Inter-universal geometry と ABC予想 36

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 00:24:09.84

IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 35
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1543778612

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 00:24:52.03

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 00:25:20.54

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 00:29:39.90

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 01:26:54.20

>>1
乙

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 01:38:11.25

削除依頼を出しました

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 01:47:54.41

前スレで昨日読んだって言ってる人、マジで理解してるように見えんのだが
JS-PS論文の見方をかなり適当になぞっているだけじゃん。Remark9が何だとか、可換にしたいとか謎
あと、realified Frobの言い換えが見事とか謎。あんなん本論文見たら普通に読める話なんだが。いやホントに

正直あのやり方でわざわざ他人を貶す人とは一切関わりたくないから別にいいが、
自分も読んだ体にして他人を貶したかっただけとしか思えないのが不可解だ

まあ、このスレの人間は望月氏をただの無能扱いしたくて仕方ない傾向にあるから
叩いてたほうが楽なんだよな

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 01:50:01.39

望月理論は普通の数学として読めるのだ、と言ってるけど、むしろ自分は散々そう書いてきた
レポートが出る前からね
でも一部飛躍があり、それを認めないで読んでいくとショルツみたいなすっきりした話になるわけね

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 02:01:23.11

こういうことですかね？
IUT論文の議論を単純化するとSSの構造物ができる。それはエッシャーの階段的矛盾が起こる。
矛盾が起きることは、日独両側が認めてる。
問題は、SSは単純化を行なったものの、
本来のIUTに矛盾が無ければSS構造物にも矛盾は起こらないはずのもの。そこに矛盾があるということは元にも矛盾があると主張。
一方で京都サイドは、元IUTには矛盾はないと主張。

京都サイドからしたら、単純化構造物に矛盾があるなら元にも矛盾があることを証明せよ、できなけりゃ準備不足だと。
ドイツサイドからしたら、元々の論文がミス連発の解釈無限大の代物に、そんなこと丁寧に証明できるか、京都の仕事だ

ってこと？

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 02:23:12.75

>>9
ていうか、確実に数学的に拾える所を拾って議論を再構成したらSSみたいになる
本来のIUTは好意的に見てももうちょい怪しい話をしてるってこと。飛び道具みたいな
昨日の人が出てきても基本その辺は変わらんよ

で、アイデアのある部分は最近の数学の進展にも関係していて、全くの見当違いじゃないだろうって感じ
そこはショルツも把握してる可能性はあるが、IUTそのものに対してはドライに切り捨てたってこと
仮想査読としてはドイツが正しいだろう

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 02:29:30.94

その怪しい話が圏論についての誤解や無理解によるのではないかと言う点だが、
そんなに単純じゃない。問題は、怪しい部分をちゃんとメイクセンスできてないって事ね
数学的にちゃんと整理できない怪しい話をしたからblurringと感じたんじゃないかな

昨日読んだって人は多分、FrobenioidとAnabelioidがいわゆる怪しい議論に利用されている文脈が
よくわかってない
IUTは20年くらい先の数学を先取りしようとしたが、十分整備できなかったという印象。これは偏見だがね

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 03:14:18.34

このスレは「すうがく」のスレではありません
「だれがすきか、きらいか」「なにがすきか、きらいか」をいっしょにかんがえるスレッドです
あたまをつかうひつようはないので、しょしんしゃだいかんげいです！

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 03:48:40.73

論文読む前にスレを読めるようになれよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 07:17:27.33

前スレ№847の“switching property(SW)”なども（望月反論第８節参照）、
望月からすれば適切な（範囲での）不定性を徹底的に利用しようとしたものなんだよね
再初期化やある種の数学的構造を「忘れる」ことを操作して、そこから得られた対称性を利用しようとする

だけど、多くの数学者（？）やおそらくS・Sにとってこの「適切な（範囲での）不定性」の使用は、
単に不定性の濫用にしか見えない
この不定性の利用をS・Sのように復元の段階から切って捨てられると、もうS・Sレポートの結論のようにしかならない
望月が怒り狂うのも分かるけど、他の数学者たちにも納得できるように説明できなければ思い付きだけのデタラメとして
切り捨てられるだけだよ
まあ、数学界に広く受け入れられたいのなら何とかする努力を惜しんではいけないね
師匠であるファルティングスが初期から指摘していたようにね

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 07:21:22.86

>>1 乙です

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 07:40:10.92

前スレでも、或いは以前に何度も書いたが
IUTTというのは変形理論を多く組み合わせ徹底的に変形した一般変態性理論、
超絶ゲテモノ幾何学かな（笑）

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 08:08:54.41

sage body
2013年に出版された黒川信重と小島寛之の『２１世紀の新しい数学』という対談本で、
多項式の場合のABC予想の解き方は
a+b=cとそれを微分したa'+b'=c'とで
その二つの条件式によって色々な帰結が出てきて
ABC予想を証明出来るが、整数版を解くのにこれと同じ方針に沿って解こうとするのは自然で、
その場合、整数は微分できないので、望月は整数の微分を作るというより、同じ効果が出る状態のものを
作って、迂回路を作ってクリアしているはずだという様な事を書いているけど（p128）
IUTがその必要に基づいて色々なものを組み込まざるを得なかったということはないの？
もしそうだとすると、ちゃんとした基準に基づいているという事にはならないの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 08:11:50.25

sage body は無し
なんじゃこりゃ

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 09:18:07.89

>>9
ショルツの指摘に反駁するのはＭの仕事だろ
できなきゃ数学界では認められない　当り前のこと

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 09:59:04.53

>>7
嘘つきはおまえだろ。
俺もJS-PSレポートは半分くらい読んでいるが、あのコメントで特に間違ったところはなかった。
realified Frobの書き換えが示されているのはJS-PSのほうであって、
IUTTの本論文にあの変形はない。
あるというなら本論文の具体的な箇所を示してみ。

あと>>11も大嘘で、会談でblurringを使えばJS-PS側の指摘を無効化できる
と言ったのは望月自身。だから””で発言（引用符）としてくくってあるわけ。
英語も読めてないのにどうやってレポートを理解したんだ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 10:32:09.95

>>20
俺も、って本人丸出しじゃん
もうそういう人間なんだなあとしか思わんよw

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 10:35:27.45

あーよくわかったわ
例の人間があれを書いたのね。否定するだろうけど、大体わかった
構造の意味をちゃんと捉えて読んでないのもわかった
下らないことで張り合う人だねー。興味ないよあんたには

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 10:38:52.89

大体本論文から構造を読み取れるから言い換えできるってのがわからないのか？順序が逆だよ
何の計算をしてると思ってるんだよw
気持ち悪いんで無視するよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 10:57:10.74

ほら出せないじゃないかｗ
読んだ読んだと言っているが具体的な箇所をこいつが指定したことはないんだよ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 11:01:23.43

IUTTとJS-PSレポートの相違点をJS-PSより先に気づいてたなんて寝言は寝てから言えよ。
そんなのは論文を出す以外には証明されええないんだからな。

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 11:07:38.09

>>17
フロベニウス持ち上げの微分に対応するのが例のテータ格子。だからそれが怪しいと駄目になる
Frobenioidの第一の動機付けがそれ

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 11:23:39.29

>>26
どうも、俺ちょっと前に書いてた素人です、厄介になります
前よりも哲学的な事言っちゃってすいませんが……
望月サイドの恐らく少なくとも５人くらいは、それでABC予想を、
ちゃんと手を動かして計算して解いているわけですよね？
だとすると、怪しいとか分からないという意識状態にはないと思うんですよ
もし、分からなかったら手が止まってしまうはずですから
もし、IUTが間違っていたなら、最後まで計算できるというのが不思議に感じます

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 11:59:28.34

>>27
それは要するに、怪しいと言われる部分を正しいとしたら計算できてしまうということじゃないんですかね
計算したいのは対数殻というちゃんとした対象に関わるので、そんなには不思議なことじゃないです
実際ディオファントス幾何学で計算する代数幾何学的な量があって、積分というのも代数幾何学の言葉に
置き換えられている
ここにはアンチが多過ぎて怖くて言いにくいですが、一部を除きやってることは結構はっきりしている
で、怪しいとされる部分を受け入れたら経路はできるわけです。単純な重み平均計算と不等式の問題だから

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 12:02:35.91

（´-`）.｡oO（計算間違いには間違いの意識が必要だとかいうトンデモはやめましょう・・・

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 12:10:46.40

>>28
すっきりしましたｗ
二つ疑問が湧いてきてこんなに早めに済んだ
ありがとう

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 12:12:48.33

（´-`）.｡oO（論文を書き終えてそれでも単なる計算間違いがある、
というのは数学の世界ではよくあることです。
何年もやってるのだから計算間違いではなくて仮定を受け入れているだけ、
というのは尤もらしい考えではありません。

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 12:50:22.18

>>29 >>31
勉強にりました
スレ汚しすいません
それではおちます

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 18:37:42.64

化学生物あたりでもっともらしく統計分析している奴らもなんでガウス分布があの式かはわかってないってのと同じってことか

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 19:15:42.72

うーんw

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 22:11:04.40

もうやめろ
周りにもすごい迷惑だ
完全に認めようよ
証明の正しさを

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 22:33:59.14

しんでいいよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 22:37:44.97

ここまでくると>>35が懐疑派の自演に思えてしまうな

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/29(土) 22:42:03.65

年がら年中エイプリルフールの擁護派

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 08:28:22.85

>>37
前から関係者装って進展があったとか誰某も証明に納得したとか書いて消える奴いるけど
絶対面白がってやってるだけのアンチ（って書くと突っ込まれそうだけど、要するにIUTのことなんか信じてない人）だと思う

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 10:17:24.91

もう間違ってると明らかなものに対してアンチも擁護もないと思うんだがなあ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 12:55:19.46

間違ってるのが明らかと切って捨てればいいほど単純な問題じゃないと何回も書かれてるだろ
逆に言ったらとっくに議論終了して消えてるはずだよな
事実はそうなってない
でなってないから組織不正だの言い出すアホが現れる
頭が悪過ぎてどうなってんの？のレベルだよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 13:20:02.38

今のところ切って捨てていいよ
正しければそれでも浮かび上がってくるから

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 13:27:04.35

というか議論終了してないのは野次馬のここだけだろ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 13:41:47.48

まあ、俺もそうだが、親切な人も物理屋さんも昨日、一昨日のカキコの人の件で賢者モードに入っているみたいだな（笑）

最近ちょっと気になって幾何学的群論関係を読んでいるんだけど、抽象的な位相群から同型物を取ることもそうだけど、
大きなスケールの幾何学から幾何学的不変量を導く際には有限生成群間の差異がぼかされたり、いろいろ単純に
割り切れない所もあるよ

でも、俺はS・Sを離れて自分の頭で判断しようとしている親切な人（もう親切ではなくなってきているがｗ）の意見は尊重している
IUTTはこのスレ以外ではほとんど無視されているのだから、ここで熱く語ってもクールに語ってもいいのじゃないかな？
どうせ外野の野次馬しかいないのだし（笑）

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 15:38:25.49

>>42
論文は一旦取り下げ、諦めるのはまだ早いから身内で出直せばよい、
出来たら再投稿、というのが普通だろうな

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 18:22:23.96

あ奴らは洗脳されてて普通ではない

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 20:33:15.72

>>39
お前もおかしい。信じるってなんやねん。

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 20:47:06.99

実のところ望月‐S・S論争というのは、俺の知る限りでは数論、代数幾何の専門家の間でも、
厳密な意味でどちらの主張が正しいかというより、望月側のタイムアウトでの負け、という感じなんだよね
つまり、3.12問題はショルツが昨年末に指摘する前から一部では出ていた
それに対して望月は一向に3.12を納得できるように書き換えをすることをしなかった（できなかった？、する必要がなかった？）
そして、9月にS・Sレポートが皮肉にも望月のHPでアップされて、これは非常に明快なものだった
それに対する望月反論レポート及びコメントは晦渋かつ侮蔑に溢れたものだった

要するに万が一（言いかえれば、神の視点から見て）、IUTTが正しいのだとしても普通の数学者が納得できるものではない
数論幾何の専門家が公けでこの論争の詳細なコメントを発表せず、
圏論の専門家のロバーツだけが公けに詳細なコメントを書いた
つまり、数論界隈の人はIUTTをもはやまともに相手にする気はない、ということだよ
オックスフォード・セミナーの件もあるからね

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 20:49:05.25

>>47
ごめんごめん
信者じゃなくて「理解した」人だったね

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 20:57:00.97

この辺がKimなどが危惧している点で、これでIUTTは終わってしまうのではないか、できればこれをきっかけに
議論を深めてほしいと思っているわけだ
ケドラヤも、S・SがIUTTが上手くいかなくなるような主張（だけ）をしているので、もっと微細な所を見るべきではないか、
と言っている（両者ともクオンタ誌より）

ここで俺が勝手に名付けている親切な人もケドラヤのような視点から見ようとしているわけだ（決めつけてすまないが）
まあ、好意的に言っても、望月に人並みのコミュニケーション能力があればなぁ、とは思う
ブログで「自分は特異性の高い人間」みたいなことを平気で書いちゃうような人だから・・・

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 21:11:59.89

「（できなかった？、する必要がなかった？）」と書いたけど、
前スレで望月反論レポートから引用した通り（前スレ№838）、望月としては
修正する必要はないし、修正したところで
“it is by no means clear that the essential content of IUTch is valid for such a modified version”
なんて考えているわけだから。望月は絶対に妥協しない、数論界隈を離れて「単解」的な道を行く、ということだよ（笑）

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 23:08:11.04

レポート読んでる感じだと望月は説明しなかったんじゃなくて、
かなりいろいろ言ったけどショルツたちが納得しなかったようなんだけど。

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 23:09:09.07

あとその解釈だと今も論文直しまくってるのと整合性がないし、
望月が頓着しない性格だってのは嘘だと思うね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 23:48:25.88

相変わらずだなぁ（笑）
S・Sレポートしか読んでいないから何も分かっていないんだよ（かと言って俺が全て理解しているわけではないがｗ）
望月が説明しているのは当たり前でしょ。望月反論レポートの前半に、最初に4人で2時間かけてランチを取りｗ、
その後5～6時間にわたって議論したと書いてある。主に望月がホワイトボードに何色ものマーカーを使って図を書いてまで
説明している。それでもS・S、特にショルツは納得しなかった

あと、主論文は発表当初から本質的な修正はない。ディミトロフが初期に指摘したⅣの1.10の修正があるが、
これは本質的なものではない。その他はほとんどタイプミスや言い換えぐらいの修正だよ
むしろ、望月反論レポートの方が一昨日も追加されている。今回の論争に関して彼なりの説明が必要だからだろう

あなたは自分と見解が違う相手に対してすぐ「嘘」という傾向があるのかね？
IUTTについて語りたいというより、ここで不毛なレスバトルをしたいだけにしか見えないが？
そういう人には相応しいスレが2つほどあるだろう？
もういいから、巣に帰りなさい

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/30(日) 23:54:20.20

>>48
(できなかった？する必要がなかった？）なんて書いているけど、
事実上の査読者であるショルツたちが論証に疑問を持っているんだから
「する必要がなかった」などという望月に肩を持つような見解など無用だよ。
論文以上の詳しい証明がないのは確かなんだからそんな回答などありえないし。
望月は「正しい証明を示すことができなかった」この一択に決まってるだろうがｗ
望月が証明に成功したなどというのは今やアティヤがリーマン予想を証明したのと同じレベルの話

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/31(月) 05:18:39.74

京都大学
第2期中期目標期間評価の結果

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/about/publication/mevaluation/second

第2期中期目標期間(平成22～平成27
事業年度)に係る事業評価の結果

1 本学作成の報告書等
学部研究科等の研究に関する現況調査表
数理解析研究所

資料 2. 発表論文数
所員の発表論文数
査読付き論文のみ

事例4「数論幾何の研究」
>望月新一による「宇宙際タイヒミューラー
理論」の構築とその結果としての ABC 予想の解決は、特筆すべき出来事である。
>当該論文は現在査読中であるが、
>望月新一が同理論の概要を解説した業績
番号1― (2)(2014)が、講究録別冊として
刊行されている。

2 評価結果等

学部研究科等の研究に関する現況分析結果
数理解析研究所

> 2.注目すべき質の向上
○「数論幾何の研究」の「宇宙際タイヒ
ミューラー理論」の構築とその結果として
のABC 予想に関する論文は、国内外の
主要メディアで取り上げられている。

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/31(月) 06:49:18.98

>>49
まあ外野は判断を焦る必要はないんですよね
このまま行けば厳しいのは間違いないにしても、しつこいようだが戦略的に的を射ている部分がある
現段階では一番怪しいのは、宇宙際幾何学というパッケージングだと思ってます
絶対遠アーベル幾何学を使えば抽象群と数体のスキームのデータ一式のの全体的な対応が言えるところまでは
正しいと思います
抽象的な圏を使って環スキームを挟み込むという考え方も、それ自体はありえなくはない

しかし、それらをまとめるパッケージングで、つまり戦略の半分くらいで間違ったのかなという気がする
間違っていても結構惜しいのは間違いない。ただ、いくつか論理式のステップが足りないというよりは
まとめ方の問題だろうと

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/31(月) 09:54:20.30

ID:T+EbOKbcおよび同一人物と思しきレスを読み直しても、

望月とショルツたちの議論を理解してる俺ってすごい

ってことが言いたいことのメインみたいでやっぱガロアスレと似たタイプなのでは。
理解してるようにも見えないけど。

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/31(月) 10:37:32.91

>>54
外野から突っ込むけど
「嘘」ってのは数学者特有の用語で単に「間違い」という意味だよ
別に嘘つきというニュアンスを含んでる訳ではない
知ってたらごめんね

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/31(月) 10:44:37.90

>>58
別にそれでもいいんだけどさ、今までｽﾚに現れた人物で一番理解しているのは
前スレの>>947さんじゃないかな。
彼が言うには、望月は要するに数学界隈ならよくある誤りをしただけのことで、
別に彼の数学はオカルトでもないし哲学的な含蓄があるわけでもない、っていいきってたね。その後消えたけど。
思うに望月論文については、
未来からの天才による超人的論文⇒ようやく周辺から理解者が現れた画期的論文
⇒理解者も理解していない謎の論文⇒ショルツに疑問を提示されて価値の揺らぐ論文
⇒間違いかもしれないけど修正次第では生き残る可能性のあるアイデアに富んだ論文
⇒間違いだろうけどアイデアや哲学に見るべきものがある論文
⇒普通の数学であり、しかもよくある間違いをしでかした論文

という風に認識が進んできている感じがする

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/31(月) 11:20:21.66

>「嘘」ってのは数学者特有の用語で単に「間違い」という意味だよ
ほんとなの？　日本語圏だけの話？

英語圏でも、It's false. とか、That theory is simply false. と同じ意味で、
It's a lie. とか、The theory is simply a lie. とか言ったりするもんなの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/31(月) 11:44:17.85

>>61
言わないよ。falseとlieは天と地ほど格差がある語彙だ

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/31(月) 11:51:44.07

>>61
日本語圏ではたしかにあるね。
「この論文には嘘がある」＝「この論文には間違いがある」になる。
英語だと故意であることが前提になるからlieとは互換性がないと思うけど。

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/31(月) 12:01:39.21

>「この論文には嘘がある」＝「この論文には間違いがある」になる。
すごい衝撃。goo引いたら、確かに
「１事実でないこと。また、人をだますために言う、事実とは違う言葉。」
とあり、「事実ではないこと」がまっさきに来てる。
気をつけないと「嘘つき」を婉曲にかばう文脈にうまく使えそうだから
日本のサイエンスライターさんたちにはこの点ではすごく慎重に記事を起こしてもらいたい
とか思ってしまった。

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/31(月) 12:07:58.43

西洋数学でないものは正しい数学ではないと洗脳されているアホばかりだな・・

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/31(月) 12:11:46.97

>>60
アイデアがなんなのか誰も言わないからね。
アイデアがほんとにあるならそれだけ抜いて書けば、
サーストン予想みたいに普通に論文になるはず。

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/31(月) 15:24:24.19

もう、「外野の外野」には何を言われても完全に無視することにするよ。アホらしい、クズすぎる（笑）

>>57
>>49氏宛てになっていますが、俺(>>48)にも関係していることだから書いておきます

前にも何度も書いたけど、最終節の「IU形式主義と種の言語」を整備して
冒頭に持ってきたらもっとすっきりしたもの（説得力のあるもの）にはなると思う。但し、それが正しいかどうかという所が問題で、
mutation、observable(s)などの概念を使って不定性を利用して、>>14で書いた“switching property(SW)”などを
使いたいのだろうけど、こういう不定性の徹底利用が数学的に妥当なのかというね
現時点では充満多重同型の段階で、S・Sやロバーツらの言うように普通に圏論的に引っ掛かっちゃうわけだ

**１３２人目の素数さん** · 2018/12/31(月) 22:32:14.48

数学板のコテを集めてランク付けしようぜwwwww
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1546228012/

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 00:30:37.42

なお漢方なので副作用はありません

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 05:12:39.81

ブログ更新来るか？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 08:23:52.58

旧年まで
間違ってすらいないオカルトIUT
今年から
普通に間違った数学を目指すらしいIUT
役立たずは不変です

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 08:56:14.64

以上新年にあたり、片言ガイジが年頭所感をお送りしました。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 09:00:52.93

役立たずuselessはPS JSレポートにも
ありました。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 11:42:56.06

マンコヒヒ親衛隊

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 12:22:52.69

PS JSレポート

>We voiced these concerns in this form
at the end of the fourth day of discussions.
On the fifth and final day, Mochizuki tried to
explain to us why this is not a problem after all.
in particular, he claimed that up to the “blurring”
given by certain indeterminacies the diagram
does commute;
it seems to us that this statement means that
the blurring must be by a factor of at least O(l2)
rendering the inequality thus obtained useless.

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 15:21:40.42

敗北宣言&総辞職マダー？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 18:40:59.69

総辞職って内閣が？そんなアホな

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 20:36:15.09

ここアホの巣窟だから妄言だらけだよ
しつこく謝罪させたがってるやつもいるしw

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 20:40:55.28

「現代数学の系譜工学物理雑談古典ガロア理論も読む」スレとは
数学的な内容もスレ住人のレベルもはるかに違うはずなのに
なんとなく全体が似た流れになるのはなぜなんだろう

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 20:42:52.29

>>79
レベル違うって言っても、あっちは数式ちゃんと出してちゃんと論破してるが、
こっちは意味不明なことを繰り返し書いていていつまでも数学の話になってないように見える。
果たしてこちらのほうが高いのだろうか？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 20:52:04.08

プロパガンダ乙

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 22:21:55.73

片言ガイジとjinの所為だろ
奴らが居なけりゃもっとマシなスレになる

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 22:32:11.47

年末にSSレポートを読んでおバカなカキコしてたヤツってjinだろうな
否定派を装って煽ってただけだよ
あの頭の悪さはjin以外考えられん
jinでなければjin並みのバカだｗ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 22:53:00.40

＞＞あっちは数式ちゃんと出してちゃんと論破してるが、

書き込みでレベルが知れるｗ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 23:30:23.73

このスレは自称ショルツよりも数学が見渡せてるやつが連続で書き込んでるだけで、
それ以外はIUTT自体には関心なくてこの後始末どうすんのよって話しかしてなくね？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 23:45:14.46

年始ぐらいは休んでほしいね。
ただひと頃ののIT基幹系の陰りも久しい。ソフトもほとんどは韓国系に牛耳られてる。淋しいけど。袋小路に狭視悲観するんでなくもっと大きな視点で状況見たい。
FBやGoogleやTwitterでも十数年前、団塊世代の技術者たちかな、ほとんどベース持ってて実行提案しても、個人情報どうのこうのプライバシーがどうだでまさか日本周囲でつぶされたって聞く。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/01(火) 23:47:08.11

スレの流ればかり気にしているところなんかjinそっくりだなｗ
SSも望月もレポートではあまり数式を出していない
圏論的な処理が問題になっているからだ
それが分かっていないから頓珍漢な事しか言えない
スレの流ればかり気にしてないでちゃんと数学と英語の勉強をしろよｗｗｗ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 00:07:47.24

>>87
なんで毎回毎回こういう嘘を書くのか分からんがSSレポートで圏論の処理が問題になってるのは
基本的に最後だけだよ。
なんか計算ミスだという事実を指摘されると困ることでもあるのか？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 00:21:03.34

>>88
計算ミスって何の計算のミスをしているの？
君はIUTでどういう計算がどういうやり方でなされているか本当に分かってるの？
具体的に書いてごらん
ついでにSSレポートのその箇所を教えてよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 00:50:48.02

クソ偉そうにわかったふりしてるならなんで検証できないの

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 00:55:14.40

Kimの反論検証はどうなったんだよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 01:33:44.79

不利な情報は隠蔽します

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 02:04:16.42

計算ミスで済む話ならSSが序文で
“a problem so severe that in our opinion small modifications will not rescue the proof strategy.”
と書いたりしないし、クオンタ誌でショルツが
“I didn’t really see a key idea that would get us closer to the proof of the abc conjecture.”
と語ったりしないわけ。言ってる意味分かる？

年末にSSレポートを読んだ人に対して他の人が「望月に失礼だ」みたいなことを書いてたけど、
俺に言わせれば、SSがこういう解釈を聞いたら目が点になるだろうねｗ

要するに君は、君（？）が言うところのどこぞのスレ主と同じなんだよ
フェセンコ並みのブーメランだったなｗ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 05:40:27.79

>>87
大まかにはその通りなんだが、それだけではないようだ

ところで、別件で数論幾何の人なら誰もが知っているであろう某50代の白人とやり取りしたんだが、
何がIUTの致命的な問題なのかについて大体意見が合致したんだが、このスレに十分書かれてない点が
一番の問題として挙がったのが面白かった
具体的には書かないが、ある意味でHA理論の一般化に際して必要な、全く基本的な情報が抜けているということ
これはPS-JSが遠アーベル幾何学について指摘した点にも関連がある

その人はディオファントス幾何学者じゃないが、自分が今展開している理論を使えばその穴は
多分埋められるが、最早そこでは望月の方法は不可欠ではないはずだ、ということだった
非常に面白かった

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 05:52:06.41

あとHA理論ではなくて、数論幾何学で有名な別の理論を使った方がシンプルに解けるだろう、という話も出た
とにかく、解決に必要な情報が出揃っていないと見なしていた
彼が若手だったら多分こんな話はしてくれなかっただろうな
フィールズ賞受賞者ではないが一定の名声があるから奔放な話ができた

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 06:46:14.14

なんだ、こいつ、50代のじじい白人とか持ち出せば権威になるとでも思ってるのかｗｗ
どんだけ低能かよ
外人様はほぼABC解決でちゅよーってか

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 07:10:39.17

面白い反応だな。その人にしかできない類いの話があって、50代で白人なのはたまたまなのに、
それをまず重視するのか。望月ファンの人かどうか知らんが、俺はポジショニングトークには全く興味がない

あと、ショルツやStixが押さえてないような話をお前がわかるわけないって決めつけだが、
数学にはたくさん重要な理論やアイデアがあるから、一人でそれを全部押さえて出力するのは無理ってことだ
そして、重要なアイデアを若手が持ってても、フィールズ賞向きの結果を出さないとあれは貰えない
5chにありがちな「どうせこんなとこにいる時点でお前なんか」理論はよく見るから別に構わないんだが
そういう見方をしてると全てが矮小化されて損をするよな

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 07:33:52.27

教祖の心の一票が更新されたお

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 07:34:10.54

2018年を振り返ると、海外を発信源とする、出鱈目な内容の、残念な雑音に振り回された年になってしまったな、というのが正直な感想です。

そのような出鱈目な内容の残念な雑音に接した場合、毅然とした姿勢で対応することの重要性を改めて認識させられる年にもなりました。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 07:35:02.51

更に、そのような状況に遭遇したとき、毅然とした姿勢で対応することを可とせず、「おこがましい」とか、
「僭越だ」、「傲慢だ」といったような批判を浴びせたり、何とか工夫してごまかしたり、（事実関係からして頓珍漢な）玉虫色の絵を描こうとしたり
する等、いわゆる「事なかれ主義」的な対応こそを最も「潔い」対応の形態とする、実に残念な文化が国内外を問わず人類社会に深く根を下ろしている
という実態を、改めてまざまざと見せ付けられたような思いをしました。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 07:35:39.58

以上、jinでした。ことよろー(^_^)

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 07:39:15.47

https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201901020001/

2018年を振り返ると、海外を発信源とする、出鱈目な内容の、残念な雑音に振り回された年になってしまったな、というのが正直な感想です。

そのような出鱈目な内容の残念な雑音に接した場合、毅然とした姿勢で対応することの重要性を改めて認識させられる年にもなりました。

更に、そのような状況に遭遇したとき、毅然とした姿勢で対応することを可とせず、「おこがましい」とか、「僭越だ」、「傲慢だ」といったような批判を浴びせたり、
何とか工夫してごまかしたり、（事実関係からして頓珍漢な）玉虫色の絵を描こうとしたりする等、いわゆる「事なかれ主義」的な対応こそを最も「潔い」対応の形態とする実に残念な文化が
国内外を問わず人類社会に深く根を下ろしているという実態を、改めてまざまざと見せ付けられたような思いをしました。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 07:46:41.27

>>70
ガチで更新来てワロタｗ
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201901020001/

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 09:24:29.38

>>93
このレスから根本的にレポート読めてないのが分かるんだけど、
計算ミスがあるとアイデア・戦略がミスがあるとは別。
で、IUTTには両方があり、じゃあその２つがどう関連しているかというと、
計算ミスを救済（modification）してみても戦略ミスが救済できない、
つまり戦略は合っていて単にどこかつまずいてるから直しましょう、
というわけではなかったというのが上の文章の意味なんだよ。
ちなみに戦略ミスが単に途中の計算ミスに起因してて、別の方法に置き換えたら直ったのが、
有名なフェルマー＝ワイルズの定理ね。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 09:34:13.73

例えばSSレポートの6ページの7行目から12行目にある指摘をみれば、
多くのケースで成り立つと常に成り立つとの混同であることが指摘されている。
こんなのは戦略ミスじゃなくて計算間違いでしょう。
ほんとは読んでないんだろ？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 10:17:29.39

>>94
>具体的には書かないが、ある意味でHA理論の一般化に際して必要な、全く基本的な情報が抜けているということ
>これはPS-JSが遠アーベル幾何学について指摘した点にも関連がある

kesk

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 10:37:48.59

> あとHA理論ではなくて、数論幾何学で有名な別の理論を使った方がシンプルに解けるだろう、という話も出た

この文脈の「解けるだろう」は、「ABC予想が解けるだろう」の意味？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 10:40:26.55

ノーとはっきり言う、と相手を一方的に侮辱して開き直るは全然違うことだよな。
毅然と強硬も似ているようで全然違うよ。
もはや裸の王様。一部の関係者のみが祭りあげている。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 11:13:47.84

前からそうだよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 11:39:06.51

本人はまだ正しいと思ってるみたいだね

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 12:11:03.55

まだモチベーションが残っているのは良いことだ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 12:20:16.42

>>103
>20世紀前半の相対性理論を巡る激しい議論に
ついて初めてネット等で調べ、

ネットで調べる前に
アインシュタインの論文をきちんと読むべき。
物理理論は予測能力に欠ける、仮説が多い、
特に矛盾した理論は不可。
物理の議論だから最後は予測された実験結果
より判断する。
数学の議論と物理の議論を混同するな、

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 12:38:59.77

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190102-00256080-toyo-soci&;p=7

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 12:41:05.63

>>112
望月自身がそうっぽいけど、物理の議論を数学にそのまま応用できる、
あるいは応用は簡単だという錯覚があるっぽいんだよな。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 12:44:06.80

仮に100歩譲って物理的議論を応用したいなら、
IUTTはどういう物理現象を予測できるか言わないとダメだね。
物理の飛躍した議論は応用するけど判定は議論だけでやるっていうのは通用しない。
物理は飛躍した形式的部分を実験結果で補っているのだから、
IUTTが物理もどきだというなら実験結果とはなんなのかを示さないと。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 12:47:49.94

7年目のオワコン臭
地道な計算が少なく（つまり例も少なく）用語ばかり多い数学は胡散臭くてダメだな
数学の神への冒涜みたいな数学

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 12:51:12.57

あってるけどな

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 13:03:04.69

>>94,97
ミ◯◯◯・◯◯◯◯フ？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 13:05:10.44

>>115
100歩譲ってないだろうが
物理理論を発表したわけではない
物理学上の予想なんて必要が無いのはいうまでもない
物理もどきだと作者が言ってるのか？
物理実験をしたとでも？
正月早々酔っ払いみたいなことを書き殴ってるんじゃないよ、たこ助

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 13:08:28.81

>>119
だったら純粋に数学で勝負して書き下せないというべきではないね。
相対性理論を引き合いに出してはいけない。
あれは何が起こったら相対性理論は正しいかきちんと言える、
つまり最終的な解決は実験に従うという前提があるのだから。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 13:09:05.51

イカ助の年頭の主張でした

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 15:49:29.60

>2018年を振り返ると、海外を発信源
とする、出鱈目な内容の、残念な雑音に
振り回された年になってしまったな、
というのが正直な感想です。

PS JSレポもRobertsレポも数学の
議論として意義があるだろ。
圏論は微妙な点があるが、
圏論専門のRobertsレポはsubcategory
とcolimitの関係なども書いてありS・Sと
MHの議論が圏論から明確になってきた。
2019年は取り巻きも含め「海外を発信源と
する、出鱈目な内容の、残念な雑音」と
決めつけIUT論文の数学議論は多分終了で
後は記録整理かもね

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 15:59:40.94

物理理論と比較したり東洋だ西洋だとか言ってるレスは全部トンデモ
無視していい
純粋に数学の話

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 16:33:51.31

>>104-105
いや、君は何の話がしたいの？そんなの読めば分かることでしょ
俺はごく僅かばかりだけど君が、値群、テータ関数、j^2、対数殻、対数テータ格子などを交えて話をするかと期待していた
ちなみにそのRemark9の箇所だけど、2段落目から早速S・Sが普通の数学用語に置き換えて円分剛性同型の話をしている
実はこの時点ですでに充満多重同型を認めていないんだよ

俺や他の人がこのスレで延々レス交換をしていたのは、上記の対数テータ格子の非可換性の問題も含んでいた
ショルツは2015年5月にメールで望月とこの件のやり取りをしたが、今回の議論では全く話題にならなかったそうだ
現にショルツは対数殻には一言だけ触れているが、対数テータ格子については全く触れていない
それが望月にとって解せない所なんだろうが、S・Sにとってはそれ以前の問題だということだよ

君は論文を読む前に、他人が普通に書いていること、その意味や意図を読み取る訓練からすべきだなｗ
君の今回のレスで君がどの程度数学について知っているのかも分かったし、どういう人間かも分かった
他の人も書いていたが、５ｃｈごときで他人を貶めたいだけなんだな

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 16:40:42.82

>>123

Robertsレポート

>there are a number of things that Mochizuki
writes that feel to me like vestiges of ‘material
’ thinking.
Here by material thinking I mean,
in opposition to structural thinking,
the platonic attitude that specific
representations of objects matter and makea
difference to the mathematics

>At times Mochizuki’s examples are
formulated so that the structural content is
unclear (mostly because the required
categories are not supplied), and
at times they are expressed in a material way,
but with an underlying structural idea obscured
by the jargon.

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 16:49:44.74

このロバーツのコピペは物理屋さんだと思うけど、
ついでに補遺の「ラベルの使用に害はないが、数学的には無意味。心理的な問題にすぎない」
と言っている箇所もコピペしておいて（以前に俺がやったけど）
もうバカらしくてメンドクサイわ（笑）

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 17:22:08.72

Robertsレポート

>In contrast, Scholze and Stix are using
the standard notion of diagram,
as I have been using here, in which injectivity
on objects is not required.
I would thus posit that all objections regarding 
the use of ‘labels’ are purely psychological,
since it is merely a bookkeeping device
that has the effect of replacing any result
by a uniquely isomorphic isomorphic result.
I thus concur with Scholze– Stix that
using ‘labels’ is mathematically unnecessary,
although harmless.
This does not contradict (GLR1) in the Report,
because functoriality is a strong constraint.

**124** · 2019/01/02(水) 18:13:02.77

物理屋さんサンクス

＞実はこの時点ですでに充満多重同型を認めていないんだよ

と書いたが、どうせまた意図を読み取れないマヌケなレスが飛んで来るだろうから、補足しておく
充満多重同型を認めないことを明記しているのは、この1～2ページ後のp.7脚注8だが、
先に書いた時点でそういう結論に導こうとしているということだよ、念のため

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 18:32:35.22

ZWPoPkqh氏、遅レスでゴメン（「外野の外野」に関わるという無益なことをしてしまったｗ）
以前俺があなたにアホはスルーしろ、と何度か言っていたのにね。俺もブーメランが刺さったよ（笑）

やはり最終節などを整備しても難しい、基本的な情報やツールなども欠けていると判断している人がいるんだね
しかし、現代の最先端の数学は理解するのにも時間がかかるし、
50代はまだまだ現役、むしろ脂が乗り切った年代だと思うのだけどね。その人も狙ってるのかな？
まあ、既に名声もあるから共同研究でも示唆でもいいと思っているんだろうね、グロタンや佐藤幹夫のように

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 18:36:51.51

ああ、ごめん ID:ZWPoPkqh氏宛てね

**104** · 2019/01/02(水) 18:41:29.44

>>124
＞充満多重同型を認めていない

毎回この手の議論に逃げてるけど、充満多重同型を論証する義務は望月にあるのだから、
望月がそれを論証するまでは認める認めない以前に採用できない。
あんたの言ってることは「証明されていないし理解させることにも失敗している
前提をむりやり採用すると成立する場合は計算間違いとは呼ばない」という強弁でしかなくて、
俺はこれを「計算ミス」だと読んでる。そしてそっちのほうが普通の使い方だ。
他人が理解できない前提を採用すれば計算ミスの指摘から逃れられると思ってるのが間違い。

**104** · 2019/01/02(水) 18:45:33.59

そんなに計算ミスだと呼んで欲しくないならまず証明しろ、
証明が難しいがだいたいにおいて納得させられると思ってるならそれを示して納得させろ、
両方できないなら勝手に採用して両論併記のかたちに持っていくな、というだけのこと。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 18:47:26.67

そっくりハウス、サンスクリット、アイドル・・・

もっちーは淋しかったんだよね

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/02(水) 19:01:09.31

数学の歴史で証明について論争があったのって何がある？
ヒルベルトの証明？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/03(木) 07:06:01.46

Inter-universalTeichmüller理論（略してIUT ）は、数学者であった2000年代に彼が開発した理論に
数学者の望月伸一によって与えられた名前です。望月によれば、それは「楕円曲線を備えた数体
のためのテイミュラー理論の算術版」である。その理論は、2012年に彼のウェブサイトに掲載された
一連の4つのプレプリントで公表されました。この理論の最も顕著な主張された応用は数論における
様々な優れた予想、特にabc予想の証明を提供することです。望月と他の数人の数学者は、その
理論は確かにそのような証明を生み出すと主張しているが、これは今のところ数学界では
受け入れられていない。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/03(木) 12:15:55.78

「楕円曲線を備えた数体」って何なの？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/03(木) 13:22:34.57

google翻訳をそのまま貼る馬鹿が居るな

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/03(木) 13:30:28.38

もっちーは年一だけブログ更新するのやめてほしいな

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/03(木) 15:18:40.81

藤林丈司

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 03:03:05.58

もっちーが相対論の論争とかに言及していて、げんなりした。
相対論に関して程度の低い議論がなされていたけど、もっちーがその一部を書いていたのならば、とても失望する。
数学では過去に輝かしい業績を挙げてきてが、この調子だとIUTもより一層疑わしく見えてしまう。
もっちーほどではないが昔はそこそこ業績を挙げていても年をとるととんでもになる人がいるんだが、まさかと思うよ。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 03:21:54.41

>>129
いや、余裕無くABCは多分狙っていない。自分の理論で一ヶ所行き詰まって誰かに解いて欲しい状態らしいので
まあ別に貶してたわけではなく、combinatorial morphism＝IUGとmono-analyticというのが全く理解できないと
環の変形だからMAが出てきたというが、まず関数体のHodge理論やArakerov理論の適切な一般化には見えないと
計算すべきはある別の幾何学的対象じゃないかと、そんな感じ。勿論実際はもう少し具体的だったが
あと、はっきり間違いだ、とは一切言ってなかったけど

まあここは余剰の場所だから、今年の動きを捉えて少し騒ぐ以外はそろそろ放置でいいでしょう
大体本気で内容に興味があったら悪い意味で他人に絡まない。放置が一番
しかし、ただの形式計算ミスだったらアイデアはどう評価するんだって話になるし
そういう意味でも数学観が例の句点の人で確定だと思う

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 04:06:12.56

>>140
IUTも相間もトンデモだもんな

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 06:51:34.49

Ｍが今のような態度を続ける限り
数学界がＩＵＴを認めないのは確かだな
理解できない戯言を受け入れるほど
数学界は寛容ではない

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 07:14:25.82

いや、態度とかもう関係ないから。
内容なしのすっからかんでもう数学会の結論は出ている。
もう数学的には詰んでるから、今度はMさんは天才で変わった人だから。。。と
非数学的理由に責任転嫁し始めたのがここ数年の取り巻きどもの新戦略だな。
事実上敗北宣言なのにみっともないったらありゃしない。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 07:50:10.16

>>144
数学界の代弁者ならぬ大便者乙

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 08:47:24.87

ブログが本物ならMさんはご自分/IUTTをウェゲナー/大陸移動説になぞらえているのか。
実に興味深い。
ウェゲナーらは大陸移動説の証拠をいくつか挙げることができたが、
そのキモとなる大陸が移動するメカニズムについては一切説明できなかった。
それにはプレートテクトニクス理論の発展を待って半世紀ほど掛かったってわけだ。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 09:13:29.17

>>146
IUTTは証拠を挙げられてないからそれも不適切ってことだな。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 10:50:48.31

いいだしっぺのMはともかく、取り巻き連中は
もうIUTTから離れたほうがいいだろ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 11:30:12.64

ヒカキンの年収が10億超え!?明石家さんま・坂上忍も驚愕の総資産とは??
https://logtube.jp/variety/28439
【衝撃】ヒカキンの年収・月収を暴露！広告収入が15億円超え！？
https://nicotubers.com/yutuber/hikakin-nensyu-gessyu/
HIKAKIN(ヒカキン)の年収が14億円！？トップYouTuberになるまでの道のりは？
https://youtuberhyouron.com/hikakinnensyu/
ヒカキンの月収は１億円！読唇術でダウンタウンなうの坂上忍を検証！
https://mitarashi-highland.com/blog/fun/hikakin
なぜか観てしまう！！サバイバル系youtuberまとめ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円　女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
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https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
おもちゃのレビューで年間12億円！今、話題のYouTuberは6歳の男の子
https://www.businessinsider.jp/post-108355
彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？
https://www.businessinsider.jp/post-242
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
世界で最も稼ぐユーチューバー、2連覇の首位は年収17億円
https://forbesjapan.com/articles/detail/14474

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 11:51:37.20

非課金でもＣＭ収入でそんなに儲かるんだな。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 11:56:12.51

数学をやってるんじゃなくて政治屋連中の文句ばっか
知能低いなら議論に関わるなよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 12:18:47.40

相対論や大陸移動説を言い出したらさすがに終わり
これでもjinみたいなどうしようもない信者は残るだろ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 13:26:24.92

微妙ななにか、つってもあれでしょ
せいぜいガウス積分とかオイラーの定理に近付く程度

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 17:48:16.14

>>141
その50代白人数学者やあなたにとって飯のタネになるかもしれないネタだろうから詳しく書いてもらう必要はないけど、
あなたのレスを読む限り、その学者はIUTTのABC予想証明はその戦略からして明後日の方向を向いている、
つまり、「間違ってすらいない」と言っているに等しいように読めるのだが・・・
（一応、悪意はないからね、念のため）

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 18:21:51.72

上の方でグーグル翻訳をそのままコピペしたレスがあるけど、
IUTTというのは、p進タイヒミュラー理論を一点抜き楕円曲線付きの数体に対して展開するもので、
この一点抜き楕円曲線はホッジ・アラケロフ理論と関係があるものだけど、その一般化に基本的な情報が欠けていて、
数論的な対数軌道曲線（数体のように振る舞う対数軌道曲線）の利用についても疑義を呈しているということかな

まあ、何よりも具体的な戦術、つまり遠アーベル、特に絶対遠アーベルの単遠アーベルを用いた攻略が全く理解できない、
つまり戦略も戦術も明後日の方向を向いていて、IUTTは何を証明しようとしているのか？と言っているようにも読めるんだけど

う～ん、その50代白人数学者はS・Sよりも手厳しいことを言っているような気がするんだが・・・

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 19:39:04.73

大陸移動説ワロタ
ほんとかよ
論理穴埋めてくれる天才待ちだね

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 20:20:01.99

>>141
つまんないことで再びレスして悪いのだけど、

＞そういう意味でも数学観が例の句点の人で確定だと思う

句点の人って誰のことかよく分からないのだけど
（ひょっとして物理屋さんのこと？俺は年末の人は物理屋さんではないと思っているが。まあどうでもいいかｗ）、
あなたと俺を除いてカキコしている人たちの多くは似たような「数学観」じゃないのかな
だから、あなたと俺が同一人物の自作自演に見えるわけだ。文体も似ているしね

大体俺はこういうポストモダン風な曖昧さ（不定性）を濫用しているようにしか見えないものは大っ嫌いです、はい（笑）
だから、最終節を整備して論文を組み直した方がいいとバカの一つ覚えの如くこの便所の落書き帳に書いているわけよｗ
それで理解しやすくはなると思うけど、正否は全く別だと思っている

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 21:41:03.70

>>118
Mikhail Kapranov？？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/04(金) 23:18:15.03

加藤和也の出来が悪い学生鈴木貴士とガイサーが間違っているといっている
から間違っている

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 00:30:20.31

ひでぇスレだな

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 02:04:58.58

>>159
その出来の悪い学生より成果ないお前wwwww

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 03:00:42.15

最近のGO氏や☆君はどういう立場なのか？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 04:37:34.99

久しぶりにレポート読んだけどクリアできてたとこにクエスチョンがでてきた
私は専門でもないし理解が及んでないのは重々承知だが、私と同様に理解したつもりで議論を進めた可能性は大いにありうる

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 08:24:15.51

>>141
横だが、
何を言いたいのか不明瞭なレスだ。
>>56は京大 RIMS 日本数学界のスキャンダル
に変わりはないね。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 09:11:49.92

>>164
スキャンダルでもなんでもない
最大限に表現しても「判断ミス」

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 09:44:52.68

なんかここまでぐだぐだIUTTについて変なレスが続いてたのみると、
最初の問題である研究倫理としてどうなのかって論点を誤魔化したいのかね。
身内のジャーナルに投稿して身内に何年も査読させて、
さらにマスコミにリークしてそれを報告書に書いて載らないって、
かなり異常な事態なんだけど。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 09:53:19.94

>>165
>最大限に表現しても「判断ミス」

内部では「判断ミス」としたいことは
理解できます。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 10:07:01.73

>>166
身内が誤りを指摘できなかったのは
なんらかのパワハラがあったのか？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 10:13:11.60

なにか動きがあったとき以外同じようなやり取りが延々続いて久しいな
もう２０１９年だ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 12:28:24.11

> 現在、q(a, b, c) > 1.6 を満たす abc-triple は後述の通り3組しか知られていない。
> q(a, b, c) を 2 まで大きくすれば、そうした abc-triple は存在しないという予想もある。

なら lim sup q(a,b,c) を「M定数」とか呼ぶことで妥協すりゃいんじゃね？
これなら「この有名な定理を証明し(ようとしてついに果たせなかっ)たM先生にちなんで～」
のどっちでもいけるぜよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 14:06:50.85

1.599でも1.598でもいいからＩＵＴで出してみて

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 14:07:42.71

全てのくみあわせで計算したなら出せるよね

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 14:14:02.80

だから具体的な数値既に出してるよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 14:50:02.50

英語版wikiとかじゃないよね？
あ、ピエーロ氏のやつ？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 15:08:44.43

新年早々隠しゲイ大会かよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 17:04:54.13

MMFの共同研究で理論が補強されて具体的数値が出るようになってる
どっかに上がってる南出さんのスライドでも載ってるはずだよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/05(土) 17:12:09.36

粉飾しないと具体的数値が出ないから証明はされてないでおk

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/06(日) 12:26:50.82

粉飾決算か

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/06(日) 13:44:21.99

カルロス・ゴーン

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/06(日) 13:46:34.45

ノーと言えるにほん

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/06(日) 15:20:32.43

瀬戸際の宇宙際

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/06(日) 16:05:18.76

このスレッドはチンパンジー「アイちゃん」が言語訓練のために立てたものです。

アイが日本語を勉強する為のスレッドなので、関係者以外は書きこまないで下さい。

京都大学霊長類研究所

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/06(日) 20:49:35.81

ピ・エーロ・アラシ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/06(日) 22:49:22.21

>>159
ガイサーのコメント内容詳しく

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/07(月) 01:38:42.63

ネーチャンに売りとばせ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/07(月) 08:57:12.92

宇宙際電信電話株式会社　UTT

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/07(月) 08:58:04.87

宇宙際電信電話株式会社　IUDD

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/07(月) 08:58:27.18

宇宙際電信電話株式会社　IUTT

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/07(月) 10:02:57.49

宇宙際タイヒミュラー理論は意味解釈学ですね

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/07(月) 10:11:30.94

暇があれば Mレポートの一読を勧める

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/07(月) 11:15:01.57

この　すどっれは　ちぱんんじー　あちゃいん　が
げごんくんれんん　の　ため　に　たもたての　です

あい　が　にほんこ　を　へんきょう　する　ため　の　すどっれ　なので
かいけんしゃ　いがい　は　かこきなまいで　くさだい

きょうとだがいく　れちいょるうい　けきんうゅじょ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/07(月) 14:55:29.69

レバ1000倍も可能!?「KOオプション」とはなにか？
https://hbol.jp/177718
自由にレバレッジを調節できるノックアウトオプション
http://usdjpycom.seesaa.net/article/461679272.html
IG証券ノックアウトオプションってなに？超わかりやすく解説します！
https://knockout-option.hateblo.jp/entry/2018/10/31/181656
ノックアウト・オプションとは？バイナリーとFXの良いとこ取りの新商品！
https://yukimama.net/fks/knock-outs0000/

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/07(月) 16:03:21.58

>>191
そんな実験動物殺しちまいな

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/07(月) 20:39:51.43

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/07(月) 20:42:04.50

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/07(月) 20:42:42.99

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/07(月) 20:55:29.97

5１３２人目の素数さん2015/04/24(金) 10:32:09.93ID:jNuJBDl+
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/07(月) 21:23:28.41

アイちゃん＝片言ガイジ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/07(月) 21:30:57.56

>>164
まあ我ながらセコい書き方だよね。仕方ない
様子見様子見

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/07(月) 21:32:16.48

シカゴ大の収載が審査中みたいなヤツは何だったの？
11月アクセプトくんのガセ？