852話　ツイ観察スレ14

2023/02/26(日) 11:47:06.78

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※上記文字列を3行以上にわたってコピペ推奨

自作絵ではなくAIでの画像生成に定評のある　852話　くん観察スレです
AIに関する総合的な話題は他スレでお願いします
無断学習AIの擁護とレスバも禁止します

荒らし、挑発に反応するのも荒らしです
誹謗中傷は控えるようにお願いします

>>950の人が次スレお願いします
立てられない場合は次のレス番号指定して下さい

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Part2　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1664985334/
Part1　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1663839310/

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2023/03/05(日) 13:00:40.60

>>251

AIイラスト信者ヲチスレ_03
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1677570935/

2023/03/05(日) 13:16:47.86

>>252
ありがとうございます！

2023/03/05(日) 13:23:48.19

>>252
ここちょっと覗いてみたけど、
ハコニワさんって、こういったAI論壇みたいなところでも完全に存在感無くしてるんだな。
つくづく終わった人なんだと思う。
技術レベルでもトップ層についていけず、褒めてるのは情弱だけだし。

2023/03/05(日) 13:52:43.23

神社スレに関しては専スレ持ちの話題はなるべく専スレでって感じじゃないのかな

2023/03/05(日) 13:53:16.33

✕神社→○信者

2023/03/05(日) 15:38:34.67

>>241
削除されてる。
どんな内容だったの？

2023/03/05(日) 15:55:07.54

>>257

https://imgur.com/a/EuhbDku

2023/03/05(日) 16:04:06.64

>>248
・全体のコントラスト、画面の色濃淡のコントロールが弱い
・構図が似たり寄ったりになる
これ現状の機械学習で出力できる絵の弱点として手指よりも大きい気がする
勿論i2iやLORAである程度克服できるけど

2023/03/05(日) 16:04:42.79

AI界隈は黙ってツイ消しとかブロックとか垢消し逃亡多いね

2023/03/05(日) 16:08:41.59

>>258
ありがとう。

2023/03/05(日) 17:19:40.00

垢消して転生してAI関係ないことで界隈に戻りたいんでしょ
やましいことやってたってようやく気付いたんかね

2023/03/05(日) 17:42:13.46

今は何を目指してんだろな

2023/03/05(日) 17:45:20.21

>>263
30万フォロワーじゃないかな

2023/03/05(日) 17:49:08.26

30万人ありがとう漫画作ってるのかなあ

2023/03/05(日) 17:51:00.83

なんかこのままだと50万とかそのうちいくのかな
箱のことがあるまでTwitterに疎くて
フォロワー多い人=一目で見てヤバいとわかる人間以外はまぁそれなりなのかと思ってたんだけど
フォロワー数なんて全くあてにならないと学ばせてもらえたことは感謝してる

2023/03/05(日) 18:17:28.05

100ワニ作者の96万フォロワーを越せるだろうか

2023/03/05(日) 19:16:13.51

不世出の凄腕クリエイターとかクリエイティブ系の会社にかなり居るからねー
そういう人らってSNSのフォロワー数をネトゲのレベルかレア装備だと思ってる

2023/03/05(日) 19:19:08.66

承認欲求を超え自己実現欲求まで昇りつめてエクスタシー状態だから
今のAI騒動とか無関心なんだろうなあ

2023/03/05(日) 19:40:32.05

今後は手描きかAIかなんてどうでも良くなる未来が来る。とか食べていけない絵かきがAIの学習素材を描く未来が見える。とか言ってたあのツイート定期的に見返したくなるくらい好き

2023/03/05(日) 19:46:42.85

絵描き馬鹿にしてるエンジニア垢で同じ事言ってる奴いたけど
仮にも創作やっててこれ言ってんのすごいわ

2023/03/05(日) 19:55:54.29

フリー素材切り貼りは創作じゃないって心のどこかでわかってたから言っちゃったんだよ多分
自分は創作なんてできない、だからそれでも大丈夫な未来が来てくれないと困るって思ってたのさ

2023/03/05(日) 20:00:50.80

箱に限らずAI信者みたいな奴らって
AIの発展=今まで実力があって評価されていた人間の価値が無になる
ことが嬉しくて仕方ないんだなって（実際はそうはならないと思うけど）
深層心理でそういう人間へのコンプレックスが人一番強いことに気づいてないんだろうな

2023/03/05(日) 20:02:30.50

>>273
人一番→人一倍
誤字恐縮です

2023/03/05(日) 20:05:36.28

エンジニアって基本めんどくさがり屋が多いから自分でやらなくて済むディレクション的な工程にしか価値を見出せなくて自分でやることに生きがいを感じてるアーティストの人たちに失礼なこと言っちゃうんだよね
このめんどくさがりな性格おかげで自動化が進んで便利になってる部分も多いから多少失礼なのくらいは大目に見るべきだけど思想が行き過ぎると「絵描きやめてAIディレクターになればいい」とか「作品を素材にされても文句言うな」とか相手の幸福度を度外視したこと言い出す

2023/03/05(日) 20:28:59.54

機械に奪われるような仕事してる奴が悪いとかいう自転車盗むガキみたいな理論すき
AI学習は合法だし倫理やお気持ちはいらないと言ってる奴もAIの印象悪化に協力的で好感持てる
箱ちゃん含め本人たちは真面目にAIの地位向上に貢献してるという所もたまらないほど愛おしい

2023/03/05(日) 20:31:11.69

絵師のフォロワー数増やすのって偶然のバズりとかそんなんじゃなくて割と狙って起こせるもんなんだけどな

AI絵師というか絵師が憎くて仕方ないよくわからん人達は、全員そういう努力もせずに勝手にキレてんだろうな

2023/03/05(日) 21:39:45.74

あの作者大ゴマをキラキラにかける画力なさそうだけど

2023/03/06(月) 08:21:08.97

まどマギ絵のコメント欄炎上してない？
外国語だからよくわかんないけど

2023/03/06(月) 08:25:54.07

こんなんLoRAないとつくれねーよ
アニメのキャプやピンナップイラストで学習させたんだな

https://twitter.com/8co28/status/1631986778516361217?cxt=HHwWgsDQuYLV_aUtAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/06(月) 08:26:43.30

サロメのAI画像で6万いいねとか世の中狂っとるわ
お手軽に自己顕示欲満たせて良かったですね

2023/03/06(月) 08:57:41.76

>>280
それも架空のモデルでパンストって入れたら出てくるよ

2023/03/06(月) 09:07:59.95

これとこれAIって書いてない

https://twitter.com/8co28/status/1632501239241134083?s=20
https://twitter.com/8co28/status/1632138857108865026?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/06(月) 09:08:34.55

>>280
炎上してるのコメント欄じゃなくて引用RTだった
ほむらの顔までまどかになってるの草

2023/03/06(月) 09:08:41.71

海外勢からリプで何か言われてない？

2023/03/06(月) 09:12:23.29

海島千本の絵柄に似てる

https://twitter.com/8co28/status/1628905953549762560?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/06(月) 09:15:17.66

>>283
ほんとだ
手描きにしては1枚目の足元の影あからさまに変

2023/03/06(月) 09:15:59.68

>>287
このひとが手描きできるわけないじゃん

2023/03/06(月) 09:16:52.01

初見の人に手描きの投稿だと思わせるためだよ
AI記述してないのは

2023/03/06(月) 09:43:53.67

これもAI表記ないよね
どっちも二次創作？でAI表記ないのクソだなって思うわ

https://twitter.com/8co28/status/1627318927213867009?s=46&t=KiUedqnEbfaWiV8IgMaIvg

https://twitter.com/8co28/status/1625649332774117376?s=46&t=KiUedqnEbfaWiV8IgMaIvg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/06(月) 09:47:44.23

箱ちゃんよく飽きないな

2023/03/06(月) 09:49:39.84

飽きてるから二次なんだろ

2023/03/06(月) 09:52:09.28

>>291
そら日本のトップAIインフルエンサーの立場だもの
下々のAI利用者が揉めてるのも無視できて、画像投稿BOTになって人格隠すことで批判も免れて、自我の無い専門科っぽいアイコンで絵描き層からの心理的嫌悪も軽減しつつ安全にフォロワー増やし続けられるもん
しかも下々のAI利用者は馴れ合ったりテカテカした美少女イラストが多いけど、コミティア系の創作っぽいイラストの趣向AI画像流し続けてるだけで「箱庭さんは他のAIの人とは違う」って言って貰えるもん
LoRAもコントロールネットも都合悪いことは説明しませーん

2023/03/06(月) 09:53:15.36

箱ちゃんはもういいねの奴隷よ
その証拠に最初こそ一応権利関係に配慮する素振りがあったけど今はもうなりふり構ってない

2023/03/06(月) 09:53:41.64

しかし何がしたいんだろう…今更初見の人に誤認させたところで何にもならんだろうに
まさか「AIも手書きもできるなんてすごい！うちの仕事やってください！」って声がかかるとでも…？

2023/03/06(月) 09:59:07.69

ボカロ時代の同期のイラストレーターの数字超えたかもね
パブサーチするとたくさんの人が褒めてくれてるよ
AIを使わない人やAIの絵柄調整のやり方を知らない人からはセンスがあって上手いと思われてるようだね
「大多数のAI絵師は嫌いだけどこの人は好き」って自分だけ特別に扱ってもらえるのは気持ちいいよね

2023/03/06(月) 10:19:52.05

これみた時AI絵の欠点のタイムラプスを色階層ごとにレイヤー切り取ってクリッピングで塗ることでメイキング動画作って描いてる風に演出したいんだなと
そんなに描いてるふうにしたいんだなと

https://twitter.com/8co28/status/1567296673537474561?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/06(月) 10:26:18.83

がっつりオタクやってる知り合い数人もAI絵師褒めたり、なんならAI嫌がる手描き絵師に嫌味言ってるから消費する専の人の認識なんてそんなもんなんだなって

2023/03/06(月) 10:58:04.26

2023/03/06(月) 11:03:44.69

（次はスチームパンク路線はどうや？ﾁｯ、伸びねーな）

2023/03/06(月) 11:04:05.30

漫画村とかも自分が無料で漫画見れるから流行ったんだしね
転載botも好みの画像を一気に見れて便利だから、AIもボタン押すだけで一見綺麗なイラストを量産できて便利だからそりゃその便利なものを反対する人は目障りだろうね
でもそういうのを重宝する層は自分が得することばっかりで大してお金落とさないし界隈の発展にも貢献しないから無視して法整備でＯＫ
規制されるまでは嫌味言ってくるかもしれないけど規制された途端興味なくして別の娯楽見つけるだろうし

2023/03/06(月) 11:06:09.49

箱さんの日刊漫画やりたいってツイート2日たってもいいね数2ケタ
さすがにかわいそう

2023/03/06(月) 11:09:45.76

>>302
フォロワーは自我には興味ないしね…

まあ絵描きはわりと作品じゃない発言は反応少なめな傾向あるけど
配信者みたいにキャラを売ってるわけじゃないからね

2023/03/06(月) 11:09:51.80

AI絶賛したり褒めてる人間ってじゃあそれにお金出すんですね？
ってなったら無言で去る奴でしかない
手描き絵師同士でお互いにリスペクトがありskebで依頼し合ったりすることは
別に珍しくはないがAI絵師同士ではそれは起きない
何故ならボタン一つで出てくるものにお金を出す価値はないと知っているから

2023/03/06(月) 11:17:51.29

>>304
去年の夏頃に、箱さんのノウハウを無料で搾取するなんて許せない！僕なら買います！ってプロンプト販売を焚きつけてる人は見かけたけど
結局あの人も複製原画は買ってないんだもんな…

2023/03/06(月) 11:20:22.15

>>303
フォロワーほんとに絵にしか興味ないんだね
しかもリプみてると「どのAIで出しましたか？」みたいな、もはや絵にも興味なくてAIしか見てなさそうな人もチラホラ

2023/03/06(月) 11:24:26.31

>>301
ギバーとテイカーとマッチャーの話やね
与える人と受けとる人とギブとテイクのバランスをとる人
この中で最終的に一番得するのはギバーだけど一番損するのもギバーだという研究結果が出ているらしい
どういうことかというと、ちゃんと返してくれる人が多い所でギブしてたギバーが最終的に得する人で
テイクばかりする人の所でギブしてたギバーが一番損してるらしい
まあ当然っちゃ当然なんだけどテイカーからは離れるのが良いと科学的にも証明されてる

2023/03/06(月) 11:27:44.54

興味あるの生成画像との技術の進捗だけだよな
信者さんは色々買ったげて！

2023/03/06(月) 11:31:46.65

令和のはだかの王様

2023/03/06(月) 12:37:22.82

AI絵に好意的で興味がある層ほど
その仕組みも割と知ってるから
生成物にそんな金を出すわけないんだよな

2023/03/06(月) 13:50:54.08

>>286
同じ事思ってる人他にもいた！
海島さんのLoRAあるのかな…学習とかやめてくれ…
あと焦茶さんにも似てるかなぁってずっと前もやもやしてた
海島さんは今盛り上がってる企画に参加されてるし焦茶さんは故人だしどちらにしても
マジで止めてくれの気持ち

2023/03/06(月) 14:08:36.84

この手の人が死人の成果物使い倒さないわけがないだろってずっと思ってる
死人に口なし

2023/03/06(月) 14:13:42.86

あーサロメの絵すげえなー。手描きで目標にしてたのに近い絵柄だわ
でもAIでどれだけ上手い絵出せても仕事にはならないし商品価値も無いし
クリエイターとしての作品にもならないのに超スピードで量産ばっかされていく
絵を見る立場での感動と、描き手としての目標の方向性とか熱意？みたいなのが
スポイルされまくってる感じがすごく嫌

2023/03/06(月) 14:16:55.56

>>312
箱ではないけどキム・ジョンギモデル亡くなって速攻作られてたよね
絵描きはAI絵の材料じゃガハハってか

2023/03/06(月) 14:22:10.33

原神の胡桃のときも思ったけど絶対こいつサロメとか興味無いだろw

2023/03/06(月) 14:25:47.09

サロメのやつのリプ欄みるとやっぱもう見るだけのやつとか好きなキャラが描いてさえあれば良い層はAIで満足してんだなぁ
キャラデザした人とかは当人がどう思ってるかは知らんけど

2023/03/06(月) 14:29:52.30

>>313
目標が安売りされてくの悲しいよね
ただAIは所詮絵作りにおける引き算ができなそうだから俯瞰できてる
ぱっと見凄い以外の感想が出ないなーと
流れてくる人力の神絵と見比べて思った

まあなんだ一生を共にできる自分だけの絵柄って大事よな

2023/03/06(月) 14:44:52.23

>>316
膝のちぎれたストッキングはいた絵がバズってもV本人は嫌だろうな
あんなのサロメの知名度でバズってるだけのいいねの万引きじゃん

2023/03/06(月) 15:41:36.41

サロメのはモ誰のloraだったりするんだろうか

2023/03/06(月) 16:07:16.62

オリジナルイラストで5～6000RTあったころの方が貧乏だったから
SNSの評価は信用していない…

2023/03/06(月) 16:19:17.97

いいねRTが稼げるだけでそれ以降本当に何も起こらない、本人が気持ちよくなるだけの虚無みてえなツールだな

2023/03/06(月) 16:23:04.29

>>320
誰かのツイートの引用？誰の話？

2023/03/06(月) 16:23:10.14

サロメのLoRAはcivitaiで3月4日にバージョンアップされて新着に載った
自分で学習すらせずに拾い物を使っただけと思われる
civitaiチェックするような層は最早ハコちゃんなんて眼中に無いから特に言及もされない

2023/03/06(月) 16:26:24.22

それもブラウザ開く程度の手間なんだけどね…

2023/03/06(月) 16:27:18.61

>>323
箱がサロメ出力するのに使ったLoRAはこれかな
https://civitai.com/models/7234

まどマギはおそらくこれかと
https://civitai.com/models/13779/madoka-magicka

2023/03/06(月) 16:27:48.74

>>321
skebやdlsiteからはほぼ締め出されたけどfanboxで細々と小遣い稼ぎしてるのは見かける
civitaiで人気出た出来のいいモデルや学習成果物をそのまま使って金を取る図太さ(無神経さ)はある意味羨ましいわ

2023/03/06(月) 16:43:19.03

弱者男性って感じだなー
関わりたくもない

2023/03/06(月) 16:47:21.16

>>325
信者は箱さんのテクニックで出したと思ってるのに
調教すごい！ってよく言ってる

2023/03/06(月) 16:50:36.09

AI画像まとめた画集を自費出版であること主張せずに出版したりプロンプト8000円で売ったり商売目的じゃないですけど自分用ですけどと予防線張ってBOOTHでAI画像集売ったり
なんなん

2023/03/06(月) 16:57:26.45

ツイートのAI表記徐々に無くしていってるのもプロフ欄に「ほぼほぼAI絵」とか書いてるのも
どれだけ自分の技術として誤認させたいんだよ

2023/03/06(月) 16:59:37.02

>>323
えぇ…
みんな箱ちゃんが調整したものだと勘違いしてるよ
LoRAなんて知らない人が大半だからプロンプトのみで出したと思ってる人も少なくなさそうだな

2023/03/06(月) 17:18:15.21

2023/03/06(月) 17:42:56.34

LoRA無くても自分で数十分で作れるよ
もうやりたい放題

2023/03/06(月) 17:49:31.49

>>332
これ見ると門外漢の評価ってあてにならなさすぎて
褒められようが無視されようがどうでも良くなってくるな
こういう人らは852話みたいなのにとってはファンネルになるから武力なんだろうけど

2023/03/06(月) 17:55:08.33

>>332
こいつら全員Twitterランドから追放したらネットが幾分か平和になりそう

2023/03/06(月) 18:03:18.08

>>331
いらすとやの絵もプロンプトで出したと思ってるのかなw

2023/03/06(月) 18:24:04.72

>>323
草

2023/03/06(月) 18:41:42.24

＞皆さまどう思われているのかな…って
＞「AI絵を『# サロメ百万展』タグをつけて投稿するのは…」
＞twitter.com/color_CD3796/status/1632641033535361024

アンケートやってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/06(月) 18:42:16.47

古塔つみみたいにコレコレにリークされないかなー

2023/03/06(月) 18:54:17.69

>>333
852話がそんな面倒なことすると思う？

2023/03/06(月) 19:53:24.39

>>340
承認欲求のためならやるでしょ
実際いらすとやの絵使ってやってるし黙って画風LoRA作りまくってるんじゃないかな

2023/03/06(月) 19:57:51.10

AI
って一言添えてんのも「手書きと勘違い恐縮されないためにわざわざ表記する配慮です」とか思ってそう

2023/03/06(月) 21:26:18.87

>>332
画集ほしいなら買ってやれよｗｗｗｗ

2023/03/06(月) 21:43:20.03

>>338
これのリプ欄でサロメのAI絵への言及の話してるな

2023/03/06(月) 21:48:00.32

そんな有象無象のオナニー投票で語られてもね

2023/03/06(月) 22:17:58.51

都合の悪い投票結果は受け入れないんだから無敵よね

2023/03/06(月) 22:20:53.10

本人が嫌がってるファンアートなんてファンアートではないでしょ

2023/03/06(月) 22:22:39.39

捨て台詞草
サロメ嬢本人はオリジナルの手描きを推奨してるよね
拾ってきたLoRAとか気分悪いだろうし目に入らないことを祈るわ

2023/03/06(月) 22:24:46.43

LoRA使ってぽん出ししてるならまさに
公式の絵もしくは手書きでファンアートを描いてくれた人たちの絵を供物にして出来上がった盗作だからな

2023/03/06(月) 22:29:31.27

勘違い非常に恐縮ですが箱ちゃんに取ってはそのへんに転がってる素材を調理しただけなので盗作という認識はありません

2023/03/06(月) 22:46:46.72

疑惑は数あれど何故今回はバレバレのタイミングで投稿したのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
LoRA改良版のLoConモデルが出回り始めたから陳腐化する前にどうしても使いたかったのか

852話 ツイ観察スレ14

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