初心者質問スレ 160

**774ワット発電中さん** · 2023/04/09(日) 16:03:05.48

　　　　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　 i ノ　　川　｀ヽ'
　　　　　/　｀　・　．・　i、　　　初心者発質問スレッドです。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ
　∩, 　/　ヽ、,　　　　　ノ　　　　スレのルールをよく読んで
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　　　みんな仲良く教え合いましょう
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

　　初心者質問スレのルール
　　・回答者のルール　初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはず。彼らの気持になれ。
　　　　　　　　　　　真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
　　・質問者のルール　他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
　　　　　　　　　　　回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

　　× 華麗に放置される質問
　　　　　・自分で努力していない　・「実は...」(後出し説明)　・「回路図をお願いします」(丸投げ)
　　　　　・「宿題の解答が欲しい」(自分でやれ)　・マルチポスト(複数スレに同質問)
　　　　　・専門用語や変な省略語の使用 (馬鹿丸出し)　・違法なニオイぷんぷんの質問 (犯罪はダメ)
　　　こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

　　◎ 必ず解答が得られる質問
　　　　　1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
　　　　　2) まず自分でググって調べてあって、　グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
　　　　　3) 回路図や写真がUPされていて、
　　　　　　　　アップローダ→ http://imgur.com/　　http://www.wazamono.jp/img/pc/
　　　　　4) そして、精一杯の説明がされていて、
　　　　　5) あなた自身の予想が書いてある、
　　　そんな質問なら必ずレスがあります。
　　　質問者は、質問逃げするな。ちゃんと礼を言って終わりにしろ。
　　　回答者は、仲良くやれ。煽るな、ケンカするな。偉そうにするな。

前スレ
初心者質問スレ 159
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1676901378/

過去スレ
初心者質問スレ 158
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初心者質問スレ 157
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1667111309/
初心者質問スレ 156
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1663608718/
初心者質問スレ 155
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1659966559/
初心者質問スレ 154
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1655872805/

**774ワット発電中さん** · 2023/06/30(金) 17:49:24.97

>>940
2.5kHz程度なら5から6Vのツェナーを直列に入れればそれでOK,あとは必要に応じて負荷抵抗

**774ワット発電中さん** · 2023/06/30(金) 18:04:55.84

>>940
https://imgur.com/Almoqm4.jpg
ツェナーの後に抵抗を入れること。Lowが確定できないから。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/30(金) 18:05:42.02

入力が5-10で出力が0-5なら、PNP型のトランジスタと抵抗があれば、コレクタ接地回路で同相のレベルシフタは作れるか

やりようはいくつもあるから、あとは条件次第かな
手持ちの部材でなんとかしたい、部材費を下げたい、わかりやすくしたい……などなど

**774ワット発電中さん** · 2023/06/30(金) 19:04:28.86

大き目のコンデンサと、抵抗でVccから2.5Vで吊るのでは駄目？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/30(金) 19:38:49.48

>>955
どんな回路?

**774ワット発電中さん** · 2023/06/30(金) 19:49:05.05

オペアンプ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/30(金) 20:08:59.56

ちょっと邪道だが1/3に分圧したのを5V CMOSのレシーバに入力する
10V→3.33V
5V→1.67V
レシーバのVtが極端に偏っている場合を除き5VはLow、10VはHighと認識される
一般的にVtは電源電圧の1/2付近だし、これが期待通りに動作しないのは
データシートの最悪値ぎりぎりの個体に限られる
万全を期したい場合は既出だけどオペアンプやコンパレータで整形すれば確実
2.5KHzならオーディオ用を含めよりどりみどり

>>947
レシーバ(受け側)なんなの？マイコン？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/30(金) 20:37:14.51

>>958
受けは中華ロジアナでPCです。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/30(金) 20:48:20.38

ツェナー直列作戦が一番簡単そうなんで波形が大丈夫そうならこれでいこうと思います。調べてみると方法は無数にありそうですね。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/30(金) 20:59:58.38

５－１０のロジックなんてふしぎなもんやが

なんかオチが待っているような気がしてならんｗ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/30(金) 21:01:40.85

>>942
2.5kHzならフォトカプラで良さげ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/30(金) 21:13:23.32

>>961
落ちも考えておきます

**774ワット発電中さん** · 2023/06/30(金) 23:49:30.17

>>958
V i hとV ilを満たしていない回路は、ダメです。
やり直しり
動くからいいや、結果オーライは、大嫌い。

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 00:39:18.56

4-20mAのほかには1-5Vっていうのは聞いたことがあるけど5-10Vっていうのはなんだろう…

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 00:40:44.74

PNPでベース接地みたいのがいいんじゃないか

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 06:59:52.29

>>964
レス待ちのネタかなにか？
信号自体も受け側も詳細が判ってない中で考えうる候補のひとつ、なのでアリと思いますがね。
メクラ打ちして結果オーライ、なわけじゃない。

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 07:58:08.98

とある機器ととある機器が4線で接続されていて2つが電源で残りの2つA端子B端子で信号をやりとりしてます。
Aのほうは正確には0-7VくらいBは7-14Vくらいで2.5kHzです。
（ここが落ちだったりして笑）
プロトコルは不明ですが機器固有のものだと思います。
今ツェナーがどこかに転がってるはずと捜索中。
初心者質問につき情報を少しずつ出していくスタイルでお願いしております笑

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 08:10:26.86

情報は最初にすべて出しましょう、考える方にとっては大迷惑、色んな事を想定しなきりゃならないからね
それに正しい答えが出るまでに時間がかかるので質問者にとっても損
ツェナーがなければシリコンダイオードを10個位直列でも出来る

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 08:21:35.07

>>969
多くの情報を出すことで逆に求めている答えとかけ離れて行き質問者が行方不明になる光景をよくみるんで怖いんです笑

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 08:34:38.33

いっぱい書いた割に、余計なことばっかりだとか言われたり、スルーされたりと、あんまいい思い出なかったりするんよね
絞りすぎず、書きすぎず

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 09:09:05.35

・定番はツェナーダイオード。
・抵抗分圧-NPNエミッタフォロワ-PNPエミッタ接地
・速さが必要なら、コンパレータや、RS485用などの差動レシーバー

質問者が情報を意図せず小出しになるのは責めないけれど、小出しにすることで回答者に余計なコストをかけさせていることは意識して。
質問者が行方不明になったり、解決したあとの詳細を書かないのは、ひとえに質問者の無責任、身勝手、不誠実です。
「情報を書きすぎだ」と理不尽や不満を言う人に気を遣い、ああでもないこうでもないと考えてくださる人に不誠実に対応するのはおかしいよね。

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 09:28:22.06

>>972
なんでそんなレスしちゃった？

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 10:04:20.55

エムシステム

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 10:49:44.86

>>968
> Aのほうは正確には0-7VくらいBは7-14Vくらいで2.5kHzです。
なんだ、全然0-10じゃないじゃん。
それはA,Bが差動信号なんじゃないか?
だったらコンパレータと抵抗、あるいはフォトカプラと抵抗で
簡単にできるよ。

> 初心者質問につき情報を少しずつ出していくスタイルでお願いしております笑

回答者をバカにするな！

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 10:57:15.15

相手にすんな

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 11:00:10.47

みんな梅雨でイライラしてるんやな！
こういう時は美味しいものでも食べて、心をリフレッシュ！

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 11:08:04.45

アナログコンパレーター内臓のMCUがある理由がわかったような気がする

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 11:14:21.16

>>975
差動信号ではないのであえて書きませんでした。
>>940
>>942
で求めている答えは得られましたので情報を出しすぎるとろくな事にならないというのを再認識です笑

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 11:14:44.01

積分器とか作れるからな。

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 13:06:25.68

コンパレータで積分器は。

**774ワット発電中さん** · 2023/07/01(土) 17:11:02.32

先程無事にツェナーダイオードにて降圧しロジアナで読み取れました
ありがとうございました！

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 08:39:46.79

>>982
最後は笑が付いてなくて良かったよ、まじめに考えている奴らに失礼だからな
ツェナーの動作電流と、出力側の負荷特性を調べて重すぎるなら別の方法を考えないと
ごくごく一般解はツェナーなんだけど、回路によっては使えないからね
そういう細かいことを考えるには回路も含んだ情報が無いとダメなんだよね

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 09:02:21.51

DC電源の微細なドリフトや揺らぎを記録するために、電圧八世紀でオフセットかけて測定したことがあったな
Cを通したくなかったので

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 09:13:10.89

バクダッドの電池

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 10:09:09.37

>>983
もう読み取れたから結構ですー

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 10:12:07.12

･

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 10:46:47.36

>>986
まぁそう言わず、暇な爺さんなんだから好きにさせとけばいいでしょ？

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 11:14:05.28

>>983
読めたはいいのですが解読が難しいですね。
戦時中の暗号解読はこんな感じだったのでしょうか。
お詳しい方いらっしゃいましたら教えてください笑
あ

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 11:25:50.12

こんな信号が繰り返されてます
https://i.imgur.com/slvsmoy.png

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 12:02:24.82

信号の複合と、暗号解読は別物なんだが

知ってるプロトコルを仮定して、当てはまるかみて、
当てはまるものがなければ、諦めろ

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 12:35:44.70

D1がしゃべりおわらないうちに、D3が返事してるから、D1の末尾は、終了コードか、終了ビットかな
暗号と思って挑戦したら、経験値がつくかもね、時間かけてがんがれ

1000! ←一応参加

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 12:47:02.62

笑ってるんだし、余裕ありそうだからもうちょっと自分で考えてみよう！
実力が養われるよ！笑

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 13:22:09.68

未認証のWindowsを使ってる奴に教えることは何もない

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 13:29:46.36

頑張れ～パズルみたいで楽しいぞ～

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 13:30:23.99

モールスかもね

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 13:30:39.90

全二重だと終了コード受けてから喋りだすってのは当てはまらない

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 13:30:49.36

頭もー留守かもね

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 13:32:51.10

－・－　　・・・

**774ワット発電中さん** · 2023/07/02(日) 13:33:03.13

笑

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