
p|cではなく c|tp のとき任意のpでない素数qにたいしてv_q(c)≦v_q(tp) = v_q(t)。
またv_p(c) = 0 ≦ v_p(t)。∴ c|t。
0849132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 11:53:35.69ID:Jlh2RtNd
撤回したpdfを公開することは難しそうですか?
大まかな流れだけでも見たいのですが
0850132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 12:14:48.22ID:W/bPX3Fn
間違ってることを認めざるを得なくなってアンチ(1のこと)が必死だ
0851132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 12:56:47.46ID:z4N8++BV
ともかく、1の証明は「f(pr)が整数でなければならない」という主張が大前提になっていた。
証明の結論を導くのに欠かせないこの主張が誤りとわかった時点で、この主張より後ろの部分は全て無意味なのよ。
部分的に正しいなどとも到底言えない。

ま、正しい部分だけ接ぎ合わせて再構成することも可能かもしれないが、そんなの前提が限定され過ぎて使える主張にはなるとは思えない
Wikiに書いてあるようなよく知られた条件のサブセットで終わるのが関の山
0853132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 18:38:36.66ID:Sb7a4b/v
オイラーが証明した結果を知ってるかのような始まり方してるように見えませんか?
一言も触れないのは倫理的にどうなのでしょうか?
0854132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 21:05:11.54ID:rydVy3T7
どうもこうもなく完全にアウトです。
盗用として扱われます。
0856132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:21:45.13ID:r75D/BPr
>>855
そういうのもイントロでちゃんと書くの
別の証明ならそれも自分の貢献になるんだから
0858132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/29(日) 15:49:46.65ID:u6zIAkMm
今北産業
0864132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/30(月) 13:07:36.24ID:MudywP3V
>>863
どちらの意味で?
0868132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/30(月) 14:21:20.29ID:5zrdDXXz
>>861
7ページ12行
「上式の右辺第二項」とRとの関係を明らかにしていただけますか?

つまり、「上式の右辺第二項」は何を指しており、これをRを含んだ式で表すと何になるかを説明してください。
論文の記載では、この点を明確にしておらず、この文で示している矛盾の根拠を量りかねます。
0869132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/30(月) 15:23:22.52ID:RvbGSYeA
>>868
Rは2^(qr-1)-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1)
ですから、上式右辺第二項の部分が整数になるとRも整数になります。
自明だと思います。
0873132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/30(月) 15:49:46.52ID:5zrdDXXz
>>869
そうですか
右辺第二項が何かははっきりして頂けなかったですが、Rが何かは答えていただいたのでそれで話を進めます
>Rは2^(qr-1)-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1)

7ページ11行の式tp=v(2^(qr-1)×pr^cr-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-cr-1))はtp=vR×pr^crと同値となります。
crが1以上となる可能性がある以上、Rが整数でなくてもR×pr^crが整数である可能性があり、このとき、tpが整数であることとRが整数でないこととは矛盾しません。
以上のことから、7ページ12〜14行の主張は成立しません。

残念なことに、この証明もここ数ヶ月指摘されつづけている問題点と本質的に変わらない問題がまったく解決されておらず、成立しません。
0875132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/30(月) 15:56:47.88ID:+2KQXEse
>>873と同じところしか見てないが、1は言い換えただけで本質的に何も解決してない
ことに気が付けてない
0877132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/30(月) 20:42:11.92ID:S1LSM+kI
席に戻って、やり直し!
0878132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/30(月) 23:53:57.83ID:RvbGSYeA
>>873
tpが整数になるためには
(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-cr-1)
が整数にならなければならなく、このときにRが整数になるということです。
0880132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 07:27:32.52ID:OSpibEBc
人の話は聞かない
理解する気もない
数学の能力もない
無い無いづくし
0881132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 07:32:12.15ID:8xltp+eI
>>878
tpが整数になるためには
(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-cr-1) ではなく
(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1) が整数であると言わなければならない
cr=0ならこの2つは一致する
つまり1はcrが「恒等的に」ゼロであることを証明しなければならないが、その証明はない
0882132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 07:45:12.55ID:8xltp+eI
訂正ね
>>878
tcが整数になるための条件は
(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-cr-1) が整数であることだが、
Rが整数であることを言うには
(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1) が整数であると言わなければならない
cr=0ならこの2つは一致する
つまり1はcrが「恒等的に」ゼロであることを証明しなければならないが、その証明はない

ついでに例をあげておく
p=5(→pr=3), n=5, qr=10, cr=9 のとき
(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-cr-1) は整数であるが
(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1) は整数ではない
よって、tpが整数であることとRが整数でないことは矛盾しない。
0883132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 07:55:31.97ID:OSpibEBc
この1は∀と∃の区別がつかない
>>819>>824あたりの発言からもそのことが読み取れるし、以前に不定だから証明できたと大ゴネしたときも根本原因はその辺を理解してないこと

もうね、中学あたりから初等数学をやり直した方がいいね
0887132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 10:01:25.37ID:ZGEfiyQY
少なくとも>>873は論文から拾い出せるRとtpの関係式を列挙して、その上で少なくともその二つからは

tpが整数⇒Rが整数‥‥(A)

が言えない事を正しく論じている。
>>878はその反論に全くなっていない。
>>873に上げられた二つの関係式だけから(A)が出ないのだからあくまでやはり(A)が成り立つというなら、>>873にある二つの関係式以外の何かが論文になければいけないし、それを明示しなければ>>873に対する反論にはなり得ない。
0888132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 10:20:56.63ID:ZuMVGVMw
>>885あと二人足せばドリフが完成する
0890132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 13:54:20.16ID:FXMD8Jha
高木の変、終わる
0893132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 15:30:48.36ID:OSpibEBc
>>882の例について
>p=5(→pr=3), n=5, qr=10, cr=9 のとき
>(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-cr-1) は整数であるが
これは651だから整数
>(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1) は整数ではない
これは651/3^9=217/3^8だから非整数

何も問題はないな
0897132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 16:32:26.69ID:lz36SRwE
1は小学生以下の知能しかないので

小学生以下のミスを連発し、指摘されても放置して居直ります
0899132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 16:56:17.81ID:i8S2cV5s
もうヤケクソで間違ってんのわかってて書いてんのか、それともマジボケしてるのかwww
0900132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:00:59.20ID:FXMD8Jha
幕切れがまさかのボケw
0901132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:14:42.43ID:5czwkpoS
お笑いの鉄則として、一度ボケたら、とことんボケまくるってのがある
もう面白いから、この奇数芸人がどこまでボケ続けるか見てようか
0903132人目の素数さん
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2018/07/31(火) 17:29:58.41ID:yzYaWYnT
話が噛み合わないわけだ。
こういうミスというか、勘違いというか、それ以前のものが無数にあるんだろうな。

もう絶っっ対に無理だ。
解散!おつかれ!
0904132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 19:30:00.68ID:FXMD8Jha
pdfを消さないのは負けを認めたくないという気持ちか、
これだけ日数かけたのだから、誰かが助けてくれる気持ち
のどっちかかな?
0908132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 20:41:10.62ID:5JjHxM6v
あんだけ派手にやらかしてからのこの態度ですよ
わり算とかけ算を取り違えるとか、もう算数からやり直さなきゃ
0910132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 20:52:31.63ID:ZGEfiyQY
とりあえず>>873の真っ当な指摘に対して反論出来ないなら現時点で論文には明確な不備があるということ。
少なくともそこ直さないと話にならないけど、>>873以降の>>1の反応を見ているとそもそも論として>>1は何を指摘されてるのかすらわかってない希ガス
0912132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 21:36:04.29ID:os6AAmJw
わからないんですね
0914132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 22:00:42.13ID:MZxoIF9r
>>873
間違えているというふうにわざとらしく装っていると思われますが
tpを整数にするためには、p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-cr-1)が整数でなければならなく
このときに、Rが整数になってしまい、それにより矛盾が生じます。
0916132人目の素数さん
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2018/07/31(火) 22:13:52.81ID:mE6aheef
まさしく芸人魂だね!
0917132人目の素数さん
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2018/07/31(火) 22:40:55.81ID:OSpibEBc
やれやれ

計算式をいちいち追わないと簡単な計算問題も満足にできないのか?情けない奴め
>p=5(→pr=3), n=5, qr=10, cr=9 のとき
>(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1) は整数ではない

(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1)
=(5^(5-1)+5^(5-3)+1)/3^(10-1)
=(5^4+5^2+1)/3^9
=(625+25+1)/19683=651/19683=217/6561
よって非整数

対して>>898の答案はこう
>crは9か、それでは
>651×1/(1/3^9)=651×3^9

その二重の逆数がどこから出てくるのか自分で書いた式を穴が開くまで見直すがいい
結果として割り算と掛け算を間違えたと言われても文句は言えまい
本当に小学校からやり直してみてはどうか

そしてこれだけ明らかな例を示されても未だに>>914のような完全に誤った説明を繰り返すのだから
まったくもって見苦しい
0919132人目の素数さん
垢版 |
2018/07/31(火) 23:49:20.30ID:6Tq5FLh5
>>914 みてまぁ数学的におそまつ君なのはおいといたとして文章にも悪意を感じる。
>>873 では一片も人格攻撃のような非礼な書き込みはないのにそれに対して>>914はどうなん?
そしてその手の類の指摘、今までも何度かあったけど、一例たりともすいませんの一言もないのもどうなん?
そら首にもなるわ。
0923132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/01(水) 06:51:02.53ID:MhdAhUzl
1がインチキ論文出すたびに誰かしら反論してる
そいつが居なくなっても別の奴が書くだけでしょ
0924132人目の素数さん
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2018/08/01(水) 07:04:28.90ID:3BQxNu3s
1が相当煙たがってることは分かった。
0925132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/01(水) 08:14:02.57ID:+nsxBTDW
せっかく1に親切に根気強く教えてくれる神のような人がいるのに理解できないなんて、
1はダメだなぁ〜。
0927132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/01(水) 11:57:02.57ID:To5nbyMX
盗用の次は捏造w
0928132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/01(水) 12:05:28.12ID:NvpTw+uK
>割り算と掛け算間違えてたってマジか

なるほど!
奇数割る奇数は、整数かつ奇数
の1の迷言は、高木時空では成立するわけだ!
0930132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/01(水) 16:16:18.58ID:Yyiv2lEW
正しくない手法で、任意の結果を導いたなら、それは捏造とちゃうか
0933132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/01(水) 17:35:39.14ID:CvD2Xy6U
>>930
何が正しくない手法なの?

>>931
全然。完全に正しい内容に誤りはない

具体的に、不備を書けない人間は黙っていればいい
0935132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/01(水) 17:50:57.96ID:pnnAY7TN
相変わらずのトンデモな開き直り。

具体的な指摘が詳しく出てるんだし、これを無いことにしようとしてもダメ。
0936132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/01(水) 18:12:51.11ID:To5nbyMX
>>935
だからどこに具体的な指摘があるってんだ、書いてみろよ(代行)
0941132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/01(水) 18:21:56.29ID:Yyiv2lEW
>>933
具体的には>878に対して>>882と反例があがっとるのと
>>893で解説もついとるのに、それに対してメチャクチャな計算してごまかしてるのが>>895>>898(3であるべきところが1/3になってる)
0942132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/01(水) 18:25:50.55ID:CvD2Xy6U
とにかく合っているものを間違ったとして大口を叩いている>>873こそ奇数芸人で
私は数学研究者w
0945132人目の素数さん
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2018/08/01(水) 18:41:33.50ID:rkxpoev+
具体的に不備を書けってんだから何度でも書いてやりゃいいんじゃない?
こんなのコピペで十分
>Rは2^(qr-1)-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1)
>tcが整数になるための条件は (p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-cr-1) が整数であること
>このときに、Rが整数になってしまい、それにより矛盾が生じます。
これが1のダウト

反例がこれ
>p=5(→pr=3), n=5, qr=10, cr=9 のとき
>(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-cr-1) は整数である
(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-cr-1)
=(5^(5-1)+5^(5-3)+1)/3^(10-9-1)
=(5^4+5^2+1)/1
=(625+25+1)=651 整数
>(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1) は整数ではない
(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1)
=(5^(5-1)+5^(5-3)+1)/3^(10-1)
=(5^4+5^2+1)/3^9
=(625+25+1)/19683=651/19683=217/6561 非整数

つまり tc が整数となるための条件と R が整数ではない条件は両立する。
よって1の主張はダウト
証明は非成立
0947132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/01(水) 18:44:42.04ID:CvD2Xy6U
>>945
(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-cr-1)=651
のときに
(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-cr-1)
=(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/(pr^(qr-1)/pr^qr)
=(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)×pr^qr
=651×3^9
0948132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/01(水) 18:59:23.02ID:rkxpoev+
>>947
>Rは2^(qr-1)-(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-1)
これを計算したら整数じゃないと言っている
なに勝手に別の式もってきて計算してんのさ

あと>>947の変形間違ってんよ
0949132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/01(水) 19:04:29.94ID:a76+EgdR
何万人という奇数の完全数挑戦者の中で1の偏差値はどれくらいや?
0951132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/01(水) 19:13:53.23ID:ZZdqzTPc
1って自分の書き込みも見直さないのな
大口叩くのはいいが実が伴ってない
書き込みボタン押す前に少し深呼吸して
内容を見直したほうがいい
0953132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/01(水) 19:32:19.83ID:a76+EgdR
pdf消えてるけど、今までの1の言動はボケじゃなかったのか?
0958132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/01(水) 21:04:15.19ID:+p3Zf92J
段々わかってきた
この1は理解力がないんじゃなくて
単に他人の批判を聞こうとしてなかっただけ
聞く気になったらあとは素直だが
その気にさせるまでが難儀
0961132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/03(金) 00:36:25.48ID:PVvoHGO2
そいつはもったいない
0962132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/03(金) 21:31:33.02ID:cSX5BISB
春からずっと見に来てなかったが、まだやってるのなw
同じことを何十回繰り返してるんだろうね
今付き合ってあげてる人はやさしいな〜
0963132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 01:01:17.65ID:iyJF1fTZ
謝って反省してる人に鞭を打つようなことは良くないと思うよ
0967132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 09:48:04.17ID:Uuf7OAxo
>>964
tpが整数⇒Rが整数が言えない事が指摘されてたと思うが、それについてどう修正したのか書くと読む気になる人が増えると思うよ
0971132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 12:19:19.76ID:iyJF1fTZ
967と同じく
tpが整数⇒Rが整数が言えない事についてどのように対処したのか書かないと
もう誰も読んでくれないよ
0975132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 13:17:24.33ID:IfEDD8GP
0977132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 14:00:58.85ID:iyJF1fTZ
さすがにw
0978132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 14:20:43.85ID:YBwzyOV5
検証もされてないうちに正しいなどと断言しないほうがいいな
後で恥をかくのがオチだ
0979132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 14:26:22.81ID:BZ9gQcLz
いや、>>873の指摘については検証されまくって論文間違ってる事が確定してんのに、そこ直してなかったらwww
0980132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 19:35:31.52ID:utn+9u+V
これまで通り、1は間違いを無視することとした。

登場以来、永遠に進展なし。
0981sage
垢版 |
2018/08/04(土) 19:47:58.13ID:u29tzsbd
これが>>981なら>>1は次スレを立てられない
0982132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 19:56:29.43ID:3Lp2gIB3
(p^(n-1)+p^(n-3)+…+1)/pr^(qr-cr-1)が整数でなければならないという条件で
証明しているので、Rが整数にならないという内容とは矛盾しません
0984132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 20:34:40.30ID:IrgU4qX1
>>982
だから、それだと肝心の証明自体が成り立たないと言ってるのだが。

>>873
が理解できないなら諦めた方が良い。
0986132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 21:24:43.02ID:3Lp2gIB3
>>984
読まないで言わないで欲しいが、cに含まれる因数prの個数を考慮に加えて
>>982の条件を評価しているので、証明は成立している。
0987132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 21:41:53.91ID:Hra5uAaU
評価はしていないな
式をいじくり回しただけ
0988132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:30:52.07ID:IrgU4qX1
>>986
>>973で、変更点していないと自分で言っているではないか。

その都度つじつま合わせのためだけの返信を繰り返すから支離滅裂だ。
0989132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:32:07.90ID:N7FMUj++
ちゃんと読んで>>873みたいに丁寧に指摘してくれてる人に「読まないで言わないで欲しい」って...
0990132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:34:03.53ID:wDBnOEkr
>>986
それが言いたいから版を改めたんやろうけど
該当個所に手を加えてないと宣言した限り
無駄やぞ
0994132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:55:11.62ID:IrgU4qX1
>>993
ブログいいね。ここよりよっぽど多くの人が見てくれる…かもしれない。

1が望む展開になるかもよ!
0995132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 23:14:48.91ID:W7N0ST8g
てか、建設的な意見が聞きたいならまずブログでしょ?
なぜに匿名掲示板?
0999132人目の素数さん
垢版 |
2018/08/04(土) 23:46:39.04ID:KdoMpN08
>>996
>Rが整数にならないということから矛盾を導いていません
その部分、けっきょく使ってないんだったら変数Rの定義は不要なのかね
10011001
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