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初心者質問スレ 160

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/04/09(日) 16:03:05.48ID:oz5NOauc
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ   川 `ヽ'
      / ` ・  . ・ i、   初心者発 質問スレッドです。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ
 ∩,  / ヽ、,      ノ    スレのルールをよく読んで
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ     みんな仲良く教え合いましょう
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪

  初心者質問スレのルール
  ・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはず。彼らの気持になれ。
           真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
  ・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
           回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

  × 華麗に放置される質問
     ・自分で努力していない ・「実は...」(後出し説明) ・「回路図をお願いします」(丸投げ)
     ・「宿題の解答が欲しい」(自分でやれ) ・マルチポスト(複数スレに同質問)
     ・専門用語や変な省略語の使用 (馬鹿丸出し) ・違法なニオイぷんぷんの質問 (犯罪はダメ)
   こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

  ◎ 必ず解答が得られる質問
     1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
     2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
     3) 回路図や写真がUPされていて、
        アップローダ→ http://imgur.com/  http://www.wazamono.jp/img/pc/
     4) そして、精一杯の説明がされていて、
     5) あなた自身の予想が書いてある、
   そんな質問なら必ずレスがあります。
   質問者は、質問逃げするな。ちゃんと礼を言って終わりにしろ。
   回答者は、仲良くやれ。煽るな、ケンカするな。偉そうにするな。

前スレ
初心者質問スレ 159
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1676901378/

過去スレ
初心者質問スレ 158
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1672147018/
初心者質問スレ 157
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1667111309/
初心者質問スレ 156
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1663608718/
初心者質問スレ 155
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1659966559/
初心者質問スレ 154
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1655872805/
2023/04/09(日) 18:08:35.36ID:Xtb8DQVm
>>1
スレ立て乙
前スレの続き、素人さんは共晶半田一択、鉛フリーなんて考えない
鉛フリーはハンダ修正するときが温度高くしないとはんだが溶けないので素人には向かない
ちな、素人でない私も共晶を使っている、ヨーロッパに輸出するわけじゃ無し
ハンダの煙が充満するところに一日いるわけじゃないので鉛害なんて無い
但し、廃棄するときは川や海、もしくは土の中に埋めない事だね、そうすれば無害
2023/04/09(日) 18:25:20.91ID:LfQatrtf
>素人さんは共晶半田一択、鉛フリーなんて考えない
個々にまかせりゃいい話。
4774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/09(日) 21:15:09.09ID:z/DSFT1z
>>3
Q:どんなはんだがいいですか?
A:好きにしろ

んー、不親切だなぁ
2023/04/09(日) 21:31:52.72ID:LfQatrtf
個人的には
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1676901378/998
が良回答だと思うよ。
2023/04/10(月) 07:58:45.25ID:WJ571ql0
鉛はんだの話題に便乗して質問ですが
塗装用のガスマスクしながら
サーキュレーターの風を直接ではなく間接的に流れる感じにしてやってますが
目の粘膜からも普通に吸収されるんですよね?

はんだ用の簡素なバキューム装置って売ってたりするんでしょうか。
7774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/10(月) 09:06:38.33ID:UVijAAHm
ハンダ作業用の救援機も市販はされてるけど・・・仕事で使うのでもないのなら買う必要は僕は感じない
ヒュームとかがそんなに気になるのなら(ご愛用のマスクに加えて)保護メガネとフェイスシールドでええんちゃう?
2023/04/10(月) 09:08:41.91ID:xGaWZVFI
>>6
その状態で毎日8時間、250日やっているんですか? 
ほんの数時間、数日間なら何の問題もないかと
はんだ付けの現場(換気の無いはんだ槽の部屋、とかのブラック職場)なら問題だけど
心配だったら検査してみれば
ttps://test-guide.srl.info/hachioji/test/detail/002033401
でも、ここに書いてあるように産業ですよ、お遊びなら無害
2023/04/10(月) 09:18:58.97ID:YhuzyoUG
>>6
立ち昇る煙が直接顔に当たるような状況じゃなきゃ心配しなくても大丈夫
不安なら横に吸い込みファンでも置いておけばいいんじゃないの?
そういう製品もあるよ
2023/04/10(月) 09:23:19.24ID:WCjLt2v5
ついでがあったんでちらっとAliみてきたけど、3,000えんちょいで買えるみたい
ロジンと添加物の煙で肺がやられるか…は体質次第のはずなので(物質にもよる・要出典)、
気になるなら買っちゃったほうが吉
2023/04/10(月) 09:24:52.14ID:EeLqEeVZ
>>6
粉塵用保護メガネはモノタロウで売ってるよ
あとガスでなく3Mとかコーケンとかトラスコとかの粉塵ね
塗装用の粉塵は荒すぎ
装備以前にそういう環境では換気は必須
キッチンフードか模型用スプレーブース流用かな

そもそも許容量超えるの?
許容量はそうとう下振れして設定してると思うけど
それでも普通に作業してる分は到達しないだろ

そもそも言い出せばRoHS規制は環境規制
環境に少しでも重金属を放出すれば生物濃縮され
生物頂点の人間に害が及ぶ思想と思うが
2023/04/10(月) 09:29:40.63ID:WJ571ql0
ありがとうございます。
まだまだ遊びの域なんですが
人から頼まれ始めて週2で8時間程度といったところです。
吸い取り時はほとんど出てないので良いのですが
取り付け時はやっぱり煙が気になり始めました。

吸い込みファンを探しながら気づいたのですが
普通のサーキュレーターを
向きを逆にして近くに置けば
吸い込みで使えないかなーと。
2023/04/10(月) 09:34:00.01ID:WJ571ql0
色々ありがとうございます。
アリエクスプレス見てみます。

今使っているのが
本体 シゲマツ GM77
マスク 防毒マスク用 防じん機能付き吸収缶 有機ガス用 CA-707S/OV
です。トルエンやシンナー系に有効なのでフラックスと防湿コーティング使用時に使ってます。

塗装は屋外で部屋の中ではレンジフードまでの風通しを良くしてサーキュレーターのみです。
2023/04/10(月) 09:36:51.28ID:WCjLt2v5
有機溶剤と違って粒子がでかい(白煙になって見える)? から、
どうせなら積極的にフィルタでキャッチしたいね
Aliのは、フィルタと筐体の値段だと思うので
2023/04/10(月) 09:41:56.85ID:WJ571ql0
見つけました。
余ったPCファンで自作したくなりますね。
tps://i.imgur.com/aFZyUvf.jpg

鉛がキャッチ出来るそれっぽい四角形の汎用フィルターがないか
分野的に疎いので探してみます
16774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/10(月) 11:15:28.75ID:Yauz7gKs
気持ちの問題でしょうね
潔癖症ならとことん対策すりゃいいし
別に早死にしようが構わないのなら
「周りに迷惑とならないように」すればいいじゃないかな

目に見えないものの対策ってそういうもんだよ本質的には
2023/04/10(月) 13:04:19.70ID:o+YpXSYz
水道方面にありそうだけど液体専用かもw
2023/04/10(月) 13:07:20.36ID:xGaWZVFI
>>12
半田ゴテ程度の温度で鉛が蒸気になるとはちと思えんね、鉛中毒は考えなくて良いんじゃ
煙はヤニの煙だろうから空気清浄器でも置いておけばよいよ、はんだ付け用のはHOZANにあるね
はんだ付けの頻度が高いと空気清浄器では取り切れず部屋が臭くなる、そうなったら強制排気を考える
うちは小型の空気清浄機の出口にジャバラ管を付けて換気口(本来は吸気口)から排出させている
換気口の所には追加でファンを取り付けている
それよりも保護メガネ推奨、半田が飛び散って目に入ると失明の危険だってあるよ、そっちを最初に対策汁
2023/04/10(月) 13:11:36.29ID:K/yboIM1
>>18
正解
2023/04/10(月) 13:50:51.88ID:/3ig/ZYT
>>18
失明怖いですね。
一回白目のところにリードカットの破片が入ってきて
ゆっくり入ったので傷つきませんでしたが
自然には出て行かないで張り付いてて怖かったです。

万一飛び跳ねてきたときは
水場に行くまでの間は高速瞬きしてたほうがいいのかなーとかんがえてます
21774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/10(月) 14:34:22.44ID:UVijAAHm
半田付けの飛沫やヒュームや煙もだけど、
むしろアーク溶接の有害な光線とかについては、作業者の装備や環境として
カメラとモニタを介在させておけば、作業する上で見やすい角度やサイズにしたり
有害成分のフィルタリングも十全だろうと思うんやが
なかなか普及せんのよなぁ。。。NTSC信号のカメラとモニタなんて、
技術的には完成されてて枯れてる技術やと思うんやが;なんなんだかなぁ。しらんけど
2023/04/10(月) 15:09:23.02ID:acxj2guB
はんだづけの時の臭いが好きで、自ら吸いに行ってしまう
体に悪い事は分かっているんだが
23774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/10(月) 15:28:35.55ID:vgZc3Npz
>>22
どんなふうに悪いの?
2023/04/10(月) 16:04:18.56ID:WqTKsjqW
>>21
普通のカメラのダイナミックレンジじゃ通常時と溶接時の両方を映すことができない
液晶シャッターで自動的に遮光するゴーグルは普通にあるし
25774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/10(月) 16:19:01.47ID:UVijAAHm
そういう意味でなら 3板式撮像系の分割を応用というか流用して
球の同一光軸の先に、強光時用光学系と弱光時用光学系とを併設すればええんじゃね?
もしくは
視点が多少ずれてもいいなら複数カメラで
溶接中かどうかで適宜アクティブなかめらを 光量に適したものに
切り替えるのも手なんやろうやもな;しらんけど(^p^)
2023/04/10(月) 17:28:22.99ID:EOHIPezB
フィルムコンデンサを容量の合うものを探していたら
合致するものがXコンデンサというものだったのですが
一応雷とかに耐えられるよというだけで
フィルムコンデンサとそのまま置き換えても問題ないのでしょうか
それとも全く異なるものでしょうか
2023/04/10(月) 18:16:00.82ID:bNnMrUCm
風が吹くとコテも冷える
28774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/10(月) 18:36:50.91ID:BFs4xSeo
Aliで買ったオーディオアンプ基板に付いている大型の電解コンデンサが
輸送中に何かにぶつかって一方のリード線が本体から5mmほど外に引っ張られているのだが
これって交換すべき?5mmくらいならOK?
2023/04/10(月) 19:02:27.95ID:X6q87hRi
>>28
勝手に替えちゃうまえに、断線してないかみよう
それが信号の途中にあって、断線になってたら、自分なら替えのコンデンサ分をrefundしてくれって出す
2023/04/10(月) 22:16:43.51ID:acxj2guB
>>23
煙に鉛が含まれているんだとか
2023/04/10(月) 23:00:56.41ID:IFRHMKXB
はんだの煙を心配するよりはんだ付け作業後に手洗いをする方が大事じゃね?
はんだボールが飛び散ってるから他の作業をしたときも同様。
お菓子を食べながらとかは厳禁。
2023/04/10(月) 23:15:47.65ID:X4EXWYug
>>31
うがい手洗いはしてるね
額やら髪にも煙の成分ついてるんだろうけど
33774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/10(月) 23:45:08.77ID:wHOzA4lr
>>1
中国はインターネットどころか中国の大半の地域は
電力網や水洗トイレすらろくに発達してない貧乏田舎発展途上国。

中国が発達してると言う話は、安物ハリボテ高層アパートの画像を5chスレに
貼って中国スゴイ工作でお馴染みの五毛党(知らない人は検索)の捏造工作。

本当に中国が発達してればとっくには貧乏発展途上国から抜け出してるが
中国は一度も先進国になった事すらなく、今後も先進国に認定される
見込みが無い貧乏田舎発展途上国である現実を考えれば余程のアホしか
騙されないと思う。
中国がスゴイとか、発達してるとか、中国が日本を追い抜いたという話は
盛ってるどころか全部嘘なので注意してください。

近年だと中国は電子決済が日本より発達してるという捏造を見かけますが、
中国で電子決済を使えるのは、中国の数少ない一極集中の狭い都市部のみ。

日本は全国的に都市があるが、国自体がド田舎の中国の都市部は、
国土の0.001%未満の極僅かな地域しか無く、
インターネット、電力網がある地域は国土の0.005%未満の極僅かな地域しか無く、
発電機で電気をまかなってる地域が多いくらい生活インフラすら未発達の貧乏国。

タクシーも中国のほとんどの地域では、電子マネーやスマホ決済は使えない、
クレジットカードすら使えず現金のみ。
文明が世界1の先進国の日本とは比較にならないほど遅れている土人の国。

電子マネー、QRコードは日本が発明。中国人が発明したテクノロジーや
文明は何も無い。日本の猿真似しか出来ない中国人。

人口が多いだけの貧乏国で、東京より人口が多い地域が沢山あるが
中国1の都会の上海でも日本の30万人都市程度の貧乏田舎都市。
https://www.youtube.com/watch?v=beI7NSQvQto
34774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/11(火) 00:02:30.90ID:v0CU3XCG
>>30
ありがとう
2023/04/11(火) 04:08:15.47ID:+VwSfFuT
>>24
余談だけど、その液晶溶接マスクが各社デザインを競ってて結構ユニークなのが多いんだよね
2023/04/11(火) 04:58:13.02ID:fI+W3Sht
上の階から響くドスドス音をノイズキャンセリングで聞こえにくくすることはできそうでしょうか。
2023/04/11(火) 04:58:38.25ID:fI+W3Sht
イヤホンではなくスピーカーでです
2023/04/11(火) 07:19:07.67ID:qpt4aZ3l
>>36
比較的ピンポイントでの効果なら出せそうな気がする
2023/04/11(火) 07:27:28.35ID:uDDOHIfB
椅子に座って、
スピーカーから流れてくる音を聴いていて、
そのとき天井から響いてくる、階上からのドスドス音だけを聞こえにくくしたい、
ってこと?
2023/04/11(火) 07:28:32.30ID:fI+W3Sht
音楽は流しません
純粋に消したいです
2023/04/11(火) 08:22:07.04ID:uDDOHIfB
部屋の場所、壁の音の伝搬、聞く人の姿勢などいろいろ要素が多すぎて、音を出すタイプのキャンセル技術で、
しかもヘッドホンではなくスピーカーだと実用的には消すのは難しいと思う。

それ以外だと、人の話し声などの高い周波数なら、吸音材で囲むだけで劇的に静かになる。
でも足音など衝撃を含む音は、かなり低い周波数を含むので吸音材でも対処が難しい。

音が聞こえたら階上に向かって音を返したいって話もあったなあ。同じ人だろか。
受忍限度を超えるようなものなら階上の人か大家さんか管理組合に相談するか自分が出ていくしかないかも。
(俺は自分が出て行ったことがある。やくざさんっぽい人だったので、大家さんも何もできなかった。ははは)
2023/04/11(火) 08:29:55.27ID:tqUpeICb
>>36,>>40
一度気になりだしたらどんなに小さくなっても気になる、引っ越し推奨
でも引っ越し先では別の事に気になって、対策したくなる、例えばどこからかたばこの煙が、、、
まずやってみることは耳栓に密閉型のヘッドフォン(工事用のイヤーマフならなお良い)
それで小さくならなければ振動もあるし、今度は振動が気になるだろうから対策は無理
2023/04/11(火) 08:49:33.49ID:7hfNhV26
逆位相で打ち消すアプリは
常に流れている環境音にしか対応できない。
ドンッ!とかそういう突発的な音は
実際のサンプルを集めてメインの周波数帯を特定して
あとはマイコン制御でその周波数帯に特化した逆位相装置を
ns秒の瞬間的な動作で行えば半分以下にはなります。
44774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/11(火) 08:51:29.14ID:thDXRe63
いずれ電気ツボ刺激器が発展すれば
いずれは聴覚神経を一時的にマヒできるようにならないかな?
イアーマフとかは物理的干渉で脱落する危険があるけど
麻痺状態ならその意味では堅牢かな、と。

>音を消す
現状のノイズキャンセリング技術は逆位相音波を重ねるタイプだから
波が逆位相で重なる位置では相殺したり減殺するけど正位相で重なる位置でだと
むしろ悪化するのでどこでもというのは難しいず。ただ、建物の柱など躯体の中での
剛体中の音速は空気中よりもはるかに速いので、波長も大きく、位相がずれる頃には
減衰している可能性を視野に入れるとオモシロいテーマかもですな;しらんけど(^p^;
2023/04/11(火) 08:58:27.01ID:7hfNhV26
聴覚神経を麻痺させるという着眼点\(^o^)/
2023/04/11(火) 09:06:54.59ID:cO9sTudY
変なことするより天井に防音吸音シート貼ったほうがこうかあると思う
2023/04/11(火) 09:27:14.50ID:PQZZ9EVX
DIYは専用スレがあるし
電子板としての回答をしたい
2023/04/11(火) 09:58:59.89ID:cO9sTudY
>>43
俺もコレに賛成
環境音が小さくなるから相対的に突発的なドンはクッキリリと際立ってしまう
なのでヘビメタとか喧しい感じの楽曲を大音量で流してれば気にならなくなるんじゃね
49774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/11(火) 11:14:34.83ID:thDXRe63
ドンというソリトンが来たら それをサンプリングして間髪入れずに
どどどどどどどどどどどぉぉぉぉぉぉぉぉんんんんん と残響させることで
騒音 発生源の加害者に対して 自粛を促す。メタフィードバック(どやぁ
2023/04/11(火) 11:46:08.31ID:cO9sTudY
質問者は編書きしようなどの気持ちは無く平和的解決を望んでいるのでは?
反撃するのであれば生活時間帯から睡眠時間帯を推測しそこを狙うほうが効果的ですね
51774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/11(火) 12:28:17.74ID:thDXRe63
静寂だから目立つのであって、
不快ではないタイプの音に紛らわせていくタイプのソリューションはどや
せせらぎの音とか
鶯の啼く声とか 
お経を延々と垂れ流すとか(ぶっだまっすぃーん)←←←←
2023/04/11(火) 14:32:31.48ID:nAvPyZEP
インバータ式の蛍光灯の常夜灯(ナツメ)だけをLED電球に替えたのですが、オンにすると一瞬強く光り点滅し続けます
過電流保護回路による間欠動作っぽいのですが、別の照明器具に当該LED電球つけるとそのような現象は起こらないので、蛍光灯基盤の方に原因があるのかと思われます

そこで質問なのですが、常夜灯と蛍光灯は別回路ではないのですか?
蛍光灯がインバータ式であろうと、常夜灯は単なる交流100Vが通ってるのではないのですか?
2023/04/11(火) 15:20:32.80ID:6ihjDtMu
メーカーに聞けよ
54774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/11(火) 17:27:17.90ID:thDXRe63
https://www.peacesign.tokyo/nightlightsproblem
>リモコン付き云々
2023/04/11(火) 17:31:17.00ID:cLDcjQwc
器具交換した方がいいくらいに高いな
2023/04/11(火) 17:55:14.65ID:vDBFwrHV
盗聴器を設置されてる場合
こういう音を出すと盗聴してる輩にダメージを与えることが可能なんていう音とか無いでしょうか?
コンクリートマイク対策とか
2023/04/11(火) 18:01:35.86ID:X6+UXmMv
>>56
盗聴対策の部屋は人の声と近い雑踏のようなノイズ出すのあるよ
単体で売ってるかは知らんけど
2023/04/11(火) 18:23:49.72ID:rG0sVyJO
とりあえずはラジオやテレビ付けっぱなしとかでいいんじゃないか?
あと、音対策をしたとしても、思考そのものが伝わってしまうとあまり意味がない。
2023/04/11(火) 21:33:58.22ID:qBMm19f0
黒板キー、発泡スチロール擦る、歯科のキーン
2023/04/11(火) 22:26:02.05ID:UIUhtmON
CIAやアメリカ軍がテロリストの拷問に使用した曲の一覧の概要
ttps://ichiranya.com/music/023-music-was-used-for-torture-of-cia.html
61774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/11(火) 23:23:16.93ID:MWf71jG7
DCファンで三線のやつはPWM制御対応ですよね?
二線(赤黒電源のみ)のDCファンの回転数を制御できますか?
62774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/12(水) 04:25:12.35ID:rAUBkDwG
>>61
電源電圧変えれば変化させられる。
2023/04/12(水) 05:33:36.59ID:56W+qXDE
今週末、東京出張なんで、土曜に秋葉原行こうと思ってる。
昔の真空管式無線機の真空管が充実してる店があったら教えてくれないか?
2023/04/12(水) 07:20:49.77ID:MbWMG6fy
DCファンでPWM制御できるのは4線式、回転数検出できるのが3線式、回すだけのが2線式
ただし3線式や2線式でも電源電圧をDC制御したりPWM制御すればある程度回転数を制御できる
(メーカーとしては非推奨で回転数制御したければ4線式使えと言ってる)
2023/04/12(水) 09:36:04.22ID:FykCRFhb
>>63
もうそんな店ないんじゃ、ラジオデパートのサンエイ電機、でも、 不定期営業です!
土曜日、又は日曜日のどちらかを週1日営業致します。
営業日は、店頭のカレンダー又はお電話でご確認ください。  だって 3251-0232
2Fにも別の店があるけどオーディオ用がほとんどじゃないかな
2023/04/12(水) 18:11:18.48ID:/MbZGuLJ
>>65
mjk
開いてることを祈って行ってみる
67774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/13(木) 09:05:55.92ID:Bkd2Qe+5
おみくじというか占いというか運試し的スポットとして にんき急上昇だぬ☆彡
2023/04/13(木) 18:54:49.79ID:9w1SCr84
>>54
これ回路どうなってんの?
リモコン付き対応LED電球の基板回路、と、リモコン付きシーリングライトの常夜灯への出力回路
69774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/13(木) 19:46:29.19ID:Ihu3+So8
恐らくシャント抵抗が入ってて、ある程度電流が流れないと点灯しないようになってる。
リモコン対応のLED電球って他より少し消費電力が多い。
2023/04/14(金) 06:05:40.65ID:prbssq3g
秋葉原行ったら、ここ行っとけって店ある?
秋月、千石、マルツ以外で
2023/04/14(金) 08:32:26.50ID:S5SbCEo8
>>70
部品屋さんをご所望?  ついでにラジオデパートの上の方でも行ってみたら、ついでに地下も
2023/04/14(金) 09:20:03.00ID:50JZFw0s
電線なら小柳出
ネジや工具なら西川
観光ならラジオセンター(駅高架下)
基本ならラジオデパート(いかにもアキバ)
オシロや安定化電源なら計測器ランド←←←電電板住人にはオヌヌメ
aitendo・・・は実店舗閉まったままなんよな、ぐぎぎ
落とし物なら秋葉原交番(or万世橋署)
小腹すいたらケバブ(?)
ビフテキなら万世
エロ同人誌ならメロンブックス
中古プラモはスケモならレオナルド、ガンプラなら駿河屋かも
メイド喫茶とかAKB劇場はいったことないのよサーセン;
ついでに本屋よるなら書泉ブックタワー
あとはレトロなゲーセンゲームばかり集めたゲーセンとか
ガチャガチャだけがずらっと並んだ店とかもあるらしいけど何処か知らん;
自作基板収納する筐体ケースが欲しいとかカパシタの専門店とか発光表示器屋とか
なんか追加情報があれば詳しい店名も寄せられるんじゃね?なにがほしいのかしらんけど
2023/04/14(金) 10:54:05.73ID:TQX7C2c3
取り付け穴用のスルーホールにもランドがついてるのは何故ですか?
ここに導通させることは無いのだから銅のムダじゃないんですか?
2023/04/14(金) 10:54:49.11ID:3ndCV6cO
肉の万世
2023/04/14(金) 11:00:29.16ID:m/UM3y14
サンボが出てこない…
76774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/14(金) 13:58:35.11ID:50JZFw0s
>>73
固定に半田流し込むタイプの部品もあるからじゃね?
信号線グランドとかに使っている部品とかかもだけど
2023/04/14(金) 14:00:02.74ID:bWe7hnef
ちびくろサンボ?
2023/04/14(金) 17:19:41.51ID:S5SbCEo8
>>73
基板の取付穴のことを言っているのなら強度アップでは?
2023/04/14(金) 18:17:42.81ID:0SQ7gaig
>>73
何の取り付け穴なのかわからないけど。

基板に部品を取り付ける穴だとしたら、D-subの固定穴のように、ねじで止めるタイプと、フックをはんだ付けするタイプの両方に対応するためでは。

基板をケースに固定するための穴だとしたら、実は基板上のGNDとかにつながっているということはないか。
その場合は金属スペーサで、金属筐体に固定して接続することを意図しているかもしれない。

めっきなし穴を作るのが面倒な基板屋さんを使うケースでは、ランドなしの穴だと
穴の内壁にメッキがかかったり、かからなかったりしてみっともない。
ランドがあれば、ほぼ確実にメッキがかかる。

写真があるほうがいいアドバイスもらえると思う。
2023/04/14(金) 23:06:28.14ID:lVx6lujD
https://www.am@zon.co.jp/-/en/MPU-6050-3-Axis-Gyroscope-Accelerometer-Module/dp/B008BOPN40
↑こういうのにある、筐体に取り付けるためのスルーホールです

GNDと繋がってるわけでもなく、単なる意味のない穴なのに、なんで銅の被膜がついてるんですか?
81774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/14(金) 23:13:02.48ID:HiD18qit
それ、GNDと繋がってるように見えるのは気のせいなん?
2023/04/14(金) 23:14:53.23ID:lVx6lujD
>>76
あーなる、ハンダで筐体で取り付けるケースがあるんですか
ハンダで固定とかなんかポロっといきそう
2023/04/15(土) 01:02:40.44ID:YCeuSSSe
電気的に有っても無くても良いパッドなら、どうしようが設計の手間的にも製造コスト的にも大して変わらんからな。
2023/04/15(土) 08:38:40.82ID:JCrlM9KT
>>80-82
76さんのは部品の位置合わせの穴の場合で、それが樹脂のボスでなく金属の場合の事
ハンダで固定だけの場合もあるし、GNDに落とす場合もある
でもって写真の場合は、基板からシャーシにGNDを落とすことは意識してないように見える
なぜならGNDパターンが露出してなくレジストで覆われている為
じゃ何でやっているかというと穴という穴は全て何にも考えずにスルーホールにするため
取付穴をスルーホールにしない設定だと逆に穴の中側の側面がメッキされたら不良品になっちゃう
そうならないように穴は全てスルーホールメッキしちゃえ、という考えのように見える
2023/04/15(土) 09:55:03.50ID:JpNnwF7m
>>80
気分です
2023/04/15(土) 10:59:17.31ID:vXJeDW4K
基板製造コストの安いアディテブ方式は

NC穴あけ→ 
無電解メッキ(銅付着のための種付け)→ 
メッキ(スルーホール+パターン銅同時作成)→
レジスト→カット

の工程順だから穴のマスクできない
穴メッキなしは指定可能だろうけど多分、コストの高い別の方式になる
サブトラクト方式(例サンハヤトのキット)は大量の銅廃液処理が必要
2023/04/15(土) 12:19:47.05ID:LdxsDLtJ
ふつうに2層、4層を作るときは サブトラクティブ じゃないのかな?

サブトラクティブ法であることと、工程の中に無電解メッキが入っていることは矛盾しないし。
2023/04/15(土) 15:10:54.77ID:6acCIsAX
終端抵抗について調べるとリンギングが抑えられると出てきます
リンギングは寄生LCによるものと思っていたのですが高周波回路では寄生LCと同じ話になるのでしょうか。
2023/04/15(土) 15:14:49.42ID:CYTDk3vC
線路がそれそのもの
90774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/16(日) 02:05:06.99ID:Qm5kx1zh
おまじないのコンデンサーって何ですか?
ぼくは迷信や言い伝えなど非科学的なことは一切信じません
2023/04/16(日) 02:32:27.40ID:H//OWzZ2
おさななじみの娘
2023/04/16(日) 08:20:55.49ID:b7/VIm1w
>>90
電源パスコンや、サージノイズなどの除去のために配置されるコンデンサを
そう呼ぶことがあります。

電源パスコンは、同一VCC-GND間に複数ついていることが多いので、1個かけたからといって装置が動作しなくなると限らず、
サージノイズは、いつも入るわけでもないので、そのコンデンサがなくてもとりあえず装置は動作します。
また、値も算出で求められるとは限らず、慣習的な値を使うこともあります。

いっけん、役に立っているのかどうかわからない様子とか、定性的なふんいきとかを、
神仏への祈りになぞらえて「おまじない」と言っているのだと思います
2023/04/16(日) 08:24:46.17ID:jkgG/W8o
付けて有効かどうかは、オシロなんかで見てみるのが最善
そう、測定か、シミュレーションするのが科学 でもそれがなにげに難しい 再現性とかね
なので、状況からみて、必要だろうなあというところに入れておく
じゅうぶん非科学的だろ? でも、ないよりはいいんだ 現実だよ

と思ってると、おまじないで入れた積層セラコンが短絡したりするんだな
おまじないでなくても壊れるときは壊れるけど 難しいね
2023/04/16(日) 09:00:52.39ID:gwIu/4ol
工学では経験則も立派な理論ですよ
2023/04/16(日) 09:16:31.46ID:jOfmebJC
>>90
通常の動作はそれが無くてもするのであって、外部からか内部からのノイズ妨害に対処するために入れるコンデンサですね
それをいちいち検討していては時間がかかってやってられないのであんまり考えずに効果がありそうなところに入れますね
何にも考えないで入れたコンデンサでは感情的に悪いのでおまじないと称していろんなところに入れるわけです
コンデンサが高価だったらやりません、安いからまあいいか、というところです、当たればラッキーです
2023/04/16(日) 09:17:35.02ID:jOfmebJC
つられたかもですが、これもおまじないです
2023/04/16(日) 11:51:37.62ID:zIi0hmgk
思考じゃなく試行
経験カン度胸

理論的に発生源を解析できるくらいなら
パスコンでなく最初から発生源対策すればいい
そもそもノイズは理論的に確定量を導入できない場合多いから
統計量や確率分布で表してる
98774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/16(日) 14:34:25.07ID:RA+bRSj4
そういうのをchatGPT に聞けばいいと思うのなの
2023/04/16(日) 20:52:44.24ID:yHsPcXfE
VAIOがおまじないコンデンサ削っても問題ないとかやってたな
経年劣化とか寿命として実際の所は知らんけど
2023/04/16(日) 21:28:49.69ID:wZVRyT2D
後のタイマーである。。。
2023/04/17(月) 08:41:57.78ID:Wy9b5u3V
>>99
必要だ、たぶん必要だ、必要だろうなぁ、というところは確実に入れて、それ以外に入れるのがおまじない
だから削っても通常は問題ないね、安心料だからね
たぶん必要だ、必要だろうなぁ、というところをおまじないにしちゃうと取るとあぶない
2023/04/17(月) 22:40:22.88ID:/HhHMj1F
ダイオードを並列にしてはいけないというのは常識だと思っていたんだが
こんな記事が検索のトップに出てくるのは、どうかと思うぞ
https://www.diylabo.jp/column/column-1425.html
2023/04/17(月) 23:06:46.64ID:Wy9b5u3V
>>102
車屋さん用のホームページみたいだから良いんじゃね、車はPSEマークの範囲外だから
何やっても許されるようだよ、昨今車が燃える報道が多い気がするけど家電が燃えたら大変だ
104774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/18(火) 00:02:44.12ID:ttGNRsnP
素人でも50%位のマージンとるみたいだから
二個くらいいいんじゃないの?。
2023/04/18(火) 00:04:29.92ID:rK8MU79M
>>103
そもそもダイオード並列にPSEなんか関係ないし
2023/04/18(火) 01:13:47.41ID:E5KvW+Ea
LEDは2個とか4個並列で抵抗が1個ついてる回路を見かけるなあ
2023/04/18(火) 02:19:08.64ID:NemDRGoW
>>102
同意
しかも発熱するほど電流の偏りが増すのに
2023/04/18(火) 02:36:50.40ID:j0vldIf8
>>106
発熱が気にならない程度とか、ロット揃いなど特性が近いものを使っているとか・・・
109774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:44:06.66ID:aPGgi/bm
>>106
むかしはおいらも、そういう構成は ダメ なもんだと思いこんでたんよ。
仮に定格1.2A,標準Vfが0.5Vのだおいーどがあるとして、三個パラの時、
ばらつきで0.45,0.5,0.55V, 電源は12Vだったとする。
たしかに、定格よりちょっと少な目x3で3Aだ!として保護抵抗を求めれば
保護抵抗R=E/I=(12−0.5)/3≒3.83333Ω
E12系列で3.9Ωを選び、安い抵抗の最悪側でー2%として3.822Ω
3A流れた時に保護抵抗での電圧降下E=IR=11.466V
三つのだおいーどに印加される共通電圧は12−11.466≒0.534
なるほど電圧が印加された時に3Aの電流が流れる時点では、
Vf=0.45の個体に比較的集まっていそうだなぁ、ということは推し量れる。
ただ、発熱しただおいーどは更にVfが低くなることは有名だが
そのとき、じつはこんな感じに傾くらしい・・・(付図)

熱くなることでグラフ上の曲線の肩位置を意味するVfは低電圧化しているけれど、
実際に電流を流すことで生じる電圧降下は、大きくなるらしいんや。

んで、どういう項目を用いて算出するのか知らんのだけど、
発熱の過程や発熱後の段階、いずれにおいても一瞬も最大定格電流を
もしも超えないのであれば、パラで構成されていても壊れないことはありうるみたいなんよな。
まだ僕はこの方法での動作を保証できる水準には無い程度の理解なので、
自分も活用しようとは思わないけれども、(発熱による電圧降下で他のダイオードへ
安全な範囲で電流を振り分けるニュアンスで実現しきれるのであれば)
たとえダイオード分がパラで抵抗が集約されている構成であっても、
発熱に偏りがあっても、それだけで誤りだとはかならずしも言い切れは
しないみたいなんよな;しらんけど(^p^;
2023/04/18(火) 10:59:29.89ID:NemDRGoW
>>109
グラフが見れないがオマ環かな?
111774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/18(火) 11:18:30.83ID:aPGgi/bm
ぼくの所では見れるけど たまに見れないこともあるしなんなんでしょうな;

よそのグラフのリンクを張ろうとして気付いたが、
ショットキバリアだおいーどの温度特性グラフを見て
誤解しただけかもしれんさーせん(^p^;
112774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/18(火) 11:25:05.67ID:lwMpb/6g
>>109
鋭いですね。直列抵抗成分が見えてくるからね。この成分は正の温度係数なので都合が良いです。
半導体設計でも、パワー扱うデカいFETはダイの温度勾配で電流密度が不均一になって問題になるんだけど、
配線抵抗がバラスト抵抗として作用するようにメタル配線を工夫してますよ。
単体のLEDで成り立つかはよくわからんけど、中華企業がやってるのなら、1年程度持てば良い製品なら案外それでも良いのかもしれない。
2023/04/18(火) 11:56:32.36ID:NemDRGoW
>>109
あっ見れた!
サンクスです
2023/04/18(火) 17:10:27.75ID:K31TKIWq
>>102
こういうデザインのサイトに価値の高い情報が掲載されているのを見たことがない
115774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/18(火) 17:56:34.00ID:gLRV8GjG
Aliで買ったDS1307 RTC クロックモジュールに載ってる32.768kHzの水晶が、
グランドプレーンにハンダされて無くて浮いてて(水晶本体の丸い円柱の筒の部分)、
それをハンダ付けしたら精度が上がった気がする。
こういうことってある?
2023/04/19(水) 00:08:26.05ID:8sXioY9A
>>109のグラフを裏付けるような資料を探しもしないで、ダイオードはそういう特性なんだと他所で吹聴する人がたぶんいる。
2023/04/19(水) 07:46:47.28ID:dKkuG+K1
>>115
何かを変えて期待していたものがそうなったと感じることはよくある事
ちゃんと検証しましょう
2023/04/19(水) 08:47:11.54ID:8sXioY9A
>>115
シリンダー型の水晶は、製造工程で半田で封止しているものがある。実装時にケースに半田付けすることは、
劣化の原因になるのでNGと書いているメーカーもある。(固定は、メッキ線で縛るとか接着剤が推奨されている)

シリンダー型の水晶はケースをGNDに接続することを必須とはしていないはず。

規定温度での発振周波数の精度は水晶だけでは決まらなくて周辺のコンデンサをはじめとして、ICや浮遊容量の影響も受ける。

半田付けでないにしろ、ケースをGNDに接続することは、水晶まわりの浮遊容量が変化することに繋がる。
そのことで発振周波数が変わることはありえる。

もし、ケースをGNDに接続したことで、時計としての精度が高くなったのだとしたら、元の回路定数が適切でもなかったのかもしれない。

DS1307は、特に温度補償していないRTC。時計用水晶は、0℃〜25℃でも20ppmぐらい周波数が変わる。20ppmは52秒/月。
回路の何かを変えたから精度が変わったと思っていたら、実は季節が変わったから、ということもある。
精度の高い検証は温度条件を揃えて。
119774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/19(水) 08:53:06.07ID:O2OWugiH
>>116
111で訂正しても時既にお寿司か・・・さーせん(^p^;

>>112
数(百ミリ?)ボルトで電流が激変する相手には配線抵抗でもバラスト抵抗として効くんですね・・・勉強になります(ぺこり
120774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/19(水) 17:09:58.05ID:ou/f8n4U
ChatGPTに聴いてみました。

Q:
2電源化の回路図があります
https://i.imgur.com/pERqeTf.png
+3.3Vが供給されなくなった場合にリチウム電池CR1220からVccへ給電されるようになっています

U6A U6B は共に PチャネルMOSFET 製品名は ROHM 社製 US6J11 です
D1 はコモンアノードタイプのデュアルショットキーバリアダイオード 製品名は infineon 社製 MAT64-06W です

この回路図において+3.3V電源が投入されると
Vccには2.64Vの電圧が計測されました

+3.3V電源を遮断すると
Vccには3.09Vの電圧が計測されました

この動作は正常な動作と言えるか評価してください
121774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/19(水) 17:10:20.26ID:ou/f8n4U
>>120
A:
この回路図では、U6AとU6BがPチャネルMOSFETで構成されており、+3.3Vが供給されている場合には、U6Aのゲートに電圧がかかり、U6Aはオンになります。その結果、Vccには+3.3Vが供給され、CR1220の電源は切断されます。

一方、+3.3Vが供給されなくなると、U6Aのゲートには電圧がかからず、U6Aはオフになります。その結果、CR1220からVccに電力が供給され、回路が動作することができます。

回路図に示されている動作は正常な動作であり、測定された電圧値も正常です。電源を遮断すると、CR1220から供給される電圧がVccに掛かるため、Vccの電圧が若干上昇します。

ただし、回路図に示されている動作が全体として正常であるためには、各部品の仕様や周辺回路との接続などに注意する必要があります。したがって、この回路図が正常に動作するかどうかを確認するためには、詳細な検証が必要です。
122774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/19(水) 17:11:23.45ID:ou/f8n4U
詳細な検証ですか
「動いているから問題ない!」
で桶だよなw
2023/04/19(水) 18:02:04.89ID:fngwnvEb
>>122
この画像のURLに基づくと、画像はImgurにアップロードされていますが、私は直接画像を見ることはできません。
テキストベースのAIモデルであるため、画像を解釈することはできません。
しかし、画像に関連する情報や説明があれば、お手伝いできるかもしれません。
2023/04/19(水) 21:35:11.05ID:CwRnpAwO
>>123
ChatGPTって、やっぱり画像は理解できないの?
2023/04/19(水) 21:48:12.66ID:xXfjkpFl
>>124
現段階ではサービスとしては提供されてないけど、GPT4では仕様上は可能らしい
126774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/20(木) 08:36:32.27ID:xFot7gp6
【地球は】 世界教師マ仆レーヤの警告 【危ない】
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1664955493/l50
2023/04/20(木) 12:27:39.85ID:/Ge7kf2m
質問に対して、いろいろなアドバイスや知見を書いたとしても、
質問者の状況が、回答者の想定と一緒とは限らないし、質問者が書ききれていない事情はたくさんある。
鵜呑みにしないように注意を促す意味で、「(あなた自身で)詳細な検証が必要です」って書くのは親切。

こういう気づかいの一言を言えない人は多い。なかなかやるなChatGPT。

ようするにこの場合、「(あなた自身で)詳細な検証が必要です」を、タメで言うなら「しらんけど」なんだけどな。
2023/04/20(木) 13:10:42.31ID:k/YRDlBe
>検証
電子回路開発は科学であり理論的な設計と実験が両輪
というのを入社したての初心者に教えてる

回路シミュレーターは実験の領域をカバーできるが
今のテキスト(+画像)AIは理論設計の領域を超えて実験領域をカバーできない気がする

AIが吐いた回路をシミュレーター動かすためのAIとか
さらにシミュレーション結果を深層学習するAIとか要るだろうな

今のAI技術では人が学習させるには弱すぎる
2023/04/20(木) 13:35:39.44ID:nmGoEaKP
霞ヶ関の官僚はAIのお守りまでやらされそうだな
偉い人達は納期を守るつもりが無さそうだし
2023/04/20(木) 13:56:54.13ID:KaHPBXox
検証用のAIは、別セットで、もっと悲観的にバイアスかけて…ってのも悪くないのかも
一社が全領域のAIを独占するとしたら、利用料的な意味でもちょっと恐ろしい><
131774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/20(木) 14:33:07.13ID:8Zp/sApk
>>127
>タメで言うなら「しらんけど」なんだけどな。
それは違うと思う。
しらんけど と、大文字には、悪意しか見えない。
2023/04/20(木) 14:51:50.80ID:75gs8Yc+
>>130
一定以上の性能(知能)のAIが開発されると、そのAIを使用してAIの性能と機能を急速に進化できるため、AI市場を一時的に独占する可能性がある
急成長しているAIの分野において、この状況が数年以内に発生する可能性も考えられる
2023/04/20(木) 15:43:17.23ID:KaHPBXox
俺の「しらんけど」は>>127 に近いなあ
知らんなりに話の腰を折らないように参加してますみたいな意味に取ってる
ピンポイント専門ではないけど誠意をもって話すから、検証は・あとは頼むで、と。つまり>>127
2023/04/20(木) 15:49:38.24ID:aIH12se+
>>133
ノイズになるから無理やり参加しなくていいです
135774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/20(木) 16:07:09.38ID:HCVg1U3r
流石ノイズ職人134
これほどまでに意味のないノイズを
すんなり作文し、あまつさえ
自分を棚に上げてその内容で投稿迄しきってしまうとは・・・恐ろしい子!! Σ(^p^i!l
2023/04/20(木) 16:38:36.61ID:/Ge7kf2m
>>134がノイズなのは間違いないですね。
2023/04/20(木) 16:42:54.44ID:/Ge7kf2m
>しらんけど と、大文字には、悪意しか見えない。

あるキーワードから悪意を読み取るのは、読み取る人の生まれ育ちに依存することなので
お行儀がいいわけでもない5chで、自分に依存する悪意の読み取りに固執することに意味はない。
悪意を読み取らなければ済む話なんだとはっきりしたので良かったね。

あとは自分で検証してね。
138774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/20(木) 16:50:35.06ID:HCVg1U3r
>読み取る人の生まれ育ちに依存

ぼくも 「顔文字やめてください!」っていうメッセージからは
凄く重い愛情を感じて嬉しくなっちゃってます、モテモテです(^p^)ふひひ!
2023/04/20(木) 17:01:59.38ID:KaHPBXox
貴方も煽り返さずに神出鬼没しとったらよろしい(w
140sage
垢版 |
2023/04/20(木) 19:20:13.48ID:aSs3BvO1
住所と名前が分かれば「何があなたをそうさせるのか}と聞きに行けるのにw
ま、「アンチジャイアンツもジャイアンツファンのうち」と思ってればいいw
141774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/20(木) 21:02:50.35ID:bpuLc9jL
PCB到着。早速部品付け
https://i.imgur.com/LEtDeLw.jpg
LOOPも正常に稼働し
https://i.imgur.com/0abXRFx.jpg
RESETも桶でした
https://i.imgur.com/U0cOWU0.jpg

初PCB、初SMDと無謀なところもありましたが
何とか初号機は動きました
あとはこのまま繋ぎっぱなしでどういう挙動をするかの検証ですねw

さて次は4ch化。
例え単品であってもステンシルも発注しようと思いましたw
2023/04/20(木) 22:00:57.90ID:rA2c9gIM
>>141
その位の規模で1枚とか2枚ならステンシルは自分で作ればよいんだよ
レジストパターンをプリントアウトしてカッターでくり抜けば桶
できればフィルムにプリントアウトできればもっと良いけど
スキージはボール紙がちょうど良い、ところでクリームはんだですよね?
143774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/20(木) 23:42:16.19ID:bpuLc9jL
0.5mm ピッチをカッターナイフで切り抜きですかー
でもまあまずはやってみます
2023/04/20(木) 23:50:23.55ID:WDL0ENlS
ボール紙なら安いレーザー加工機でいけるな
2023/04/21(金) 08:42:13.07ID:+O2Kd+wg
>>139
煽り返してるんじゃなくて,ことばのきゃっちボールしてるだけだヨ
但し、顔にめがけて全速力でな!
#せつこ、それきゃっちぼーるちゃう、びーんぼーるや!

#なお、先のきゃっちぼーる()は、
「お前(発話者)の意図なんてどうでもいい、俺はその言葉を悪意としてとらえるからな!」という画期的なご主張に際して
『なら 他者にとっても おまえ(意図無視論者)の意図なんてどうでもよいわけで、なら俺もあの言葉を好意としてとらえてやるわw』
という論理構造になっております、ご参考まで(^p^)
2023/04/21(金) 09:54:22.20ID:QfjViD/B
よだれ先生は朝から酔っ払ってるのか
147774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/21(金) 18:08:55.58ID:vGdCIiBP
>>143
やってみたけど自分には無理だと悟ったのでステンシル発注しましたw

>>144
レーザカッターいいよなぁ
148774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/21(金) 18:12:45.05ID:vGdCIiBP
そしてふと思いついたモノ

PCBに部品を実装してテストしてみたとき
ヘッダーピン無しで配線するのがちょっとひと苦労した
(ICクリップを並べて〜)

そもそもヘッダピンの先が割れていて
スルーホールに抜き差しできる物があればいいんじゃない?
と、探してみるとPCBにはめ込み式のピンソケットは見つかった
でも打ち込んだらそれでおしまいじゃん

もしかして自分で作っちゃうと結構需要があるのかも?
2023/04/21(金) 18:54:48.30ID:QfjViD/B
>>148
ポゴピンもあるけど少量ならこっちがオススメ
//akizukidenshi.com/catalog/g/gC-09830/

※URL規制うけてる
150774ワット発電中さん
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2023/04/21(金) 19:42:57.53ID:vGdCIiBP
何だ身近にあるじゃん

ポチッ
2023/04/21(金) 19:51:41.16ID:Y7e5mqZb
>>147
ICでピン間が狭い場合は、大きな四角で良いはず、半田が溶けると表面張力で分離する
但し、ペースト半田を塗ってから手はんだだとダメ、オーブントースター等で温めないとね
2023/04/21(金) 21:17:53.08ID:xwbm+zy3
江戸小紋の型紙職人ならステンシルできそう
153774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/22(土) 01:29:57.84ID:PPp+XXHV
>>151

では広すぎると思ったので
𞠯
と言うようにブリッジラインで
半田ペーストを落として行けましたね

ただ部品を載っけるときに斜めってしまったので
ごにょごにょしてましたけどw
2023/04/22(土) 08:13:17.47ID:/k/McDeI
>>147
昔はステンシル用にガーバー作ったんだけど、ランドより少しだけ大きめの奴
今はレジストマスクで代用だろうか? 不要な所にもはんだが付くし、はみ出しているところもあるだろうし
2023/04/22(土) 08:35:54.76ID:RciHkuha
メタルマスク用のガーバーを用意していなくても作ってくれているとしたら、
銅箔とレジスト、シルクを参照して、面実装部品のパッドを抽出してるのかな?

ところで、
>ランドより少しだけ大きめの奴

メタルマスクの開口率は100%以下では。
それとも100%越えが普通の職場ってあるのかな?
156774ワット発電中さん
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2023/04/22(土) 16:53:30.41ID:Hqss1mBU
半田ペーストマスクからかな?
まだよく判っていないですが見本はいい感じです
https://i.imgur.com/lTWLM1v.png
2023/04/22(土) 18:22:29.37ID:p+aUJa+y
pcマザーに付いている見たことの無い部品をさんざん苦労して特定し、購入しました。
村田のエミフィルDSS9シリーズですが、誤ってエミガードVFS9シリーズも買ってしまった所です。
エミガードはバリスタ機能付きエミフィルと説明されており、データシート上の周波数特性も同等に思えたので疑問が湧いて来ました。
エミガードはエミフィルの代替または上位互換品として使えるものでしょうか?
2023/04/22(土) 20:05:41.63ID:hxpBE/Ss
例えば自作したデジタルオーディオプレーヤーをMaker Faireなどのリアルイベントで展示すると仮定した場合
今風なデモ曲として使用可能な楽曲ってどんなのがあるかな?
無償利用できる楽曲は少なからず存在するけどアルバムアートなどの副次的なリソースごと利用できる
楽曲はちょっと思いつかない
仮に権利者から使用をOKしてもらえたとしてもイベントの主催からその証明を求められた場合結構苦しいし
2023/04/22(土) 21:45:23.44ID:pQwmARg2
>>158
ncsどうなんだろ
店舗とかでも自由に流せるんか
2023/04/22(土) 23:34:36.95ID:/k/McDeI
>>157
エミガードVFS9シリーズ、2年以上前に生産中止になってますから、今後は欲しくても手に入らないかも
バリスタ機能が必要な時には役に立つだろうけど、そうでなければ必要ないよ
161774ワット発電中さん
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2023/04/23(日) 00:07:36.34ID:dL9C9fgx
>>141
検証も兼ねてイリーガルな状況を再現してみた結果。
1. S35770側への電源ラインだけ引っこ抜くw
 I2Cラインの電位が変わったのでMPC側が固まった
 I2Cラインも一緒に落とすと問題はほぼ発生しなかった
 I2Cラインにレベルコンバータでも入れると良いのかも?→Vcc(+3.3v)側とCR1220側(+3.0v)とで分ける

2. TCA9548Aで複数ぶら下げてみてTCA9548A側の電源もあわせて引っこ抜いてみた
 こちらも若干I2Cラインの電位が変わるのにもかかわらずMPC側は正常動作
 はて?
 ちなみにTCA9548Aでは電源を引っこ抜いてもVcc - GND間に電位が残っていた
 どうもI2Cラインのプルアップを経由しての電位だったw

MPC側でリセット掛けたり電源落としたりしてもS35770側では正常にカウントしていた
まずはこんなところ
162774ワット発電中さん
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2023/04/23(日) 00:09:04.41ID:wLaE8YXe
>>161
> I2Cラインにレベルコンバータでも入れると良いのかも?→Vcc(+3.3v)側とCR1220側(+3.0v)とで分ける
あっとVcc側の電源が切れるので意味ないですねw
2023/04/23(日) 11:59:14.30ID:Yniy7W6N
30年ぐらい前に取り付けたと思われる、丸型蛍光灯のシーリングライトから、
LEDシーリングライトに交換したいのですが、電気工事が必要かがわかりません。
とりあえず取り付けてみて、つくか確認したいのですが、対応してなければ爆発したりしませんか?
前に蛍光灯が爆発したことがあって怖いです。
164774ワット発電中さん
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2023/04/23(日) 12:38:44.17ID:JesEsPWm
引っ掛けるタイプなら自分でできるよ
自信がなければ工事頼んだ方がいい。3000円以下でやってくれる
2023/04/23(日) 16:56:13.76ID:REv10Q1S
>>160
ありがとうございます。他に使い道もなく、どうせならエミガードのほうがいいのかなと思い質問しました。バリスタが必要になる事も多分無いですね。
2023/04/23(日) 20:21:32.47ID:P89OHiTI
>>163
まさか200Vが来ていてそれで100V用の蛍光灯が爆発したとかですか?
普通は100Vなので全く問題ないはずです
心配なら購入するお店で相談して下さい、取り付け費かかると思いますがやってくれると思います
2023/04/23(日) 20:41:36.96ID:13Gvs3qB
電気系より、下手に付けると落下してくるのがなあ
そういう経験も含めて、電工資格持ちだと思う

自分でできるようになりたければ、その一言で参考になるだろ
健闘を祈る
2023/04/24(月) 00:03:10.55ID:DrQTSRSr
>前に蛍光灯が爆発したことがあって怖いです
ネタ振った責任とって解説してくれ
2023/04/24(月) 00:08:37.46ID:HpWdseXW
電圧DC12V 消費電力9Wと表記された製品の場合
電流は0.75Aで

12V 1000mAhのバッテリーを使用した場合
駆動時間の計算は
1A(1000mAh) ÷0.75A =1.33時間
でよいのでしょうか。
2023/04/24(月) 00:26:10.58ID:1V6RtFK/
>>169
おk
2023/04/24(月) 01:01:11.34ID:HpWdseXW
>>170
遅い時間にも関わらずありがとうございました。
2023/04/24(月) 01:30:21.26ID:+/DCL4Mb
5Vのハズが3.7V表記だったわ中華定期
173774ワット発電中さん
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2023/04/24(月) 09:31:17.37ID:ur81MFkb
しつもんです!
シリスタが、てっきりサイリスタの方言かと思ってたら
バリスタの事らしいんですが、シリスタのスペルをおしえてください!!!
( 人 )プリプリッ!
174774ワット発電中さん
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2023/04/24(月) 09:58:00.30ID:+/JxyfE1
>>170
1.33時間までバリバリに12v 0.75A出て、
1.34時間では、パタっと0Vになると言うことでしょうか?
2023/04/24(月) 10:35:52.27ID:f70cYFWi
こないだまでの俺がいる
そういう質問が出るということは、バッテリにも仕様書があるということを知らないってこと

あるんだよ、ぐぐってみるとかすると案外出てくる
176774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/24(月) 11:06:37.45ID:np97nL/s
>>173
Trisil は、電子回路を過電圧から保護するように設計された電子部品であるサイリスタ サージ保護デバイスの商品名です

これのsilから来てんじゃね?
サイリスタ使ったサイリスタそのものなんだがw


昔アホの上司に、このサージ部品名何だっけ?って聞いて答えられなかったくせに
俺が電気屋に電話でサイリスタだっけ?って言った直後に、「そんなわけねーだろ」ってそのアホが言ってた
答えはシリスタだったが、サイリスタでも間違いではない
2023/04/24(月) 11:13:01.85ID:vjzsL4x+
>>173
そんな過去のもん調べてどうする? シリコンバリスタで尻スターだってよ
datasheet.datasheetarchive.com/originals/distributors/Datasheets-115/DSAP002294.pdf
>>174
釣り質問に釣られてみるか、バッテリは放電終電圧ってものがあってだな、、、、ググればわかるよ
2023/04/24(月) 11:39:22.02ID:ur81MFkb
おお、わざわざくわしくありがとうございます、
バールのカウンターに立ち、客からの注文を受けて
エスプレッソをはじめとするコーヒーを淹れる職業、
およびその職業についている人物のうち、
シリコン豊胸術をくしして嘘くさいほど巨乳ということが
名の由来だったんですね!! お尻関係と思いきや
まさかおっぱいだったとは、予想だにしていませんでした・・・ばいーん
179774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/24(月) 11:42:57.93ID:ur81MFkb
嗚呼そうそう、老婆心ながら、SiC,シリコンではなく、炭化ケイ素らしいです、ご参考まで
https://www.hitachihyoron.com/jp/pdf/1969/07/1969_07_10.pdf
2023/04/24(月) 12:04:16.64ID:WE19Twk5
炭化したシリコンだからシリコンと言っても100%間違いとは言えんだろ
181774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/24(月) 12:40:32.48ID:ur81MFkb
たとえどれほどアホであろうとも かれの発言が常に間違っているという保証はなく
どうやら ことシリスターに関してだけは「そんなわけねーだろ」で正しかったようだな・・・(^p^;いやはや

もし今後おまいらがフワトロオムレツを注文したのに
炭化したものが出て来ても100%誤りとは言えないので
多めに見てやろう そうしよう(^p^)
2023/04/24(月) 12:45:10.15ID:WE19Twk5
オムレツは加熱すれば炭化するけどケイ素は加熱しても炭化しないんだよなぁ
炭化という言葉は同じでも意味が違うんだよなぁ
183774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/24(月) 13:03:45.53ID:4FtUxvK0
>>181
お前アホの本人かw?納得
2023/04/24(月) 13:41:55.82ID:F74Fsg+V
>>181
>炭化したものが出て来ても
店「お待たせしましたご主人様、ご注文のふわとろオムレツです」
客「もしかして、ちょっと焼きすぎちゃったかな?」
店「私ってば、またドジしちゃった(汗) てへっ」
客「美味しくなるおまじないをお願いします」
店「美味しくな〜れ、美味しくな〜れ、萌え萌えキュン(ハート)」
客「ありがとう\(^o^)/」
店「お味はいかがでしょうか?美味しいでしょうか?」
客「わぁ、とってもふわふわしていて美味しいです!おまじない効果ですかね?」
店「もちろん、私のおまじないのおかげですよ(笑)」
2023/04/24(月) 13:52:20.81ID:DzvayrTn
件名:蛍光灯が爆発して1年が過ぎました。
2023/04/24(月) 13:59:54.08ID:+hByjgLi
>>179
炭化珪素はシリコンカーバイドである
2023/04/24(月) 14:16:38.65ID:BJOxJKs1
すいません
これはチップ抵抗ではないのでしょうか?
tps://i.imgur.com/2Zvk5MV.jpg
2023/04/24(月) 14:41:09.23ID:BJOxJKs1
色々検索してますが
ツェナーダイオード チップ型の 8.3Vと見て大丈夫でしょうか。
2023/04/24(月) 14:45:15.68ID:7JF8hvDp
極性を示すマークっぽいのが付いてるから抵抗では無いだろうけど

大きさも解る感じの画像を用意した方が推定しやすいんじゃないかな?
こっちのスレで聞いた方がわかるかも

外見と型番から部品を特定するスレ その5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1443420760/
190774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/24(月) 15:02:04.27ID:ur81MFkb
>>184 最後のけちゃっぷの落書きは兎も角(いや、これもひょっとすると別スタッフの可能性もありえるが)
焼くのはメイドじゃなくてもっと賃金の安い裏方調理スタッフだろ なにが私ってばじゃい しらじらしい!!(゜Д゜#)ぷんすこ
2023/04/24(月) 15:04:46.88ID:og6AL2N/
>>187
ダイオードの可能性は高い
8.3Vのツェナーの可能性はすごく低い
2023/04/24(月) 15:06:52.83ID:d8jRidiS
回路書いたら推測出来るんじゃない?
2023/04/24(月) 16:55:05.15ID:BJOxJKs1
ありがとうございます。
検索したらそれらしい文字列が出てきたので早合点してしまいました。
(ローム ツェナーダイオード 8.3V 表面実装 150 mW)

12Vで動くLANのHUBで1ポート動かなくなりまして
抵抗を測っていたら同じ型のチップはいくらか抵抗があるのに対して
壊れているところのこのチップは4Ωとショート状態でした。
先程、予備器からチップだけ移植しましたが治りませんので
他にも色々原因がありそうです。
2023/04/24(月) 18:06:03.14ID:CD7hG7Ii
>>193
8.2V品じゃない?
E系列外の電圧はなかなか無いと思うよ
5Vとかメジャーな電圧付近なら有るかも知れないけど
195774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/24(月) 19:21:16.45ID:aIS/Bd8J
https://akizukidenshi.com/download/ds/pulse/J0011D21BNL.pdf
推奨回路にダオイードはインジケータのぐらいしか見当たらんなぁ・・・
カパシタでもタンタルとかなら極性表示はあり得るか。タンタルなら故障時短絡モードも起こり得るし
あるいは逆挿し対応の用途とかだとダイオードつかうのかな?
2023/04/24(月) 21:26:17.37ID:BJOxJKs1
>>194
ありがとうございます。8.2Vが一番数も多くてそれっぽいですね。

マルチファンクションテスター tc1があるのを思い出して
色々測ってたら壊してしまいました。。
何も入れてなくても何いれても zener 3,6Vしかでなくなってしまいました。
197774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/24(月) 22:22:33.81ID:Syg3k5zY
そこはもっと優しく入れたり抜いたりと・・
2023/04/25(火) 00:50:41.26ID:d9rGeaD3
出たカパシタバカ
199774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/25(火) 13:57:10.49ID:wiRzu3hZ
もしや人口の九割が写真機の事をキャメラと呼ぶ社会の中で
それをカメラと呼ぶとバカ呼ばわりされるんかな?しらんけど(^p^;
200774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/25(火) 14:13:20.00ID:NdB3lbie
知らんなら黙っとけ
2023/04/25(火) 15:33:07.13ID:9387DJgR
意味が通じれば何でもいいじゃん
一々ケチつけるバカ
2023/04/25(火) 15:33:47.80ID:1J/QrjL9
そこはダオイードに突っ込めよw
2023/04/25(火) 17:21:46.46ID:wiRzu3hZ
意味が通じれば何でもいいじゃん(σp^)はなほじ
2023/04/25(火) 17:59:01.53ID:vUaP51k4
きもいからよしてほしいね>変な言葉
205774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/25(火) 18:03:09.32ID:CuxhjMH5
ダネイホン
206774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/25(火) 18:56:05.38ID:JPDaQVsc
整流回路で質問です。
AC100V---トランス---ダイオードブリッジ----平滑コンデンサ----安定回路---
という回路で、平滑コンデンサに直列に抵抗が入れてあることがあります。
この訳は、突入電流の緩和だと思います。
この保護は、何を保護しているのでしょうか?
トランス? ダイオード? コンデンサ? ということです。
また、ESRの大きい電解コンデンサにも使用してありますが、
セラミックでも電解でも直列抵抗は入れた方が良いのでしょうか?
コンデンサは100uFを考えています。
2023/04/25(火) 19:04:12.18ID:DarPntDR
>>206
普通は入れませんね、入れるほうが少ないと思いますよ、しかも100μF程度じゃ
突入電流目的ではなく、電圧を下げる目的で入れるか、リップル分を減らす目的ということはありますね
2023/04/25(火) 19:23:32.55ID:EuJ77r38
>>206
平滑コンデンサの寿命を延ばす目的で入れてあることがあるけど無いほうがいい
209774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/25(火) 21:53:45.46ID:JPDaQVsc
>>207
ありがとうございます。
>突入電流目的ではなく、電圧を下げる目的で入れるか、
>リップル分を減らす目的ということはありますね
電圧を下げると言うのは、どこの電圧のことでしょうか。
コンデンサにかかる電圧を下げるなら、
コンデンサの耐圧を上げれば済むのかなと思いますがどうでしょうか。
リップル分というのは、突入時のことではなくて、
定常に運転しているときに、電解コンデンサに流れるリップル電流
の意味でしょうか。

>>208
>平滑コンデンサの寿命を延ばす目的で入れてあることがあるけど無いほうがいい
直列抵抗を入れることで、コンデンサの寿命が伸びるということでしょうか。
2023/04/25(火) 22:53:12.10ID:z1lDwuNf
尋問型の質問をする人いるな…
機械が相手じゃないんだし、答えてくれた人から最後まで情報を引き出そうとしない方がいいよ。

まずは、書いてくださったことをよく読むべき(それが正しいかどうかは別で、それが正しいかどうかを質問者が本人に問い詰める
のは筋違い。あとはWEBで検索できると思うんだ)

>リップル分というのは、突入時のことではなくて、
>定常に運転しているときに、電解コンデンサに流れるリップル電流
>の意味でしょうか。

>>207に書いてある
【突入電流目的ではなく】、電圧を下げる目的で入れるか、リップル分を減らす目的ということはありますね
211774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/25(火) 23:07:01.37ID:JPDaQVsc
>>210
すみませんでした。

>>207
さっそくのコメントありがとうございます。

>突入電流目的ではなく、電圧を下げる目的で入れるか、リップル分を減らす目的ということはありますね
言葉の意味が理解できずにおります。申し訳ありません。教えてください。
その「電圧」とは、何の電圧を指していますでしょうか。

また「リップル分」とおっしゃるのは、
突入の過渡期のことではなくて、定常に運転しているときに電解コンデンサに流れるリップル電流
という理解でよろしいでしょうか。
よろしくお願いします。
2023/04/26(水) 00:38:51.12ID:dojtYIuc
>コンデンサにかかる電圧を下げるなら、
>コンデンサの耐圧を上げれば済む

?????????????
2023/04/26(水) 00:54:51.43ID:A8bI01Xh
コンデンサにかかる電圧を下げる(くらいなら)なら
高耐圧のコンデンサに交換すれば済む

教科書通りならそうだろうけどもコストや組み立てスペース的な在庫の問題が何かしらあったのかも知れない
使う使わないは別にして手段は知っておいたほうがいい
214774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/26(水) 01:33:12.87ID:giqwHv+z
>>213
>使う使わないは別にして手段は知っておいたほうがいい
まったくその通りでした。
ありがとうございます。覚えておきたいと思います。

コンデンサの耐圧が上げられないときに、
コンデンサに直列に抵抗を入れるというのが、よく理解できていません。

セラミックコンデンサなどであえてコンデンサのESRを上げたいときに
直列に抵抗を入れることはあると思います。
>>270の「電圧」というのが、コンデンサの両端にかかる電圧を指しているのでしたら、
抵抗が電圧降下を起こす分だけ、コンデンサの両端にかかる電圧を低下させられる
ということでしょうか。
私の思うには、リップル(交流分)に対しては抵抗が電圧負担してくれると思いますが、
電源onなどの過渡期を過ぎて安定な期間に入れば
DC分については、平均電圧がコンデンサにかかると思いますので、
抵抗の電圧降下の恩恵は無いのかな、と考えております。
2023/04/26(水) 02:53:31.62ID:/ZNguo7f
平滑コンデンサに直列に抵抗入れることなんてあるのか?何Ωぐらい入れてんだ?
教科書的な解説としてコンデンサの内部抵抗を寿司するために抵抗記号を書くことはあるけど
実際に抵抗を入れることってないんじゃないの?
216774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/26(水) 04:04:54.51ID:05bDWzNU
>>215
もっと他人様の回路図を見た方がいいよ。
あなたが知らないだけ。
2023/04/26(水) 06:52:16.34ID:kBDWXKC1
平滑コンデンサに直列に抵抗とは、整流器と負荷は直接つながっていて
そこから抵抗を通ってコンデンサにつながっている。
コンデンサ単独に抵抗が直列に入っているという理解でいいよね。
そのような回路は見たことないな。

スイッチング電源の平滑コンデンサにESR調節のために直列抵抗なら
あるかも知れないが。
2023/04/26(水) 07:00:32.39ID:fMsyjZbY
>>214
>>コンデンサの耐圧が上げられないときに、
>>コンデンサに直列に抵抗を入れるというのが、よく理解できていません。

いや、流れを読むと、その文章はご自分が作文なさったものですよ (>209, >212, >213)
つまり誤解という奴です
2023/04/26(水) 07:05:28.19ID:fMsyjZbY
>>206
その回路図をどこで見ましたか?
教えてくださると後々スムーズです
2023/04/26(水) 07:09:28.08ID:Gm4x/JVm
>>215
真空管式ラジオの電源周りによくあるよ
リプル対策のπ型フィルタになってる
2023/04/26(水) 07:18:06.84ID:fMsyjZbY
>>206
自分が想像した(貴方と違うかもしれない)回路で言うと

>>この訳は、突入電流の緩和だと思います。
私は違うと思いますが、話を進めるために仮にそういうことにしましょう
突入電流の別の対策方法が一般的です

>>この保護は、何を保護しているのでしょうか?
>>トランス? ダイオード? コンデンサ? ということです。
突入電流から保護するのは、その3つ全部です
電源オンでヒューズが飛ばないように突入電流を制限することもあります

>>また、ESRの大きい電解コンデンサにも使用してありますが、
>>セラミックでも電解でも直列抵抗は入れた方が良いのでしょうか?
もし抵抗で突入電流の緩和をやりたいなら入れるべきでしょう
一般的にはその手段は使いません

>>コンデンサは100uFを考えています。
突入電流が問題になるかどうかは、先の3つ+1つの部品にも関係します
ちょっと横にずれますが
6.3V100uFなら突入電流が問題になることは滅多にありませんが
630V100uFでは問題になることがあります
2023/04/26(水) 07:26:28.63ID:fMsyjZbY
>>209
自分のレスではありませんが、補足できそうなもの

>>電圧を下げると言うのは、どこの電圧のことでしょうか。
コンデンサの電圧です。平均電圧もリップル込みの電圧も下がります
リップルのピークtoピークも下がります

>>コンデンサの耐圧を上げれば済むのかなと思いますがどうでしょうか。
電源回路というのは、送信機なりアンプなり、なにかの装置を動かすために作ります
装置が要求する電圧が必要です
電圧が上がって耐圧をあげても解決しません

>>リップル分というのは、突入時のことではなくて、
>>定常に運転しているときに、電解コンデンサに流れるリップル電流
>>の意味でしょうか。
その通りです

>>直列抵抗を入れることで、コンデンサの寿命が伸びるということでしょうか。
不勉強にして寿命が伸びると聞いたことはありません
2023/04/26(水) 07:49:07.27ID:fMsyjZbY
>>206 自分が想像した(貴方と違うかもしれない)回路で言うと

抵抗の役割は主に次の2つ
1 高すぎる整流後電圧を下げるため
2 コンデンサとともにリップルを減らす役目
※2の目的にはチョークコイルを使うのが正しい態度です。しかし費用、手間、重量、ついでに電圧も落としたいなどで、抵抗を使うことも良くあります

突入電流を抑えるには、
1 平滑コンデンサの容量を小さくする
2 チョークインプット整流平滑回路にする
3 一時的にAC100Vの電流を制限する素子、回路を使う

全部を網羅してはいませんが、参考になるページがあるのでどうぞ
リンクを張れませんので
Yamamoto's laboratory 平滑回路 目次
を検索
2023/04/26(水) 08:05:06.89ID:4E7MZkuP
質問の
>AC100V---トランス---ダイオードブリッジ----平滑コンデンサ----安定回路---
>という回路で、平滑コンデンサに直列に抵抗が入れてあることがあります。
この回路を入れている機器の種類とか、定数、コンデンサの型式がわからんかなあ。

抵抗と平滑コンデンサでLPFを形成して、負荷がコンデンサから引き出されているなら、
インピーダンスが低いトランスと小さい容量の平滑コンデンサの組み合わせでリップル電圧を
抑制する効果はあるのだけど。

>>207が見た>>206を読む限りは、負荷が
「コンデンサと並列」なのか
「「コンデンサと抵抗が直列」と並列」なのかは
読み手の補完でどちらに倒れるか、あるいは、両方の可能性を考慮した理解になるだろう。
>>207がどう考えたかはわからんし、彼が説明をしてくれるのが一番だけど、尋問型の畳みかけ質問を
鬱陶しいと考えるなら、彼が放置しても仕方がない。

掲示板で質問に対する答えが、曖昧であったり、ばっちり正しくないことは当たり前。
質問者がそこを問い詰めたり糾弾するのは間違いだと思う。
回答に対する質問や補完を質問者が求めるときの最初の態度って印象に繋がるので、質問者は気を付けてほしい。
2023/04/26(水) 08:22:10.85ID:4E7MZkuP
もとの質問の>>206は、その抵抗で何が保護されるか、なんだけど、何を回避できるか、でもある。

・抵抗の目的が「リップル電流の緩和」であれば
AC電源に流れる電流ノイズは減る。
オシロスレでも、AC電源の波形の歪を気にしている人がいたけど、AC電源のインピーダンス次第では、
問題と考える人には問題になるわけだし。

・抵抗の目的が「突入電流の緩和」であれば
突入電流については、著しい場合は、ブレーカーを落としたり、ほかの機器の動作に影響を与えたり、
ONの状態でプラグに挿すときに、パチっと大きい火花が飛ぶとかかな。
2023/04/26(水) 08:24:13.35ID:p6pLHuV3
>>207
チャットなんとかに質問してみれば
上の回路はあるけど、下は普通は無い、あるなら提示よろ
ESRの調整なんて普通はやらないし、容量を入れる効果が薄れるよ
なんで性能を落とすことをするのか?  
2023/04/26(水) 09:06:24.83ID:z5MztM6F
たまによだれ爺? も出没して茶々いれていくけど、楽しくやろうな、とにかく
ここは職場じゃねーんだ
228774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/26(水) 09:18:57.13ID:lczLHP/A
セラコン非対応のLDOで、セラコン使う時は直列抵抗入れた事あるけど、整流回路の平滑に入れる理由がいまいちわからんね。
2023/04/26(水) 09:49:36.51ID:l/EQDoGx
そういやむかし、イトケンせんせの ノイズのはなし とかいう青い本を
図書館で斜め読みしたら、ノイズが反射したり共振したりして悪さするから
抵抗成分を介在させてエネルギー自体を熱に換えろ、
みたいな御指南されてたから 彼の一派かもね説

いや、シンパとアンチ、どっちが正しいのか知らんけど(^p^;
2023/04/26(水) 11:09:23.29ID:qAwcAAtj
初心者が寄りつかなくなるから中上級者スレでやってくれよ
231774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/26(水) 12:40:57.89ID:msunBSvw
砂場ー?
2023/04/26(水) 14:19:51.87ID:CRhRFRCF
すいません、質問です
数メートル離れたところにある電源を
リモコンで入れたり切ったりする装置で
安いのはどんなのがあるんでしょうか
2023/04/26(水) 14:36:17.24ID:/ZNguo7f
ESP32/8266とFETスイッチか何かが安くてやりやすい
そういう製品が欲しいなら尼とかで「スマート家電 リモコン」とかで検索
2023/04/26(水) 15:41:52.23ID:p6pLHuV3
>>232
リモコンコンセント という製品があるからググって、オーム電機のがヒットする、2千円しない
それが高いか安いかは232さん次第
2023/04/26(水) 17:09:03.25ID:fMsyjZbY
>>234
OCR-05W リモコンコンセント 電気器具専用 [品番]07-8251
だよね。これって注意書きに
>>● 換気扇、電気スタンドなどに使用できます。
>>(ドライヤーや暖房器具には使用できません。パソコンなどにも使用できません。)
とあるからテレビやオーディオなども駄目そうなふいんき

中身がどうなっているか、むしろ興味深い
2023/04/26(水) 17:13:20.02ID:z5MztM6F
大電力系ダメ、待機系があるやつもダメ、っぽい ソースみてないのでしらんけどw
237774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/26(水) 17:25:24.21ID:NCn+yq1V
0603 のパターンに 0805 サイズのを載っけても
0805 のパターンに 0603 サイズのを載っけても
インピーダンスとかリアクタンスとかナンタラカンタラに
シビアで無い、且つ、互いに物理的に干渉しなければ
問題はないのでしょうか?

0603 パターンで作ったはいいけど実際に実装するときは 0805 の方が気分的にも楽だなと
(依頼して自動化になれば気にしなくてもいい?)
2023/04/26(水) 18:08:16.97ID:/ZNguo7f
問題ないよ。俺はよくやってる
ただ小さい0603パターンに0805載せると半田が溢れて丸まったゴミになることあって
ショート招く可能性ある
2023/04/26(水) 18:56:32.69ID:kKy+Awgr
信頼性の要求レベルによるとしか言えない。
また、手付けできる限界は人によるとしか言えないし。
2023/04/27(木) 08:41:43.98ID:h9V3eo14
>問題はないのでしょうか?
たまにこんなふうに、条件次第で結論がどんなふうにでもなる
「問題はないのでしょうか」みたいな質問をする人がいるね。

ここで「問題はない」と誰が言ったら「そうか問題はないんだ」って思うのかな?

高い信頼性を要求される製品だったら絶対NGだったりもするし、
ほぼ手作りの単品製品で環境に厳しくないものだったら、それぐらいはOKってこともある。
2023/04/27(木) 09:06:49.34ID:CgytXfD3
>>237
>(依頼して自動化になれば気にしなくてもいい?)
と書いているところを見ると規模は別としてお金を取る製品の話だね
一番初めの動作チェックなら良いけど、その後は0603で確認しないと
で、パターンの大きさを考えると0805を縦にしてはんだ付けするほうが良いかもしれない
但し、いずれにしろ動作チェックにしか使えない
242774ワット発電中さん
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2023/04/27(木) 09:37:55.44ID:uy8Mw+f3
>>232
リモコンというのはremoteなcontrolなので
無線に限定されないんだよ説(^p^)
https://panasonic.jp/tap/p-db/WH2711KWP.html
2023/04/27(木) 10:08:55.99ID:S4263h7W
>>240
「それは〇〇を見落としてる」みたいな答えを想定してるんだと思うよ

>>242
IRとかもありだよな…とおもってたら、そっちかww
244774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/27(木) 14:10:50.63ID:Vdf7eeJb
>>240
質問者にケチをつけるんだね。
みんな どう考えているかを知りたいだけなのかも知れない。
上から目線で質問者をいじめるんだ。
245774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/27(木) 14:16:44.78ID:Vdf7eeJb
>>237
高周波的な問題がないとなら、乗れば良いと思う。
仕事ではなく趣味で自分の範囲内なら、
それで良いと思う。
仕事なら、その会社のルールでOKなら良いと思う。
フットパターンと合わない部品を乗せると、
振動とか耐久に問題が出ることがあります。
2023/04/27(木) 14:19:51.61ID:S4263h7W
答える側になったとき、「ダメなときゃダメだろ、趣味ならアリじゃね」としかいいようがないときはあるもんね
それもわかるんだけど

まともな(数が出てる)部品なら、想像以上にいろんな規定とかアプリケーション ノートみたいなのが出てるから
そういうの指摘してあげるのもいいんだと思う
2023/04/27(木) 14:20:51.33ID:S4263h7W
あららもろかぶりすまそw
2023/04/27(木) 17:18:51.44ID:uy8Mw+f3
ほほほ包茎ちゃうわ!!!!(^p^#)    すみません見栄を張りました閻魔様赦してください><;
2023/04/27(木) 17:54:43.85ID:oN6a5iTa
キーボードを分解したら、スイッチの突起を折ってしまいました
なんとかならないでしょうか
スイッチの突起の断面は1mm×0.5mmしかありません
折れた突起は見つかりませんでした

https://i.imgur.com/3xYUKCY.jpg
https://i.imgur.com/tlLoWMC.jpg
https://i.imgur.com/y2pZe0z.jpg

本来のスイッチ
https://i.imgur.com/k3tHjgg.png
画像は荒いですが小さな突起があります
2023/04/27(木) 17:58:40.45ID:yzazVufv
線を引っ張り出してトグルスイッチを付ける
2023/04/27(木) 18:09:35.63ID:CgytXfD3
>>249
付け替えるのが一番良いんだけど、何を切り替えるスイッチなのか、で回答が少し変わるかも
そのキーボードの型番なり何に付いているキーボードなのかがわかると良いのだけど
2023/04/27(木) 18:22:26.33ID:oN6a5iTa
>>251
ロジクールのG913TKLというキーボードで、電源スイッチになります
2023/04/27(木) 19:10:32.99ID:lDzSbosc
画像見てないから知らないけど、どうせキートップだろ?使ってないキーのキートップと交換すればいい
もしくはキートップ外したまま使う
壊れてなくても電源スイッチみたいな頻度低かったり、誤爆したら困るスイッチは外しとく方が使い勝手いいよ
2023/04/27(木) 19:12:20.09ID:oN6a5iTa
>>250
どことどこを短絡させれば良いか分かりませんでした
2023/04/27(木) 19:37:56.35ID:CgytXfD3
>>249,>>252
スキル次第なので、以下
(1)元に戻して修理に出す、バラして壊したとは言わない、使っていたらスイッチがグラグラしだした、と言えば良い
(2)同じスイッチを探して付け変える、あるかどうか、近いのはこれ
ttps://eleshop.jp/shop/g/gM5A415/    これでサイズが合うのだったら頭を削ってボタンに合わす
ないしはボタンを使わずそのまま使う
(3)250さんの方法
はんだ付けの技術が無いのだったら(1)しかないけど、別の方法は家電の修理屋さん(独立したところ)に依頼する
まずはメーカーにとぼけて問い合わせるのが良いね
2023/04/27(木) 21:28:25.11ID:S4263h7W
嫌な予感がするので…慌てると傷口を広げるやつ
まずもちつけ
2023/04/27(木) 21:49:13.32ID:zb02lanh
>>249
Nidec CUS-12に激似
258774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/27(木) 23:21:21.88ID:Vdf7eeJb
>>252
お金がかかるけど、ヤフオクで中古を落札して、付け替える。
今見てきたけど、結構出てるみたいだよ。
2023/04/28(金) 07:22:09.50ID:Ju7oLjAz
突起が白い似たようなスイッチならAliで買ったの持ってるわ
260774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/28(金) 08:47:14.16ID:ZXdIus+H
>254

1)同じ製品を買う
2)新品の方をバラす
3)スイッチの足を数える
4)足の組み合わせ表を作る
5)各組み合わせにおいて、OFF状態とON状態での抵抗値を測る
6)極数を確かめる(スイッチ操作と連動して開閉するする端子の
 組み合わせを精査する、二極双投スイッチなど 同時切り替えする極数は
 単一とは限らない)
7)同じ極数の代替スイッチを手配する
8)代替スイッチの設置部を工作する
9)代替スイッチとパラレルに結線する


一方xxxは・・・
2’)新しい方を使う

どっちが性に合うかは、あなた次第です m9(^p^) どーん
2023/04/28(金) 09:50:06.96ID:1wg0LJic
壊れたのムカつく直したいっての(だとしたら)、あるよね

電源スイッチは生きてるけど、他が壊れてるジャンクが手に入ったらベスト
2023/04/28(金) 17:49:00.76ID:FbstxCIA
>>254
この中から探せ、ttps://tech.alpsalpine.com/j/products/category/switch/sub/02/
ssss8シリーズの SSSS811101 がそれっぽいけどツマミのサイズが大きいな
ビンゴでも市販されているかは知らない、足が等間隔に出てないけど真ん中がコモンだね
263249
垢版 |
2023/04/28(金) 18:23:38.41ID:ySgR2XeB
皆様ありがとうございます
足の本数やサイズが同じスイッチを注文してみました
やれるだけやってみます
2023/04/29(土) 09:18:00.33ID:cn5xTzL5
>>263
傷口を広げないように、部品を取るときは注意、パターンを剥がしやすいからね
はんだ吸い取りの網線、ソダーウイック(ソルダーウイック)も買ってください
265774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/29(土) 11:02:46.52ID:f6pWLTCV
ありがとうございます
それも買いました
2023/04/29(土) 13:45:18.93ID:XTqp5d+u
>>265
ピンとか ピンセットの先でスイッチを操作する方が 安全 電源スイッチ なんだから そう 頻繁にオンオフしないでしょ
2023/04/29(土) 17:16:03.45ID:/D1EnIrT
専用網線やバッコンバッコン、ハンダのワット数いろいろやったけど
結局ビスマス系が綺麗に失敗や剥離なく
余裕をもって作業できた

ランニング考えたらブーブーだけどまだ買ってない
268774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/29(土) 18:22:55.39ID:DsofZSch
ACモータについて質問があります。
600Nという中国製のコーヒーミルを買ったのですが、
AC100V→ヒューズ→スイッチ→ブリッジダイオード→カーボンブラシ→ローター
という状態で結線されています。
普通のACモーターだとコンデンサが付いていると思っていたのですが、
ブリッジダイオード で全波整流しただけで動くのでしょうか?
ちなみにローターとかはのパーツはこれ↓です
https://www.koffeemart.com/en/c/87
269268
垢版 |
2023/04/29(土) 18:27:55.31ID:DsofZSch
コーヒーミルは快調に動いているので「動くのでしょうか」という質問は
おかしかったですね。すいません。
でもなぜ動くんだろ?
2023/04/29(土) 19:28:03.54ID:/D1EnIrT
カーボンブラシ? 
直流機では

家電品の誘導機はクマドリ式が多いよ
2023/04/29(土) 19:36:03.71ID:mD/3fT9Z
>>268
それはブラシ式DCモーター
だからブリッジダイオードで整流してる
2023/04/29(土) 20:16:09.42ID:XpCgqa5l
>>267
ぶーぶーの価格は買うにはちょっと勇気がいる。
買って後悔はしないと思うんだけど使用頻度が・・・
2023/04/29(土) 20:24:24.29ID:c864ncbe
>>268
ブリッジダイオードが入ってるなら単なるDCブラシモーター
ブリッジがないかつブラシありならユニバーサルモーター(ACでもDCでも回るブラシモーター。ACで回すことが多い)
昔ながらの掃除機がこれ
274268
垢版 |
2023/04/29(土) 22:26:26.39ID:DsofZSch
レスサンクス。
本体のケース側は永久磁石だけでコイルは無かったので
くまとりモーターでは無いみたいです。
DCモーターってコンデンサ入れて平滑化しなくても問題なく動く物なのですね。
ミルの裏蓋開けてみたら、電線に直に圧着されたブリッジダイオードがポロっと
出てきて意味不明でした。
2023/05/01(月) 15:00:43.01ID:AH4N9rhQ
基盤と電子部品がハンダじゃなくて透明な樹脂のようなもので接着されている場合は
何で外せばいいですか
2023/05/01(月) 15:08:38.92ID:r42qkAHS
導電性樹脂なんて便利なものもあるけど、おおむねエポキシかホットメルトじゃなかろうか
写真かもーん
2023/05/01(月) 15:14:12.97ID:CLs7t5tY
電源なんかでパーツを固めてる樹脂でたまに熱で溶けないのあるよね
透明度が高くホットメルトとは違うようだし、男性があってエポキシとも違うような
2023/05/01(月) 15:22:50.73ID:TFyE1a/V
シリコーンじゃないかな
水回りの防水に使うみたいな
もちろん機器用のがあるのだろうけど
2023/05/01(月) 15:30:21.62ID:K/K3rtOy
再利用しない電解コンデンサは
足または本体の引っ込みをニッパで切って手で外している
パターンを剥がさないように揺らしたり回したり

他の部品は剥がしたことがないような気がする
2023/05/01(月) 15:32:29.44ID:K/K3rtOy
そういえば配線が固定されていることが良くあるな
だいたい引っ張れば外れた
2023/05/01(月) 19:17:41.50ID:CujMxkaA
>>275
通常は足の方にまで回り込んでなくべったりと付いているだけだからニッパーでちょん切るのがデホかな
でその後はんだを外す
2023/05/01(月) 19:36:08.08ID:CcF3t2r+
紫外線で固化させる樹脂は熱で溶けるのだろうか。
試したことない。
2023/05/01(月) 19:52:25.20ID:/CodyzEh
uvレジンは70℃くらいらしい
2023/05/01(月) 22:25:22.82ID:uHeHspeo
熱いお茶飲めねーじゃん
285774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:33:17.31ID:Xo1bAzXX
トータル4.8Aの充電器をコンセントに差し込むときバチって音するんですけど。
こういうもんなんですか?。
286774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:58:00.83ID:dF1ppq/i
はい
2023/05/02(火) 01:14:01.17ID:Unm0kQ8F
突入電流でggr
288774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/02(火) 08:51:12.01ID:BHfDooBV
やすものだとそういうもんだろうけど一流品だと起きないんじゃね?しらんけど(^p^)
2023/05/03(水) 23:08:24.49ID:ztC6FhzE
単4充電池って今1300mAhもあるんですかね。
電光ホーム 単4形 ニッケル水素充電池 1.2V 1300mAh

アリエクでも単4で1.5V 3000mAhとかあったり
SSDとかの容量詐欺的なパロディとして捉えたら良いですか
それとも日本だと爆発しないように容量抑えているだけなんでしょうか
2023/05/03(水) 23:44:29.38ID:Zj5uV2QS
説明がコピペ、修正漏れ等怪しさ全開
2023/05/04(木) 00:49:15.49ID:qhkvwk01
単4リチウムのほうが25%電圧高いから
mWh換算でマシな気がするな
所詮チャイナなんだけど
mAhとるかmWh/円とるかg/円とるか

アリエクも尼もチャイナはスペック詐欺多いけど
動作だけ良品で激安の場合もあるから
mAh/円はチャイナニッケルにワンチャンあるかもw
2023/05/04(木) 00:54:25.11ID:wNa/JAWf
中華電池は、容量半分、値段1/4、とみてる
2023/05/04(木) 02:24:11.82ID:rm6C0ipW
てか、中華工具に付いてくるボタン電池が高確率で残量僅かなのは何なんだろ?
ブリスターパックに入ってて一見、新品ぽくても数時間で終了するとかよくある
付属電池用として残量僅かな電池を格安で売ってるとこでもあるんだろうか?w
2023/05/04(木) 06:20:20.57ID:8wXTAKlp
アダルトグッズに付いてくるようなナショナルのデザインぽい青い電池
以前あったリチウム乾電池みたいにすごく軽いので中を開けてみたら
実際に中身半分ぐらい空洞だった
2023/05/04(木) 06:39:00.07ID:2X05W7Uu
>>294
アダルトグッツに詳しくないので、そのあたりを詳しく教えてください。
2023/05/04(木) 10:00:36.18ID:RMFYdPYJ
https://pbs.twimg.com/media/FvKnkO-aEAAIfh_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FvKnkO8aEAADmOf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FvKnkO9aUAEZubG.jpg
297774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/04(木) 12:41:46.97ID:Bb4Rna3C
直流回路の漏れ電流を測定できるリーククランプメーターを探してるのですが、カタログ仕様上交流専用ばかりでいいのがありません。
交流専用なのは内蔵されているCT仕様やサンプリングレートの都合?素人考えでは零相電流測定に交直関係なさそうに感じますが...
どなたかいい商品をご存知ではないでしょうか?(分解能は1mA以下であれば大丈夫です)
2023/05/04(木) 13:32:13.53ID:02rksETs
電池の質問のご回答ありがとうございます。
技術的にありえない容量なんですね。
容量テスターまで買っていたら更に高くつきそうです。

ニッケル水素なのに1.2Vではなくて1.5Vというのは昇圧してると思いきや
無理な話ですよね。
2023/05/04(木) 13:47:54.57ID:XsJeaBJC
>>297
通常漏れ電流は交流での話です。アースに漏れている電流分を測定します
直流回路で電流がアースに漏れているという事でしょうか?
負荷に行く線のプラスとマイナスを別々に測ればその差分が漏れのはずです
なので、マルチメーターが2台あれば良いかと思います
300774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/04(木) 15:58:11.59ID:nViSmnBV
タイマーIC555で3Vのモーター用コントローラーを作りたいんですが、
PWMの周波数はどれぐらいが良いんでしょーか?

/dp/B07ST8JMGV/
Amazonで売ってる↑は20kHzぐらいみたいですが、
100kHz、200kHzと上げた場合、モーターへの負担も大きくなって壊れやすいとかあるんでしょーか?
2023/05/04(木) 16:26:44.92ID:8ZGZZ7X8
>>300
市販品(555)のPWMの周波数が概ね20kHzなのは、これより低いと人間の試聴範囲ノイズの原因になるから

555を使って高い周波数のPWMを行うと、恐らく555の動作速度の関係で数百kHzで限界になる

高い周波数の場合、MOSFETのゲート容量の関係で555が直接駆動するには能力が足りないので
ゲートドライブ回路等の追加が必要になる可能性が高い

例え20kHz位でも大電流を流せるようなMOSFETを駆動すると555の出力だと能力不足になる可能性が有る

高い周波数でもモーターの影響は少ないが、MOSFETが発熱して破損する可能性がある
(※スイッチングロスやスイッチング能力不足によるため)
302774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/04(木) 17:01:10.05ID:oZEZaN0p
>>299
ご回答ありがとうございました
直流負荷(電磁弁や圧力スイッチ等の計装品)の地絡調査に使えないかと思っていたのですが、確かに分解能の高いクランプが2台あれば解決しそうです
2023/05/04(木) 17:04:09.08ID:AX95prI5
猫がパトロールに出動し犬が困った顔をする
304774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/04(木) 17:07:27.99ID:nViSmnBV
>>301
分かりやすい回答有り難うございます!
そういえばmosfet君のことをすっかり忘れてました。
mosfetに思いやりを持って20kHzぐらいで様子を見たいと思います。
2023/05/06(土) 13:29:42.77ID:TuPEjdSr
>>302
交流の場合にはどれかの線がアースに落ちているから漏れ電流もアースを介して戻る事が出来る
直流の場合、電源のGNDをわざわざアースに落としていない限り漏れ電流が戻るところがない
機械のGNDをアースに落としているならそのアース線の電流を測れば良いはずだけど、はて?
2023/05/06(土) 16:38:59.65ID:jDTDpkVL
電圧500Vで電流は数mA流れる場所をブリッジしたいのですが
このコードですと単純に約12A越えなければ許容と考えて良いのでしょうか。

配線コード 1176
AV1.25sq
使用可能電力
DC12V140W以下
DC24V280W以下
2023/05/06(土) 16:46:13.51ID:Y51oaFQb
漏れたら死ぬから同軸使えと聞いた
308774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/06(土) 17:00:06.41ID:UNeiYUVm
>>306
>電圧500Vで電流は数mA流れる場所をブリッジしたいのですが
流れる場所 → 配線という意味?
ブリッジしたい → どのようにすることを言ってるの?
もう少し具体的な状況を教えてほしいです。
2023/05/06(土) 17:00:42.02ID:jDTDpkVL
ありがとうございます。
同軸ですか。
つなげたい距離は2cm程でコンパクトにうまく収めたいですが
ちゃんとしたもの使ったほうが良さそうですね。
2023/05/06(土) 17:24:52.49ID:2wpYkmAC
>>306の情報で適切にこたえられる人がいるわけない。当てものの世界。
当てものの回答を見て>>309みたいに納得してどうすんの、って感じです。質問する人はもっと情報を出さないといけません。
そうでないと、質問者のために答えてくださる回答者さんが、ああかなこうかなと時間と労力を浪費することになります。

単純にそこに他の配線や対地で500Vがかかっていて、数mAしか流れないだけなら、600V耐圧のUL電線のてきとうなものでもいいと思います。
あるていどの機械的丈夫さが必要なら、電流容量は横においておいて、AWG20ぐらいにするかもしれないですが、
振動がかかる場所なら、はんだ付けでの接続は考えてしまいます。

数mAで良いと言いながら、なにゆえ「単純に約12A越えなければ許容と考えて良いのでしょうか」みたいな発想になるのかもよくわかりません。
本当はもっとたくさんの電流が流れるのでありましょうか。
2023/05/06(土) 17:53:03.02ID:jDTDpkVL
>>308
ありがとうございます。
なるべく簡素にまとめますと
mos-fetのドレインの足をはんだづけするスルーホールが使用不可能なので
接続先の部分に銅線か何かでハンダ付けして直接繋ごうという意味です。
2023/05/06(土) 19:07:57.00ID:znvrsAa0
すずメッキ線で十分だと思います。
2023/05/06(土) 21:07:49.37ID:TuPEjdSr
>>311
MOSFETのゲートとソースのパターンとランドは生きているとエスパーして
ドレインの足をその使用不可能なスルーホールに入れるか上に載せるかして
MOSFETの足にすずメッキ線を絡げて、パターンに沿ってメッキ線を這わせて
適当な所ではんだ付け、パターンのレジストを剥がしても良いし、他の部品の足まで伸ばしても良いし
パターンが無いんだったら、ビニール線で接続先に持って行けばよい、部品にぶつからなければ耐圧なんて問題ないし
2023/05/06(土) 23:11:18.99ID:xXBtPo+y
ご指南ありがとうございます。
メッキ線で繋いでいきますね。
太さは直径0.6φでも大丈夫でしょうか。

それ以上の太さは急に値段が上がるようなのでご相談です。
2023/05/06(土) 23:48:15.80ID:pQCu5+RX
500Vもかかる所にすずめっき線?!
いくら電流が少ないとは言え、それはないわ
2023/05/06(土) 23:58:22.82ID:mx+noBSP
ダイソー裸銅線0.55mm110円を3本か4本束ねてツイストすればいいんじゃないのかな
317774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/07(日) 02:25:13.85ID:SC7mxVIm
>>314
電線の太さは電流の大小で決まりますので、
数mAなら0.6のスズメッキ線でも太いくらいです。
問題は、500Vという高い電圧を2cm延長するときに、
その周囲に、その500Vと接触してはいけない物があるかどうかです。
何もないのなら、裸線で問題ありません。>>315のような心配は要りません。
接触してはまずい部分を通すなら、シリコン電線とかの
500Vを十分に絶縁できる材質を使った電線を使用します。
人間の手が触れないところなら、スズメッキ線の「腰の強さ」を利用して
空中配線でも良いです。
空気は絶縁が良いので、2mmも空けば500Vていどなら大丈夫です。
2023/05/07(日) 02:46:11.95ID:y622VEKw
高電圧は表面しか流れないから単線よりもより線って聞いたことがあるけど数ミリアンペア程度じゃ関係なし?
2023/05/07(日) 03:43:23.77ID:6hajjFWy
それ、高周波じゃね?
2023/05/07(日) 04:36:39.15ID:TtD7PRY1
普通は電流がどれだけ流れているかとか、
誰か触るか触らないかとか関係なしに
500Vなんてかかっていたら万が一を考えて
スズメっ黄線なんかでは配線しないけどな
2023/05/07(日) 05:17:26.61ID:DLPYK4GY
グルーガンことホットメルトで
覆っておけば全然問題ないと思う
100度越える環境で使うわけじゃないんでしょ
収縮チューブでもビニール線でも余裕
前ここで見た日東のアセテートテープでも3kVまで耐えたはず
要点は>>317さんが書いてる通り
322774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/07(日) 06:00:39.04ID:6hajjFWy
>>320
https://imgur.com/hx9cR1d.jpg
ここ、むき出しの電極に600Vかかるんだよね
ちなみにアマチュア初心者が作った回路じゃなくて
プロのメーカーが作った回路だよ
2023/05/07(日) 07:19:41.40ID:t1EXmeon
>>322
シールドケースの蓋があって上にDANGERとか書かれてるはずだよ、そもそも製品は開けてはいけないし、そういう前提で作られているよ
プロの配線でもすずメッキ線で良いけどその時には切れた時にも大丈夫なように作らないとね、FUSEを入れるか切れても周りに当たらないように
2023/05/07(日) 07:35:13.76ID:6hajjFWy
>>323
真空管が切れるたびにメーカーに送り返してたらメーカーサポートは大変だろうな
保守部品で交換用の作真空管は売られてたし、ユーザ交換前提だよ
2023/05/07(日) 07:46:13.49ID:XHi283YI
>>323
悔しかった?
2023/05/07(日) 07:52:12.10ID:fdFi/GQU
この頃は、そんなもんかも
あけたらいいにおいしてそう(うっとり
2023/05/07(日) 08:28:01.44ID:y622VEKw
アルミヒートシンク付きのパワーLEDが2種類あります
1W Vf2.9-3.4v max350mA
3W Vf2.9-3.4v max700mA
部品箱の中でこれが混ざってしまた場合、ダメージを与えずに見分ける方法はありますか?
色はどちらも同じ、マルチテスターで計るとどちらもVf2.9でした
328774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/07(日) 09:26:42.06ID:w44F5OL6
>>327
直列接続により同じ電流を流して、
それぞれの背面アルミの温度を測定するのはどうだろうか。
329774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/07(日) 09:34:31.32ID:w44F5OL6
>>321
真空管のプレートとかで、無線機の終段のような高周波信号だと
ホットメルトはダメです。タンデルが悪化して電流が流れてしまう。
空気絶縁が1番です。
2023/05/07(日) 09:46:43.79ID:KwUdAHzh
ホットメルトを勧める奴の話は聞かないほうがいい
ホットメルトを使う奴の大半は適材適所を考えない奴だから
2023/05/07(日) 13:39:22.33ID:t1EXmeon
>>328
直列にすれば電圧が異なるはず
332774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/07(日) 13:49:29.24ID:SC7mxVIm
>>331
???
同じ電流ならVfは違って当然だと思うよ。
同じ電流だからこそ温度に差が出るのでは?
2023/05/07(日) 14:12:20.02ID:VvTT6/oz
真空管セットとか昔のTVの裏側が良いにほいなのは何臭なんだろ
熱で樹脂から揮発したのとか静電気で引き寄せられた埃が焙られたニオイとか
無声放電によるオゾン臭か。
334774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/07(日) 14:20:59.84ID:IHoWTmyI
1wと3wのLEDの見分け方
tps://www.candlepowerforums.com/threads/how-to-tell-difference-between-1w-and-3w-leds.380774/

328の言う通り熱と、外観かな
2023/05/07(日) 16:05:04.82ID:t1EXmeon
>>332
発光効率が同じとすれば発熱は、電圧x電流に比例 直列なので電流は同じなのだから熱で判断しなくても電圧で判断できるよ
2023/05/07(日) 16:17:26.75ID:qgmPQRAT
素子自体の上限温度はあまり変わらない
放熱量が多い方が耐電力が高い
温度の低い方が3w
ただ放熱器追加前提での規定ならわからん
2023/05/07(日) 16:36:36.13ID:y622VEKw
よく見ると-端子のマーキングが違いますね本当に掲示板の通りになってました。

直列で10Ωセメント抵抗付けて電源9Vで試してみました
260mA流れて3W=Vf2.96、1W=Vf3.04
どちらも熱くて発熱はよくわからんとです
余裕があるほうがVfが上がりにくいという点で判断したいと思います
ありがとうございました
2023/05/07(日) 17:38:46.58ID:MIGm9mx2
>>322
これなにかしら^q^
かっこよくて気になるわ
2023/05/07(日) 17:56:50.43ID:Hw1+9+W+
>>329
>>真空管のプレートとかで、無線機の終段のような高周波信号だと

グルーガンよく使うけど
fetで500V(耐圧?)数mAのところに使うなってのはしっくりこないなー
電圧的に見ても高周波じゃなくてスイッチングじゃないのかしら
fetの足同士の隙間分の距離さえ開いてれば宙ぶらりんでいいと思いますけどね。
2023/05/07(日) 18:15:35.59ID:Q/IcCqRZ
>>338
ソケットの形状はテレビ管かな。
八重洲のトランシーバーか送信機とまではわかるけれど FT-101 の系統のものなんかな?
それよか端っこに写ってるユニバーサル基板が気になる。手を入れつつ愛された機械なんだろうな、と。
2023/05/07(日) 18:23:10.11ID:Q/IcCqRZ
>>339
質問者が最後まで詳しい情報を出さなかったので用途も分からないままだし、
何がよりよい方法なのかもわからないまま。

質問者は自分が求めている答えが出てくればよかったのかもしれないね。
2023/05/07(日) 18:28:15.96ID:Kmc2xWG4
なんというか、ホビー向けという空気がまんべんなくありますね
2023/05/07(日) 18:44:36.44ID:MUTxSsc+
>>341
静観してたけど
色々な意見が飛び交って知識が集約されるのはこのスレのいいところ
どの意見も全部正解だと思うし
先にパターン幅が何ミリか計って
設計不良じゃなければこれ以上流れないだろと予測して太さ決めるかな
2023/05/07(日) 19:03:09.20ID:t77J74ga
hfeが計測できるハンディ型のDMMや
トランジスタテスターって名称のDSO-TC3

これらってデジトラのhfeを計ろうとしたら
ちゃんと値出るのかな?
2023/05/07(日) 19:29:04.47ID:LM6QQY+u
>>342
こういうの使ってらっしゃる?
セメダイン 電気電子部品用難燃性弾性接着剤 SX720W

宣伝じゃないけどなんかここ凄い安いな
tps://www.nejishop.com/shopdetail/000000060847/
こういうの元々400円くらいしかしないのかね
2023/05/07(日) 19:57:13.41ID:lMszn1br
>>345
信越の一液型RTVゴム使ってるよ
2023/05/07(日) 19:59:46.07ID:Kmc2xWG4
>>345
あ、322の画像に対してです

セメダインといえば40年以上前の小学低学年
学校の工作の授業で要るからと理由を付けて
買って貰った黄色いチューブ
糊じゃない高級接着剤に感動
授業では、川で拾った石に毛糸を接着。髪。
顔を書いて完成。それだけ。

アロンアルファバージョンもあるけど、聞きたい?
2023/05/07(日) 21:33:36.45ID:6hajjFWy
>>340
すごいね
FT-401でテレビ菅の6JS6
2023/05/07(日) 22:09:40.31ID:flORE5SW
>>347
その頃の昭和って糊はアラビックヤマトじゃないのか?
350774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/07(日) 22:45:33.60ID:SC7mxVIm
>>349
うちは、ごはん粒だった。
2023/05/07(日) 22:51:25.56ID:y622VEKw
ごはんですよ
2023/05/07(日) 23:33:29.36ID:Q/IcCqRZ
「40年以上前」を屁理屈的に解釈すれば、80年前も含まれてしまう。
でも、穏当に「40〜45年ぐらい前」と解釈すれば、そのころの小学生が使う工作用接着剤と
いえば、(一般名、商品名が混ざるけれど)
・セメダインC
・G17
・木工用ボンド
・瞬間接着剤
あたりはすでに普及していたと思う。
2023/05/08(月) 00:06:05.59ID:0TaWkifh
40年前なら
学校教育でも、液体のり(アラビックヤマトとか)が主流だった筈だが低学年の話だろ

安全性の観点から、幼稚園とか小学校低学年向けでは、でんぷん糊が使われてた筈
黄色いチューブ糊はフエキのでんぷん糊だな
#ヤマトのでんぷん糊は緑チューブ
2023/05/08(月) 00:06:13.67ID:2LTEavUI
接着剤でここまで懐かしめるなんて最高だなこのスレ
2023/05/08(月) 06:24:46.39ID:y2SNgPMo
なんかしらんけど、

セメダイン > ボンド = ウナコーワみたいな液体糊 >> チューブ糊 >> カップ糊

というブランドイメージ的な序列があったな。
用途も単語の位置づけもバラバラなんだけど。

で、これらを凌駕する位置づけに、「瓶入り刷毛付き」液体接着剤があった。
これはブランド如何に関わらず、持っていることがステイタス。
2023/05/08(月) 06:30:19.66ID:JrSpu2X2
瓶入り刷毛付きで思い出した。

未だにフラックス洗浄剤専用の汎用的なハケが見つけられない
ホーザンのスプレータイプの洗浄剤も試してみたけど
流れてるようでしっかり流れずに白化
ちゃんと落ちてないから刷毛洗浄に戻した
2023/05/08(月) 12:19:42.07ID:tFUODInf
洗浄剤のフタに付いてる刷毛ってビンに戻したら洗浄剤が汚れないか?
100均綿棒に浸みこませてフキフキして使い捨ててたけど
繊維くずが基板に残るので1本当たり10倍くらいの値段の工業用綿棒にしたら良好
358774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/08(月) 13:03:02.39ID:FhK7/Gfc
S35770の4ch化は無事完了しました
新PCBでは停電時にリチウムバッテリー駆動で漏洩電流も無く動いてくれています
(部品実装面のシルクスクリーンが何も無いとかだけどw)

と昨日の某スレでのURL先で嫌な思いがw
こつこつと画策していたMacmini専用水冷ファンクーラ
なんか1ICですべて完結することが判明しました
ってことで4chカウンタも不要になりますね

さて次は16桁7セグメント表示器かな
2023/05/08(月) 16:28:51.37ID:sYWKhfP9
>>357
汚れるし徐々に汚染されるから
最終的な洗い流しにしようすると
含まれていたフラックスが乾いたときに白く粉吹く感じだね
ビンの刷毛は細すぎるからもう少し大きめの刷毛があればいいけど
素材は化学繊維だろうか。中々いいものがないね。
2023/05/08(月) 22:29:54.80ID:fBM5Zriw
すれ違いでしたらすみません。
電磁開閉器のインターロック回路について教えてください。

回路図を描いているのですが、イマイチ仕組みが分かっておらずこれで合っているのか
教えていただけないでしょうか。

3相3線式AC200Vからスイッチング電源を経由して
コイル動作電圧DC24Vの電磁開閉器のオンオフをさせます。

使用予定の型式はSK32G-E10です。
特に13、14の補助接点の配線が怪しくて・・・。

PB1でONさせた後は、補助接点でP24,N24がONするようにして且つ
本線のAC200Vが繋がるようにできるのでしょうか。

/imgur.com/a/m4pVmGc
361774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/09(火) 00:09:20.70ID:2RMwSJhw
今晩は。
スマホのマイク端子に方形波を入力してオーディオレコードっていう関数かな?。
ま、そんなんで録音してみると急激に変化する直前に微妙に上がったりさがったり
するけど(0.07ms位かな)、そんなもんなんでしょうか?。
2023/05/09(火) 00:27:13.14ID:RdVsZBis
・ロジック間違ってないと思うが
(単純な回路でもラダーで書いてくれよ・・・)
・線番がおかしい
 線の両端で線番(マークチューブ)が異なるように見えるが
・AC200V 0.7A 50W?
 力率1でいいがAC-DC変換効率0.35?
・P24,N24を外部に引きだしてるように見えるけど動作ランプだよね

画像は同一端子異線番号だとしても、相当珍しいけど
同一端子同一線番以外見たことないが
そういうのもあるのかも知れん
あと、客先指定と違うと即納品拒否だぜ
(納品するなら盤スレで聞いた方がいい)

プロ居ないのかな・・・
200Vのモーター盤組むの?それはっちょっとやめといた方が
2023/05/09(火) 00:47:49.07ID:ivyMnzwG
間違っている様には見えなかったが、電磁開閉器の詳細を調べるのが面倒だと思った
シーケンサーでないからラダーでなく、今の絵で問題無いと思った
簡単な回路なんだから聞く前に現物で試したら良いと思った
ここでなくラダーとか制御盤関係のスレで聞けば良いと思った
2023/05/09(火) 01:04:01.13ID:RdVsZBis
>>361
音声のAD変換はΔΣ変換方式だろうし矩形波の観測に向かないよ
観測には遂次方式つかうのが多いかな

実時間領域では大きな誤差になるかもしれんけど
周波数スペクトル領域では時間周波数の不確定性が働き
誤差が分散して値としては小さくなると思う

人間の聴覚はスペクトルなので(やや厳密に言うと聴覚ウェーブレット)
聞こえない、識別できないと思う
なのでスマホとしては問題ないかな
2023/05/09(火) 07:29:34.28ID:NZ7vWrQ+
スマホでもPCでもオーディオ入力端子を使ったときに矩形波を観測したときに、過渡的な変化があるのは
ΔΣか逐次変換かという問題ではなくて、HPFが入っているからだと思います。

ΔΣ方式でも、DCからサンプリングできる回路、A/Dコンバータなら、矩形波も問題はありませんし。
2023/05/09(火) 07:59:39.07ID:NZ7vWrQ+
訂正
>ΔΣ方式でも、DCからサンプリングできる回路、A/Dコンバータ
A/Dコンバータ自体のフィルタ特性にも依存しますね…
2023/05/09(火) 08:36:26.76ID:z5ogHCeu
>>361
サンプリングの際のエイリアシングを避けるためのローパスフィルタの応答が表れてると思う
0.07msの山はサンプリング周期の2倍に近いので
2023/05/09(火) 08:42:25.99ID:kTHX0P+k
>>360
富士電機機器制御に直接問い合わせれば、ネットに問合せがあるよ
ttps://www.fujielectric.co.jp/fcs/support_contact/
>>361
スマホのマイク回路の周波数特性に合わせた帯域制限された方形波を入れないとどんな誤動作するかわからないですね
2023/05/09(火) 12:03:16.19ID:9pFztHtE
>>362,363,368

回答ありがとうございます。
現物で試そうとは思うのですが、壊したり感電すると嫌だなと思ったので、、

制御盤スレで聞いてみます。
回答ありがとうございました。
2023/05/09(火) 12:06:49.09ID:PThSdPjk
感電したくなければ漏電ブレーカー付ければOK
壊れる前にブレーカー落ちるだろう
371361
垢版 |
2023/05/10(水) 00:16:38.10ID:mI//QYS1
みなさんありがとうございます。
スマホのマイクはこういうものなんですね。

誤作動については音楽を再生するアプリが勝手に起動するとかならありますね。
372774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/10(水) 19:51:53.29ID:9bBI5LJj
LED 表示コントローラ HT16K33A において対象となるLEDのVF値は不問なのでしょうか?(パワーLED等を除く)
そのあたりの表記がデータシート内 IOH1 ROW Source Current のところには
VOH=VDD-2V, (ROW0~ROW15 pin) と
VOH=VDD-3V, (ROW0~ROW15 pin)
という表記がありこの「2V」「3V」の出所が判らないでいます
実際にやってみろと言われればそれまでなのですが

というのをchatGPTに問うてみた
373774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/10(水) 19:53:16.93ID:9bBI5LJj
回答:
HT16K33A LED表示コントローラのデータシートによると、LEDの駆動には最大20mAの定電流駆動を使用しています。データシートには、パワーLED以外のLEDに対してVF値は問題ないとの記載はありませんが、これは一般的なLEDのVF値がHT16K33Aの駆動電圧(3Vから5V)の範囲内に収まることが多いためです。

IOH1 ROW Source Currentの表記については、これはHT16K33Aが各LEDを駆動するために必要な電流の最大値を表しています。この値は、行ごとに異なり、データシートには、各行について2つのVOH値が示されています。VOHは、ロジックHIGH出力電圧を表し、LEDが点灯するために必要な電圧に相当します。

ROW0
[Delete Line: ROW15 pinに対して、VOH=VDD-2Vという表記があるのは、このピンにつながるLEDに対して必要な電圧がVDD-2V以下であることを示しています。同様に、ROW0]
ROW15 pinに対して、VOH=VDD-3Vという表記があるのは、このピンにつながるLEDに対して必要な電圧がVDD-3V以下であることを示しています。これらの値は、データシートで推奨される動作条件に基づいています。

したがって、HT16K33Aを使用する場合は、対象となるLEDのVF値が駆動電圧の範囲内に収まることが望ましいですが、必ずしも必須ではありません。ただし、各行について指定されたIOH1 ROW Source Currentを超えないように注意する必要があります。
374774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/10(水) 19:55:06.59ID:9bBI5LJj
ちゃんとデータシート読んでいるのかよ!と笑ってしまいました
2023/05/10(水) 20:30:55.00ID:r07pe9cz
>>373
これは笑っている状況ではないな、これはちょっとまずいぞ
2023/05/11(木) 00:46:18.59ID:eSz8aJeH
chatGPTは正解がある質問をしてはいけないのよ。なんでもツギハギして適当に答えるから
正解がない問題にだけ使うのが正解w
2023/05/11(木) 02:06:22.87ID:QwrBJ8HM
>>372
ChatGPTの場合、学習の薄い内容に関しては無理に推論するから今回の様なケースでは正しい回答が出せてないと思う
例えば質問文の[HT16K33A]を適当な型番に変えて(存在しない)でもそれっぽい回答が出力さる
つまり、質問した型番の情報の無い部分を違和感が少ない文章になるように推論してしまう
GPT4とかで回答を求めるか、OpenAIのAPI経由でパラメータを調整すればもう少し安定した回答になると思う
378774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/11(木) 03:21:29.82ID:HO5kXa0V
無料版は3.5やで!
有料版のGPT-4とは保育園児と大学院生並みに違うで!
2023/05/11(木) 08:44:52.26ID:Wt0PXe9P
無料いうてもな…SMS認証がいるんなんとかならんのか
2023/05/11(木) 10:02:59.22ID:IbraVfOG
>>376
お前はプロンプトエンジニアの才能がある
2023/05/11(木) 11:15:30.20ID:lOmIgCRu
GPT系もぼちぼち処理の上限に来てるのか?という話もあるな
バージョンが進んでビックデーターの規模を超拡大しても
処理速度が落ちるんじゃないかと

プログラム開発の一部ロールの人員が不要になっても
電気電子技術者は不要にならないかもな
数年先のGPT5で答えがでるかな?
2023/05/11(木) 14:04:09.20ID:CeS//H76
ビッグ過ぎると処理する量が増えるだけで、有用度?の向上にはあまり貢献しないだろうから
AIで取り込むデータの判別が必要になるな。。。
2023/05/11(木) 16:53:04.29ID:h3wO1aml
判別のせいで偏りができないかな
2023/05/11(木) 19:15:50.18ID:j5lLuEZi
というかChatGPTに限らずネットの情報のS/N比は落ちているような
いかがでしたか系のブログや動画は言うに及ばず、そうでなくても疑わしい情報が
サーチエンジンの上位に来る例は珍しくない

ちょっと前にamd64系ISAのrbpレジスタについて調べてみたらスタックフレームの
ベースポインタとして使用するみたいな解説が少なからず出てくるんだが手元の
Rustにアセンブラリストを吐かせるとアドレスレジスタとして使っていないっぽい
どこまで本当なんだか
stackoverflow(英語)の質問を見ると最適化でベースポインタは省略される場合が
あるみたいな回答が出てくる。おそらくこっちが現状に近そう
2023/05/11(木) 22:24:16.81ID:hlDqz58u
たった一つの実装を見てISAを語るのはおかしいのでは
2023/05/12(金) 08:55:21.89ID:JQDZL+Uo
はい、仰る通りです。1つの実装だけを見てISAを判断するのは適切ではありません。ISAは、さまざまなハードウェアで実装できる抽象化です。1つのハードウェアの実装は、他のハードウェアの実装と大きく異なる場合があります。

たとえば、x86 ISAは、さまざまなプロセッサで実装されています。これらのプロセッサはすべて、x86命令を実行できますが、実行方法は異なります。一部のプロセッサは、他のプロセッサよりも高速にx86命令を実行できます。一部のプロセッサは、他のプロセッサよりも多くのx86命令をサポートしています。

したがって、1つのハードウェアの実装だけを見てISAを判断するのは適切ではありません。ISAは、さまざまなハードウェアで実装できる抽象化です。ISAを理解するには、さまざまなハードウェアの実装を調べる必要があります。
2023/05/12(金) 09:15:07.10ID:rdmWSGcn
自分が言いたかったのはコンパイラやインタプリタの実装のこと
あるコンパイラで特殊レジスタを本来の想定どおりに使ってなかったからといって
ISAの説明の方を疑うのはおかしいのではないかと
2023/05/12(金) 09:17:20.73ID:rdmWSGcn
ちなみにこの件でどっちが正しいのかは知らんので
あくまで一般論、検証の仕方の話ね
2023/05/12(金) 09:27:38.35ID:JQDZL+Uo
なるほど。その通りだと思います。コンパイラやインタプリタの実装はさまざまで、必ずしもISAの規定に従っているとは限りません。したがって、あるコンパイラで特殊レジスタが適切に使用されていないからといって、ISAの説明が間違っているとは限りません。
2023/05/12(金) 12:50:26.11ID:sgOwQjzF
>>387
○○でコンパイルしたら~~のように使われていた。これがrbpの使い方である
みたいな解説も同じじゃね?
特にx86系みたいに息の長いISAは歴史的経緯を考察せずに解説するのもどうかと思うが
過去のしがらみに縛られていないモダンな処理系がより合理的な実装を採っていても
不思議ではないし
391774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/12(金) 22:55:12.15ID:8iiXvvJl
質問です。
自動車には、サイドブレーキがありますが、ラッチレバーのラッチ機構でワイヤーを引っ張って
ブレーキパッドを押しつけ続けるものだと思います。
完全機械式なので、電気は一切使いません。
ところが最近「電動パーキングブレーキ」というのがあるようです。
ブレーキ保持力はディスク板にブレーキパッドを押しつけると思いますが、
それを行うのが電気だと思います。
疑問なのは、駐車中に電磁石に電気が流れっぱなしでバッテリーが上がってしまうのでは無いか
ということです。
保持させるために「ギューッと」するまでが電気の力で、
ある力まで行ったら通電が切れるのかもしれません。そうすると今度解除する時に
スゴイ電流が必要になると思いますが、ホールド力を上回る解除力が
バッテリーに無かったら、サイドが解除できないのではないでしょうか。
2023/05/12(金) 23:02:47.70ID:FcafWiyz
>>391
モーターとネジ機構で摩擦材を押し付ける構造が主流なんだけど,ウォームギアを使うなどして減速比を大きくすることでモーターの電流を断ってもブレーキが解除されない(モーターが逆回転しない)ようになってる
2023/05/12(金) 23:34:37.61ID:QGMjDBPE
>>392
パワーウィンドウでギューと窓が閉まるけどモーターが反対に回れば開くのと同じか
2023/05/13(土) 00:50:43.77ID:zRpiE2kh
停止中電源を喪失してもブレーキ状態を保持しなければならないし
走行中故障で電源を喪失したときは逆にブレーキが利いてはいけない
(コーナーで制御を失えばハンドルの操作を受付なくなる)
単純に電磁石でパッドを押し付ける方式では相反する設計要件となるから
これはないだろうな

まぁフットペダル式と電気式は共流し生産だから大体どのカーメーカーも
他社の特許に引っ掛からない範囲でモーターでワイヤー引っ張る方式だろうと思う
2023/05/13(土) 08:09:43.94ID:R5itIdiP
tps://i.imgur.com/Dx0Rdx0.jpg

バッテリーのターミナルの画像です。
ボルトの頭とターミナルが既に接触しているので
そこで電気の通り道が出来ている状態ですが

仮に黄色線の幅が0.1mmくらいと極端に狭くなった場合でも
頭は接触しているので電気は流れやすいほうにしか流れないということで
ネジ山ーターミナル端子間の空気抵抗の壁はまず破られないんでしょうか

破られた場合火花が飛ぶのか通常とは異なる電圧が流れたりするのか気になります。
396774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/13(土) 09:58:17.48ID:a1RNiJDt
>>395
(1)プリント基板に直接はんだ付けされているターミナル本体。
(2)ターミナル本体に上から先こまれた小ねじ。
(3)小ねじにとりつけられた、締め付けに使われる金具。
の3つのパーツがあるように見える。

電線を(1)の穴に差し込んで、(2)を締めると
(3)が上がってきて、(1)の天井との間で電線を締め付けるのだと思う。

(1)〜(3)は全部導通していて、「ネジ山ーターミナル端子間の空気抵抗の壁」が無いのでは?

>仮に黄色線の幅が0.1mmくらいと極端に狭くなった場合でも
狭くなった場合、狭くなっていない場合にどんな違いあると感じたんだろう。
(というか「黄色線の幅」が「線の太さ」なのか、機械図面における寸法線の意味での「写真での水平方向の寸法」なのかもよくわからないです)
2023/05/13(土) 11:33:19.72ID:axg4xjCH
>>396
ありがとうございます。
書かれている通り、本来の使用方法は画像の状態から締めたら
板ナットが上がってくるので全て導通するので空気抵抗の壁はありません。

水平方向での寸法のことです。
tps://i.imgur.com/rzCBo5Y.jpg

a の寸法が例えば0なら接触しているので問題なく導通状態にあると思います。
気になったのは触れるか触れないかのギリギリの距離のときは
火花が飛ぶのか通常とは異なる電圧が流れたりするのか気になっております。
2023/05/13(土) 11:58:50.97ID:xXlU86AK
>>397
∩型の電極、ボルト、ー型の電極
すべてが導通していて同じ電位なので何も起こらないよ
2023/05/13(土) 13:28:02.36ID:a1RNiJDt
そもそも「電圧が流れたりするのか」という疑問が間違っています。流れるのは電流です。

>a の寸法が例えば0なら接触しているので問題なく導通状態にあると思います。

0でなくても導通するよね?

何も接続をせずにゆるんでいるときはガタガタして、たまたまネジ部での接触が外れる瞬間があるかもしれないけれど、
そのときは何も接続しない以上、電流は流れないのだし。
2023/05/13(土) 13:37:07.94ID:1/DujQsd
>>397
おそらくΠの字の電極がバッテリーとつながっていて、ボルトとナットが浮いていてもどこにもつながってないので何にも起こらないでしょう
仮にネジが緩んで線が浮いてナットとはつながっていて、ナットの側面が錆びて電極とつながってないし、ボルトは錆びて導通が無いのだったら
負荷次第でΠの字の電極から電線へ、もしくはナットへ、火花が飛ぶかもしれないけどそんなことはまずないでしょ
心配だったらΠの字の電極に電線を溶接汁
2023/05/13(土) 13:40:19.76ID:1/DujQsd
まあそうもいかないからネジが緩まないようにネジロックを付けて、なおかつ線が抜けないように線と電極を針金でしばけば良いと思うよ
402774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/13(土) 14:03:28.62ID:7nA/g0m/
>>392 〜394
どうもありがとうございました。
2023/05/14(日) 00:49:06.70ID:zFosneJ3
ボルトナットの件ありがとうございました。
そうですね。よく考えたら頭の接触部分が0.1Ωくらいで
ネジ山はギリギリ接触してないなら
数メガΩいかないまでも1kΩくらいはありそうなので何も起きなそうです。

金属同士もミクロの世界で見ると面接触ではなく無数の点接触のようで
隙間なんていくらでもあることを考えたら今回のことは考えすぎでした。
ありがとうございました。
2023/05/14(日) 16:07:16.60ID:UqSjgXlYa
 うむー
2023/05/17(水) 08:13:29.40ID:QAGU2BRE
質問する場所があっているかわかりませんが、見よう見まねでこちらの動画を参考にしてグラボの修理をしようとしています。グラボは同じ型番です。
https://www.youtube.com/watch?v=7_cXG1_XzNo

自分でテスターで計測し、動画内と症状や導通結果がほぼ同じでncp302055というチップが破損してることがわかったのですが、調べていたらより安いncp302155というチップが見つかったのでこちらで代用しようかと考えています。
回路や特性はほぼ同じで対応電流と周波数が高くなっているだけという認識で間違いはないでしょうか?(24~26ピンがVSWとSWで表記が若干異なるのが気になりますが)
https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/ncp302055-d.pdf
https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/ncp302155-d.pdf

また、動画内と同じ箇所で、シャント抵抗らしき部分も破損していると思われるのですが、どう調べればいいのかがわからないのですが、同じ型番のジャンクから持ってくるしかないのでしょうか…
https://i.imgur.com/Y4UOOas.jpg
2023/05/17(水) 12:59:29.25ID:OwK8nTTY
>>405
チップ変更は効率とかのアナログ特性が両者で違ってるから止めたほうが無難と思う
VSWとSWの違いはFig2を見ると単なるミスプリかな?
シャント抵抗は1度外して測ってみる?
2023/05/17(水) 20:17:06.86ID:m+2UYO/7
高周波の回路図ってパターンも回路図に含めることが多いですが、こういうl1、l2等の分布定数素子をシミュレーションできる無料のソフトって何がありますかね?
https://i.imgur.com/aTvxP4q.jpg
2023/05/17(水) 21:43:50.50ID:FvdF8+UD
>>407
あるにはあるけどプロ用、有償だよ、普通の回路のシミュレーションはバリバリにできるの?
2023/05/18(木) 04:19:26.19ID:/VZb/13Q
>>407
英語だけどSパラメータを使う方式で高周波回路のシミュレーションができる無料ソフトにQucs Studioがあるみたい
https://engineer-climb.com/qucsstudio-install/
410774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/18(木) 04:51:24.06ID:8hCe+5Gw
電気は超初心者です。
電気自動車が普及し出そうとしています。
駆動用のバッテリーは300Vとか400Vらしいですが、
乗らないと電池が放電するでしょうか。
新婚旅行など2週間くらい空港の駐車場に置いておくと、
走れないとか心配しています。

また、電池の残量が残り走行距離で示されるみたいですが、
充電、放電の電荷の移動量を累積して電池残量を計測し、
瞬間燃費を乗じた値を表示しているに過ぎなくて、
本当に正確なのでしょうか?

また、長年使っていくうちに、電池の出力インピーダンスが上がってくると思いますが、
インピーダンスを自分測定しているのでしのうか?
2023/05/18(木) 08:20:39.55ID:mfcZcN02
>>410
空港へ自分で運転していくの? 誰かに送ってもらうかハイヤーだよね、帰りはタクシー
心配なら買わない、ハイブリッド車にしとけ
2023/05/18(木) 08:35:39.09ID:ztD+hXPT
>>410
これから普及に向けて、ご心配されている諸問題が解決されるのではないでしょうか
あるいは解決せず、普及しないのではないでしょうか

十分に普及した頃には、空港の駐車場で充電してくれるサービスが始まるのではないかと
413774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/18(木) 09:13:04.02ID:HqQiDNRU
自動車って結構普及しているけれど ガソリンスタンドも自動車も
炎上の事故はたまにあるけど 爆発というのはあまり聞かない。
キャブレターが重要で気化させたうえで酸素を含有する空気と混合しないといけないから
液体のガソリンは火が付きにくい(それこそ、セルフスタンドの業態が認められる程に。
もしも容易に爆発炎上する代物なあら 無資格者の取り扱いは認められないことだろう)。

移動に必要なエネルギーは両者ともに持ち合わせているわけで
絶対に安全な物は存在しないだろうけれども、それでも
両者の間には、  手りゅう弾に例えると 持ち運ぶときに
安全ピンが抜かれているかどうかくらいの違いがあるんじゃないかという気がしないでもない;

てことでご質問の趣旨から離れて恐縮だけれどもバッテリーの劣化云々よりも、安全性の観点から、採用は
先送りにしておいた方がいいんじゃないかと個人的には思うんご 結婚控えていてご家族を乗せる運用をするおつもりなら尚の事;
まぁ交通事故は貰い事故も起きるから都市部なら電車バスによる生活の方がもっと安全かもですががが
414774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/18(木) 10:20:02.92ID:tn1rW++u
>>407
伝送線路なら普通にSpice で扱えるから、フリーのやつを適当に使ってみたらどうかな?
2023/05/18(木) 10:58:14.51ID:00nigbun
>>413
概ねその通りだと思うけど

ガソリンで火遊びした事あるから言えるけど

>液体のガソリンは火が付きにくい
これに関しては簡単に火が付くと思うのよ
※環境(温度や状態)による差も大きいと思うけど

ガソリンかけた木材に少し離れた所から火を投げ入れると・・・
結構蒸発した分とかのガソリンにも火が付くから、結構やばい燃え方するね
2023/05/18(木) 12:49:12.40ID:gwGV42mT
ガソリンの味を知ってそう
2023/05/18(木) 12:55:31.47ID:DGb+9hC9
ある程度気化して空気とまじってないと燃えにくいって話じゃないの?
「液体の」が読み飛ばされてる
2023/05/18(木) 12:56:05.30ID:6UepUz66
タバコが消えちゃって草生えたわ
除草剤って面積じゃなかったし
2023/05/18(木) 14:34:46.12ID:uWGJYeiT
>>167
ちゃんとした電気工事屋か電気屋に頼まないと、とんでもないど素人が来て欠陥工事される場合もあるから要注意だな

ネットで検索して格安アピールしているようなのは怪しい
工事終わったら法外な料金請求とか、最近多いしね
2023/05/18(木) 16:43:03.55ID:vdtYdnwF
「エアコンの冷媒に温室効果の無いプロパンガスを使おう!」
「爆発するからダメな」←コレ
2023/05/18(木) 20:37:21.83ID:/7EqhrUt
大陸では結構増えてきてるみたいだけどな>プロパン冷媒エアコン
まぁ現在日本で主流のR32もイイ感じで火をつけると割と大変なことになるよ
油断禁物
422774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/19(金) 10:53:51.19ID:AGiLRpys
都市ガスやプロパンガスも爆発の可能性はあるけど
闇雲に禁止すればいいとも思わんのよなぁ・・・

エアコンに限らず電灯線を用いる電気機器は出火の可能性を
考慮してるんじゃないのかな、しらんけど;
発火しても 延焼しないように作っておくだけじゃあかんのかな
圧縮機の先から放熱器の間だけで液化しているなら 大した量なさそうやし
2023/05/19(金) 12:57:24.06ID:2je0xaHH
基板についてるベタベタのシリコンゴムを綺麗に落としたいのですが
シリコンクリーナーの成分を調べてたらポリジメチルシロキサンでした。

シロキサンは蒸発した後に絶縁体の膜を作るのですよね?
リレー等はないので表面上はどこを絶縁されても大丈夫ですが
洗浄目的で使っても基板にダメージないのかと少し心配していますがどうでしょうか。
コンタクトレンズにも使われてるので人には無害な成分です。
2023/05/19(金) 14:27:51.17ID:q1oTOg+M
都市ガス
プロパンガス
そうでガス
2023/05/19(金) 16:59:54.71ID:AGiLRpys
高圧回路の絶縁用途に充填しているシリコンを修理とかで除去する作業がたまにある。
ヘキサンとかいうので膨潤はするらしく 買ってはあるが べたべたして
扱いにくくなるだけに思えて僕は使ってない(ほかの担当者は使うとるみたいだが)。
ぼくが作業する時は物理的に切除というか竹のへら状の自作工具を用いて剥がしてる。

ヘキサンの塗布前からべたべたする様な状態ではないので 別のシロモノの話なのかもしれんが;
2023/05/19(金) 18:12:38.57ID:RDirrRbW
>>423
浸漬しても何も起こらないレベルで安全です
むしろそれでゴムが落とせるのかというところは疑問ですね
商品として存在するなら一定の効果はあるんでしょうが
425さんのヘキサンことガソリンとかの方がゴムを侵します。
ただし部品の刻印なんかは消えたりする可能性が高いです。

個人でゴムを膨潤させたり溶解させたりするのはコレ!という方法がないので
私も知りたいくらいですよ
427774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/21(日) 11:57:44.19ID:5BCI9TAw
そろそろエアコン掃除しようかなと思うんだけど、
送風口の中にある円柱のシロッコファン?の掃除がやりにくい

割り箸にキッチンペーパーを輪ゴムで縛って、コスるのが一般的だと思うけど
電子工作的になにかいいアイデアある?
2023/05/21(日) 12:09:11.86ID:o1Ef33LB
>>427
電子工作的な意見じゃないが
汚れの状態によるけど、軽微な汚れなら触らないほうがいいと思う
金属or樹脂だと思うけど、金属→変形,樹脂→破損のリスクがある
薬剤を使ったエアコンクリーナーを使うと、抗菌コーティングが剥がれてカビやすくなる可能性がある
2023/05/21(日) 12:09:12.37ID:o1Ef33LB
>>427
電子工作的な意見じゃないが
汚れの状態によるけど、軽微な汚れなら触らないほうがいいと思う
金属or樹脂だと思うけど、金属→変形,樹脂→破損のリスクがある
薬剤を使ったエアコンクリーナーを使うと、抗菌コーティングが剥がれてカビやすくなる可能性がある
2023/05/21(日) 12:10:24.78ID:o1Ef33LB
すまねぇ、手が震えて書き込み2回押しちゃった・・・
2023/05/21(日) 12:44:43.79ID:i5wIgy1R
変形して軸ズレ起こすらしいね
金属のシロッコファンならオモリ付けて調整してるし
432774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:06:10.46ID:5BCI9TAw
プラ製だから変形は大丈夫と思うけど、
洗剤は使わない方がいいのかぁ。φ(..)メモメモ
汚れを拭くときはそーっと拭くようにします。ありがとです。
2023/05/21(日) 14:38:51.65ID:iI09oZD8
クロスフローファンの間違いでは。
あれは擦って黒いのがついてたらもうカビの温床になってる
外して風呂桶でカビキラー。
溶けたり変色したりずれたりしたことはない
2023/05/21(日) 14:45:42.09ID:jYSi3/7F
>>431
構造は保ってても、汚れのアンバランスが出て新藤の原因にもなる

竹の割り箸削って形に合わせたヘラにして
丁寧に汚れ削いでもそうなった
2023/05/21(日) 21:20:01.58ID:bl3sao5t
カビは高温には弱い
60度くらいでじっくり炙ってやれば死ぬ
2023/05/21(日) 23:19:51.12ID:SS7/jpfe
はずせる部品を外したら、口の大きなゴミ袋を貼り付けて、
薄めた中性洗剤をスプレーボトルに入れて噴霧
しばらくおいて水だけをスプレーしてすすぐ
これを何度か繰り返すと、それだけできれいにはなるよ
フィンもこれで問題ない
※ 複数シーズンほったらかしたやつは除く
2023/05/23(火) 00:37:14.99ID:ghuSEpma
ざっくりした質問で吸いません。
真鍮の端子に直接部品のリードをハンダ付けする場合
何秒くらいコテ先当てたが方が良いでしょうか!
コテはいつも330度で使うことが多いです。
2023/05/23(火) 00:41:37.86ID:9xkLnkU9
大きさによる
まあ、付くまで加熱するわな
2023/05/23(火) 00:55:47.09ID:ghuSEpma
幅は2mmくらいの端子ですね!
付くまでとなりますとヒートクリップ買ったほうが良い気がしてきました!
お試しでやってみたところなんだかんだで5秒くらい当ててました。
通常のはんだづけだと当てすぎだと思うので
部品壊れないか心配になります。
2023/05/23(火) 01:16:33.98ID:9xkLnkU9
先に真鍮だけ加熱して、ハンダが溶けてきたら部品付けたら?
2023/05/23(火) 08:06:10.94ID:q7mVLbxs
本当に制御するべきなのは、ハンダ付けしているときの、ハンダ付けポイントの温度なんだけど、それができないから、
たいていのハンダごては、こて先や、ハンダ付け対象がいつも同じであるという前提で、ヒーター部のセンサーの温度を制御するよ。

だから、対象物が変わるのなら「ヒーター部のセンサーの温度いつも同じ温度にする」ことに拘ることにあまり意味はない。

「真鍮のパーツが樹脂についていて、真鍮を加熱しすぎると樹脂が溶けてくる」という場合は、書かれているようにクリップで
遮断するのも手だけど、短い時間で済ませるのも一つの方法。

「短い時間で済ませて、樹脂部分が過熱しないようにする」というのは、要するに、真鍮の、ハンダ付け部分とそれ以外の部分の
温度差を大きくする、ということなんだけど、加熱するときに、加熱部位とそれ以外の部分の温度差を大きくするのは、
つぎ込むパワーを大きくするということ。

温度とパワーがごっちゃになりそうだけど、細いこて先で、制御温度を低くすると、つっこむパワーが小さくなり、
太いこて先で、制御温度を高くすると、つっこむパワーが大きくなる。

なので、短時間で部分的にはんだ付けポイントだけの温度を上げたいなら、太いこて先+高めの制御温度。
これでさっさとはんだ付けを完了する。

怪しいなあって思う人もいるだろうけれど、でっかいパワーで短い時間で部分的に温度を上げる方が、全体への影響が
少ないのはよくあること。
電池の端子にはんだ付けするより、一瞬で電極が溶融するような温度に高めるスポット溶接の方が電池には優しい。
2023/05/23(火) 09:20:06.22ID:oDmR0gWD
もしフラックス使ってないなら使ってみるといいよ。
はんだがすっと広がって、手早く付けられる。
HOZAN H-722 あたりはどうだろう。
ヨドバシでも送料無料で売ってる。
使うのと使わないのとじゃ雲泥の差があるよ。
2023/05/23(火) 09:28:30.83ID:CP8wl1rv
>>437
ヒートクリップって要は放熱器だから余計にハンダが付かなくなるよ
樹脂があっても通常は耐熱のはずなのでそうそうは溶けないよ
まずは真鍮の端子に予備半田、線にも予備半田がベター
ちょん付けの場合、それの熱が冷めない前に線をはんだ付け、絡げの場合は絡げてはんだ付け
要するに、先に予備半田で合金を作って置く、その後はんだ同志を溶かして付ける
その時ももちろんヤニ入りハンダを溶かしながらはんだ付けする
2023/05/23(火) 11:24:13.41ID:kh+lGbkK
ありがとうございます。
勉強させて頂きました。
端子が単体のときに先にはんだを少しつけておきますね!
その後リードを近いところにセットしてフラックスも使って
流し込むイメージでやってみます!
ありがとうございました!
2023/05/24(水) 09:32:26.12ID:C3U9TlqH
>>444
>はんだを少しつけて
半田って接着剤じゃないんで、半田と金属の間に合金層が作られてそれでくっ付いている
そこが大変なので、半田を溶かすだけは簡単、だから最初に合金層を作っておく
それでもって、はんだ同志を後から液体にして混ぜ合わせる、そんな感じ
2023/05/24(水) 11:18:46.58ID:Jt6K9bOM
付け加えると、
真鍮にペーストを塗って少し半田付けをして
冷えてからヤスリの先などでこそいでみて、半田がはがれてはいけない
張り付いているだけで、十分な厚さの合金層ができていない
2023/05/24(水) 13:16:31.04ID:YhId8QI3
そういや猫は液体というな 大熊猫同志も猫の一種だったか、知らんかった(^p^;
2023/05/24(水) 13:34:24.36ID:5W10I8cB
絶縁被覆付の圧着端子って
赤白黒とか赤白青にならないけどいいの?
2023/05/24(水) 14:15:45.75ID:zw/a5sGY
仕様がいろいろある
サイズで色識別してる圧着工具してるのあるから基本JIS準拠だろうな
白とか黒は(ヨーロッパで多い)フェルールタイプで見た気がする

任意の色にしたいなら裸端子にスリーブ
(マークチューブ)かいっそ裸+熱収縮使あたりかな
スリーブは白が標準
2023/05/25(木) 10:45:48.50ID:uiovgJtX
合金層って相手が銅やら真鍮やらでも
250度3秒と言われている部分は変わらないものかな
共晶はんだしか使わないし
そのあたりよくわかってない
2023/05/26(金) 01:21:12.12ID:7WuWyEqa
>相手が銅やら真鍮やらでも
>250度3秒と言われている部分は変わらないものかな
そもそもリードフレームなどもいろんな材質があるわけで、
それでそう言われてるんだから大して変わらんのだろう。
2023/05/26(金) 02:10:26.20ID:PFxQNF3x
容量が非常に小さい電解コンデンサを
無極性のセラミックコンデンサに交換したいのですが
基板に印字された極性は無視しても問題ないのでしょうか。
2023/05/26(金) 05:03:17.04ID:XHEwqLJ7
極性以前に、コンデンサの特性を無視するなよ
コンデンサなら何を付けても同じように使えるとは限らんぞ
2023/05/26(金) 07:09:17.25ID:XiuzoXQ0
>>448
ビニテで色変えてもOKと内線規程に書いてある
2023/05/26(金) 08:09:08.98ID:siH6CQ4b
>>452
極性に関してはたいてい問題ない

問題があるとすれば(問題になるとは限らないが)
セラミックディスクの向きやリード線のつけ方で違いが出てくるかもしれない
あえて電解コンの[優れた/劣った/変な]特性を製品の魅力に昇華いるかもしれない
2023/05/26(金) 08:15:16.71ID:siH6CQ4b
ミス)昇華いるかもしれない
正)昇華しているかもしれない

余談
積層セラコンなら、X7R, X5Rは電圧容量依存性が甚だしいので、C0Gにできるとよいのだが出来ない事もある
積層でないセラミックにその容量があるならそっちが良いかも

余談2
455を言い換えると、セラコンにしても全体性能が狙い通りに良くなるとは限らない
2023/05/26(金) 09:00:31.75ID:OVj2ma9v
>>452
その電解コンデンサはどこに使われてるの?
>>456 でも触れてることだと思うけど、積層セラコンは電圧で容量が変わるからアナログ信号を通すと変調がかかっちゃう。
だからフィルタやらカップリングには使えない。
電源のパスコンなら交換しても問題無さそうだけど、わざわざ低容量の場所に電解コン使ってるなら何か理由がありそうだね。
ESR によっては発振することもあるかも。

ちなみに電源アダプタの高圧側の電解コンが壊れたとき、手持ちが無かったから積層セラコン使って直したよ。
200V 4.7μF くらいのだったから、50V 10μF のを 2個パラにしたのを 4直列にして代用した。
2023/05/26(金) 09:11:09.43ID:jZQmeaAM
>>452
何故換えたいのかを書いてくれると正しい答えがもらえるかもね
その理由そのものが間違っているかもしれないしね
基板のシルク表示を心配しながら電解からセラコンに交換しようとしていることが恐ろしい
2023/05/26(金) 21:19:44.96ID:IU9BjNPV
ありがとうございます。
バリスタ、フェライトビーズといつもセットで使われているので
ノイズ対策用だと思います。
50V 0.22uFなので手持ちの積層セラミックコンデンサでいいかなと思いました。

が電圧で容量変化と聞いてこれは変えたらだめだなと思いました。
極性については問題ないということで理解しました。ありがとうございます。
2023/05/26(金) 21:36:19.72ID:CmRCRjyw
電圧で容量が変化するのを利用して
発振回路のCにバイアスかけてFM変調かける
面白回路があったな
2023/05/27(土) 06:03:03.83ID:/znU0aPZ
例えばSTM32G030F6のSSOP20パッケージの#20ピンはPB3-6が接続されていてSPI,MISO,MOSI,SCKやUSART TX など多機能ですが当然同時に使えません。単にポートがつながっていないよりは自由度が増えるわけですが。
や、その手があったかと言うような多機能ピンの使い方あります?
こうすると1ピンでSPIできちゃうとか。I2CってInOut切り替えてややトリッキーなことしてますよね。
2023/05/28(日) 09:00:54.26ID:PJWCp2D/
>>459
人のいう事をそのまま聞いて安易な判断しないでちゃんとメーカーサイトで調べるほうが良いよ
ノイズ取りが目的だったら何の問題もないかもだし、倍の容量にしておけば大丈夫かもだし
高誘電率計と言っても色々種類と特性があるからちゃんと調べるよろしよ
電解コンデンサを採用した人はその辺を恐れて電解コンにした可能性があるけど、周波数特性は悪いよ
むしろ、ちゃんと検討してセラコンにするほうが良いかもよ、ノイズ取りならね
同じ電解コンを別の所でノイズ取り以外に使用していてノイズ取りも同じにしちゃえ、かもしれないし
463774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/28(日) 13:18:02.82ID:lj4nqW2L
使い慣れてるからに一票
2023/05/28(日) 13:32:59.06ID:yUEvFB/p
フェライトビーズとあいまってQの大きい共振が得られますん
465774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/28(日) 23:08:12.45ID:mdL3jxXh
>>457
>200V 4.7μF くらいのだったから、50V 10μF のを 2個パラにしたのを 4直列にして代用

バランス抵抗って知ってますか?(^p^;
2023/05/29(月) 00:24:05.25ID:Lc4JtojT
>>465
もちろん知ってますが、何か?
2023/05/29(月) 06:50:15.20ID:J6A7VObU
>>466
知ってればいいです
2023/05/29(月) 07:12:56.00ID:535hIhEO
コンデンサの直列は、容量のばらつきに反比例した電圧ばらつきになるしね。

10uF±20%を2個直列にしたとき、ワーストケースでばらついたとすると、
8uFと12uFなので、8uFの方には12uFの1.5倍の電圧がかかってしまう。
すごく厄介なのは、電圧がかかれば容量が少なくなるタイプのコンデンサだと、この傾向が加速する。

抵抗を並列にして意図的にリーク電流を流しておけば問題は軽減できるけれど、起動時とかの過渡的な過電圧を
防ぐのは難しい。

もっとも、電解コンデンサと、セラコンだと実力値を含めた耐圧は後者の方が高いし、なんとかなるのかな。
ぼくならしない。
469774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/29(月) 08:57:53.10ID:rCl9Su0D
ふとした疑問 X7Rみたいな高誘電率系の積層セラミックはどこに使う向けなんだろう?
この板では、使うな!! みたいな?
470774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/29(月) 09:16:21.44ID:sNOORwV6
静けさや 岩に染み入る 高誘電率積層陶磁器カパサタの聲
字余り過ぎ(^p^)
2023/05/29(月) 09:55:49.31ID:rCl9Su0D
>>470
山形の立石寺の句碑には
「閑さや 巌にしみ入 蝉の声」(しずかさや いはにしみいる せみのこえ)
と刻まれています(漢字は旧字体)

『奥の細道』では、この句の直前に次のように書かれています(現代語訳)
「断崖をめぐり、岩を這うように、仏閣を拝み、素晴らしい景色は静まり返っており、
 ただ心が澄み切っていくことだけ感じられる。」

蝉が五月蝿くてかえって静かである。などというのは句だけ読んだ勘違いです
この句がお寺の修行の場で詠まれたことを踏まえていない解釈は宜しくない(きわめて異端的な個人の意見)

なお、随行した曾良の『旅日記』によれば、上記の句は推敲の後であり、最初は次のようでした
「山寺や石にしみつく蝉の声」

スレチ長文失礼 レスは辞退申し上げます
472774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/29(月) 10:53:43.16ID:sNOORwV6
大容量高誘電率積層陶磁器カパサタ鳴動して鼠一匹
2023/05/29(月) 12:36:31.24ID:2QxuL3iX
分け入っても分け入ってもゴミの山
http://img-cdn.jg.jugem.jp/aa8/1062625/20081214_399008.jpg
474774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/29(月) 12:40:48.79ID:01vY8ZJE
>>473
高輝度LEDが出る前の暗いLEDかな?
475774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/29(月) 13:13:34.79ID:sNOORwV6
そこは青色LEDが出る前の・・・だろJK(^p^)
2023/05/29(月) 13:51:07.03ID:Z6wRQOi5
赤の髙輝度は青より前からあった記憶
2023/05/29(月) 14:03:52.17ID:YQ0KOE4r
むしろ乳白で暗めのLEDがほしいときがある
2023/05/29(月) 14:12:06.86ID:16FBZOS9
あの紙の帯なくなると嵩が1/3くらいになるんだぜ
俺はセラコンでそれをやったわ
2023/05/29(月) 14:12:47.30ID:16FBZOS9
今はもう全部SMDになっちまって全然使ってないわw
2023/05/29(月) 17:46:38.39ID:2NuWipI/
「閑さや]を「しずかさや」と読ませるから無理がある。
私だったら「のどかさや」にするw
ところで芭蕉って親しみが持てる、気さくなオッチャンだった?
道案内のネーチャン、八重ナデシコの花みたいにレイだなと感心したり、
今日の宿はヒドイ、ノミ +シラミに馬の小便だぜ、寝られやしないと嘆いたりw
2023/05/29(月) 17:48:30.59ID:2NuWipI/
レイ → キレイ
2023/05/30(火) 05:32:24.88ID:DTTUwMD4
コンデンサを交換してたらランドの表面の円の部分だけ剥がれてしまいました。
中の筒は生きていてパターンをおいかけても導通は出ています。
部品のある面のランドは生きています

新しいコンデンサのリードにたくさん予備半田をしておいて
表側のランドで固定となるようにホール内に流し込んで・・と考えているのですが
一発勝負になりそうなので注意する点がありましたらお願いします。


今あれこれ考えていますが
細くしたすすメッキ線もホールに一緒に入れてしまおうだとか
クワ形端子の真鍮を適当にランドっぽくしてハンダ付け後に
絶縁用の接着剤で覆ってしまおうだとか・・
2023/05/30(火) 07:10:18.88ID:IlKMPAUP
片面生きてるならそれでヨシ!
ランドなんておまけです。
2023/05/30(火) 07:16:51.53ID:Y+yLm89X
そうなってしまうとホールに打ち込んであるスリーブという銅の筒が抜けてしまう可能性が高い
残ってる表面のパーターンとスリーブの接合もちょっとした衝撃で離れてしまうので
もうそのあたりは信用せぜ、コンデンサの足からリード伸ばしてどこかにジャンパしたほうがいいよ
2023/05/30(火) 07:28:15.04ID:1v4w458I
>>484
逆に最後はその手があるのでまずはスルーホールにスズメッキ線でやれば?
2023/05/30(火) 08:43:41.07ID:rJ8+BygY
やるならスズめっき線よりも、より線をほぐした素線かな
2023/05/30(火) 08:54:34.01ID:2tq2H/JP
>>481
つまり、「レイ…俺が唯1人認めたこの世で最も強く美しい男」
こういうことですねアミバさん!!(^p^)
2023/05/30(火) 10:22:59.19ID:D1iLihYq
>>482
サイズ感がわからないのでエスパ―しつつ絵のようにやるのが無難かな
パターン面のランドが取れていて、パターンは無い、部品面だけにパターンがあるならね
489774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/30(火) 11:39:17.06ID:2tq2H/JP
ハ〜ンダ面の事かーっ!!! >パターン面
490774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/30(火) 15:06:01.76ID:GdJpjL7v
BL9664AERNHn$というディスプレイの代替品を探しています

ttps://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-14435/
これは使用できますでしょうか?
ドット数と画面サイズは概ね一致しているのですが、使える使えないの判断を
どの部分を見て判断したらいいか教えていただけますと嬉しいです。
2023/05/30(火) 15:27:15.39ID:slDeO64S
元のディスプレイの詳細がググっても出てこない。
ディスプレイは解像度が同じでも制御方法とかピン配置がわからんと何とも。
2023/05/30(火) 15:30:42.69ID:0iecUNh+
HDMIみたいに標準化されてる訳じゃないので
判断材料は特にないと思うよ
プラットフォーム(arduinoとかならライブラリ)可となってるなら
プログラムで対応
493774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/30(火) 15:32:46.86ID:GdJpjL7v
>>491
ttps://docs.rs-online.com/474f/0900766b80d50cba.pdf
元のディスプレイのデータシートはこちらです。
2023/05/30(火) 16:28:25.55ID:rMGZAQJv
ありがとうございます。
リードクリンチ等をしながらすっぽ抜け防止していく流れが良さそうですね!

>>488
実際はこんな感じです。
tps://i.imgur.com/VjlcIAn.jpg
頭の高さに余裕がなくコンデンサを浮かして取り付けられないので
生きてる部品側のランドに一回フィレットを作ってきます。
合金層?が出来たらステンレスの貫通針でコンデンサのリード用の穴を作って
その後に差し込む感じでいこうとおもいますが大丈夫そうでしょうか。

リード越しに表まではんだが流れてくれるかわからないので
さきほど適当な真鍮のワッシャーみたいなものを作って剥がれたほうにはりつけてきました。

洗浄したら仕上げに両面とも絶縁接着剤で固めて部品も固定してみます。
2023/05/30(火) 16:34:16.46ID:0iecUNh+
BLの方は8080タイプI/F
秋の方はSPI
BLは黄色1ビット
秋は6ビット深度カラー
BLはキャラクタ
秋はイメージ

1mmも動く気がしない(というかピン接続さえできない)
古代のオーパ利用なんて不可能てI/F新設計でライブラリ使うかQiita記事しらべればいい気が?
2023/05/30(火) 16:46:14.04ID:zsB8bVIb
パターン切れないかな
導通OKのところのパターンとスリーブの接合が離れると上の人も言ってるけど。
ハトメ部分を持ち上げる形にならなければまず外れないだろうけど
2023/05/30(火) 16:49:25.42ID:pMyCBgbp
追加でジャンパしちゃいなYO
パターンが切れてもジャンパの方から導通する

ただし2重で繋いだ場合パターンとジャンパの間で静電容量が発生するかも
※弊害は分かりません
2023/05/30(火) 17:21:44.36ID:p3MADrNd
>スリーブという銅の筒
あれってホントに銅のパイプ入ってんのか、メッキじゃなくて?
サンハヤトにそういうツールあったけどコストがバカ高だった
499774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/30(火) 19:07:42.74ID:QFaCQYXL
メッキした結果筒になる
2023/05/30(火) 19:49:48.04ID:NQZijLNi
修復してきました。
>>484さんと>>488さんの組み合わせで
リードを曲げて抜けにくくしつつ
余ったリードがちょうど接続先まで真っ直ぐ届きましたので
そのまま曲げて繋ぎました。
tps://i.imgur.com/AFRCiUv.jpg
洗浄して乾いたら黒の接着剤で固定します。

あっ・・なんか左の足が加熱不足のような・・・
501774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/30(火) 20:52:41.75ID:eewIq4mB
>>490
元が32Pin仕様なので24Pin仕様(AE)へは対応が難しいかな
32Pin仕様のものならSSD系列のコントローラなら互換性がありそう「かも」ですね
502774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/30(火) 21:35:05.72ID:BkKb8gqp
スリーブを打ち込む、抜けるって思った人は、基板自作材料のスルピンキットをイメージしたのかな?
基板屋さんが作る基板のスルーホールは、穴の内壁にメッキで作るよ。
503774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/30(火) 22:03:16.46ID:QFaCQYXL
基板修理のときに、スルホールごと抜いちゃって、たそれてる人よく居る
2023/05/31(水) 00:12:35.93ID:9eRLpHLp
>>500
部品のリード線が基板から浮いていてクロスしているパターンと接触してなければそれで良いと
494の絵は本当なのかな?
そのショボそうなパターンで内層にパターンがあるなんて信じられない
しかもリード部品のはんだ付け部分と内層パターンへのつながりが同じところなんて
普通は別の所にビアを打って導通はそっちからするほうが良いんだけど
2023/05/31(水) 00:32:30.85ID:DVOoplss
しょぼいはカワイソス!!
2023/05/31(水) 00:41:07.90ID:LSPd1QyW
tps://i.imgur.com/54btGVI.jpg
表はこうなっています。
2023/05/31(水) 01:14:48.53ID:O4r4XK6q
両面2層に基材でサンドイッチの5層か
2023/05/31(水) 08:20:47.11ID:aVnrjAxt
基板を灯油で洗っている人を見かけたのですが
漬け込んでも大丈夫なレベルなんでしょうか
ガソリンだとさすがにまずいですよね
2023/05/31(水) 08:50:48.67ID:16kY5OpD
>>508
ガソリンよりは樹脂部品の浸食は起きにくいだろうけれど、使っている部品や用途次第なのでは。
やってる本人に尋ねるべきだったと思います。
2023/05/31(水) 09:58:28.58ID:ynw4KhUM
ゴム類はカチカチになる
2023/05/31(水) 10:32:08.46ID:ay/2eaFw
そうかそうか…
まってろや麦わらやろう…
2023/05/31(水) 11:53:48.33ID:3ndtjRZf
長期漬け込んだ場合の話で即効性がある話じゃないんじゃね?
仮に即効性があろうとも、ガソリンは揮発した成分には引火性もあって危険だし
値段も(エビアンよりは安いとはいえ)そこそこするからなぁ。。。

わざわざ そんなものを用意せんでも、機動隊の放水車とか
消防庁の海上消火船の放水砲台実装して海水を噴水してぶっかけつづけ
そのまま体温奪って衰弱死乃至は溺死させれば悪魔の実能力系の海賊勢力は
無効化すんぢゃね? つなぎ服なタイトルのあの漫画の話かしらんけど(^p^;
2023/05/31(水) 11:54:44.30ID:9eRLpHLp
>>490,493
以前はe-bayに出ていた気がするんだけど、それに同じ質問もどこかのスレで見たな?
電子楽器関係の製品かな?
以下のURLを見て何とかしてみて
ttps://www.soselectronic.com/en/graphic-oled-modules/bolymin/bl9664?params=101%3A96x64pix|148%3Ayellow|149%3A25%2C49x17%2C65mm|107%3A8080%2C 6800%2C SPI¶m_current=107
2023/05/31(水) 12:28:14.83ID:WINg8XJ5
ガソリンや灯油に漬けこんだとしても見た目以外
何か回復するとは思えんのだけど・・・

一時的な絶縁回復ならシリコンオイルとか使うことあるけど
結局揮発洗浄剤で処理しないとシリコンはホコリを呼ぶだろうし
515774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/31(水) 14:18:58.73ID:lquh1iQO
見た目をなんとかしたいからやってんだろうと思われ
2023/05/31(水) 17:20:01.31ID:3ndtjRZf
ガソリン含浸シリコンオイル美容法(^p^)
2023/05/31(水) 23:24:18.75ID:pmWMvysw
シリコンゴムってガソリン灯油で膨潤してダメになるよね
2023/06/01(木) 01:50:52.60ID:GzI5PLfe
逆に削げ落とす時は使えるけど
漬け込んだときに他の部品は耐えれるのかな
エポキシは耐性あるから基板は平気
チップ抵抗やらチップダイオードも多分セーフ
電解コンデンサなんかはちょっとわからない
2023/06/01(木) 22:07:33.39ID:kKUiX2Af
>>490
前にも書いた気がするけどDEP 096064A-Yが互換っぽいよ
https://jp.findic.com/price/dep-096064a-y-1znMllRqe.html
2023/06/03(土) 18:14:46.57ID:dAUnaSFPd
すんません
スマホのバッテリーが膨張したんで交換したいんですけど
バッテリーを経由せずに給電する方法って無いでしょうか?
2023/06/03(土) 20:04:53.29ID:b+NHbKx9
質問です
秋月で買った941h2c5dコイルに5Vをダイレクトに入れたら壊れました
別の同型に抵抗30オームくらいはさんでとりあえず動かしたんですが電流制限する必要ってありますか?
2023/06/03(土) 20:31:51.31ID:3p78geq9
>>521
リレーのコイルに電流を流したらそのコイルが壊れたの?
仕様としては

■主な仕様
・コイル電圧:5V
・コイル電流:29.9mA
・コイル抵抗:167Ω

だから、本当に 5V を加えたのに壊れたなら不良品だったのかもね。
電流源の方が壊れたというなら 30mA 程度の駆動能力が無いドライバだったんじゃね。
2023/06/03(土) 20:35:09.33ID:3p78geq9
またはフライバックでドライバを壊したか。
コイルの電流を止めた時には大きな逆電圧が発生するということは知ってる?
これを防ぐのにコイルに ON 電流の逆向きにダイオードを付けて保護したりするよ。
524774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/03(土) 21:19:33.93ID:4HX9yodZ
>>520
ググればいくらでも出てくると思うけど・・・
バッテリー(3.6Vから4.2V)を他の電源に変えればいいだけ
2023/06/03(土) 21:42:34.68ID:dAUnaSFPd
>>524
本当にすみません
どうやるんでしょうか?
2023/06/03(土) 21:50:45.65ID:b+NHbKx9
>>522
リレー自体が壊れたようです
30mAほど流してみても小さい音でカシャッていうんですけど出力は変化せず
不良品だったのかもしれません
ありがとうございました
2023/06/03(土) 22:01:31.64ID:F/bGYkeE
不良品掴む確率とかww
528774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/03(土) 22:04:44.21ID:4HX9yodZ
>>525
機種によって違うかもだけど、バラしてバッテリーの端子見れば分かると思うけど
+、ー、あと温度センサーの3つの端子があるはず
+とー端子はそのまま別の電源へ、温度センサーの端子は抵抗で騙して正常な温度に見せかける
そんなに難しくはないよ。間違えて5V以上を入れたら確実に壊れると思うけどそこは自己責任で。
2023/06/03(土) 23:22:43.78ID:OZeP0oAM
>>526
接点に許容電流以上流したなら、接点が溶着してるかもよ。
そうするとくっついちゃってるわけだから切り替わらなくなるけど、心当たりはある?

もしそうなら、リレーを叩けば剥がれるかも。
2023/06/04(日) 01:35:01.57ID:Uwp26GWV
>>526
もっと流してみればダメ元で、ひょっとして9V位のリレーだったりして
2023/06/04(日) 01:54:59.13ID:V6JlNyqs
接点に5Vをダイレクト入れたら
条件次第で溶着するかも
2023/06/04(日) 06:18:29.05ID:KCaEoWMY
接点が5Vになるって何千A流れたの?
2023/06/04(日) 12:29:55.47ID:pe5H0NUs
STM32など32bit系マイコンはATMEGA328P等の8bit系に比べコンパイル後のバイナリサイズ超ざっくり4倍になるんですかね。処理コードメインで埋め込むデータが少ない場合。
自分でやってみた感じではそんなイメージなんですが。
2023/06/04(日) 12:49:43.76ID:wIRKjuxR
>>533
前にAVRスレで 32bit は 8bit に比べてメモリ(主に ROM)の利用効率が悪いと書いたら大反論されたな。
実際のところ、32bit でやるような処理が主なコードを 8bit で書いたならそりゃ 32bit CPU の方がオブジェクトサイズの面でも効率はよくなりそうだけど、8bit で足りる処理を 32bit で書いたらそりゃデカくなるのは当然ってことだよな。
2023/06/04(日) 12:52:57.65ID:wIRKjuxR
>>534
前半よく分からない書き方になった。
32bit 処理を書くなら 8bit CPU 向けより 32bit CPU 向けの方がサイズ面でも効率が良くなるだろう、と言いたかった。
2023/06/04(日) 12:58:31.84ID:zj9WME1w
演算が多いとそこまでじゃないんじゃない
STM32ならDMA転送も手軽だし同じことMega328でベタ書きすると結構なコード量になる
自分の印象としては倍くらいのオブジェクトサイズかな
ESP32はwebのUIにどうしてもストリング処理が入るのでその辺凝るとバカでかくなる
あと表示でLaveyanのスプライトでスクロールだーとかやってると膨大だと思ってたメモリがいつのまにかなくなってるw
2023/06/04(日) 13:24:10.70ID:pe5H0NUs
>>534,536
ありがとうございます。これまで主にATMEGA使ってましたがSTM32使いはじめてFlashサイズ大きいから余裕、、んんん??てな感じでした。
8bitといってもメモリ空間は16bitなので倍ぐらいになるイメージなのかもですね。
2023/06/04(日) 15:44:41.88ID:Yo8KNtU2
8ビットとか32ビットとかはデータの処理単位で命令語長ではない
2023/06/04(日) 16:01:45.61ID:HPU50OE+
処理単位でもなかったりする。
2023/06/04(日) 16:07:00.57ID:Ep9y6ewO
演算能力じゃないの?
だからレジスタ代入は必然的に命令が長くなる
レジスタのビット数って方が正確か
2023/06/04(日) 16:10:47.83ID:pe5H0NUs
>>538
自分が定義した関数や変数のアドレスが32bitでstoreされるということですかね? レジスタは32bit空間にレイアウトされてますよね? 中は細かく仕切られてるけど
2023/06/04(日) 16:22:11.91ID:lxq831E7
自分はCPUのビット数=データバス幅だと思ってた(思ってる)
2023/06/04(日) 16:24:03.69ID:U/KDU2Q5
>>533
32ビットへの誘い
ttp://elm-chan.org/junk/32bit/report.html
これでも読もう。コード効率も解説されている
2023/06/04(日) 16:28:41.66ID:HPU50OE+
32bit マイコンはペリフェラルがリッチ過ぎて設定が面倒くさい。

>>542
8088や68008を知らない世代か。
2023/06/04(日) 16:33:43.62ID:iQF7/nkj
avr、8bitのフリしてるけど命令語長は16bitの倍数…

大昔の8bitCPUなら8bitのレジスタコピーは1バイトの命令だったけど
avrなら2バイト
arm系なら…今はthumb2で2バイトだけど

これが16bit数の移動となると
大昔の8bitは命令が倍になって2バイトだけど
avrは16bitワードの転送命令があって2バイトのまま変わらず
armはレジスタ長が32bitだから、32bitまで2バイトで変わらない

ところが、8bitに限らず定数(即値)をレジスタに入れる場合はどーなん?と言うと
avrやarm系は値を直接レジスタに入れるのに制限がぁ!!となって、命令数が増えたりするw

とまぁ、条件によって変わるので、ふつーにメンドイので一概には言えないw

一般的には、コード密度は32bitの方が低いよね〜って言う
ふわっとした理解で十分とされている
どーせarm系は積んでるromもでかいしな!
2023/06/04(日) 16:34:22.77ID:CfeWDexi
>>542
32bitのパソコンでもデータバスは64bitだったりするし32bitマイコンでも高性能な品種は同様だったりするのでそれは当てはまらない
CPUがスーパースカラだった場合データバスが32bitのままではロード帯域が不足するのは明らかだし
2023/06/04(日) 17:30:38.59ID:SQq6nnYM
8bit やら 32bit やらというのは ALU の幅なんじゃないの?
そして命令長やらデータバスとの幅とは必ずしも一致しない。

と言っても、Z80 の ALU は 8bit 演算を 4bit x 2回でやってたんだっけ。
2023/06/04(日) 17:44:08.15ID:SQq6nnYM
>>543
コード効率の解説ったって、出所のよく分からないグラフが貼り付いてるだけで肝心の根拠についての解説は無いなぁ
いや、それが嘘だと言ってるわけでもないし読み物としても面白いんだけどさ
549774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/04(日) 17:50:01.80ID:bciyRdV9
質問はASMでの話じゃないでしょ
コンパイラの実装次第の面もあるからアーキテクチャで比較してもしゃーないよ
2023/06/04(日) 17:59:06.77ID:YtxI/5oC
>>548
根拠は本人が自作・公開しているこのあたりじゃないの?
FatFs Module Application Note
ttp://elm-chan.org/fsw/ff/doc/appnote.html#memory
TJpgDec Module Application Note
ttp://elm-chan.org/fsw/tjpgd/en/appnote.html#memory
2023/06/04(日) 19:56:46.73ID:V6JlNyqs
基本ALUだろうと思う
命令語長ではCISCと疑似CISC(VLIW)とRISCを同列に考えたアカンしな
あとSIMDは除くとか

まずC/C++のint 16、32、64で試してみて色々なコードを総合的に処理効率よく
設計されたのがそれって気がする
あと、メーカのマーケティングありきかなw
2023/06/04(日) 20:01:08.82ID:V6JlNyqs
おっと
PDPはポインタと整数型が18bitだった・・・
2023/06/04(日) 20:16:53.69ID:6h/qNVmB
>>544
Arduinoと大差ない程度の使い方であればGUIのコンフィグレータをポチポチするだけで初期化コードが出来上がるでしょ
554774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/05(月) 04:03:09.69ID:icpvl6wL
古い機械を修理中。330V130マイクロFのコンデンサの代用品をさがしていますがちょうどいい規格のものがありません。こういう場合どうすればいいでしょうか?
2023/06/05(月) 04:24:03.94ID:kv/GrWa8
>>554
耐電圧は同じか、それ以上のものを調達するとして
容量は複数の容量をパラレル接続して近い値にするとか?
100uF + 33uF = 133uF
100uF + 22uF + 10uF = 133uF
100uF + 10uF x 3 = 130uF
2023/06/05(月) 07:52:55.41ID:wWV+f2Pi
>>554
そのコンデンサは(有極の)電解コンデンサですよね?
電解コンデンサでは耐圧は、330Vというのは無いんじゃ?
サイズがわからないのですけど、その耐圧・容量だとメタライズドペーパーでもギリありそう
2023/06/05(月) 07:59:44.83ID:Rh0qv2x8
>>552
あと東芝のTLCS-12は12ビットじゃなかったかな?
2023/06/05(月) 08:10:56.59ID:Rh0qv2x8
>>554
真空管ラジオとか自作アンプのスレで聞くのもいいかも?
2023/06/05(月) 08:11:23.45ID:iANE+Gkx
>>554
用途不明ではアドバイスできない
ググるとフォトストロボ用が引っかかるけど
そうであるなら専用品でないとマズイ
2023/06/05(月) 08:16:10.02ID:BHLQOMXX
昔のコンデンサは変なのがあるから、今の常識にとらわれてはいけない。
50μFのコンデンサとかあるし
2023/06/05(月) 08:49:24.71ID:Rh0qv2x8
>>560
電解コンデンサの容量精度って普通10%とか20%でしょ?
それ考えたら47μFでも充分な気がする
2023/06/05(月) 08:57:56.49ID:ByL7c78d
>>559が正解だと思う。
わりとよくあるのが、スイッチングレギュレータに、容量耐圧だけ合わせた
普通の電解コンデンサを使ってしっぱいする例。

質問した人は、もっと情報出して。
2023/06/05(月) 09:04:35.03ID:DNjOIlkL
>>556
>電解コンデンサでは耐圧は、330Vというのは無いんじゃ?
あるみたいよ; https://docs.rs-online.com/0f49/0900766b813e5509.pdf
2023/06/05(月) 09:24:34.29ID:ByL7c78d
ワイド入力のスイッチングレギュレータなら、240V入力で使えるわけだし、マージンを考えたら、最低限400Vの電解は要るよな。
「330Vの電解はないのでは?」は何かの思い違いかも。
2023/06/05(月) 09:26:32.13ID:URS72Axy
ウチの部品箱に転がってた
CE62P 200uF/330WV、キセノンフラッシュ用のコンデンサだな
鈴商のリアル店舗があった頃の奴
https://imgur.com/jp36cHQ
566554
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2023/06/05(月) 09:58:00.03ID:eJQKjN4X
MINOLTA色彩色差計の修理です。電源は入ってセンサーは反応してますが、フラッシュが光らない。どうもコンデンサにチャージされていない(パイロットランプも点灯しない)ので交換をかんがえました。
567774ワット発電中さん
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2023/06/05(月) 10:24:21.70ID:0ZAilMHd
現品が眼の前にあるのに
なんでコンデンサ単体で壊れてるかどうかテストしないの?
568774ワット発電中さん
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2023/06/05(月) 10:26:47.55ID:/0fegY1E
>>566
こんでんさが原因ではないと思う。
発振していないとか。
2023/06/05(月) 11:01:31.71ID:tPG+RChR
フラッシュならチャージするときにキーンってなるよね。
2023/06/05(月) 11:53:21.63ID:Z9M3ngMr
右耳ならキーンって聞こえるけど
左耳だとキュンとしか聞こえない
左耳の劣化を知るきっかけだった

朝右耳が上か左耳が上かで、目覚ましの聞こえかたが全然違う

でも、生活ではちゃんと空間を認識できる
順応というか慣れというか、人体、たいしたもんだね
感覚は概ね対数圧縮されているとか
2023/06/05(月) 11:56:26.32ID:Z9M3ngMr
ちなみに、いいヘッドホンだとちゃんといい音が感じられる
プラグを左右差し替えると、今まで聞こえていた高音が聴こえなかったりするけど
それでも全体としていい心地
順応、慣れ、妥協、どれも≒と実感
572774ワット発電中さん
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2023/06/05(月) 12:01:56.80ID:yxehUH+K
脳損傷で左耳の感度ガタ落ち、周波数特性グダグダになった
音楽はスピーカーで聞く限りは普通に聞こえるが電話とか
右で聞かないと、何言ってるかわからない

それより、音が聞こえるほう方向がでたらめになってしまったのがつらい
2023/06/05(月) 12:15:00.49ID:ny7krpno
旧ミノルタ(ソニーへ移行)のストロボじゃなくて
現コニカミノルタの計測器だよね・・・

質問の様子だと
正規の修理受けた方がいいよ

ソニー系列(現ケンコートキナーサポート)の方のメーターは
去年部品払底してサポート終了してるけど
コニカミノルタ系列はまだ生きてる
2023/06/05(月) 12:53:06.51ID:wWV+f2Pi
>>566
>フラッシュが光らない。どうもコンデンサにチャージされていない(パイロットランプも点灯しない)ので交換
568さん、573さんに禿同、プロに修理を依頼するほうが良さげ
2023/06/05(月) 13:28:02.93ID:CfYk6TTp
>>554
>>どうもコンデンサにチャージされていない

テスターも持ってない様子
修理は無理
持っていたとしても330Vに手を出すのはこわい
576774ワット発電中さん
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2023/06/05(月) 14:53:21.14ID:FtdKrjV5
PCの地デジチューナーの性能が悪くてNHKしか受信できないんだけど、
アンテナ感度が強すぎる?感じなんで、アンテナ線の心線に適当な1/4W抵抗を
直列に繋げば民放も映るかな?
アッテネーター?
577774ワット発電中さん
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2023/06/05(月) 14:56:39.92ID:yxehUH+K
言ってることが支離滅裂だけどw

電波強すぎなら、アンテナ端子に短い電線に突っ込んでヘボいアンテナにしてみればわかるよ
578774ワット発電中さん
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2023/06/05(月) 15:01:26.42ID:FtdKrjV5
短い電線を突っ込んでも映りませんですた!
アンテナのコネクタを奥までガッチリ挿すと映らなくなって、
中途半端にかるーく挿すと写ルンです
2023/06/05(月) 15:10:18.47ID:3Y15yQS5
地域設定やチャンネルスキャンはちゃんと出来てるのかね?
580774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/05(月) 15:11:47.01ID:FtdKrjV5
そこはバッチグーです!
日によって調子が悪くなったりします
581774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/05(月) 15:11:49.64ID:yxehUH+K
テレビのアンテナ設定でアンテナレベルをみてちょ
582774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/05(月) 15:20:55.24ID:FtdKrjV5
NHKが52dbで他が36dbぐらいですねぇ
やっぱ電波が弱いんですかねぇ
アンテナ端子の金属部分(GND部分?)を触ると映ったりします
583774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/05(月) 15:22:01.66ID:FtdKrjV5
あれこれやってるうちにTBS以外は映ってるみたいなんで様子見ます。。。
2023/06/05(月) 16:10:28.80ID:Rh0qv2x8
>>582
ウチは電波が弱くてホムセンで安いブースター買って入れたら強すぎて時々画面が乱れるから、テレビ本体のアッテネータをONにするとちょうど良く映ったよ
585774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/05(月) 16:14:19.51ID:DNjOIlkL
ブヒヒ
2023/06/05(月) 16:21:04.64ID:URS72Axy
接触が悪くてRFは通るけどアンテナへのDC給電がうまくいってないとか
587774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/05(月) 17:10:30.70ID:DNjOIlkL
BSアンテナは給電が必要だけど地デジのアンテナも要るん?
って思ってググってみたら屋内用アンテナは
増幅器使ってて電源要るタイプのもあるのね;しらんかった
588774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/05(月) 17:14:44.53ID:yxehUH+K
まあ電波弱い方向やから、ブースターつけるなり、アンテナかえるなりだね
2023/06/05(月) 18:05:39.95ID:yNssm66W
アッテネータが合ってねぇたぁ大変だな
2023/06/05(月) 18:15:43.79ID:s87szBIU
昔CB無線界ではブースターのことブタって言っていて割り込ませることをブタ噛ますって
その界隈の人の特性らしく、概してインテリジェンスの無い
略語が多かったですね
2023/06/05(月) 18:17:07.81ID:MicvNo0L
定時内なのに、どうしてこんなに書き込みがあるんだ?
仕事してないのか、職業が床屋で今日休みなのか
592774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/05(月) 18:29:02.12ID:MicvNo0L
>>590
スライドっ
2023/06/05(月) 18:35:34.47ID:s87szBIU
そういえば昔、IC-2Nが欲しくてカタログばっかり眺めてた
スライドインバッテリーというのをスライドンって読んで
なんだか意味がわからなかった
まだカタカナ習う前の小学4年生
2023/06/05(月) 20:09:47.54ID:5KsPVPo2
>>582
その52dBとか36dBとかの数値、キャリア強度なのかCN比なのか
先に確かめとくのおすすめしたい
家電店とかホムセンで地デジ用2分配器を買ってきなされ
それで全局3dB下れば数値はキャリア強度、ほとんど変わらなければCN比、
局ごとに振舞いがバラバラならば数値種別の判定はできないが
副経路波干渉の疑い濃厚
2023/06/05(月) 23:30:49.14ID:Rh0qv2x8
>>593
えっ!カタカナは小1だろ?
2023/06/05(月) 23:46:23.50ID:FIKmhiUU
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2023/06/06(火) 00:05:09.81ID:KXK0ri2T
>>595
ローマ字言いたかったのかもな

>>596
恐怖の味噌汁的な
2023/06/06(火) 07:12:25.33ID:JFuBeITB
スライドンだったら、もとの綴りが slide on なのかと思ってしまう。


>>596のもそうだけど、(ものによってはリエゾンありの)外来語を分かち書きなしの
カナにして書くと、わけがわからなくなることがあるね。
599♪重いコンダーラ試練の道を・・・
垢版 |
2023/06/06(火) 09:14:59.81ID:tZoVkeOl
あの歌詞が 丁度ローラー牽く画面でな
ローラーの名称だという都市伝説があったな;
2023/06/06(火) 09:52:44.79ID:IGTjtz9I
カトリック教会でローマ教皇を選出する選挙の名称は日本語が語源
2023/06/06(火) 10:15:26.87ID:tZoVkeOl
↑真夏に半纏を着込んで炬燵にあたり、汗だらだらで
我こそは次期教皇だ!と意を決する猛者どもが
耐え忍んでいる状況が脳裏に浮かんだ・・・
2023/06/06(火) 16:56:23.43ID:AZlHv8Yk
1ミリも面白くないから黙ってろ
2023/06/06(火) 17:49:50.31ID:/pZWXKkQ
本当に面白くないな…
2023/06/07(水) 09:00:57.65ID:W1O5ubl1
でも、400ミクロンぐらいはおもしろかったのかな?(^p^;

老婆心ながら解説しておくと
教皇選挙を意味するConclaveはローマ教皇(全カトリック教会の最高司祭)を選出する手続き。
枢機卿による投票で選ばれる。日本のカトリックはコンクラーベ と表記する。
ラテン語の“cum clavi”(鍵がかかった)を由来とする言葉らしい。
2023/06/07(水) 11:36:47.30ID:Rze1kiIZ
ああ、それか 思い出せなかったので調べる手間が省けた
爺にしてはキレがなかったなw
606774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/07(水) 11:37:29.25ID:JyrpMPod
ナウでヤングな俺にはさっぱり分からん
2023/06/07(水) 12:23:02.33ID:CVOOWx4Z
コンクラーベなんて数年前にあったろ
608774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/07(水) 12:58:51.96ID:EcIjeu6W
重いコーン俵だろ
そのシーレーンを守る歌だ
2023/06/07(水) 16:21:33.99ID:rteCgrtG
もう一生ここには書き込むな
610とまと
垢版 |
2023/06/07(水) 16:48:29.78ID:W1O5ubl1
転生したら とまと だった(^p^)
611774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/07(水) 18:48:44.52ID:JyrpMPod
こういう表示パネルってどうやって作るんですか?
tps://i.imgur.com/b7YEfAl.jpg

ケースの中の文字の後ろからLEDで照らして、
表面は透明のプラバンに文字を書いたら良いですか?

作例のサイトと調べてるんですが全然見つからなくて・・・
2023/06/07(水) 19:15:42.90ID:iWhVhsVc
>>611
基本それでよいですけど、LEDはきっちり仕切りで区切って、表面の板は裏を黒、仕切りと接着ないしは密着、光が横に漏れないように
もしくは四角いLEDを使えば良いのですけど今あるかどうかは知りません。
613とまと
垢版 |
2023/06/07(水) 19:19:07.07ID:zo5+uR9c
こういうかんじじゃね?

・光っているかいないかをわからいやすくするためにスモークのアクリルでカバー
・エーワンの白色フィルムに印刷できる奴に文字や枠を印刷出力

隣にまで光が漏れる様なら遮光の壁を作らなきゃならんかもしれんですが
ビームが狭すぎても光点が絞られ過ぎてしまうでしょうし
インジケータと同じサイズの四角いLEDが入手できないばあい、そのあたりが難しそうでしょうな;
2023/06/07(水) 19:26:29.41ID:FyX3iWvN
「普段文字が消えてて見えない」はそうとうハードル高いな
インクジェット用透明シールの文字を貼るではアカンの?
(ウチで普段見えないが要件なら普通にLCDパネル使うわw)

フォントサイズが10cmくらいなら1〜2mm程度の乳白アクリルの裏に
黒フォントのカッテングシートのマスク貼る感じかな
今なら3Dプリントのフォントもありだろうな
それでもボケると思うけど

文字小さいなら黒一色ならレーザー用OHPシートにレーザーで
印刷したほうが良いかな、やはり、かなりぼやけると思うが

面発光は適当に工作(ガチな面発光パーツは思ったより高い)
LEDテープ応用するかな
2023/06/07(水) 19:52:17.41ID:iWhVhsVc
>>611
表示がある製品を見るとわかるのですが、アクリルは透明じゃなくて赤紫のような板を使っています
可視光はかなり減衰して赤外は透過するような色合いというか特性のはずです
透明アクリルを使用する場合には裏側にそういう板を貼り付けています
そういうのが手に入らないのでしたら、スモークで代用ですね、調べてもわかりませんでした
2023/06/07(水) 20:07:17.97ID:G/43odcJ
昔の高級オーディオにあったインジケータのような
文字をポジ発光(文字の形に発光)させるのはより難しいかな
2023/06/07(水) 20:20:29.88ID:iGjjcBr3
テプラでも貼っておけ
2023/06/07(水) 20:30:16.83ID:jf7bYKXf
昔だからダイモだろ
2023/06/07(水) 20:46:08.29ID:EqMoUze4
これの右側みたいなやつのことでしょ
https://i.imgur.com/xwIC1ID.jpg
https://i.imgur.com/22APaJz.jpg
https://i.imgur.com/gebxHla.jpg
620とまと
垢版 |
2023/06/08(木) 08:44:05.02ID:pWECDUFu
>>616
ニキシー管のことなら代替として導光板で実現する方法があって、
商品かもされていたと記憶するけどメーカー名商品名忘れた;
2023/06/08(木) 11:58:45.15ID:imwKIGo6
>>611
市販品を利用するのも手だね
ttps://www.ipros.jp/product/detail/18550007
2023/06/08(木) 13:28:24.22ID:b57Qn8aT
>>620
車の8トラデッキの、トラック番号表示に使われているのを見たことがある
2023/06/08(木) 22:03:21.93ID:+HKWGb3f
メーカカスタム品の蛍光表示管で文字の形通り発光させるのはできるけど
それをLEDとフィルタで自作するのは難しそうてこと
ネガ型のフォトレジストで薄い銅板をエッチングするとか・・
2023/06/09(金) 04:57:55.13ID:NlwIPP6r
試しにダイソーの不透明な1.5mm厚PPシートと切り抜いた黒アクリル、LEDライト
の組み合わせで試したら切り抜いた形が浮き上がり、ライト消したら完全に見えなくなった
黒アクリルを切り抜けないってなら、文字の形に切り抜いたプリント基板としてプリント基板発注すればいい
2023/06/09(金) 07:01:12.19ID:c5Pn8jua
>1.5mm厚PPシート
シートというより、もはや板だなw
626774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/09(金) 09:27:54.10ID:pL8NyvOB
どんなサイズで実現するつもりなのかしらんけど
小さいサイズでええなら、四角い発光ボタンとテプラで実装するのも手やもしれんな
2023/06/09(金) 10:44:38.43ID:r6VoRIUw
>>620
Lixieでググると似た感じのが出てくるね
628774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/09(金) 11:45:31.97ID:764htV8E
LEDにしろT10麦球にしろどうしても点発光の拡散になるので
どうしても厚みが必要になるんだよな

やっすいOLEDディスプレイに色紙フィルタと型紙を貼り付けて
文字部分だけをOLEDで矩形FILL表示させると良い感じになるよ

WS2812 で 7セグメント作ったときに上手くいかなかったからなw
629774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/09(金) 12:05:52.90ID:GmpFKeZJ
LEDのポッチンは、間接照明風にするといけるよ
2023/06/09(金) 13:17:38.52ID:S5LEvLu6
https://i.imgur.com/j8GDyE0.jpg
この5端子のレギュレータ?ぽい奴を外して抵抗チェックしたところ1ピンと5ピンがショートしており、基板上の同じ部品はショートしていないのでこれが壊れていると判断しました
交換のために部品を購入したいのですが型番がわからず、どうやって調べたらいいでしょうか
部品上には「L2 ∞」みたいな文字が書かれていますがこれで検索してもあまりわかりませんでした
基板上の別部品で導通チェックをしたところ2ピンと5ピンに4.5Vがかかっていて、4ピンが出力だと思うのですが保護回路などが作動しているのか(2ピンhighが保護回路?)出力電圧は確認できませんでした

また、赤丸内の右下側の抵抗が0.1Ω未満(持っているテスターの精度では測れない)なのですが、こちらにも4.5Vの電圧がかけられています
本来の抵抗値がわからないのですがこちらの抵抗も壊れているって認識でいいんでしょうか?
2023/06/09(金) 13:30:39.54ID:NlwIPP6r
レギュレーターって2ピン(3つピンある側の真ん中の端子)はGNDなことが多いような
2023/06/09(金) 13:38:30.67ID:/slxqyJq
ちょっと調べた
UML2Nみたいに1~5間がダイオードみたいな品物があるな
1~5間の逆導通もチェックした?
2023/06/09(金) 13:48:49.68ID:JAIyVNqB
SOT23-5 mark"L2"でぐぐると
ME6222 400mA LDO
APL3512 Power-Distribution Switche
このあたりが有力候補
2023/06/09(金) 14:25:41.11ID:ou9Iqy82
ごく周辺だけ回路図起こしてみて、矛盾がないかみる
2023/06/09(金) 18:43:55.94ID:mmmv0A63
>>631
あまりそういう先入観を持たない方が、回路の解析のときには役立つと思う。
2023/06/09(金) 19:19:03.34ID:c5Pn8jua
>レギュレーターって2ピン(3つピンある側の真ん中の端子)はGNDなことが多いような
可変の定番は、「あおい」ちゃんと覚えた気がする
2023/06/09(金) 19:51:37.64ID:S5LEvLu6
>>634
https://i.imgur.com/TSyIlAk.jpg
https://i.imgur.com/xwKoyB9.jpg
https://i.imgur.com/sKPKFDb.jpg
こんな感じでした

>>632
どっちもショートしてました
2023/06/09(金) 20:01:24.73ID:xNgMyN2n
>>624
写真見せて欲しい
639774ワット発電中さん
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2023/06/09(金) 21:03:14.22ID:M9PfdTOC
市販のサーモグラフィーカメラがあまりにも高いから自作しようと思ったんですが、可能ですか?
2023/06/09(金) 21:38:44.53ID:mmmv0A63
>>639
「あまりにも高い」はどれぐらいのことを指すんでしょ。

ところで1万円までの基板むきだしみたいな機種でAMG8833って書いてあるのがあった。
画面にそれっぽい画像が出てるような写真が出てるけれど、AMG8833ってセンサー自体は
8×8ピクセルなんだよな。いろいろ加工して高解像度に見せてるはず。

秋月に32×32ピクセルのセンサーモジュールが出てるけれど、それぐらいはないと何を見てるのか
わからないと思う。
2023/06/09(金) 21:50:47.16ID:UgyQgswA
ゲルマニウムでレンズ作るところからかな?
642774ワット発電中さん
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2023/06/09(金) 21:57:42.03ID:6my/aSuH
>>640
TOPDONのTC002の分解動画見たらあんな原価安そうなのに3万!?と思って質問しました。
2023/06/09(金) 22:11:41.82ID:mmmv0A63
3万円だったらかなり安価なグループだと思います。

分解動画を見て、原価ってわかるものなんかな?
たとえば、スマホほど売れないものだったら、仮に同じだけの部品を使っていても原価は高くなるわけだし。
実用的なものを作ろうとしたら解像度の高いサーマルイメージセンサーが手に入るがどうか。(これ自体が、あなたが
自作なら安くできそうだと思えるほどには、安くはないと思います。)
2023/06/09(金) 23:56:47.11ID:u5m0gbhx
>>642
256x192なんてピクセルのサーモパイルだったらそれだけで高いはずだよ
秋月の32x32のモジュールが1.5万なんだから
2023/06/10(土) 00:06:09.75ID:AqMffv8k
https://t-ts.jp/products/detail/25
まあ、安くはないな。
2023/06/10(土) 00:32:49.54ID:0126TKdY
一昔前のは300~400万くらいしたんだぜ<サーマルカメラ。
レンズだって100万くらいしたさ。ゲルマニウムの。
647774ワット発電中さん
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2023/06/10(土) 01:43:20.89ID:AGwKg4fS
答え: 金次第
2023/06/10(土) 01:48:34.01ID:sOMMtgeS
FLIRじゃいかんの
649774ワット発電中さん
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2023/06/10(土) 02:57:47.35ID:mkgSvu3P
>>648
あんなのぼったくりクソメーカー
2023/06/10(土) 06:05:04.30ID:anu8PfTj
「ぼったくり」って…

対価を渋るだけでなく、リスペクトせずにそれどころかこんなふうに不当に名誉を傷つけて侮辱する人が技術をダメにするんだよな。
2023/06/10(土) 07:23:33.98ID:V81nW481
ぼったくり!ダサい!危険だ!とかそんなクレーム言われて真に受けるメーカーが悪い
真っ赤になってぼったくりじゃないんだって宣伝に力入れたり、デザインや安全性に力入れたり
その製品の用途以外の部分(どうでもいい部分)にコストかけまくって、そのぶんだけ重要な機能が疎かになる
そして最終的にゴミ製品の出来上がり
2023/06/10(土) 07:30:40.50ID:anu8PfTj
>>651
真っ赤になっているところを実際に見たのか。
「ぼったくりじゃないんだ」ってどこのメーカーがそう言っていたのか。

どうでもいい部分、重要な機能、ゴミ…
感情的すぎ
2023/06/10(土) 07:48:54.37ID:AqMffv8k
>>652
真っ赤と言うことは温度が高いと言うことだ。
それを調べるためのものだろ。
654774ワット発電中さん
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2023/06/10(土) 09:24:13.61ID:xAP/SWJE
真っ赤(真紅)はそんなに温度高くないぞw
2023/06/10(土) 10:52:02.90ID:aQF2qYWC
真っ赤だとせいぜい600~800℃くらいかなぁ
鉄の融点にも遠く及ばない
2023/06/10(土) 12:56:32.16ID:AqMffv8k
>>655
そんなの設定によるだろ。
https://media.rheumatologyadvisor.com/images/2019/01/02/humanfeetg831295056_1519076.jpg
2023/06/10(土) 13:11:55.75ID:c9ERQTfi
黒体放射の話だろ
温度高いと紫外線までいくのかね?
2023/06/10(土) 13:23:24.46ID:AqMffv8k
ずっとサーマルカメラの話してたろ。
顔が800℃になるわけないだろ。
2023/06/10(土) 13:34:19.65ID:OrdgZTpq
ターミネーター思い出した
2023/06/10(土) 13:43:56.90ID:anu8PfTj
ID:AqMffv8kが>>653において書いた「真っ赤」は>>652へのレスなんだし、
サーマルカメラが取得する温度とは全く関係がないわけだが。(たとえサーマルカメラの話の流れであったとしても)

漫才のボケのつもりなんかな?
2023/06/10(土) 13:47:02.01ID:c9ERQTfi
なんだ、サーモグラフィーの設定変えて顔真っ赤にしてやんのとか言うのか
言いたい放題だな
あながち間違ってもないか
662774ワット発電中さん
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2023/06/10(土) 15:28:21.62ID:gXb4MrLd
>>660
結論が出てるのに話したくてしょうがないから話題をそらして続けようとしてるんだよ
小学生が気になる子にわざと意地悪するみたいな不器用な愛情表現なのよ
663774ワット発電中さん
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2023/06/10(土) 16:34:38.90ID:cOl8qDp1
>>649
だけどAmazonでHikmicloのB10買っちゃったわ
1万OFFのオシロ買うべきだったかな
2023/06/10(土) 19:38:16.14ID:prOh0FSR
>>663
お大尽!、それをどう使うかで高くも安くもなるよ
オシロとは目的が違うからどっちを優先させるかだけだよね
2023/06/10(土) 19:43:46.38ID:anu8PfTj
目的が違うものだし、まず必要なものからそろえるのはいいのでは。
666774ワット発電中さん
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2023/06/12(月) 18:49:38.32ID:CY6Ek2dp
最近電気工事士を取った者です。
どうしても分からず質問させていただきたいです。

↓質問
一般的な屋内住宅配線で柱上トランスの二次側でB種接地(抵抗値10Ω)を取り、単相3線200Vで建物内に引き込んでいるとします。
またD種接地工事をしていて抵抗値は100Ωとします。

この条件下で
100V電源の接地されている洗濯機が漏電し完全地絡したとします。

この時、D種に流れる電流は何Aになるのでしょうか?
また洗濯機~柱上トランス二次側までの抵抗値は何Ωになるのでしょうか?

漏れた電流はB種接地に戻ってくるそうなので
素人考えだと
抵抗値はB種10Ω+D種100Ω+D種~B種間の大地の抵抗値=Ωのように思えてしまいます。
しかしこの式だと例えば柱上トランスまで100m離れていたら、物凄い高い抵抗値になると思うのですが
2023/06/12(月) 19:09:44.43ID:W6z+5kbz
>>666
たしか、地面の抵抗値はかなり低いはず
接地抵抗の測定原理を検索して閲覧するといいと思う
2023/06/12(月) 19:43:40.75ID:rhMRkfGy
大地はゼロとみなせるぐらいだったと思う
知らんけど
669774ワット発電中さん
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2023/06/12(月) 19:44:48.33ID:RO7w2ho5
抵抗値は 抵抗率と長さに比例して断面積に反比例、か。
遠くループする経路を想定しても莫大な断面積

一周4万キロある巨大な物体(ちたま)の表面で
たった0.1キロしか離れていないなんて
殆どショート状態じゃね?
670774ワット発電中さん
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2023/06/12(月) 19:45:24.79ID:g4tXWJ37
接地抵抗測定しようにもアスファルトならまだしも
辺り一面頑丈なコンクリートで敷き詰められていて
電極をどこにも挿せなくてどうしようもないときがあったっけ

ガードレールの支柱はよく利用しましたがw
671774ワット発電中さん
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2023/06/12(月) 20:01:33.07ID:iPhpsFUD
ガードレールの支柱はコンクリートに刺さってるやろ
測定の間くらいなら
コンクリの上に鉄板置いて水びちょにしとけばええんちゃう?
672774ワット発電中さん
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2023/06/12(月) 20:10:50.24ID:CY6Ek2dp
皆様回答ありがとうございます。
>>667
色々調べたのですが、分かりませんでした。
というより私の頭が悪すぎて理解できません。
私は複素数とかベクトルとかが出てきたらお手上げレベルの頭の悪さです。
>>668
大地の抵抗値は、地層によって大きく異なりますが、1mあたり10Ω~10000Ωとありました。
仮に今回の地層が1mあたり100Ωだとすると100mなら10000Ω、こんなに大きな値になってしまえば接地の意味をなさないと思ってしまうのです。
>>669
よく分かりませんが
断面積に反比例というのは、電圧降下における幹線選定と一緒の話ですか?
>>670
私が勤めている会社だと中性線使っているのですが、これだと真の値は出ないのでしょうか?
673774ワット発電中さん
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2023/06/12(月) 20:17:47.14ID:iPhpsFUD
>>1mあたり10Ω~10000Ω
そこまでしらべたんなら、断面積あたりも調べようぜ
674774ワット発電中さん
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2023/06/12(月) 20:30:20.43ID:iPhpsFUD
>>複素数とかベクトルとかが出てきたらお手上

そんなん出てこんやろ
連立方程式が解けりゃ良い程度
2023/06/12(月) 21:10:24.06ID:VnIf61sB
>>674
そんな方程式無理
キルヒッフで挫折
676774ワット発電中さん
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2023/06/12(月) 21:34:15.19ID:CY6Ek2dp
>>673
断面積は出てきませんでした。
そもそも1mあたり10~10000Ωというのも断面積幾つで計算しているのか分からないです。
しかし、断面積が無限大だから抵抗ゼロとして考えるのならば
接地抵抗計はどのようにして値を出しているのですか?大地の抵抗値が限りなくゼロに近いのなら矛盾しませんか?
2023/06/12(月) 21:53:47.40ID:8sS5CNo7
銅などの金属イオンを含んだ水を地面に十分染み込ませるとアースの抵抗が下がって良い
2023/06/12(月) 22:11:43.34ID:bZwaH4aw
>>669
ニコチャン大王乙だがや
2023/06/12(月) 22:14:42.38ID:SbPKGbCf
>>676
接地抵抗は接触抵抗
まったく矛盾しない
2023/06/12(月) 22:17:02.99ID:lO7FF8H/
>>677
イオンタウンの方が車に近くて買い物が楽
681774ワット発電中さん
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2023/06/12(月) 22:27:35.95ID:iPhpsFUD
概念的には接地抵抗は0オームの大地と接地電極の間の接触抵抗みたいなもんだから矛盾は無いですね

接地抵抗は補助電極を使って測定した値から方程式を立ててとくんだけど
接地抵抗計はその辺をハードウエアでうまいことやって直読できるようにしてある



















































                                               
682774ワット発電中さん
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2023/06/12(月) 22:38:17.53ID:iPhpsFUD
あれケツに改行がいっぱい付いてたスマヌ
683774ワット発電中さん
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2023/06/12(月) 22:43:48.41ID:iPhpsFUD
そういや、この前保安協会が漏電の検査に来たんで
pcとか家電とか壊されたらたまらんので
「高圧かけるんですか?」って聞いたら
「いや、かけません、メガで計るだけです」言うんよw
「ハ?」やったわw

「メガやったら、高圧かけるんやんか」いうたら
「いいえかけません、これで計るだけです」言うてクランプメーターだして来よった
ほんま笑かしてくれるわ
2023/06/12(月) 22:54:37.34ID:HsjJM69P
でも実際に稼働してないとZCTでみてもあまり意味ないよな
685774ワット発電中さん
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2023/06/12(月) 23:05:11.63ID:iPhpsFUD
コンセントまでの設備の検査やから、どっちでもいいんとちゃう?
2023/06/12(月) 23:25:28.83ID:xDExNSOV
そっか
687774ワット発電中さん
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2023/06/13(火) 00:50:11.14ID:IDTX2mMw
>>681
大地がゼロΩなら銅板も銅棒を何故何本も刺すの?
ゼロオームなんだから必要なくね?
2023/06/13(火) 02:30:57.45ID:ctOD8VXe
おじいちゃん、直近に地面との接触抵抗と書いてあるでしょ
2023/06/13(火) 07:05:11.49ID:0I1Z7Fo1
>>688
じゃあどことどこの間が0Ωになっているの?
2023/06/13(火) 07:05:35.91ID:dVFaA5Am
>>687
大地の抵抗は変わらないが、大地との接触抵抗は減る
2023/06/13(火) 07:15:24.13ID:w77kRk9B
>>689
大地の2点間
692774ワット発電中さん
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2023/06/13(火) 07:54:53.96ID:IDTX2mMw
接地工事をする時は、抵抗値を下げるために900×900の銅板を埋めたりするけど、
なんで元が0Ωなのにこんなに大きな接触抵抗が発生するの?
鉄箱は大地より抵抗値高いけど、2mmのアース線を繋いだだけで絶縁値はアースに近い値まで落ちるじゃん。
2023/06/13(火) 08:05:47.91ID:obwAvZ4Z
>>692
土は超伝導物質だから
2023/06/13(火) 08:09:05.04ID:w77kRk9B
>>693
違う
超電導
695774ワット発電中さん
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2023/06/13(火) 08:50:23.97ID:utt5dcPQ
鉄ほど密度が高くないから~
696774ワット発電中さん
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2023/06/13(火) 09:49:44.26ID:utt5dcPQ
抵抗0とみなせる領域は広い断面積を有するわけだが
点で接続すると通電断面積が点から始まるので抵抗が大きい
はじめから広い面積で接続するとそれだけ抵抗がちいさくなる

ということでしょうなあ
2023/06/13(火) 10:28:14.85ID:OvS53YRR
>>692
大地は体積抵抗率や面積抵抗率(表面抵抗率)は高いが体積や面積が膨大なので総体としては抵抗0。
だが局部的に見れば面積抵抗率に応じた面積を確保しないと期待する抵抗まで下がらない。
2023/06/13(火) 11:07:20.01ID:gn7XShXp
>>697
そうだよね
大きい抵抗値の抵抗が無限に並列接続されてるのと同じ
説明は、ググればいっぱい出てくるけど、解り易いのはこの辺かな?
https://detail-infomation.com/surface-resistivity/
699774ワット発電中さん
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2023/06/13(火) 12:26:57.74ID:IDTX2mMw
大地の抵抗が0Ωならば、A~D種間で導通しないのは何故?
2023/06/13(火) 12:34:23.93ID:utt5dcPQ
>>699
なにそれ?
アース間で導通がないってこと?

そりゃ計り方が巻いがってんだろ
2023/06/13(火) 12:55:12.66ID:ia6R5/Dp
0Ωってのはそう見なせるって話ね
1mΩとでも考えとけば良いよ
702774ワット発電中さん
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2023/06/13(火) 13:24:55.12ID:VU/UptKd
>>700
言い方間違えた。
大地の抵抗がゼロならば、A~D種で分ける理由はなに?
どうせ漏電電流は均等に回ってくるんだから分ける意味ないじゃん
703774ワット発電中さん
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2023/06/13(火) 13:45:57.69ID:utt5dcPQ
A~D種てのは抵抗値が違うやろ
固定定数な回路に置き換えれば
0オームのバスにそれぞれ違う抵抗値で繋がった線があると考えてちょ

大電流を流さないと行けないところに高抵抗があるとまずいから
種別ワケして、あんたはこっち、お前はそっち使えってやってるんよ
704774ワット発電中さん
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2023/06/13(火) 13:49:23.45ID:utt5dcPQ
まちげ~た
固定定数じゃなくて集中定数
705774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/13(火) 19:18:13.41ID:IDTX2mMw
>>703
うーん、よく分かりません。
仮に大地が0Ωならば、地球の裏側(ブラジル)にあるトランスから日本まで単相2線式で供給するとして
日本で漏電した場合、地絡電流はブラジルに帰るわけですが
大地の抵抗値がゼロならば、ほぼ電圧降下することなくブラジルまで帰っていくということですか?
2023/06/13(火) 19:23:52.26ID:utt5dcPQ
>>705
電線の方で電圧降下するあるね
707774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/13(火) 19:42:05.00ID:IDTX2mMw
>>706
それは分かりきってますが、戻りはどうなるんですか?
仮にこの理論が成立するなら単層2線式は黒線とアースにしたほうが効率良くないですか?
708774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/13(火) 20:06:00.59ID:utt5dcPQ
接地抵抗が0オームじゃないから無理
709774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/13(火) 20:09:18.38ID:IDTX2mMw
>>708
じゃあ接地抵抗が10Ωなら?
ブラジルまで10Ωの抵抗で電気を送れるということ?
710774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/13(火) 20:25:23.14ID:utt5dcPQ
マジレスするとやねえ、電力伝送にはアース線すらいらないのよ
三相の勉強してるよね
中性線は省略可能ってわかってるでしょ
単相2線で送ったりはしない
2023/06/13(火) 20:48:27.49ID:ia6R5/Dp
666の条件で話をしてよ
接地抵抗に対して十分小さいから0Ωと見なせるって話
厳密には0では無いよ
712774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/13(火) 20:49:15.78ID:3+DRrg9L
hfeとhFEは違うそうですが、
JIS規格か何かで定義されているんですか?
713774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/13(火) 20:55:19.55ID:P0M5sZ14
電車のレールはどれくらいの比率がレールで水平に伝わるんやろうね・・・
ぢ面経由の縦向きの成分が少なければ、
レールをクランプメータで測れば測れるんかな? しらんけど

パンタグラーフの触れる架空線をクランプで測って、
レールをクランプで測って、その差が縦向き成分になるのかな。
いや、電車用架空線をクランプで測るってのが素人には無理ゲだが。

もし横向き成分が多いなら 踏切の扱いはもっと歩行者から丁寧に隔絶されてるはずじゃね? しらんけど(^p^;
714774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/13(火) 21:15:07.32ID:IDTX2mMw
>>710
そんなこと分かっていますし
回答になってなっていませんが?
大地の接地抵抗が0Ωなら世界の裏側まで行っても抵抗値は0なんでしょ?
違うの?
715774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/13(火) 21:23:40.12ID:u479ls+Y
電流は必ずプラスからマイナスに戻るというのならば、仮に途中で電線が切断されていたとしても
大気の抵抗値は無限ではありませんから、0.000001Aくらいの電流は流れていると考えるのが正しいのでしょうか?
仮にこれが切断された電線同士の距離が1000km離れていたしても抵抗値は無限ではありませんから0.00000000000....1Aくらいの電流が流れていると考えてよろしいのでしょうか?
すなわちこういうことですよね?
2023/06/13(火) 21:31:16.75ID:utt5dcPQ
>>714
自分で抵抗率調べてたじゃん
1mX1mX1mの抵抗値が抵抗率の数値だから

抵抗率100オームなら、1立法メートルの正六面体の導体の抵抗が100オームな
分布定数やから、簡単には計算できないけど

地球の裏側までの経路の断面積を適当に仮定すれば
0Ωとみなせには、どれくらいの断面積が必要かくらい計算できるやろ
717774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/13(火) 21:45:57.82ID:IDTX2mMw
>>716
その断面積に比例するというのが分かりません。
大地は地下水、空洞もありますし、電気を通しにくい地質もあります。
仮に接地部分だけ電気の通しやすい地質だとして、他が全て電気の通しにくい地質もしく地下水、空洞だとしてもB種接地までの回路は0Ωなんですか?
2023/06/13(火) 21:56:18.78ID:+Ulax7p3
>>716
断面積は地球
719774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/13(火) 23:05:14.93ID:C+rKxeiZ
こういうことや
2023/06/13(火) 23:12:02.82ID:C+rKxeiZ
>>大地は地下水、空洞もありますし、電気を通しにくい地質もあります。

だから調べた大地の抵抗率、随分広い値だったろ?
2023/06/13(火) 23:25:52.32ID:o8nOIjPf
>>719
落ち着け
まずは縦軸と横軸の単位を書くんだ
2023/06/13(火) 23:28:11.74ID:C+rKxeiZ
>>721
概念図に単位いるか?
2023/06/13(火) 23:38:30.86ID:o8nOIjPf
>>722
そもそもグラフじゃなかったか、すまん
縦方向は何を示してるんだろうって疑問に思ってた
2023/06/13(火) 23:50:51.48ID:C+rKxeiZ
>>723
しいて言えば、通電断面積かな
2023/06/14(水) 00:37:02.92ID:cZcHFuVs
このゼロΩのやつ単なる荒らしでは?
2023/06/14(水) 07:10:20.44ID:S/2kuCN3
並列回路にすると全体の抵抗値は下がりますが
ではこの並列回路とはどのように考えたらいいのですか?
例えばケーブルにおける単線の抵抗は?より線だと並列になるの?大地の抵抗は?並列回路になるの?
2023/06/14(水) 07:31:12.87ID:CTNWp1Y8
ゼロテスターで4つ足のロボットとか予算が無くて手のひらしかできてない巨大ロボがあった気がするが
月光機は5号まで作られた国の援助もあったんだろうが企業としてのバイタリティがすごいよなあけぼの重工
2023/06/14(水) 08:09:19.17ID:jzAfoRi3
>>726
導線の抵抗は長さに比例して断面積に反比例するから
抵抗の並列接続ってのは断面積が増えたみたいな感覚なのかな?より線も太くなって断面積増えたのとほぼ等価だと思う
大地はわからん
2023/06/14(水) 08:13:44.93ID:R9vCy1WY
>>726
以下、前提を抵抗値に関する質問とした話

> ケーブルにおける単線の抵抗は?
質問の意味がよくわからんが、単線を複数使って並列回路を作れば抵抗値は減る

> より線だと並列になるの?
ここで言うより線って、導体むき出しの細い線を束ねた線を意図してるでいいよね?(ツイストペアとかでなく)
並列になる。よる前の細い線が並列化されてる。抵抗値は減る

> 大地の抵抗は?並列回路になるの?
大地と並列回路を作ることは可能だし、その場合の抵抗値は減る。ただし、実際に意味のある差になるかどうか別問題だが。

思考実験になるけど、もう一つ大地を用意して大地同士を並列にすれば、抵抗値は減る
2023/06/14(水) 08:22:25.85ID:TG8yJ6Yu
>>707
韓国ってそうじゃなかったっけ
片側の接地も極としてるだったような
そのせいで感電事故多いとかじゃなかったかな
知らんけど
2023/06/14(水) 08:30:12.30ID:tp070aOJ
昔の電信も、たしか、2極のうち片側は接地で架空は1本
断線した電信線が地面に垂れてると、組試験機で抵抗測定して
その電線の抵抗値から断線位置を推定してたとか
それを聞いた頃は、大地の抵抗値はどう扱うねん
と思ってた次第
2023/06/14(水) 08:34:00.15ID:tp070aOJ
>>716
その1平方メートルの断面にどうやって計器の線(均一に)繋ぐねん?
の話と同じ内容ですね
2023/06/14(水) 08:36:54.85ID:tp070aOJ
>>725
たぶん答えというか概念わかってる
2023/06/14(水) 08:39:56.27ID:R9vCy1WY
>>726
ここで言ってる"単線"って、単芯のことか。
単線だと(よる前の)線が1本(単体)の配線になるから、回答するときに意味がちょっと通じてなかった
735774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/14(水) 09:04:08.14ID:kEzToqat
binCopilotちゃんに訊いたら
インピーダンスボンドで隣の軌条にも電流は分かれる
ってはなしだった

そこでおもったのだが、
大地経由の成分を考えると、前方に給電点があっても、
軌条を電車(負荷点)からみて後ろ向きにも電流が流れるんだろうなぁ、と。

面白いな(^p^)  あと、踏切は電柱間にかかる電線に乗る鴉みたいなもので杞憂だったな、とおもった。
2023/06/14(水) 09:06:52.27ID:kEzToqat
絵の投稿に失敗した・・・ 保存しておいてよかった(^p^)
2023/06/14(水) 12:17:16.42ID:S/2kuCN3
>>729
大地って電流が流れる経路が無限大だから、理論的には無限大の数の並列回路が出来るのでは?
と思った次第です。
2023/06/14(水) 12:53:39.96ID:tI3p3fdo
銅の導電率は鉄の6倍だが
車輪や軌条(レール)の断面積がクソ大きいし軸重クソ重いので
接地しなくて軌条の導電だけでも電車は走ることはできる

(複線区間で)軌道の軌条2本をショートすると
後ろ側の閉塞区間の信号が赤になり電車は止まるので
厳密に言うと軌条と大地は切り離されてる
2023/06/14(水) 13:51:59.30ID:R9vCy1WY
>>737
> 大地って電流が流れる経路が無限大だから、理論的には無限大の数の並列回路が出来るのでは?
経路が無限大かどうかは定義次第だよ
経路が無限大と定義するなら、無限大の並列回路は出来るよ。
その場合は、大地の大きさは有限だから無限大の経路に分割した場合の個々の経路の抵抗値も無限大になるよ。無限の抵抗値 / 無限の経路数 だから、全体で1倍、つまり元の値に戻るよね(無限/無限 って表現は数学的にはおかしいけど、ここでは考慮しない)

つまり、無限大の数に分割して配列回路を考えた場合、その全体の抵抗値は並列化する前と変わらないよ


多分、以下の2パターンが混ざって考えてるんだと思う。
元々あった経路に外から経路を加えて経路数が増えたら(並列になったら)、全体の抵抗値は減る。
元々あった経路を分割して回路数が増えても(並列になっても)、全体の抵抗値は減らない。



質問に対する解釈があってるかについては自信ない。
回答がズレてるようならツッコミ入れてくれ
740774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/14(水) 13:54:55.32ID:KOytH3Ow
大地は回路にすると分布定数だから並列とか直列とか単純計算にはなんないよ
741774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/14(水) 15:51:09.84ID:kEzToqat
既存の回路に、並列に何かを足して、
抵抗(やインピーダンス)を、「減らすこと」は できても、
「増やすこと」は難しいっていうか 無理なんじゃね? しらんけど
2023/06/14(水) 15:54:35.49ID:tkNG3Amp
並列共振回路のインピーダンスは共振点で最大。
743774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/14(水) 16:17:55.27ID:kEzToqat
>>0693
>土は超伝導物質だから

碍子になぜ有田焼のような磁器を使って、土器を使わないか?!の謎が・・・ついに解かれたのか!?Σ (^p^)  (←するどいかんちがい

>>742
並列に素子が増えて共振で相殺しきれなくなるとき
並列共振回路と呼べなくなるだけなら 二つの命題は
べつだん とくに矛盾はしてないんじゃね? しらんけど
2023/06/14(水) 16:55:46.50ID:R9vCy1WY
>>743
呼び方が変わろうが、並列に何かを足してインピーダンスは増えてる。
よって、「無理なんじゃね?」って疑問は、可能な例があるので否定されてるだけ。
>>743 の人も矛盾があるとは言ってない。しらんけど。
745774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/14(水) 17:17:36.36ID:kEzToqat
ごめんちょっと何言ってるのかよくわからないので
付加して増えるバヤイの具体的な数値例を教えて下しあ

ふかまえのきょーしんかいろの所定数
R0= [ ]Ω
C0= [ ]F
L0=[ ]H
印加正弦波電源の周波数[Hz]

付加する素子(もちろんどれか一つだけでもいいです)
R1= [ ]Ω
C1= [ ]F
L1=[ ]H
2023/06/14(水) 17:37:24.52ID:R9vCy1WY
>>745
付加前
R0= [ なし]Ω ※抵抗値がないのではなく、抵抗がない。
C0= [ なし ]F
L0=[ 100m ]H
印加正弦波電源の周波数[Hz] 100kHz
インピーダンス 63k ohm

付加する素子(もちろんどれか一つだけでもいいです)
R1= [ 付加しない ]Ω
C1= [ 25p ]F
L1=[ 付加しない ]H
インピーダンス 4.8M ohm

付加前がLのみで きょーしんかいろ じゃないぞって思うなら、こっちでも。
付加前
R0= [ なし]Ω
C0= [ 10p ]F
L0=[ 100m ]H
印加正弦波電源の周波数[Hz] 100kHz

付加する素子(もちろんどれか一つだけでもいいです)
R1= [ 付加しない ]Ω
C1= [ 15p ]F
L1=[ 付加しない ]H
747774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/14(水) 19:02:20.19ID:KDOAO+E9
あざます

要は、インダクタに流れる電流と
カパサタに流れる電流とでは位相が逆なので
該当周波数において力率が改善するタイプの増設に於いては
長方形の対角線から平行四辺形の対角線になってて
短くなっているのだから電流が少なくなるというのは
インピーダンスが増えるって事なんすな;
さーせんした
748774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/14(水) 21:04:19.71ID:tAcaerWf
>>747
カパサタとか、へんな言い回しやめたら?
2023/06/15(木) 00:18:14.11ID:C42/FJ+O
カパサタとは でググったら出てこなかった
2023/06/15(木) 00:42:05.00ID:ILXtvEMl
カサブタは自然に剥がれるのを待ちましょう
2023/06/15(木) 06:16:13.07ID:Gkx5Uq0a
すいません、DCDCダウンコンバーターを買ってヒーターに流す電圧2種類をスイッチで変えるようにしたいんですが
可変抵抗の部分を外してスイッチでそれぞれの抵抗を切り替えようと思ってます
何か間違ったやり方なのかを聞きたいのと、もしかしたら抵抗の部分を切断したら電源オフとして使えたりしないかを教えていただけたらと思います

何が必要かわからないのでなるべく多く書きます
リチウムマンガン電池を2本ほど並列でつないでヒーター部分に3.7Vと2.3Vをスイッチで切り替えて流せるようにしたいです
大きなACDCコンバーターで使ってるんですがそれぞれ3.7Aと2.3A流れてます

よろしくお願いします
2023/06/15(木) 07:41:32.84ID:uCmAG2cb
>>751
先に、気になる点があるので念のため。
リチウムマンガン電池ってボタン電池か、乾電池のこと言ってる?それとも車載バッテリーみたいなデカいやつ?こっちの仕様は大丈夫?
もしボタン電池や乾電池なら実用にならないよ


さて、本題
制御方法によるけど、抵抗外したままだと最大電圧固定になる恐れがある。仮に出力がなくても、不安定な状態だからやめた方がいい。
関連して、2種類の抵抗をトグルで切り替えると、スイッチの接触は切り替えの瞬間にどちらも開放か、短絡のタイミングが発生するから、この方法はダメ。

例えば、目的の出力電圧にしたいときの可変抵抗の値が3kΩと10kΩだとする。
この場合、3kと7kを直列につなぎ、7kと並列にスイッチをつなぐ。
この合成回路の抵抗値は、スイッチオフなら3k+7kで10kになるし、スイッチオンなら3kになる。
スイッチ切り替えの瞬間にスイッチの接点が開放になろうが短絡になろうが、出力電圧は目的の2種のうちいずれかになる。

スイッチのチャタやスイッチの配線が拾うノイズで出力がノイジーになる可能性はある。
この場合は物理スイッチを半導体スイッチにする。(たとえば、トランジスタのエミッタとコレクタを抵抗の両端につなぎ、ベースをスイッチにつなぐ)
詳しくは デジトラ でググってくれ
2023/06/15(木) 08:03:57.46ID:aoE45odr
>>751
3Vくらいのヒーターっていったい何の機械なの?
そもそもそれを切り替える意味があるの?
まさか2A3、だったら3.7Vは異常
2023/06/15(木) 08:09:08.72ID:InOgDjdW
日本のリニアモーターカーの技術って本当に世界一なんですか?
既に中国に抜かれている気がするのですが
2023/06/15(木) 08:30:37.65ID:Gkx5Uq0a
>>752
>>753
ありがとうございます
わかりやすく完全に教えていただきたかった答えをいただきました、スイッチの切り替えのタイミングは全く考えていませんでした

電池は詳しくは分からないですが18650というサイズの電池を使おうと思ってます
使用するヒーターは電子タバコのもので、最初は3.7Vで30秒ほど温度が上がったら2.3Vで20分ほどといった使い方です
元々がすぐ暴走して壊れてしまうので今は大きなACDCコンバーターを手動でつまみをひねって使ってます
たばこ関連の話は気分が良くない人も多いのでぼかした感じにして申し訳ありません
2023/06/15(木) 08:46:20.81ID:uCmAG2cb
>>755
それ、たぶんリチウムマンガンじゃなくてリチウムイオンですよ
過放電保護もしっかりフォローしないと発火や破裂の危険があるけど、そっちは大丈夫?乾電池感覚では使えないから要注意です。

ACDCコンバーターで3.7と2.3Aってあるけど、これってどこの電流?入力側?出力側?
2023/06/15(木) 08:49:42.35ID:uCmAG2cb
>>755
追記
並列でつなぐように改造するなら、バランス回路も考える必要があるよ。アルカリ乾電池を並列に使う感覚では使えないから注意
2023/06/15(木) 08:51:15.16ID:faa3Ogd9
>>754
そうです
2023/06/15(木) 08:52:35.20ID:xO7SyFik
>>726
撚り線はそうする意味が違う
線1本の断面形状を円だと仮定すると断面二次モーメントは直径の4乗に比例するから細くするほど曲げ易くなり、また繰り返し変形での疲労破壊も起きにくくなる
よって表面抵抗率が同じ電線なら単芯線1本より、その単芯線と総断面積が同じになるようにした撚り線のほうが曲げ易く、また繰り返し曲げても切れ難く(断線し難く)なる
2023/06/15(木) 09:11:39.97ID:Gkx5Uq0a
>>756
ありがとうございます
電流はACDCに表示されるもので出力ですよね
電池は電圧計をつけて手動で使おうと思ってます、あと直列にしておこうかなと思いなおしました
製品版は異常な動作で壊れるんですけど、電池がおかしいのかなってずっと思ってました
2023/06/15(木) 09:46:45.11ID:uCmAG2cb
一連の書き込みの中で、たとえば3.7Aと3.7Vって記載が出てるんだけど、3.7と2.3って電圧と電流どっちが正しいの?
2023/06/15(木) 10:26:19.25ID:+/fN1qSx
単なるヒーターなら温度測ってフィードバック制御しないと駄目なのでは。
既存パーツの写真とか回路の構想図とかないと用語が不正確な部分があるから伝わりにくいかも。
763774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/15(木) 14:45:19.98ID:93xxv57M
スイッチ入れっぱなしで無限に温度上昇し続けるわけじゃなくて
飽和温度で頭打ちになるヒーターの場合フィードバックしない運用もよくあるよ
昔ながらのハンダゴテとかもそういう部類だべさ
2023/06/15(木) 14:51:38.07ID:+vDtf1Yw
昔ながらのコテは
温度上がりすぎるから、濡れ雑巾にジューしてヒードバックかけてたあるねw
2023/06/15(木) 19:54:52.56ID:Gkx5Uq0a
すいませんちょっと難しくなってきて理解が追い付かない部分が出てきてます
最初に電気入れて3.7Vの3.73Aから最後に3.7Vの3.01位になったら2.3Vの2.33Aから最後に2.3Vの1.95A
2023/06/15(木) 20:03:22.07ID:Gkx5Uq0a
途中で送信してしまいました
電流の方は毎回おんなじでもないしカウントダウンみたいに下がっていきます
元の製品には温度センサーがついていて電流を流すながさないを繰り返しています
そこの再現が難しかったのでコンバーターで電圧を変えながらいろいろと試して一番良い状態が最初3.7Vで2.3Vに変えるというものでした
一応ずっと2.3Vもやって見たんですが温度が上がるまでの時間が長すぎて使い悪すぎました
2023/06/15(木) 20:09:33.10ID:wxXY3VT4
動作条件与えられてるのにそれを否定する意味が分からん
フィードフォアードこそ至高
2023/06/15(木) 20:09:56.18ID:wxXY3VT4
あれ?
2023/06/15(木) 20:33:21.01ID:aoE45odr
>>766
なんにせよ自己責任、2重にも3重にも安全策をとらないと
例えばスイッチが切り替わらなかったらどうするか、温度で監視するか
手で切り替えるのでも回路で切り替えるのでも忘れる壊れるというのがあるし
そもそも電源が壊れて大きな電圧がかかるというのもあるし
よほど注意しないとね、タバコのついでに家燃やしちゃったらシャレにならない
2023/06/15(木) 20:54:37.99ID:0Ro19zi7
3.7V x 3.73A = 13.8W
変換効率90%として、入力換算で15Wくらい
18650サイズのリチウムイオンバッテリーだと出力電圧3.7V
2個直列で7.4V
ここから15W取り出すと 15W / 7.4V = 2A くらい
使ってるうちに内部抵抗が上がって、出力電圧が下がり、出力電流が上がるのを考慮するとマージン20%としても2.4A
ちゃんとしたバッテリ買わないと飛びそう

2個直列に使うにしても、ちゃんと個別に電圧監視する?


灯油ストーブ改造してガソリンストーブにしようとしてるようなもんだと思った方がいい
自分が考えてる以上にリスク大きいから、ほんとにやるつもりなら本腰入れて勉強してからじゃないとマジで危ないよ
2023/06/15(木) 22:30:53.69ID:0lO2QDT7
会話になっとらんがな。電子工作以前の問題ですな。
772774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/15(木) 22:58:39.99ID:eIaphB/2
電子タバコの動作・薬効成分の気化に
必要な発熱量とか仕事率ってのは
加熱式だと電池に厳しそうだけど
超音波アトマイザー方式で実装したら
幾分省エネになりそうなんやかね;しらんけど(^p^;
2023/06/15(木) 22:58:44.64ID:hLW9j/LC
ヤニ厨はこんなもんでしょ
2023/06/16(金) 00:33:16.23ID:j5jlfdw2
>>772
超音波だとカビや菌が湧いたとき加湿器肺炎みたくならない?
2023/06/16(金) 08:15:30.42ID:+vLVcg60
次亜塩素酸とか。
776774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/16(金) 11:08:35.69ID:DtNqXdP5
加熱式電子タバコも歴史が浅い分
安全性が確認されているわけでもなく
禁止し始めた国もあるのだそうで
健康を重視するのなら
電子タバコも避けておいた方が
無難なのかもしれんですな;しらんけど
777774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/16(金) 12:16:18.77ID:iMT7i3IG
ハンダ付けした手でポテチ食ったりしてるけど元気です!
2023/06/16(金) 13:16:55.34ID:zQcuJJ/X
それ、100年後、鉛中毒で死ぬぞ
2023/06/16(金) 13:47:32.20ID:TljQv+ua
きっとその頃には地球にダンジョンがあらわれて浄化魔法でなんとかなるはず
780774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:04:32.28ID:DtNqXdP5
浄化魔法で 肺のヤニや 体内に蓄積された鉛はもちろんのこと
俺様の存在ごと奇麗さっぱり消えてなくなるんですね!!(^p^)らーい
781774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:13:40.20ID:iMT7i3IG
悪ふざけはそこまでだ!!
2023/06/16(金) 19:32:14.86ID:phjPfSou
100年後なら死んでもいいや
2023/06/16(金) 22:58:38.57ID:2xsiFc8x
あと100年生きれるなら
2023/06/17(土) 15:18:18.46ID:Jjueqy0G
選ばれし者にしか抜けない伝説の半田鏝
2023/06/17(土) 17:12:40.85ID:ATriR0Gn
ロトのこて
ロトのはんだ
ロトのフラックス
ロトのピンセット
ロトのニッパー
ロトのたわし

どうぐは そうび しないと いみがない
2023/06/17(土) 19:16:35.21ID:L8tbXbHR
>>785
六つ合わせてロト6
2023/06/19(月) 09:20:55.99ID:/NLW17Vd
そうすると 世界の主要産業がダンジョン攻略用機器に塗り替えられて
冒険者用タブレットとかが隆盛を極めて 産業の供給路をひっ迫して
1000年後の俺らも部品不足に困窮して納期のみが迫り、
背に腹は代えられないと 必要資材がドロップする可能性の高いダンジョンに
送り込まれるか 違約金回避目的で 危険を顧みずに自ら乗り込んで
ダンジョンの奥底で事故死するも労災は認められないんだろうなぁ・・・(^p^;いやはや世知辛いぜ
788774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/19(月) 10:02:35.54ID:7699JfR1
>>787
顔文字はやめて欲しい
2023/06/19(月) 13:16:09.51ID:ZQqjr0Zk
だから顔文字をNGに入れとけっつーの
790774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:23:28.09ID:/NLW17Vd
おれも生まれてからこの方の非モテ期やめてほしい(^p^;嫁さん募集中)
791774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:25:14.91ID:ZJ0CxjeM
NG入れたほうが良いよ
今は電子工作入門者・初心者の集うスレに書き込んでる
電電板のあちこちに書き込んでる
防御策はNGしかない
2023/06/19(月) 13:35:31.59ID:WJ1636ZE
そんなに嫌なんかw (ギャグがつまんないときは)ほっときゃいいだけだろうにw
793774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/19(月) 15:05:27.99ID:EzD+eonY
USB to UART に利用されている CH340 シリーズですが
そのほとんど?のモジュールにおいてクリスタルや他制御線が使われなていないのに
CH340G が使われている理由ってのは何かあるのでしょうか?

個人的には最も簡単?な CH340N(SOP-8)でいいのでは?
と考えているのですがいかがなものでしょうか?
2023/06/19(月) 16:58:53.28ID:mRAnChOV
一番調達しやすくて一番安いのでは
どうせ原価なんてほとんど変わらない
数は正義
795774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/19(月) 19:37:13.49ID:iM1l3mA9
ダイオードSS14よく使うんだけどサイズが大きくてちょっと困ってる
似たようなスペックや価格でおすすめのない?
2023/06/19(月) 21:56:21.77ID:ZN/J5zUk
1n5819ならsod323パッケージがあるよ、俺はコレばっかし
2023/06/19(月) 22:04:56.20ID:iM1l3mA9
それ小さいし安いしいいね。ありがと
798774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/20(火) 02:46:24.96ID:BFtdLV0r
SD0805 が今のところお気に入り
2023/06/20(火) 03:23:27.88ID:o26OByFZ
SD0805S040S0R5 40V 500mA
SD0805S040S0R1 40V 100mA
1A品なくね?
2023/06/20(火) 07:08:05.25ID:Cu3V67uY
pdf見ると0603で300mA、0805で1A、1206で3Aがあるみたい
ちょっと高いけどこれもいいね
https://my.element14.com/avx/sd0805s040s0r5/diode-schottky-0-5a-40v-sod-323/dp/2400203
801774ワット発電中さん
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2023/06/20(火) 09:23:37.12ID:idimel6v
チップサイズをインチで言う人を、初めて見たわ。
ミリでいいのに。
2023/06/20(火) 09:38:47.82ID:Cu3V67uY
チップ抵抗やコンデンサなんてみんな0603みたいに言わない?
こっちの方が直感的にサイズ把握しやすいけどな
2023/06/20(火) 09:52:54.62ID:wdzcSIYo
0603はインチなのかミリなのか?
804774ワット発電中さん
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2023/06/20(火) 09:56:52.52ID:idimel6v
>>803
そうそう。
0805ってインチ。
1206ってインチ。
2023/06/20(火) 09:59:26.11ID:Cu3V67uY
ややこしいなw
しかしリアルじゃmm規格なんて使われてないから混乱したことない
2023/06/20(火) 14:47:00.81ID:kO5sTvFm
>>805
えっ?
2023/06/20(火) 15:47:06.35ID:KsvhS8h6
コロナ明けたら体重計の単位が変わってて混乱したなぁ
2023/06/20(火) 16:22:24.47ID:wWJ+X98k
kgからtへ…
2023/06/20(火) 17:10:03.55ID:vtgqt9c+
0.5mmピッチや1mmピッチをインチ表記で言い張る気力は彼らにも無いらしい

だが、嫌でもmmとは言いたくないらしく
TSSOPとか言ったり484BGAの様に端子数だけで言ってみたりするw
810774ワット発電中さん
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2023/06/20(火) 20:56:12.08ID:idimel6v
>>809
インチ 嫌い。
それを何の抵抗もないような顔をして
0805とか1206とか言う日本人は、好きになれない
2023/06/20(火) 21:59:53.54ID:63mlYeQJ
人という多面体のリソースの価値を、そんなどうでもいいようなことで「好きになれない」って思っちゃうのは損な性格だな。
2023/06/20(火) 22:03:14.55ID:o26OByFZ
細かい事は考えたくないって気持ちはわかるんだが
1/2, 1/4, 1/8 ... 数字はどんどん細かくなっていく
6.35mmの1/4だからええっと...
2023/06/20(火) 22:03:47.67ID:DPqkJth5
工学の歴史的に単位のアンマッチによる重大事故は少なからず発生している
非標準単位の使用は事故リスクが高くなる
2023/06/20(火) 22:06:35.82ID:3fyWtOi9
3.18mm 6.35mm 9.53mm 12.7mm 15.88mm 19.05mm 22.22mm 25.4mm
仕事柄この辺はすぐに出てくるが1/16の系列はさっぱりだ
2023/06/20(火) 22:07:40.02ID:qFqtuev1
>>812
mil使うだろ。
2023/06/20(火) 22:08:11.08ID:o26OByFZ
EIA表記がインチ
JIS表記がミリなんだよな
「1206の0オームをジャンパーがわりに」とかEIAかJISか明記せずに言うのがたまらん
つかアリエクで部品調達するから全部EIA表記だな俺は
逆にデジットとか秋月とか国内はJIS表記が多いんでよく確認するようにしてる
817774ワット発電中さん
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2023/06/20(火) 22:28:29.24ID:CEhtRhjE
初代ファミコンのコントローラーを自作しようとしています。
上下左右・AB・スタートセレクトの8ボタンなので回路は単純で、
シフトレジスターのCD4021を1つ使ってるだけです。

しかし、手持ちにCD4021はなく、74HC165しかありません。

takuya matsubara blogさんの「アタリ仕様ジョイスティックをファミコンに接続する」の記事で、
74HC165とトランジスタを使った作例を見つけました。これで作ろうと思いましたが、
どこの海外サイトか忘れましたが、「74HC165は使えない」とか、「反応が悪くなる」みたいな事が書かれてたような記憶が・・・

質問ですが、CD4021の代替で74HC165を使っても大丈夫でしょうか?
2023/06/20(火) 22:50:27.33ID:A1qmwMGL
ゲームスレで聞くのが良いでしょう
2023/06/20(火) 23:51:19.83ID:qFqtuev1
CD4021買えばいいのに。
820774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/21(水) 00:29:56.77ID:aiMJGiVD
ありがとうございます。
週末に優秀な方々が多く書き込まれてるようなので、それまで待ってみます。
2023/06/21(水) 00:37:05.66ID:c6RwVk/T
でたな嵐w
2023/06/21(水) 00:48:16.37ID:+KWEclGi
優秀よりファミコンに詳しいかが重要だろ
2023/06/21(水) 01:21:21.80ID:ZWItFyuh
変態忍者アラシ
2023/06/21(水) 01:22:14.91ID:ZWItFyuh
質問的にはゲームセンターアラシだったな
825774ワット発電中さん
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2023/06/21(水) 01:57:34.51ID:aiMJGiVD
ありがとうございます。
知能が低いとされている無料版のChatGPT 3.5で質問してみました。
すると、ピン配置や応答速度差など、ほぼ満足の行く回答が得られました。

知能が低いとされているChatGPT 3.5で、満足の行く回答が得られましたので、
74HC165とトランジスタ作ってみようと思います。

知能が低いとされているChatGPT 3.5ですら、回答が得られるという状況を鑑みまして、
改めてお礼を申しあげます。
ありがとうございました。
2023/06/21(水) 02:06:23.12ID:ViI5FwzD
初めからChatGPTを利用しなかった自分を恥じ、同類とともに、今後電電板を利用しないように
827774ワット発電中さん
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2023/06/21(水) 02:16:55.28ID:aiMJGiVD
ジョーク!ジョーク!
わざわざ回答を書き込んでくれたお前らありがとな!
2023/06/21(水) 02:18:48.98ID:ZWItFyuh
宗教にはまってく人と同類の不安さを感じる
829774ワット発電中さん
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2023/06/21(水) 03:10:53.04ID:aiMJGiVD
祈りなさい・・・
2023/06/21(水) 05:00:21.49ID:wMR09riq
物理法則こそ我が神
2023/06/21(水) 05:59:13.48ID:9er9/TQZ
さむ
2023/06/21(水) 06:29:12.40ID:ATv1atqJ
>知能が低いとされている無料版のChatGPT 3.5で質問してみました。
>すると、ピン配置や応答速度差など、ほぼ満足の行く回答が得られました。
自分で答が出せない人が、回答の良し悪しを判断できるわけないよね・・・・
833774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/21(水) 07:06:38.40ID:c6RwVk/T
エアプ神
2023/06/21(水) 08:55:40.36ID:D9hagrFI
>>816
せめてどっちかに接頭辞を付けてほしいわ
2023/06/21(水) 10:13:42.82ID:1Y+bli3X
>>834
JISは後ろにM付けろってなってるだろ。
0603M なら mm 表記だ。
836774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/21(水) 16:03:47.79ID:kdcd3A6c
そもそものインチ・ポンドを根絶させれば桶だよね
2023/06/21(水) 16:20:42.05ID:ANESVw8E
マイル、フィート、ファーレンハイト度もなー
2023/06/21(水) 16:39:42.57ID:nTFEw09W
インチ表記はねぇ…

9/16って何?読み方は「四分五厘」?
7/16?読み方は「三分五厘」??
なんで?なんでなんだぜ……!
29/32??ヲマイラさぁ…!!!

トドメの小数点混じりの分数表記を見てさ
どーしてこーなった!ってなる
2023/06/21(水) 16:53:31.80ID:K1TKSZQv
M・K・S! M・K・S!
2023/06/21(水) 19:21:11.19ID:j8Ka65NO
Dsub25コネクタに2種類のネジを用意しなければいけないのは
メートル法を無視するアメリカのせい。
おじさんは激オコぷんぷん丸だぞw
2023/06/21(水) 22:13:48.00ID:ATv1atqJ
そんな怒ってるおじさんも、2.54mmピッチには慣れ親しんでるはず
0.8mmとか出てきた時は、なんだこの半端なピッチは、と思ったのでは?
2023/06/21(水) 23:01:03.86ID:LPJso0Zh
SSOPっぽい部品には0.65mmピッチと0.635mmピッチがあるから油断できない。
2023/06/21(水) 23:04:12.69ID:xaf2dsbP
レコードの45RPMも33 1/3もインチ由来か?
2023/06/21(水) 23:54:45.32ID:c6RwVk/T
RPMのドコにインチが潜んでると?
845774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/22(木) 00:29:15.64ID:8J+Rsobr
もうダメだ・・・チャリンコもインチだ、タイヤもホイールもインチだ!
もうダメだああああああ!
2023/06/22(木) 01:40:06.31ID:81W8r/gh
テレビ見て(液晶もインチ)音楽聞いて(スピーカーもインチ)落ち着けw
2023/06/22(木) 02:20:15.70ID:xRhClppd
ファンは140mm/120mm/90mm/80mm/60mm/40mmだよね
ネジがisoだがw
2023/06/22(木) 03:10:34.83ID:ybcTTuQy
タクトスイッチの足の間隔をどうにかしてほしい
2023/06/22(木) 03:13:52.85ID:xRhClppd
むしろ音楽用のボリュームやミニジャックや小型スイッチに2mmピッチが多くて
ユニバーサルで下がるにポケットラジオとか作りにくいの困る
2023/06/22(木) 03:14:37.94ID:xRhClppd
下がる

気軽

バザールでござる
851774ワット発電中さん
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2023/06/22(木) 03:31:27.82ID:u7T4Mot/
電線の長さもインチ 62m巻きとか。
エアコンの銅パイプもインチ。

インチじゃないだろうけど、安定化電源の出力端子のピッチ、なぜか19mm,
理由がわからん
852774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/22(木) 03:33:12.04ID:u7T4Mot/
>>847
90ではなく、92な。
2023/06/22(木) 03:43:19.94ID:AmejALY5
>>845
ところが〜
自転車、ロード系のタイヤ700-25cとかはメートル系なんだな、コレがw
ヨーロッパ、おフランス絡みだと思うけど
2023/06/22(木) 05:32:05.27ID:xLtnzkND
モニターのサイズは「型 」という表記でごまかしてるね
2023/06/22(木) 07:28:03.86ID:GhXw7x/q
単位の表記を避けているかどうかという話と
インチ由来のサイズが身の回りにあるという話と。

単位の表記は法律上の問題もあるはず。
きっちり決まってない単位を契約、取引で使っちゃだめっていう主旨なんだと思う。
・でも、インチっていろいろなサイズってあるのかな?
・テレビのサイズはごまかして「型」って言ってるけれど、エアコンの目安の提示に「畳」は使われる。
・畳はインチとちがってけっこうムラがある。

機械図面でも、メートル、インチに関しては、単位を明確にする習慣にしないとまずいかなって気がする。
「メートル法に決まっとるだろう、何をいってるのか」は事故がおきてから言っても仕方がない。
2023/06/22(木) 07:33:51.77ID:W0MDLJin
1畳を何m2としているかは隅っこの方に書かれてるっしょ
2023/06/22(木) 07:41:54.43ID:1MWY4AD9
初心者質問スレなのに、なにこの超ベテラン(人生の)しかいないふいんき(ry
2023/06/22(木) 08:16:25.95ID:JJF6aNG1
いや歳とってるだけで内容は薄いよ
859774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/22(木) 08:39:55.39ID:muY7LFlq
なんでも反対意見言えばカッコいいと思ってるおっさんやろ
2023/06/22(木) 08:43:27.13ID:xLtnzkND
>>855
>メートル法に決まっとるだろう

メートル法に決まっとる
2023/06/22(木) 08:44:51.51ID:xLtnzkND
>>855
>エアコンの目安の提示に「畳」

目安として非常に的確
2023/06/22(木) 08:47:12.38ID:xLtnzkND
>>855
>畳はインチとちがってけっこうムラがある

エアコンの選定にそこまで要求されるのかな

君は通勤距離を尋ねられてミリメートルで答えるのかな
2023/06/22(木) 08:47:47.14ID:xRhClppd
↓↓↓また髪の話してるのAA禁止
2023/06/22(木) 08:50:34.65ID:lrMVfqAt
そういえば日本の定尺って、字の通り尺基準が多いね、当然ながら
2023/06/22(木) 08:52:40.48ID:DP8GIQEj
>>855
インチで作られた機械をインチキという
これマジ
2023/06/22(木) 09:52:50.88ID:GhXw7x/q
>>865
マジの基準は?

主観とか、オレ(とかオレのまわりのみんな)が言ってる、でしょ?
2023/06/22(木) 09:56:41.70ID:/88jU5SK
はい引っ掛かった。

単純ね
2023/06/22(木) 09:58:22.98ID:/88jU5SK
>>866
説明しとくと
「これマジ」というネタもある
これマジ
2023/06/22(木) 10:01:32.58ID:/88jU5SK
>>866
つまりその返しは「半年ROMれ」とか言われるパターンです
2023/06/22(木) 11:25:00.53ID:3ITfExsa
付け足し付け足しで3連投しちゃってることにも突っ込まないお約束がある?
2023/06/22(木) 11:28:44.54ID:cCNZxWo3
駅から徒歩10分
2023/06/22(木) 12:44:37.15ID:81W8r/gh
※踏み切りの待ち時間は含みません。
2023/06/22(木) 13:26:00.87ID:hXQwtaAS
>>870
書かれていることはまあたし🦀だ
874774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/22(木) 16:15:13.62ID:vzE7M8Vu
+3.3vでプルアップされた信号線(Active-LowのResetなんだけど)に対して
LOWが掛かったときにLEDを点灯させたい

というを Pch MOSFET で実現しようと思うと
信号線をGへ
+3.3VをDへ
LEDとレジスタをSへ(S → R → LED → GND)

これで問題ないでしょうか?
実際にやってみてLEDは点灯しましたが
その他に考えられる問題点などがあれば知りたいです
2023/06/22(木) 17:22:04.12ID:GhXw7x/q
P-ch MOS-FETなら
+3.3VにS、
D→ R → LED → GND

そうでないと、LEDが付きっぱなしになるのでは、と思ったが、
VFの高いLEDなら、FETのボディダイオードのVFとで3.3Vだと流れず、
FETがONのときにようよう流れ出す。というシナリオが発動しているのかな?
876774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/22(木) 17:28:43.50ID:sh+UgTCz
>>874,875
ご指摘の通りSとDが逆になっていました
2023/06/22(木) 20:21:23.43ID:k9xuV8jc
>>876
どっちでも同じ
2023/06/22(木) 22:13:08.89ID:GhXw7x/q
>>877
J-FETとは違いますよ。
2023/06/24(土) 09:01:48.70ID:f28d56Y1
インバータ使ったことないので質問なのですが
24V3Aで動作するセンサを指してた所にインバータに繋いでもUSBやACアダプターは問題なく使えるのでしょうか?
2023/06/24(土) 09:05:40.72ID:aRbR5cLj
>>879
誤記かなんかの勘違いだと思うけど、やりたいことがよくわからん。
センサのかわりにインバーターつなぐの?
2023/06/24(土) 09:14:21.41ID:f28d56Y1
はいそうです。
センサー壊れたのでarduinoを繋げないかなと思って
スイッチング電源を使えば繋げるかなと思ったんですが
インバータのほうが便利?と思ったけどカー用品のバッテリーからじゃないので電流とか問題ない?
と気になってます
2023/06/24(土) 09:42:51.22ID:aRbR5cLj
>>881
あぁなるほど

DC電源 --- センサ(定格24V3A)
を、
DC電源 --- インバータ(DC/AC) --- ACアダプタやUSBアダプタ --- Arduino
で使いたいってことか?

インバータの定格次第だけど、負荷がArduino動かす程度なら問題ないと思うよ
2023/06/24(土) 09:48:53.92ID:aRbR5cLj
ただ、特に理由がないならシンプルにこっちのほうがいいと思う。

DC電源 --- LDOやスイッチング電源 --- Arduino
2023/06/24(土) 09:51:10.78ID:+NvXknR+
LDOを選ぶ意味が分からん
2023/06/24(土) 10:05:44.95ID:aRbR5cLj
>>884
安い、回路が簡単、省スペース、スイッチングノイズがない

電源効率は不利になるけど、arduino動かす程度なら気にならんでしょ
LDOじゃなくてリニアレギュレータで十分って意図ならその通りだが、今回は気にするコスト差でもないし。(ついでに、文字数も少ないから回答が楽だし…。)
2023/06/24(土) 10:09:12.13ID:+NvXknR+
>>885
>LDOじゃなくてリニアレギュレータで十分って意図
まさにその意図での発言よ
手元に余ってるならそれを使っても良いと思うけど自ら「安い」を第一に押し出しておいてLDOを挙げるのは矛盾してると思う
2023/06/24(土) 10:28:56.46ID:9knPp+Gq
>>886
安いってのもあるけど、全体構成を必要以上に複雑にしないってのは重要だと思う
俺も捨てる電力が1W以下ならDCDCじゃなくレギュレータだわ
2023/06/24(土) 11:20:47.23ID:I3XwpzUU
24Vのセンサの電圧次第だな
これが24VだったらLDOは出番なし。消費電流50mAですらLDOに1Wかかっちゃうから
12Vだと微妙なとこだけどDCDCだな。すぐアチアチになるから
2023/06/24(土) 11:31:28.95ID:9knPp+Gq
安いDCDCモジュールだとmax23vってのが結構あるからmax35vのlm7805使うこともあるしなんともいえんな
2023/06/24(土) 11:38:43.75ID:b7MpOWZ4
7818で電圧下げてから
891774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/24(土) 11:43:04.92ID:u2U4Rr2g
>>887
1Wをリニアレギュレーターで捨てると言うけど、
リニアレギュレーターの形状は何?
TO220でも62.5℃も温度が上がるけど、
どのように処理しているか知りたい。
2023/06/24(土) 12:01:40.16ID:TnVzKj4M
62.5℃ということなら、周囲温度50℃ぐらいまでなら、問題はなさそう。

どんな環境で使うかも考慮するべきことですね。
2023/06/24(土) 12:37:59.51ID:I3XwpzUU
1Wぐらいなら熱対策いらないでしょ
7805なんかはデータシートにヒートシンクなしの発熱グラフあるから気になるなら見てみればいい

でも本当に熱くなるから精神衛生上よくない
レギュレーターに限らず発熱気になるのにはちっこいヒートシンクを接着剤でとめとけばいいよ
ラズパイ用のとか10個200円ぐらいだから常備しとくと捗る
894774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/24(土) 15:13:21.42ID:Xt7g7qFL
これってどう機能するんだ・・伝送ラインのターミネータ的なもの?
空気圧とかパッシブタイプのセラミックコンデンサ内蔵とか訳わからん
ttps://www.phileweb.com/news/audio/202306/23/24396.html
2023/06/24(土) 15:39:20.84ID:TnVzKj4M
有意な機能はないのでは?
2023/06/24(土) 16:52:54.65ID:/AgD3qcI
60Hzのストロボライトまたはタイミングライト?の装置が必要です。
AC電源にインバータ内臓でないLED電球を直結して自作できるとの情報を得ましたが
交流では点灯しない、電圧を下げて使わないと危険などの情報もあり、
そもそも電源に電球直結はアリなのか?について教えていただければ有難いです。
2023/06/24(土) 16:59:25.68ID:ntIyeGAB
>>894
透視図を見ると、普通のリードタイプのセラコンが2個見えるね、あとコイルらしきものも
セラコン2個はホット側にパラでつながっているようだ、おそらく低誘電率の100PF以下の物だろうね
でもって、1つはホットとGNDをショート、もう1つはコイルと直列にしてGNDへ、じゃないかな
これを端子に繋げば製品の振動が変化するから何らかの音の変化はあるだろうね
端子にノイズが出ていればそれは少しばかりショートされるからなんか変化はあるだろうね
木を見て森を、じゃなくて葉っぱを見て森を見ない。ってな感じの物だろうね
2023/06/24(土) 17:20:11.52ID:uazy1mUv
>>893
> 1Wぐらいなら熱対策いらないでしょ
> 7805なんかはデータシートにヒートシンクなしの発熱グラフあるから気になるなら見てみればいい
えっ? 無しなの?
60℃+62.5℃=122.5℃ 熱くて触れないどころか火傷するよ。

> レギュレーターに限らず発熱気になるのにはちっこいヒートシンクを接着剤でとめとけばいいよ
せ、接着剤? 落ちたらどうする?

0.5W超えたら放熱してくれよ
2023/06/24(土) 18:05:39.93ID:I3XwpzUU
なしでいいよ。ここに詳しく載ってる
1.6W、周囲50度まではなしでいいとある(でも1.6Wって小さいから普通はヒートシンクいるよねって話になってる)
https://www.cqpub.co.jp/hanbai/pdf/34391_onboard/34391_onboard.pdf

固定は接着剤がいいよ
両面テープやシリコンはすぐ外れるし、ネジはすぐ緩む。接着剤が安心
2023/06/24(土) 18:14:17.61ID:TnVzKj4M
>60℃+62.5℃=122.5℃ 熱くて触れないどころか火傷するよ。

まず、触るかどうかは作りに依存するので、火傷するかどうかは、その前提のあとになる。

それと、細かいようだけど…
上の式はθj-a(放熱板なし)の数字を使っていると思う。
その温度はたぶん、放熱板なし、周囲温度60℃のときのジャンクション温度。
ケースの温度は、モールドタイプならそこから5℃ぐらい低くなる。

接着剤も放熱板用のものは、いったん固まったら150℃ぐらいでは外れないものが選べるはず。
もちろん、厳しい信頼性を要求するものなら、それなりの対策が必要になるだろうし、
そうでなくても、石橋を叩くぼくなら、ねじ止めか、クリップオンのものを使うだろう。
でも、そこは考え方で選択の余地があるところで、他人に対してこうしなければならない、と言い切れる性質の
ことではないと思う。

>0.5W超えたら放熱してくれよ
それこそケースバイケースですね。
2023/06/24(土) 19:16:08.03ID:V7zZSozs
>>886
(DC/DCに比べて)LDOのほうが安いって意図だった
分かりづらくてスマソ
902774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/24(土) 20:58:49.92ID:/G8A3T3H
>>899
なぜヒートシンクをつけるのを嫌う?
付けたくないのか?
ディレーティングとか考えながら使うなら、
ヒートシンク付ければいいのに。
2023/06/24(土) 22:18:36.49ID:b7MpOWZ4
ヒートシンクなんて付けたらコストが上がるだろ。
2023/06/24(土) 23:46:54.11ID:ntIyeGAB
>>896
60Hzのストロボライトって、レコードプレーヤーの回転を見るため?
だったらこんなんでよいのでは?
ttps://architecjp.wordpress.com/2019/06/12/ストロボライトのled化/
2023/06/24(土) 23:56:50.25ID:TnVzKj4M
白色LEDの場合、廉価なものはLED+蛍光体の構成になっていて、
LEDそのものが消えても消えるのに10m秒オーダーの時間がかかったりします。
なので、白色光で短時間だけ光らせたいなら、LED+蛍光体ではなく、3原色のLEDを
使うものを選ぶといいと思います。
2023/06/25(日) 07:29:54.98ID:QMN1cmAa
昔ながらの蛍光灯かな
LED電球はどれがちらつくやつかなんて買う前に分からないけど
蛍光灯だったら分かる
2023/06/25(日) 07:47:22.32ID:GnCzby3N
>>904
から
>>906

ご回答ありがとうございます。目的はFDDの回転数が300rpm出ているか見たいためです。LEDで自作するならやはり調整回路が必須と。電球は基本、回路内蔵のようなので直結行けそうですね。小型ナツメ球は高確率でちらつくらしいのでカラーによる応答速度のお話も参考に電球選んでみたいと思います。
2023/06/25(日) 08:08:26.45ID:QMN1cmAa
300rpmってことは毎秒5回転。スマホのカメラ(30fps)で撮影してフレーム抽出したら?
2023/06/25(日) 08:38:39.42ID:FC0QoC+i
>>905
>白色LEDの場合、廉価なものはLED+蛍光体の構成になっていて、
>LEDそのものが消えても消えるのに10m秒オーダーの時間がかかったりします。
残光効果は組成しだいだが、確かにそうだな。考えたこともなかった。

・・・ということは、めちゃ鋭い目つきの人は、LEDが消えた瞬間に黄ばんだ世界が見えるかもしれないんだな。
2023/06/25(日) 08:45:10.22ID:FC0QoC+i
>>907
>目的はFDDの回転数が300rpm出ているか見たいためです。
360rpmか300rpmかを検出するのか、295rpmとか297rpmとかか300rpmかを検出するのか、100rpmや200rpmか300rpmかを検出するのか、
用途によって作りは変わってきそう。もちろん、ズバッと数字で出せる検出器、という手もあるけど。
2023/06/25(日) 08:48:56.99ID:08or0Uqo
>>907
PCのソフトで発振器があるからそれで5Hzを出してスピーカー出力で直接LEDを点灯させる
調べてないけど、スマホの懐中電灯アプリでストロボないか? あったような希ガス
912774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/25(日) 09:43:54.69ID:8cSEoECb
ストロボは回転数を見るというより同期具合を見るのに適しているもんやから
回転数を計りたいなら回転計使ったほうがいいよ~
913774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/25(日) 10:26:46.62ID:XlrBB2+V
アナログテレビの頃はNTSCとかPALとか国によって異なる電波形式?でしたが、
デジタルテレビの現在でもそのような違いはあるのでしょうか?
2023/06/25(日) 10:27:17.63ID:/4GxyDud
瞬間強い光のキセノン管ストロボ式でもボヤっとしか見えないよ

120Hzのサイン波半波で投射しようとしてるけど、どこ見れば良い?状態になると予想
それで見えるくらいなら旧式蛍光灯(非インバーター)で照射すれば回転が見えるよなw

仮に精度1度(仕事比1:360)パルスでも見える物の設計は難しいかな
取りあえずのトライエラーだろうな

どの部分で検出しようとしてるか分からないが
普通にスマホで60fpsで数百コマ撮るって技でもソコソコ精度あると思う
2023/06/25(日) 10:59:25.86ID:GnCzby3N
いろいろなご意見ありがとうございます。読み取りの悪いFDDの原因究明に使いたく、厳密な300rpmが欲しいわけではありません。安価な検査手段として準備していたところです。全波整流のダイオード1個ぶった斬れば60Hzで見やすく?とか考えておりましたが。アプリ、ストロボものいっぱいありますね…とりあえずそちらから試してみます
916774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/25(日) 11:15:26.76ID:Eke/fNlv
>>0915
マイコンもアリなら回転体に反射板、もしくは黒パターン塗って、フォトトラ出力をマイコンで割り込みでモニターするのが一番楽だけどね、、
マイコンなし、目視限定なら抵抗で分圧してシュミットトリガ(74HC14) 通せば60Hzの短時間Onパルスは容易な気がする、、(60Hz地域なら)
2023/06/25(日) 11:41:43.95ID:e3HKVwY1
FDDは分解すると分かるけどホール素子で回転を検出している
改造していいならそのセンサーの出力を見るなり(センサーが壊れてない前提だけど)
別途センサーを付けるなりすればいいのでは
2023/06/25(日) 11:46:15.88ID:QKoRxtzK
動作音を録音して解析するというのはどうかね
2023/06/25(日) 11:54:22.88ID:tNNWwjC/
>>913
主に3種類ある模様
https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h22/html/me481200.html#:~:text=%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%A8%99%E6%BA%96%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6,%E3%81%8C%E5%AE%9F%E6%96%BD%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82
2023/06/25(日) 12:36:08.08ID:Iax8+1rQ
FDDの回転速度を360/300rpm切替えられるようにして
PC98の1.21MBとIBMの1.44MB両対応にした遠い想ひ出
今じゃFD1枚にエロ画像1枚入らん
2023/06/25(日) 12:54:34.47ID:FC0QoC+i
CRTは何代も使い回しが利くから、と奮発して21インチを買って、それで常用できたのが1600px。
エロ画像も当然それ以下のサイズ・・・
922774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/25(日) 15:58:48.10ID:06fhPMoN
やはり週末は回答者のレベルがグンと上ってますね。
2023/06/25(日) 16:24:36.79ID:ASj24VZ+
マビカは38万画素か…
使えなくもない枚数だったんだな
2023/06/25(日) 17:25:49.12ID:lfTY7oh+
3心のVVFケーブルでそのうち2心しか使わない場合の許容電流は2心VVFの基準でよかったんでしたっけ?
いいなら例えば1.6ミリ3心の白と黒でいってこいの18A、赤はアースって使い方は?
925神の僕 ◆P10fR708T6
垢版 |
2023/06/25(日) 18:12:45.89ID:pAsGFSSU
電気の+と−は誰が決めたのですか?
神様ですか?
2023/06/25(日) 18:34:12.66ID:xXW60x15
コテついてるとNGが捗る
927774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:01:29.55ID:Ti7RPp/X
ggrks(^p^)

ベンジャミンフランリンを神様というのなら
そうなんだろう、お前の中んでは、な
928774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/25(日) 20:59:17.77ID:Ti7RPp/X
ググって出てきたのをコピペしたら
コピペ元のデータにクが抜けていた
しかも 他の情報にもあたると
いまは電気の発見者はフランクリンという扱いじゃないんやな・・・さーせん
2023/06/25(日) 21:02:18.38ID:2IeJOkGE
教えてgooを鵜呑みにしてる人がいると聞いて
2023/06/25(日) 21:31:27.35ID:HjUbNxck
電線のことならベンジャミン伊藤
2023/06/25(日) 22:17:40.44ID:/4GxyDud
グーグルとか今時ー
chottoGPT使え
2023/06/26(月) 00:04:06.06ID:gEPhi8nS
GPTは登録とかメンドイからbardでお茶を濁してる
2023/06/26(月) 08:28:32.91ID:ujYXCIAG
酒飲むと数値が上がるんだよ。
休肝日作れ。
934774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/26(月) 09:22:52.71ID:H5klUYu5
トランジスタを何気なく検索して思ったんですが、増幅できるって書いてあったんですが逆に減衰もできるってことですか?
2023/06/26(月) 10:04:08.65ID:D3qfIinX
素直に抵抗で
それなりの要件あるならOpAmp etc.
2023/06/26(月) 17:37:28.60ID:QQl+S53Q
>>394
エミッタ接地で Rc<Re
937774ワット発電中さん
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2023/06/26(月) 21:28:08.81ID:UEjKS68k
エミタパスコンなしで
938774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:07:20.29ID:413hmcN9
さあツーストリャークスリーボール
ピッチャーでゃー1球
投げたでよーーーーーーーーー

あーー
打ちゃーげてまったがやーーーーーーーーーーー
アウトーーーーーーーーーーーだがやーーーー (名古屋語)
939774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/28(水) 08:16:19.39ID:TkRiBpNQ
エビフリャアーでアウトだがや
2023/06/30(金) 16:19:28.14ID:As7c27bV
5-10vの信号を0-5vに変換するにはどうすれ
2023/06/30(金) 16:39:06.27ID:YfeVE01B
デジタルなのかアナログなのか
2023/06/30(金) 16:54:33.42ID:As7c27bV
デジタルで2.5KHzです
2023/06/30(金) 17:04:48.98ID:r107OPxY
レベルシフタ使うか、オペアンプで1倍の差動回路組んで基準電圧を5Vにする
2023/06/30(金) 17:09:14.16ID:As7c27bV
>>943
ありがとう!
オペアンプでやってみます
2023/06/30(金) 17:18:04.55ID:EGVhHRLj
抵抗で分圧して適当な基準電圧とともに5V電源の高速コンパレータに突っ込むというのはどうですか?(素人考えです)
2023/06/30(金) 17:19:13.89ID:r107OPxY
>>944
オペアンプの電源電圧に5V使うなら、レールtoレールのオペアンプを使うことと、出力電圧はぴったり5-0Vにならない点には注意
あと出力極性が正負逆にならないように注意

もし調べてみてもよく分からないなら、トランジスタか出来合いのIC使ったレベルシフタのほうが簡単にできるよ
そっちはレベルシフタでググれば出てくると思う
2023/06/30(金) 17:26:33.95ID:As7c27bV
マイコンのADCに放り込みたい気持ちを抑えるのが大変ですがレベルシフタ勉強してみます
948774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/30(金) 17:37:47.95ID:Rx2NB0Bx
抵抗分圧でいいやん
949774ワット発電中さん
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2023/06/30(金) 17:39:54.85ID:Rx2NB0Bx
いや分圧すらいらんか
電流制限抵抗かまして突っ込んでやれば入力の保護ダイオードで電源電圧にクランプされて、めでたしめでたし
2023/06/30(金) 17:41:51.44ID:As7c27bV
>>949
こういうの非常に魅力的です
951774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/30(金) 17:46:17.21ID:Rx2NB0Bx
あ、ごめん
5-10か、0-10と勘違いした、スマン
2023/06/30(金) 17:49:24.97ID:E0a+RLIB
>>940
2.5kHz程度なら5から6Vのツェナーを直列に入れればそれでOK,あとは必要に応じて負荷抵抗
2023/06/30(金) 18:04:55.84ID:grdtB9B5
>>940
https://imgur.com/Almoqm4.jpg
ツェナーの後に抵抗を入れること。Lowが確定できないから。
2023/06/30(金) 18:05:42.02ID:r107OPxY
入力が5-10で出力が0-5なら、PNP型のトランジスタと抵抗があれば、コレクタ接地回路で同相のレベルシフタは作れるか

やりようはいくつもあるから、あとは条件次第かな
手持ちの部材でなんとかしたい、部材費を下げたい、わかりやすくしたい……などなど
2023/06/30(金) 19:04:28.86ID:kz0dEt9Y
大き目のコンデンサと、抵抗でVccから2.5Vで吊るのでは駄目?
2023/06/30(金) 19:38:49.48ID:grdtB9B5
>>955
どんな回路?
2023/06/30(金) 19:49:05.05ID:e0oCaigC
オペアンプ
2023/06/30(金) 20:08:59.56ID:fAhOUkqa
ちょっと邪道だが1/3に分圧したのを5V CMOSのレシーバに入力する
10V→3.33V
5V→1.67V
レシーバのVtが極端に偏っている場合を除き5VはLow、10VはHighと認識される
一般的にVtは電源電圧の1/2付近だし、これが期待通りに動作しないのは
データシートの最悪値ぎりぎりの個体に限られる
万全を期したい場合は既出だけどオペアンプやコンパレータで整形すれば確実
2.5KHzならオーディオ用を含めよりどりみどり

>>947
レシーバ(受け側)なんなの?マイコン?
2023/06/30(金) 20:37:14.51ID:As7c27bV
>>958
受けは中華ロジアナでPCです。
2023/06/30(金) 20:48:20.38ID:As7c27bV
ツェナー直列作戦が一番簡単そうなんで波形が大丈夫そうならこれでいこうと思います。調べてみると方法は無数にありそうですね。
2023/06/30(金) 20:59:58.38ID:Rx2NB0Bx
5-10のロジックなんてふしぎなもんやが

なんかオチが待っているような気がしてならんw
2023/06/30(金) 21:01:40.85ID:vVsPTLpC
>>942
2.5kHzならフォトカプラで良さげ
2023/06/30(金) 21:13:23.32ID:As7c27bV
>>961
落ちも考えておきます
964774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/30(金) 23:49:30.17ID:S1mxoELI
>>958
V i hとV ilを満たしていない回路は、ダメです。
やり直しり
動くからいいや、結果オーライは、大嫌い。
2023/07/01(土) 00:39:18.56ID:t7Ono2Jy
4-20mAのほかには1-5Vっていうのは聞いたことがあるけど5-10Vっていうのはなんだろう…
2023/07/01(土) 00:40:44.74ID:t7Ono2Jy
PNPでベース接地みたいのがいいんじゃないか
2023/07/01(土) 06:59:52.29ID:EyHH3ooL
>>964
レス待ちのネタかなにか?
信号自体も受け側も詳細が判ってない中で考えうる候補のひとつ、なのでアリと思いますがね。
メクラ打ちして結果オーライ、なわけじゃない。
2023/07/01(土) 07:58:08.98ID:DpYclAn6
とある機器ととある機器が4線で接続されていて2つが電源で残りの2つA端子B端子で信号をやりとりしてます。
Aのほうは正確には0-7VくらいBは7-14Vくらいで2.5kHzです。
(ここが落ちだったりして笑)
プロトコルは不明ですが機器固有のものだと思います。
今ツェナーがどこかに転がってるはずと捜索中。
初心者質問につき情報を少しずつ出していくスタイルでお願いしております笑
2023/07/01(土) 08:10:26.86ID:U99XnZaa
情報は最初にすべて出しましょう、考える方にとっては大迷惑、色んな事を想定しなきりゃならないからね
それに正しい答えが出るまでに時間がかかるので質問者にとっても損
ツェナーがなければシリコンダイオードを10個位直列でも出来る
2023/07/01(土) 08:21:35.07ID:DpYclAn6
>>969
多くの情報を出すことで逆に求めている答えとかけ離れて行き質問者が行方不明になる光景をよくみるんで怖いんです笑
2023/07/01(土) 08:34:38.33ID:eI94bOCs
いっぱい書いた割に、余計なことばっかりだとか言われたり、スルーされたりと、あんまいい思い出なかったりするんよね
絞りすぎず、書きすぎず
2023/07/01(土) 09:09:05.35ID:0yC4WFLA
・定番はツェナーダイオード。
・抵抗分圧-NPNエミッタフォロワ-PNPエミッタ接地
・速さが必要なら、コンパレータや、RS485用などの差動レシーバー

質問者が情報を意図せず小出しになるのは責めないけれど、小出しにすることで回答者に余計なコストをかけさせていることは意識して。
質問者が行方不明になったり、解決したあとの詳細を書かないのは、ひとえに質問者の無責任、身勝手、不誠実です。
「情報を書きすぎだ」と理不尽や不満を言う人に気を遣い、ああでもないこうでもないと考えてくださる人に不誠実に対応するのはおかしいよね。
2023/07/01(土) 09:28:22.06ID:f8MEg2kn
>>972
なんでそんなレスしちゃった?
2023/07/01(土) 10:04:20.55ID:2VAa5nl5
エムシステム
975774ワット発電中さん
垢版 |
2023/07/01(土) 10:49:44.86ID:IHozgZgi
>>968
> Aのほうは正確には0-7VくらいBは7-14Vくらいで2.5kHzです。
なんだ、全然0-10じゃないじゃん。
それはA,Bが差動信号なんじゃないか?
だったらコンパレータと抵抗、あるいはフォトカプラと抵抗で
簡単にできるよ。

> 初心者質問につき情報を少しずつ出していくスタイルでお願いしております笑

回答者をバカにするな!
2023/07/01(土) 10:57:15.15ID:L9GbX/er
相手にすんな
977774ワット発電中さん
垢版 |
2023/07/01(土) 11:00:10.47ID:8LhZgQxj
みんな梅雨でイライラしてるんやな!
こういう時は美味しいものでも食べて、心をリフレッシュ!
2023/07/01(土) 11:08:04.45ID:vTxj7MyF
アナログコンパレーター内臓のMCUがある理由がわかったような気がする
2023/07/01(土) 11:14:21.16ID:g3mVYD/A
>>975
差動信号ではないのであえて書きませんでした。
>>940
>>942
で求めている答えは得られましたので情報を出しすぎるとろくな事にならないというのを再認識です笑
2023/07/01(土) 11:14:44.01ID:L9GbX/er
積分器とか作れるからな。
2023/07/01(土) 13:06:25.68ID:0yC4WFLA
コンパレータで積分器は。
2023/07/01(土) 17:11:02.32ID:g3mVYD/A
先程無事にツェナーダイオードにて降圧しロジアナで読み取れました
ありがとうございました!
2023/07/02(日) 08:39:46.79ID:+eQzh4XH
>>982
最後は笑が付いてなくて良かったよ、まじめに考えている奴らに失礼だからな
ツェナーの動作電流と、出力側の負荷特性を調べて重すぎるなら別の方法を考えないと
ごくごく一般解はツェナーなんだけど、回路によっては使えないからね
そういう細かいことを考えるには回路も含んだ情報が無いとダメなんだよね
2023/07/02(日) 09:02:21.51ID:WDHKk9Q4
DC電源の微細なドリフトや揺らぎを記録するために、電圧八世紀でオフセットかけて測定したことがあったな
Cを通したくなかったので
2023/07/02(日) 09:13:10.89ID:oBt5qBRZ
バクダッドの電池
2023/07/02(日) 10:09:09.37ID:FhtqAhU0
>>983
もう読み取れたから結構ですー
2023/07/02(日) 10:12:07.12ID:iCR5Dk62
2023/07/02(日) 10:46:47.36ID:EIQ7/GGm
>>986
まぁそう言わず、暇な爺さんなんだから好きにさせとけばいいでしょ?
2023/07/02(日) 11:14:05.28ID:Ukcqultg
>>983
読めたはいいのですが解読が難しいですね。
戦時中の暗号解読はこんな感じだったのでしょうか。
お詳しい方いらっしゃいましたら教えてください笑
2023/07/02(日) 11:25:50.12ID:Ukcqultg
こんな信号が繰り返されてます
https://i.imgur.com/slvsmoy.png
2023/07/02(日) 12:02:24.82ID:oxrfIF89
信号の複合と、暗号解読は別物なんだが


知ってるプロトコルを仮定して、当てはまるかみて、
当てはまるものがなければ、諦めろ
2023/07/02(日) 12:35:44.70ID:/L+FNHcC
D1がしゃべりおわらないうちに、D3が返事してるから、D1の末尾は、終了コードか、終了ビットかな
暗号と思って挑戦したら、経験値がつくかもね、時間かけてがんがれ

1000! ←一応参加
2023/07/02(日) 12:47:02.62ID:1JDipo53
笑ってるんだし、余裕ありそうだからもうちょっと自分で考えてみよう!
実力が養われるよ!笑
2023/07/02(日) 13:22:09.68ID:AdHoYv7p
未認証のWindowsを使ってる奴に教えることは何もない
2023/07/02(日) 13:29:46.36ID:GfbJZQs6
頑張れ〜パズルみたいで楽しいぞ〜
2023/07/02(日) 13:30:23.99ID:y45uWQsi
モールスかもね
2023/07/02(日) 13:30:39.90ID:oxrfIF89
全二重だと終了コード受けてから喋りだすってのは当てはまらない
2023/07/02(日) 13:30:49.36ID:y45uWQsi
頭もー留守かもね
2023/07/02(日) 13:32:51.10ID:RrqO3L3m
-・-  ・・・
2023/07/02(日) 13:33:03.13ID:RWgWdoeR
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