◆◆恐竜総合スレ８◆◆

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b57-+F+o) · 2018/05/27(日) 22:01:06.86

いつの間にやら８スレ目。引き続き恐竜について語りましょう。

前スレ
◆◆恐竜総合スレ７◆◆
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1520568731/

◆◆恐竜総合スレ６◆◆
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1506783645/
◆◆恐竜総合スレ５◆◆
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1496831086/
◆◆恐竜総合スレ４◆◆
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1489729821/
◆◆恐竜総合スレ３◆◆
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480308203/
◆◆恐竜総合スレ２◆◆
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1455810352/
◆◆恐竜総合スレ◆◆
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1326013631/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5957-nZws) · 2018/05/27(日) 22:10:28.27

唐突に保守

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-ImYI) · 2018/05/27(日) 23:38:15.56

>>1
乙
新スレって保守しないと落ちるんだっけ？
まぁ向こうはすぐに埋まるでしょう

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-U9hF) · 2018/05/28(月) 01:44:25.70

>>1
恐竜とか幼稚な事を語りたいなら学問板じゃなく怪獣板とかウルトラマン板に帰ってくださいね

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5957-nZws) · 2018/05/28(月) 07:11:00.50

>>3
朧気ですが一定期間に25レス位ないと落ちたような気がします

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5957-nZws) · 2018/05/28(月) 07:11:14.96

>>4
保守ありがとう

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-ImYI) · 2018/05/28(月) 07:20:30.02

>>5
了解です！
前スレ埋まったみたいなので、25くらいはすぐに書き込まれると思います

前スレの最後、恐竜グッズ売るために恐竜を実際と違う発表をしてると言ってたくせに、特定の映画の話にすり替えて誤魔化してるし、相変わらずアホだわw

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-nZws) · 2018/05/28(月) 08:34:07.04

大学なり研究機関なりに所属している学者が、自分に関係の薄い「経済効果」の為に、リスキーな「実際とは違う発表」をするのは考えにくいですね。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-Du++) · 2018/05/28(月) 08:53:51.09

他所の板だと20レス　それも同一IP不可だったので
30ぐらいまでは適当にダベってでも伸ばした方が良いかと

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-nZws) · 2018/05/28(月) 09:31:29.83

情報有り難うございます。
この板も同一IP不可かも知れないので用心しときます。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-nZws) · 2018/05/28(月) 12:46:50.56

前スレの後の方で少し出てきた話で思い出したけど、いつだかの飲み会で会社の同僚が
「巨大な恐竜がいた時代は重力が現在より弱かった」という話を信じていると言ってたな。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-ImYI) · 2018/05/28(月) 13:48:20.65

>>11
自分の知り合いでも信じてる奴がいたけど、どうして重力が変わったか何も考えていない奴だった

重力が大きくなったとして可能性としては
・地球の質量が増えた
・地球の自転が遅くなった
だと思うけど、地球に宇宙から隕石等が降り注ぎ重力が大きくなったという痕跡は無いので、最初の可能性は無さそうだそうです
自転が何かにブレーキをかけられて遅くなったという説はあるみたいだけど、完全に否定はされてないけど、証拠も見つかってない仮説のようですね

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-7Mvc) · 2018/05/28(月) 14:11:59.99

ライオンもトラもクマも強さは似たり寄ったりだけど、
恐竜に関してはティラノだけダンチで飛び抜けてると恐竜くんが言ってたな

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-Du++) · 2018/05/28(月) 15:10:36.27

>>12
前者については重力が変わるほど地球の質量が変化したら天変地異どころじゃない
後者は重力と自転でスケールが違うので大幅に自転速度が増しても重力への影響はほとんどない

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-nZws) · 2018/05/28(月) 15:12:50.44

>>12
同僚も、重力変動があったとしてそのメカニズムについては余り深くは考えていない、と言うか
それこそが「現代科学では解明できない謎の現象」でありロマンを感じるというスタンスでしたね。
私も元はオカルト好きだったので、そう考えたい気持ちも分かるのですが。
同僚には「もし中生代を通して地球の重力が現在より遥かに弱かったとしたら、大気も水も宇宙空間に
どんどん拡散して今の火星みたいな星になっているよ」と言ったのですが、納得はしませんてしたね。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-ImYI) · 2018/05/28(月) 16:59:04.13

>>14
後者は自転が遅くなる事で、遠心力が小さくなり、結果的に重力が大きくなるって意味ですよ
実際に極地付近と赤道付近では少し体重が変わるそうです

>>15
なんかわかります、たぶん似たようなタイプの人みたいです…
せめてもう1歩踏み込んで、１日の時間が当時は6時間くらい、つまり自転速度が４倍だったと仮定すると
遠心力が○バーセント大きくなり、赤道付近での現在の体重が○バーセント軽くなる
くらい言ってくれたら、なるほどね～と聞く気になりますが、重力が軽かったで終られても、何でか気にならないの？
と逆に聞きたくなりしたよ…
長文失礼しました！

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-nZws) · 2018/05/28(月) 17:18:59.76

>>13
ティラノサウルス絡みだと「超肉食恐竜」というワードが散見されますね。
最近の本に「超肉食恐竜ティラノサウルスの誕生」というのがあるようなので、そこに根拠が記載されているかも知れません。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-nZws) · 2018/05/28(月) 17:26:51.60

あ、「ティラノサウルスはすごい」って本もあるのか。
タイトルはとにかく内容は大人向けらしいから読んでみようかな。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-Du++) · 2018/05/28(月) 17:36:58.90

>>16
重力>>>(越えられない壁)>>>遠心力　です

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ c962-nI8o) · 2018/05/28(月) 18:03:06.45

昔は月が近くにあったので、地球の自転が速くて
月が遠くなると、地球の自転も遅くなったらしい
理由は知らん

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 933e-G5XQ) · 2018/05/28(月) 19:42:06.11

「超肉食恐竜」っていうのは小林快次先生が関わった媒体でよく出てくるワードで
何の訳語なんだろう？と思ってたんだけど
http://webmagazine.gentosha.co.jp/kobayashiyoshitsugu/vol297.html
を見ると“超肉食恐竜（Hypercarnivory）"とある
（文中ではハンターとして非常に優れた脳構造を持つことを指してるようなニュアンス）

ただ“Hypercarnivory”って調べると「食事量の70％以上を肉で賄う食性」のことであって
特別に何かの優秀性を指すわけではないっぽいんだよね…
先生ちょっとエンタメ精神で盛ってるのかもしれない

**名無虫さん** (ｱｳｳｨﾌ FFdd-ZyTd) · 2018/05/28(月) 20:07:42.22

子供向けの恐竜図鑑しかみたことのないような人がスレ主だったのねw
どうりでw

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-ImYI) · 2018/05/28(月) 20:18:20.25

>>19
そりゃそうなんですけどね
重力が昔は小さかったなんていう人にとってはせめて２つの誰でも思い付く理由くらいは検証してから言ってほしいなという話です

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-U9hF) · 2018/05/28(月) 20:27:36.96

超腐肉食恐竜
どんなに空腹でも死体しか食べれないティラノ

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5957-nZws) · 2018/05/28(月) 20:34:24.13

>>21
なるほど字面のイメージから勝手に想像してましたが、訳し方でそうなってしまってるんですね。
有り難うございます。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5957-nZws) · 2018/05/28(月) 20:35:40.32

>>22
私はスレ主じゃありませんよ。
立てる人がいない時のスレ立て代行と即死防止担当です。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5957-nZws) · 2018/05/28(月) 20:37:14.39

>>24
即死回避に貢献してくれて有り難う

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-Du++) · 2018/05/29(火) 00:01:05.55

>>23
そいつにそのまま説明してやりゃいいじゃん

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9362-DqAW) · 2018/05/29(火) 00:59:52.69

ティラノも同じ生息域では段違いでも世界中ならギガノトサウルスとかもいるしな
現代でも生息域でみるとシロクマとかは段違いの頂点だろうし。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-ImYI) · 2018/05/29(火) 01:08:02.38

>>28
言ったらポカーンとしてたんだよね～
得意気に重力が変わったと思ってるなんていうから、続きがあるかと思ったのに、何も考えてなかった

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3995-HY9j) · 2018/05/29(火) 14:00:52.35

>>29
ギガノトとは時代が違うから…
ティラノと同時代かつ他地域での頂点捕食者ならタルボサウルスやカルノタウルスだろうな。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-7Mvc) · 2018/05/29(火) 14:17:12.69

ティラノとギガノト三体でもギガノト一体が殺されて二体が戦意喪失する可能性があると聞いたな

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ c13c-ai+e) · 2018/05/29(火) 14:31:40.56

重力説を唱えるようなアホは恐竜はみんな１００ｔくらいあり
中生代は昆虫もみんな巨大だったと思ってるよう脳足りんだから仕方ないな

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-U9hF) · 2018/05/29(火) 21:26:07.49

恐竜は無駄に巨体だけど石コロで即死するし

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 73a5-QPWp) · 2018/05/29(火) 21:54:08.23

https://ab-abo.com/anime-the-ancient-magus-bride

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-nZws) · 2018/05/30(水) 13:25:33.55

白亜紀後期の北アメリカでは恐竜の8割がトリケラトプスだったなんて記述を見るけど根拠は何だろう。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-7Mvc) · 2018/05/30(水) 14:02:00.27

ティラノからすれば
・探さなくてもそこら中にいる
・足遅いけど逃げずに向かってくる
・だらだらしてると串刺しにされる

そりゃ顎の力強くなりますわ
竜脚類につきまとってジワジワ傷つけるアロ系の狩り方法じゃ返り討ちにされるからね

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9362-DqAW) · 2018/05/30(水) 15:02:40.21

なんでアロは獣脚類狩るのにティラノみたいな進化しなかったんだろうか

相手が獣脚類ならティラノより脚遅くてもいいはずだし顎の力もティラノ並に強いほうが得だろうし。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9362-DqAW) · 2018/05/30(水) 15:07:20.94

獣脚類じゃなく竜脚類の間違い

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3995-HY9j) · 2018/05/30(水) 16:16:14.04

アロサウルスの獲物に竜脚類の成体がいなかったとは言わないが、
多くは子供や若い個体だろう。
数は多いし（竜脚類は大量に卵を産む。それも恐らく毎年決まった時期に）
体が小さいし経験が浅いから反撃の恐れも低いわけで、容易に狩れる。

ところがこいつらは、特に子供はそこそこ脚が早かっただろうから、
襲撃してから追いかける必要があったので、それなりの速力が求められただろう。
カンプトサウルスなんかを襲うときも脚が速いのは有利だったはずだ。

顎の力が強くならなかった理由は解らん。多分、狩りの仕方によるものなんだろうけど。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ c962-nI8o) · 2018/05/30(水) 16:26:26.90

鼻に石を詰めて息で吹き出して獲物に当ててたので肺活量が発達

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9362-DqAW) · 2018/05/30(水) 18:03:45.04

なるほど興味深い
ディプロドクス系の子はトリケラより足が速くてそれらを狩るためにアロも速くて顔もティラノより軽量化してると考えるのが自然。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3995-HY9j) · 2018/05/30(水) 20:52:41.12

ティラノの場合もある程度は脚は早かったんじゃないかな。
小型で成体より軽いんで脚が速いトリケラトプスの子供や若い個体とかを餌にしなかったわけがないし。
なにしろトリケラの成体なら抵抗が物凄く怖そうだが、幼体や若いのだとそう怖くないからな。
肉食動物が楽に、安全に手に入るものから喰おうとするのは当然ではある。
まあ、体重が重いんでアロと比べたらやっぱり速力は劣ったかもしれないが。

ティラノがアロより腕が小さくなり、頭がでかくなったのは
攻撃力を高めるために頭をデカくしながらも
脚が致命的に遅くならないために腕を諦めたという
取捨選択、トレードオフだったのでは？という学説を恐竜博のパンフだかで読んだな。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-U9hF) · 2018/05/30(水) 21:24:56.10

隕石で絶滅するような奇形生物が狩りなんか出来るはず無いがな

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-ZyTd) · 2018/05/30(水) 21:57:04.16

確かに当日のティラノサウルスは速い、27km/h
大型草食恐竜は10km/h程度らしい。

27km/hは家畜ブタの全力疾走位だそうだ。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-ImYI) · 2018/05/30(水) 22:20:50.87

ティラノサウルスが走ってた化石が見付かったらしいじゃん
そんなトロくさい動物だったはずがないってことだよな

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ d3f5-A8DJ) · 2018/05/30(水) 23:02:41.00

https://www.youtube.com/watch?v=Ulc3cWHYIvM

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ d3f5-A8DJ) · 2018/05/30(水) 23:05:54.81

「ティラノサウルスは走れない」

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-ImYI) · 2018/05/30(水) 23:51:45.99

実際に走ってる足跡が見付かったんだから、モデルが間違ってたんだろ
2002年の話だしな

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6557-667V) · 2018/05/31(木) 00:02:09.59

「マルハナバチは飛べない」みたいなもんか。
まあこっちは目の前で飛んでる現生種の話だから明らかに最初から間違いだって判ってはいたんだけど。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6557-23QA) · 2018/05/31(木) 00:17:40.18

2002年のニュースだね。
そこで言う「走れない」ってのは「両足が地面から浮いた状態にならない」って意味で、
その上で「時速20km以上で移動出来た」としている。
2017年のナショジオのニュースでは、ティラノサウルスの体重を7トンと仮定して時速27km程度
だったろうという説を取り上げていた。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-BFjR) · 2018/05/31(木) 02:57:47.56

ティラノサウルスの体重が見積りより軽かった可能性もあるんじゃないのかな～
でなきゃ走った足跡が見付かる訳がない

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-gMCj) · 2018/05/31(木) 06:06:28.33

走った化石ではなく石につまずいて「おっとっと」ってなった足跡の化石だろ
よく調べたら転んで即死した跡も見つかる

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e2b-79VX) · 2018/05/31(木) 07:05:53.17

足跡化石なんて発見されてたの？

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ daf5-/lNa) · 2018/05/31(木) 07:45:48.44

結論、ティラノサウルスは走れない、遅い、鈍い。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-79VX) · 2018/05/31(木) 08:17:45.90

NH朝から元気だな

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-23QA) · 2018/05/31(木) 12:00:11.46

ゾウも「走れない」が、移動速度は時速40kmほど出せる。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-23QA) · 2018/05/31(木) 13:29:28.67

>>52
獣脚類には含気骨と、恐らく気嚢も備わっていたと思われるから、実際にはもっと軽かった可能性はあるだろうね。
気嚢があったなら、現生の鳥同様に排熱にも大きな役割を果たしていただろう。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u) · 2018/05/31(木) 20:51:40.62

ゾウと竜盤では身体構造が違う。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-gMCj) · 2018/05/31(木) 21:25:38.39

ティラノは転んだら即死するからゆっくり歩くのも命懸け

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-gMCj) · 2018/05/31(木) 21:28:26.79

まぁどんなにゆっくり歩いても隕石落ちたら絶滅するけどwww

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6557-23QA) · 2018/05/31(木) 22:12:32.60

>>59
そう言う事じゃなくて、「走れない=遅い」ではないと言う事。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-gMCj) · 2018/05/31(木) 22:26:24.92

転ばないように慎重に歩く＝遅い

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ ba62-/tQN) · 2018/06/01(金) 01:26:58.87

アロサウルス→最強
ティラノサウルス→最強
カルカロドントサウルス→最強
のはずが時代ごちゃ混ぜにすることによってあろもかるかろもただの脇役に成り果てた

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-BFjR) · 2018/06/02(土) 00:06:52.56

ちょっとティラノサウルスの持ち上げ方はスゴいからな
恐竜好き＝ティラノ好きって風潮はいつ頃からなのか…
一番好きな恐竜がアロサウルスの人とか絶対いるだろうけど、まず見ないもんな

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6557-23QA) · 2018/06/02(土) 08:29:55.60

好きだった恐竜が消滅してる人もいるかもね。
「愛しのブロントザウルス」的なｗ

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-BFjR) · 2018/06/02(土) 12:24:42.51

>>66
まさに俺がそれだわw
トリケラトプスは今でもティラノサウルスのライバルとして人気もあるだろうけど、
昔はブロントサウルスやステゴサウルスとかの草食恐竜もそれなりに人気あった気がするんだよね
今はスピノとか肉食恐竜に人気が集まりがちな気がする
メディアの取り上げ方の影響かね？

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6557-23QA) · 2018/06/02(土) 12:59:35.23

>>67
メディアの影響はやっぱり大きいよ。
取り上げられる頻度が高くて、更に「最強」とか「最大」とか付けられてしまう種に人気が集まるのは仕方ないかもｗ

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-79VX) · 2018/06/02(土) 13:44:58.22

トリケラに関しては昔はティラノのライバルみたいな立ち位置だったのに、今はティラノより遅いとか、突進したら頭が折れるとか、ティラノの常食にされてた証拠とか見つかっててネガキャンされてるよね

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6557-667V) · 2018/06/02(土) 14:27:51.99

ブロントサウルスは人気はともかく名前は復活したからいいけど、
ミンミみたいやトロオドンのように疑問名送りは淋しい。
ミンミ意外と好きだったのに新しい方の名前はなんだかね。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6557-667V) · 2018/06/02(土) 14:29:35.75

>>69
元々白亜紀のゴキブリって言われるくらい断片化石ながら大量に見つかってるし、
見た目的にもライオンにとってのヌーみたいな存在のはずなのに持ち上げられてたのがむしろ不思議。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e2b-79VX) · 2018/06/02(土) 15:08:27.06

>>71
怪獣好きな子供からすれば、
・盾と角がカッコいい
・普段は優しいけど闘うと強い
・それも最強の恐竜と闘ってた

みたいな感じだからかな？
実際にはティラノからしたらアンキロやアラモのほうが仕留め辛かったと思うよ

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-BFjR) · 2018/06/02(土) 17:06:52.79

ブロントサウルスは昔はあのタイプの恐竜の代表格だったけど、今では最大でも最長でもないから、人気が分散してるのかな？
ティタノサウルス類は白亜紀にも栄えていたみたいだけど、ジュラ紀以降のヤツはあんまりメジャーじゃない気がする…

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ ba3e-A3q5) · 2018/06/02(土) 18:48:22.65

何だかんだで恐竜人気ってオールドファッションだなという気はする
ティラノに匹敵するサイズのカルカロドントサウルス類とか
実は南米で大繁栄してた巨大竜脚類とか
色々出てくるようになってもあまり知名度を得てはいないというか
まあぶっちゃけジュラシックパークで活躍しないからですね

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6557-667V) · 2018/06/02(土) 19:12:31.86

>>74
ハリウッドがそもそもものすごいオールドファッションだからね。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ ed7b-667V) · 2018/06/02(土) 19:21:43.36

このカモノハシリュウと
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1549006.jpg
このイグアノドンのファンだった
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1549005.jpg

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6557-23QA) · 2018/06/02(土) 19:24:16.94

>>76
おおっ！
どっちの絵も昔見た覚えがあるぞ！

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6557-23QA) · 2018/06/02(土) 19:27:32.11

トラコドンって名は無くなっちゃったんだよなぁ・・・

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ ed7b-667V) · 2018/06/02(土) 19:30:15.03

>>77
最近はハドロサウルスとか言って「カモノハシリュウ」って言い方見ないもんなー
Zden?k Burian でググると懐かしい絵が出て来るよ

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6557-23QA) · 2018/06/02(土) 20:48:01.46

>>79
遠い昔に子供心を踊らせた作品を描かれた画家が、ズデニェク・ブリアン氏と仰る方だったのか。
検索してみたら、これも！これも！これもだったのか！と驚きの連続。なんて懐かしい。
教えてくれて有り難う(^_^)

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad5-NiX3) · 2018/06/02(土) 23:46:25.16

>>76
見たことあるな
素晴らしい、素晴らしすぎる絵師

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ ba62-/tQN) · 2018/06/03(日) 20:45:24.43

スピノサウルスは陸と水中のに二刀流。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-wFpr) · 2018/06/04(月) 09:20:56.19

恐竜が人知れず生き残ってたら最高に面白いのになあ
人類の行かないようなめっちゃ秘境とかで
わずかに生き残ってないですかね？

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-23QA) · 2018/06/04(月) 10:30:23.81

>>83
非鳥類型恐竜の生き残りかあ・・・いて欲しいけど期待出来ないかな。隔絶されていても恐竜そのままの姿でいられる環境が保存されている場所の想像がつかない。

もし生き残っていたとしても、当時とは環境が激変してしまっているだろうから、化石種とは似ても似つかない姿に進化してる可能性もあるし。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65f0-W/zB) · 2018/06/04(月) 20:47:13.85

> ティラノサウルス→最強
現代の生態系見てると最強って何？ってなるから
昨今のティラノ最強生物って考えがなんかよくわからん
ムシキングかよ

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2157-wFpr) · 2018/06/04(月) 20:51:41.57

>>84
まじですか？
やはり無理なのか……

日本とかは無理かも知れないけど、
アフリカの超奥深くとか、南米の秘境とか、
北海道で誰も入ったことない土地とか…
生き残ってたら死ぬほどロマンあると思う！！
細々と生きていてくれないかなあ…

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ d518-3cIH) · 2018/06/04(月) 22:05:51.97

>>86
ヒクイドリおすすめ
オーストリアまで行って野生のヤツに会って遠い先祖の恐竜に想いを馳せたいな
蹴り殺されるかもしれないけど

細々と生きてて欲しいといえば
モアが絶滅しちゃったのが惜しいな
3メートル級の鳥類って見て見たかったな

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2157-wFpr) · 2018/06/05(火) 01:58:47.41

モアは乱獲でしたっけ…もったいないねぇ。

恐竜絶滅の謎は、もう自分が幼稚園の頃から大きな謎で、
さすがにおっさんになる頃には解明されてるだろと思ってたけど
あれから数十年経ってもまだ未解明で、よほどの問題なのかね
科学も進歩したのに何故…

いったい何があったのか？
死ぬまでには何かわかってほしい

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ d595-sZ2J) · 2018/06/05(火) 09:01:51.35

そもそも恐竜の生き残りがいたら、数百～数万年ほどかければ完全復活できるだろうから、
暁新世において、哺乳類も鳥類も陸上生態系の主役に躍り出るのは不可能だったろう。
第二中生代の幕開けだったろうな。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u) · 2018/06/05(火) 12:13:51.67

そこまで言ったら完全妄想劇w

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ d595-sZ2J) · 2018/06/05(火) 14:27:06.95

現生人類がアフリカにしかまだいない頃～数万年前に
たった数百人まで減ったのに（トバ火山の大噴火による気候変動が主因ともされる）
復活して今や数十億人が世界中にいるだろ？

もし、衝突の冬が終わり、気候が安定した時までに
恐竜が種を維持できるレベルまでの数が生きていたなら、
その安定直後から勢力を再び盛り返すのは容易だったろう。

鳥類は飛ぶことに特化しすぎてる。
哺乳類はネズミレベルだ。
競争相手にならん。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65f0-W/zB) · 2018/06/05(火) 15:50:15.76

残っているとしたら南米？

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-wFpr) · 2018/06/05(火) 19:00:52.78

恐竜の復活は難しいかもしれんが、
なぜ絶滅したのかくらいは早く教えて欲しい
めっちゃ気になってる

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-BFjR) · 2018/06/05(火) 19:28:27.90

子供の頃に図鑑に載ってた、哺乳類が恐竜の卵を食べてたってのも実際にあったっぽいよね
あり得ない話だけど、隕石落下後で植物が減ったのが戻るまでを乗り越えてれば絶滅しなかったかもしれないんだよな～

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-mYFG) · 2018/06/05(火) 20:05:14.30

抱卵していたら怖くて近づかなかった。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-9mBT) · 2018/06/05(火) 20:23:21.73

絶滅でおもしろいのは、やはり重力増加説！

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65f0-W/zB) · 2018/06/05(火) 20:49:03.89

もうやめたれ

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6557-23QA) · 2018/06/05(火) 21:26:41.66

昔の子供向けの本には宇宙人襲来説まで載ってたなあ。
円盤から上半身が出たタコ宇宙人が光線銃を撃ってる挿絵が子供心に「無いな」と思わせた。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6557-23QA) · 2018/06/05(火) 21:29:16.28

とか書き込みつつ、マツコで今やってる化石の世界を観ている。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ ba62-/tQN) · 2018/06/05(火) 23:17:10.33

アロサウルス→アクロカントサウルス→シアッツ→ティラノサウルス

ギガノトサウルス→ギガノトサウルス

カルカロドントサウルス→カルカロドントサウルス

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 451c-NLsb) · 2018/06/05(火) 23:18:35.52

重力はその原理が分かっていないもののひとつ…
我々の住んでいる世界もごく僅かずつなので気づいてないだけで、日々じわりじわりと重力が増加しているのかもしれませんよ…フフフ

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 41e8-/C2z) · 2018/06/06(水) 00:22:30.73

質量による時空のゆがみ、と言われているんじゃなかっかな

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-BFjR) · 2018/06/06(水) 01:53:42.82

重力が変化したより恐竜の体重が予測より軽かった可能性の方が高い気がする！
環境の変化で森林が焼けたり枯れたりして、草食恐竜が死に、餌が無くなって肉食恐竜が死んだという説が一番納得出来る。
重力が変化したら恐竜滅ぶだけで済むのか？

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d62-Lfho) · 2018/06/06(水) 05:57:56.71

エサにならない新しい植物が増えて
栄養不足で卵がすぐ割れるようになったという説も見たな

恐竜の母親がひびの入った卵を見て泣いてて
可愛そうな挿絵付き

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ d595-sZ2J) · 2018/06/06(水) 06:09:51.57

哺乳類に卵食べられた説もそうだが、そういう旧説って
陸上生態系に関与する度合いが低い翼竜や
海洋性大型爬虫類の絶滅に関してはまるで説明できないんだよねー。

当時の学者や著述家はそんな単純なことも気づかなかったのか？
恐竜ルネッサンス以前の暗黒時代は言わば痴呆の時代だな。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2157-wFpr) · 2018/06/06(水) 07:25:48.66

隕石、氷河期、病気、、
それともまだ未知の原因なのか

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ d595-sZ2J) · 2018/06/06(水) 07:35:20.68

病気はないだろう。広範な種を陸海空問わず消し去る病気などない。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 65f0-W/zB) · 2018/06/06(水) 08:45:12.90

植物が毒性を持つ仮定って（数万年のスパンで見ると）どう広がっていくんだろうな

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ ba62-/tQN) · 2018/06/06(水) 11:12:44.19

タイマンの強さと生態的地位の強さは別物
タイマンはただ力比べで生態的地位は生き残るために専門的分野で強い

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-79VX) · 2018/06/06(水) 11:49:14.84

>>109
そんな事いってるのはNHだけだけどな

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 41ce-89TH) · 2018/06/06(水) 17:30:37.29

NHKでグリーンイグアナの番組をやっていたが
グリーンイグアナの子供を襲って走り回るバシリスクは
まるでスピノサウルスだった。

**名無虫さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-PQDQ) · 2018/06/06(水) 19:33:43.81

インドミナスレックス定期

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-9mBT) · 2018/06/06(水) 19:56:00.20

GPSで確認してから檻に入れ定期

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-wFpr) · 2018/06/06(水) 19:59:42.62

ジュラシックワールド新作、楽しみだなあ
待ちきれんよ

**名無虫さん** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-KImH) · 2018/06/06(水) 21:41:13.22

>>94
最近出た福音館の科学シリーズ｢羽毛恐竜｣の解説ページには｢ヘビの出現が恐竜や鳥類に抱卵を促す原因になったのかもしれない。｣と書いてあった。
児童向けの本だが、監修があの真鍋真なので、侮れないんだよな。

考えてみりゃ恐竜の卵を狙うのが哺乳類の専売特許とは限らないんだよな。
今でも多くの鳥類にとってヘビは卵を狙う恐ろしい敵だし。

もしかしたら、長い直立した足を持つ恐竜はそれゆえ地面を掘って卵を埋めることが出来ず、卵を守るには抱卵を始めざるを得なかった。
這いつくばった姿勢のカメやトカゲは地面を掘って卵を埋めることが出来たので、ヘビに卵を狙われる危険が少なく、抱卵の必要性がなかった、って可能性はないだろうか？
手足のないヘビは地面を掘って卵を狙うことは困難だが、地上に生みっぱなしの恐竜の卵は楽に狙えただろうし。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6557-23QA) · 2018/06/06(水) 22:15:36.50

>>115
ヘビがトカゲから分かれた時期は白亜紀前期辺りだろうという話だから、
恐竜が抱卵を始めた時期がそれより早い時期だった場合、根拠としては弱いかな。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ d595-sZ2J) · 2018/06/06(水) 22:30:33.58

>>115
蛇は地中性のものがそこそこいるぞ。
というか蛇そのものが地中性のものから進化したともいう。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ce-JdDl) · 2018/06/07(木) 00:36:18.60

オオトカゲはヘビ以上に卵好きだろう

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-z8l6) · 2018/06/07(木) 01:01:03.92

>>99
皮膚の質感スゴかったな！

あれ見て恐竜は爬虫類だ！ウロコで被われてた！とか言い出す奴がまた出てくるんだろうな…
まぁ爬虫類だけどさw

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-+Apn) · 2018/06/07(木) 07:26:56.66

小型の爬虫類から見たら恐竜は天敵。
食べられる方。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-rTNd) · 2018/06/07(木) 08:32:34.77

抱卵する恐竜の目的が、敵から卵を守る為でもあるなら、それを促した敵は小型の肉食恐竜や幼体・亜成体の肉食恐竜だったのではなかろうか。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Loa0) · 2018/06/07(木) 09:29:37.38

いま生き残ってる生物で恐竜に近いのはトカゲ？
それともイグアナ？

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 933e-IDnM) · 2018/06/07(木) 09:54:12.56

一番近いのはワニ
恐竜なのは鳥

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ b195-X4KX) · 2018/06/07(木) 15:54:32.99

恐竜やワニの祖先はムカシトカゲおよびトカゲ（ヘビを含む）の祖先とは
ペルム紀後期には既に分かれたと思われるんで、かなり遠縁だよね。
同じくペルム紀後期には既に分岐してたディメトロドンと現生の哺乳類位、縁が遠い。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 217b-EqDK) · 2018/06/07(木) 19:29:14.13

ムカシトカゲの第3の目って結局なんのための器官？

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ d3f5-ah5y) · 2018/06/07(木) 21:18:35.10

元を辿れば祖先は同じ、短期に大幅に変わった種類も居れば、長期に殆ど変わらなかった種類も居る。
摂理的に、遠縁でも生態上殆ど類似した種類も居れば、近縁でも生態上掛け離れた種類も居る事になる。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ d3f5-ah5y) · 2018/06/07(木) 21:20:09.95

元を辿れば祖先は同じ、短期に大幅に変わった種類も居れば、長期に殆ど変わらなかった種類も居る。
摂理的に、遠縁でも生態上殆ど類似した種類も居れば、近縁でも生態上掛け離れた種類も居る事になる。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-z8l6) · 2018/06/07(木) 22:45:17.25

元ってどこまで戻るつもりだよ？

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ e957-Loa0) · 2018/06/07(木) 23:27:18.63

え、恐竜ってトカゲの大きさ違うやつと思ってたら違う種類なのか
ほえ～～～！！
科学はもうそこまで進んでおるんやな

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ b118-Fjtv) · 2018/06/07(木) 23:56:15.39

>>129
リチャード・オーウェンがタイムスリップして来たみたいな発言w面白いね。
しかし、科学ではないなー

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-z8l6) · 2018/06/08(金) 01:32:56.01

鳥は恐竜じゃないと言ってた奴、また逃げたんだなw
恥ずかしい自演もバレたし、言ってる事が破綻しまくってたし、さすがに逃げるわな～
しかし、なんで恐竜スレに来てたんだろう？知識も無いのに…

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51f0-V68u) · 2018/06/08(金) 03:06:29.52

おぉ　ジュラシックワールド新作のPVきてるのか
でもなんかパニックホラーみたいな感じになってんな

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 111c-LHz9) · 2018/06/08(金) 07:10:48.22

ジュラシックパークシリーズは1作目からパニックホラーですが…
そういえば、「火山の噴火から恐竜を救え」みたいな予告を見て、ダイナソーみたいなほのぼのした話じゃないだろな？と思ったわｗ

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ d93c-o8yS) · 2018/06/08(金) 18:24:11.23

>>124
ペルム紀後期は真正の主竜類であるアルコサウルスの誕生の時期で
大まかな主竜類系と鱗竜類系に別れたのはもっと前だな
鱗竜類はミッシングリンク多くて系統が不明瞭だけど

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ b195-0/U1) · 2018/06/08(金) 19:38:06.22

>>134
えーと、じゃあ単弓類同士ではあるエダフォサウルスと哺乳類に譬えられる位、
遠い親戚ってとこかな？
分岐したのは石炭紀からペルム紀初期位の時期だからってことで。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ d93c-o8yS) · 2018/06/08(金) 19:55:41.71

そのくらいだね
暇さえあればすぐに妙な方向へ暴走進化する主竜類とは正反対に
鱗竜類はすぐにトカゲ型に戻ってしまう
例外は海洋進出したモササウルス類とヘビ類だな
トカゲ自体はジュラ紀に誕生した新しい系統なのに、見た目が先祖がえりしてるから
原始的爬虫類と間違われる
これは新生代出現なのに見た目が原始哺乳類っぽいネズミと同じ

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ d93c-o8yS) · 2018/06/08(金) 19:58:07.64

追加
鰭竜類や魚竜類が鱗竜類系ならこれは成立しなくなるけど
今のところは双弓類ってことしかわかってない

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5157-EqDK) · 2018/06/08(金) 21:37:51.98

>>130
同年代の宿敵ハクスリーですら恐竜って鳥の祖先なんじゃねと言ってたわけだけどね。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 217b-EqDK) · 2018/06/08(金) 22:56:21.28

翼竜もお毛毛が生えてたのか？

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-psTc) · 2018/06/08(金) 23:41:34.11

人間の祖先は猿だ
人間の祖先は魚だ
何方も間違いではない。
たが、何方も同種ではない。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 217b-EqDK) · 2018/06/08(金) 23:56:35.14

猿が人間になったのではなく
共通の先祖から猿と人間に枝分かれしたのだと聞いた

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-vecX) · 2018/06/09(土) 02:54:31.04

https://www.asahi.com/articles/ASL4D5T59L4DULBJ00J.html

シロナガス級の魚竜って最強じゃないのか

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51f0-V68u) · 2018/06/09(土) 03:45:37.21

腹でけーな
これで狩りできんのか？
当時の生態系って今ほど動きが早くなかったとかあるんだろうか？

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 111c-LHz9) · 2018/06/09(土) 04:15:58.73

ふむ、巨大な種類が出てくれば人気も出るかもしれない
イクチオザウルスもジュラシックワールド３に出演し一気に知名度アップだ！（無理か…）

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b2b-uZYf) · 2018/06/09(土) 08:53:10.25

陸では問答無用で大きくて重いやつが強いけど、
海ではスピードや顎の力なんかのほうが重要だからね

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-ROyu) · 2018/06/09(土) 09:12:30.12

>>142
イルカの様な形だとするとプランクトン食ではないんだ。
マッコウクジラの様に大型のイカを主食にしていたんだろうか？
ダイオウイカの様に大型化したイカがその時代にいたのか分からないが。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ e957-Loa0) · 2018/06/09(土) 14:23:31.82

ジュラシックワールドに丹波竜が出たらいいなぁ

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b2-q32u) · 2018/06/09(土) 15:33:47.59

>>145
海でも体がでかい方が有利だぞ

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-z8l6) · 2018/06/09(土) 15:56:59.16

デカイ翼竜が見たいな～
どうやって飛び上がってたか、数年後に新しい説が出て間違ってたとなっても、それはそれでネタになっていいと思うし

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-psTc) · 2018/06/09(土) 16:36:50.46

仮説は自由だからなw

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51f0-V68u) · 2018/06/09(土) 17:02:57.34

あのぉ・・・重力ぅ・・・

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9362-kb+d) · 2018/06/09(土) 17:56:52.61

体のでかさだけならスピノサウルス最強になるがな
しかも水中も多分最強

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9362-kb+d) · 2018/06/09(土) 17:57:21.46

肉食でな

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 111c-u/hX) · 2018/06/09(土) 18:06:33.26

重力が小さかった説もありで

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5157-ROyu) · 2018/06/09(土) 18:07:48.03

>>149
同志よ

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 217b-EqDK) · 2018/06/09(土) 18:47:47.36

最近ランフォリンクスを見ないな
昔はランフォリンクスとプテラノドン位しか知らんかった

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5157-ROyu) · 2018/06/09(土) 19:28:19.27

ほとんど見ないのは巨大翼竜に比べて余りにも小型でインパクトに欠けるからなんだろうなあ。
目の周りの構造とか、かなり興味深いのに。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 111c-LHz9) · 2018/06/09(土) 21:27:43.46

ケツァルコアトルスは大きさは申し分ないが、顔をひょうきんに書きすぎてしまったきらいがあるな

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9362-kb+d) · 2018/06/09(土) 22:09:25.15

なんで海の古代生物は他の個体食べるやつばかりなんだ
クジラみたいなプランクトン食べる草食みたいなやつでデカいのいない

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-vecX) · 2018/06/09(土) 22:32:09.03

>>145
シャチだって群れで何時間もかけないと大きなクジラには勝てないんだから
水陸関係なく、一対一の勝負では体重の差が物を言う

>>152
スピノは最新復元だと四つん這いでディメトロドンみたいだから上からの
攻撃に弱そう

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51f0-V68u) · 2018/06/10(日) 00:20:23.66

>>159
筆石みたいなの食ってたやつもそりゃいるんじゃないのか？

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-BXs0) · 2018/06/10(日) 01:50:25.56

>>159
史上最大の魚類といわれるリードシクティスはプランクトンを濾過摂食していたと推測されてるだろ

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ b118-8055) · 2018/06/10(日) 18:51:52.21

>>138
うん。だからオーウェンって言ったの
メディアではどうしてもオーウェンがクローズアップされがちだけど、ハクスリーのほうが恐竜の本質を捉えていた、というか先見の明があったよね。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ b195-0/U1) · 2018/06/10(日) 19:18:50.47

オーウェンは色々、人としても問題がある人物だったようで、
恐竜を語る上で忘れてはいけない人間とはいえ、なんだかいい印象がないですね。

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ b195-0/U1) · 2018/06/10(日) 19:26:11.80

>>146
化石が不完全で完全な形は不明なのだ。
普通の魚竜のようにするのは効率悪いので、濾過摂食に近いのでは？という説もある。

化石になるのは平均的な個体が多いだろうから、26メートル近くということは
充分、シロナガス平均レベルだな。あれの30メートル前後になるのは最大個体だけだから、
それと比較するのはアンフェアだからな。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-z8l6) · 2018/06/11(月) 01:09:18.17

今、生きてる動物種のどれくらいが１億年後化石として発見されるんだろう？
まだまだ発見されてない恐竜も、まだまだいたんだろうな

**名無虫さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-zt6w) · 2018/06/11(月) 01:10:37.47

インドラプトルとか草

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-z8l6) · 2018/06/12(火) 00:46:06.79

インドって昔は島だったんじゃね？
ジュラシックパークに、羽毛恐竜出ないのかな？
ヴェロキラプトルも羽毛恐竜だったはずだから、出したくても出せないのかもしれないけど…

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1394-vVU5) · 2018/06/12(火) 00:54:46.29

>>168
島ではない
一時的にオーストラリアのような孤立した大陸だっただけ

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 134c-JdDl) · 2018/06/12(火) 01:34:58.41

Wikipediaより。
インド亜大陸（インドあたいりく）は、インド半島ともいい、南アジアのインド・バングラデシュ・パキスタン・
ネパール・ブータンなどの国々を含む亜大陸・半島。かつては独立したインド大陸であった。
大陸移動説やプレートテクトニクスによると、パンゲア大陸から分離・移動して、ユーラシア大陸に衝突し、
そのためにヒマラヤ山脈が隆起したとされる。現在もインド亜大陸は北上し続けている。
マダガスカル島との動植物の類似から、一時はレムリア大陸説が唱えられたが、現在はパンゲア大陸内で
マダガスカル島と同じ地域にあったという説が有力。
【 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E4%BA%9C%E5%A4%A7%E9%99%B8#/media/File:Himalaya-formation.gif 】

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 111c-LHz9) · 2018/06/12(火) 07:19:32.30

ジュラシックワールド炎の王国のHPに、恐竜図鑑があるが、
http://www.jurassicworld.jp/books/

プテラノドンの体重を31.7ｋｇにしちゃってるな
地球上で知られている鳥類の中で最長です。となっているが、ケツアル君は蘇らせていないので入ってないのか…

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 933e-IDnM) · 2018/06/12(火) 10:29:12.14

鳥類て…
英語版の“With a wider wingspan than any known bird”を誤訳したんか

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9362-kb+d) · 2018/06/12(火) 16:51:14.82

スピノサウルスの走行速度は15㌔。
異論は認める。

水棲のため骨密度が高く素早く動くことは出来なかっただろう。
タイマンだけなら陸でナンバーワンかも知れないが獲物を捕まえる素早さが無いためもし陸に住んだとしても適応は出来なかっただろう。

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Loa0) · 2018/06/12(火) 19:12:28.34

3でスピノにティラノがやられて悲しかった。
まあ自然や野生の世界では
特定の恐竜が必ず勝ち続けるわけじゃないし、
その時の環境や状況で勝ったり負けたりだったのかもね

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b2b-uZYf) · 2018/06/12(火) 20:36:30.59

ティラノが勝てないであろう動物は恐竜以外だと、
・大型マンモス系
・大型ワニ系
くらいかな

スミロドンなら一対一なら勝てそう

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-+Apn) · 2018/06/13(水) 00:23:19.69

マンモスうれぴー

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9362-kb+d) · 2018/06/13(水) 13:31:21.91

ティラノサウルスがライオンの立ち位置ならハイエナみたいに集団で狩る奴とかチーターみたいに脚で狩るやつとかヒョウみたいに小動物食べるやつとかゾウやキリンみたいに狙われないやつとかもいるはず

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-psTc) · 2018/06/13(水) 19:48:32.49

爬虫類と哺乳類では違う

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b04-ah5y) · 2018/06/13(水) 22:05:20.73

>>174
スピノがティラノの倍ぐらい体格があったとすれば
普通にスピノの方が強いだろ
大型の雷竜には敵わないだろうけど

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-vecX) · 2018/06/13(水) 23:45:59.57

顎の力が桁違いだからな
スピノに噛まれてもティラノは致命傷にならないが、ティラノに噛まれたら
スピノは致命傷になる

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-jgxh) · 2018/06/14(木) 15:02:06.14

>>176
古生物感出てますね

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-ygV3) · 2018/06/15(金) 08:15:40.78

大型ワニも水辺で不意打ちが決まればティラノに勝てそうだけど、
失敗したらティラノに踏まれたり噛まれたりしてなすすべもなく負けそうだな

ところで大型の竜脚類は動くのがやっとで、アロ系は尻尾に気をつけさえすれば芋虫にたかるアリの如く簡単に倒せた可能性があると聞いたが、20tある大型マンモスはどれくらい動けたのか

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-6FwC) · 2018/06/15(金) 13:05:23.65

大型マンモスやメガテリウムにはお会いしたかった

カーター！
芋虫みたいに食われたくねえ！

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ edce-5g47) · 2018/06/15(金) 16:20:05.29

ティラノの噛みつきはやや過大評価じゃないか
歯の実効長さは１０ｃｍ以下だし、大型動物に一噛みで
致命傷は無理だろう

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-jgxh) · 2018/06/15(金) 16:29:02.57

噛み殺すていうか窒息させるタイプかもね

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ygV3) · 2018/06/15(金) 16:58:20.15

>>184
顎の力も恐竜のなかでは一番強かったかもしれないけど、
大型ワニなんかのほうがずっと強いからね
というか、ティラノ科以外の恐竜全体が身体の大きさの割に顎の力があまり強くない
アロサウルスなんてヒョウ並だぞ

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-M+te) · 2018/06/15(金) 20:34:30.97

ティラノ大好きだし超強かったら嬉しい
けど、体のバランスが偏ってるよね

足だけであの巨体支えて、頭に体重かかり過ぎだし
手なんて退化して指みたいだし

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ ede8-Cu4h) · 2018/06/16(土) 07:18:55.78

ティラノのあごの力って、史上最強レベルじゃなかったっけ
歯の長さが短いといっても、ティラノの場合は、歯で切るというよりも、あごの力で押しつぶすんじゃないの
それとティラノの頭はやや下向きらしい（水平じゃない）けど、これも体のバランスと関係あるんじゃないかな

**名無虫さん** · 2018/06/16(土) 21:07:16.47

>>32
テイラノ、アロ、ギガノトなどは、最大全長はほぼ同じ12～13ｍでも、
想像図みるとテイラノが凄くがっしりしてるからなー
テイラノ最強なのかもーと自分も思う

**名無虫さん** · 2018/06/16(土) 21:11:04.68

>>50
事実は小説より奇になりというか、
同じ爬虫類の蛇の化石を見て、手足もないのに、地面潜ったり、泳いだり、木に登ったり、種類によっては滑空したりと想像できるだろうか
動物でも珍しい締め技を持ってたりとかも
毒なんか化石ではわからないしね

**名無虫さん** · 2018/06/16(土) 21:27:27.79

>>143
古代の海は謎大き場所

首長竜みたいな現代に似たのもいないのが一大勢力だった
アーケロンみたいな超デカい亀もいる
魚竜のデカいのは魚食うクジラにも大きいのがいるからわかるけど…

サメやシャチよりもかなりデカいモササウルス類なんてちょっと不思議な存在
マッコウクジラサイズだけど深海イカ喰っていたわけではないのがわかってるからね
それだけプランクトン以外の餌が豊富だったのだろうか

モササウルスがヘビに近いと言われるけど、ということは瞼もなかったのだろうか？
史上最大最強のヘビはモササウルス？

**名無虫さん** · 2018/06/16(土) 22:26:59.38

恐竜の子孫は鳥
だそうだが
海凄大型爬虫類（モササウルス）の子孫は蛇
と言えないこともないのかな？

**名無虫さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-MqIC) · 2018/06/16(土) 22:33:20.27

噛力
ライオン4000ニュートン
ワニ6000ニュートン
アロサウルス9000ニュートン
ティラノサウルス6万ニュートン

**名無虫さん** · 2018/06/16(土) 22:40:16.21

>>193
一撃必殺の破壊力ですなｗ
同サイズの肉食恐竜が発見されてもテイラノ最強説が根強いわけだ

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ e97b-m0US) · 2018/06/16(土) 22:41:19.27

種が近いからと言って子孫だとは言えないのでは？
単に比較的新しい時代に分岐したってだけで

**名無虫さん** (ﾜｯﾁｮｲ 42b2-UMTX) · 2018/06/16(土) 23:29:02.84

ヘビをモササウルスの子孫と言うのは鳥をティラノサウルスの子孫と言うのと大体同じ事

**名無虫さん** · 2018/06/16(土) 23:40:39.41

モササウルス類の子孫という意味なら間違いではないだろう

**名無虫さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-A9mt) · 2018/06/17(日) 00:42:19.31

>>196-197
ヘビとモササウルスってそんなに近い種なんだっけ？

**名無虫さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-MqIC) · 2018/06/17(日) 01:26:18.72

全然近くないだろｗ

**名無虫さん** · 2018/06/17(日) 01:26:21.52

物凄く近い
トカゲからオオトカゲに別れた海棲オオトカゲ類
そこからモササウルス類とヘビ亜目に別れた
モササウルス類がトカゲよりもヘビに近いと言われる由縁

ヘビの出自は不明な点も多いのでモササウルス類から派生した可能性もあるかも

モササウルスもヘビも白亜紀後期
恐竜時代の最後に現れた爬虫類というのは印象深い
モササウルスなどはシャチをも超えるかもの海の最強生物にまで発展した