【ICL レーシック】屈折矯正手術総合8【リレックススマイル】

2024/09/26(木) 11:09:15.92

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手術を受けた方、手術を考えている方、興味のある方、情報を共有しましょう
各術式の長所短所の比較・議論や疑問・質問
術後経過、術後の見え方の変化などの体験談歓迎します

よくある質問とテンプレは>>2-4にまとめてありますのでそちらをまずご一読ください

・ICL研究会（所属クリニック検索、眼科医自らが手術を受けた体験談など）
https://icl-japan.net/

・STAAR SURGICAL社公式（ICLレンズ製造会社、ICL認定クリニック検索）
https://jp.discovericl.com/

・リレックススマイル研究会（認定クリニック検索）
http://www.relex-smile.jp/about/

・JSCRS（日本白内障屈折矯正手術学会）レーシック情報
http://www.jscrs-las...ents/elementary.html

・JSCRS　屈折矯正手術について（レーシック・PRK・スマイル・ICLの比較、合併症やリスクに関する情報など）
http://www.jscrs.org/index/page/id/36

過去スレ
【ICL スマイル】屈折矯正手術総合1【レーシック】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1596619206/
【ICL スマイル】屈折矯正手術総合2【レーシック】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1621145873/
【ICL スマイル】屈折矯正手術総合3【レーシック】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1635516102/
【ICL レーシック】屈折矯正手術総合4【リレックススマイル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1649865658/
【ICL レーシック】屈折矯正手術総合5【リレックススマイル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1663589411/
【ICL レーシック】屈折矯正手術総合6【リレックススマイル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1685857101/
【ICL レーシック】屈折矯正手術総合7【リレックススマイル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1717746016/

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2025/01/31(金) 12:48:27.65

>>596
ドライアイの自覚はありますけど、特に対策はしてません
ケアせずに普通に生活できているので、そこまで重症ではないのかもしれないですね

2025/01/31(金) 13:40:18.99

iclする前の話だけど
ドライアイかなー？って思って眼科行ったら乾きすぎて表面傷あるでって言われたことある
ちゃんと検査はしとき

2025/02/01(土) 07:16:55.16

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ころころ · 2025/02/01(土) 22:09:45.57

目を大事にしたいからホットアイマスクとか気になってるんだけど、どうかな？
目はあまり温めすぎないほうが良かったりするかな？

**病弱名無しさん** (JP 0He9-awfr [194.195.89.234]) · 2025/02/05(水) 02:44:40.12

vivaやった人の口コミ全く見つからん
人柱実験台か
流石に怖くてできんな

2025/02/05(水) 04:31:26.60

ICLで入れるレンズって完全オーダーメイド？
在庫があって目にも合ってたら早めに手術できたりしない？

2025/02/05(水) 08:51:12.52

在庫があれば早いよ
俺は病院はおろか国内・海外ともに在庫なかったから製造待ちで3ヶ月かかったけど

2025/02/05(水) 15:59:37.97

もうリアルイベントないのか

2025/02/06(木) 16:05:50.93

老眼に対応したICL受けることにした
クソ高いと聞いてビビってるけどやる
都内で探すけどどうやっていいクリニックみつけたらいい？
ネットの口コミ見たり直接行って話聞くとか？

警備員[Lv.72] · 2025/02/07(金) 02:51:20.27

近くでも遠くでも見たいものを見れたら良いんだけどなぁ
そういうのを実現できるようになるのは攻殻機動隊の世界みたいになってからなんだろうか？

2025/02/07(金) 07:31:32.53

４４歳とにかく乱視だけなんとかしたい。メガネじゃ限界だわ。乱視矯正だけできたら後はメガネでもいい。ちな円錐角膜。ハードコンタクトも細菌ゴロゴロしすぎてきっつい。角膜内リングした人いますか？

2025/02/07(金) 07:32:11.06

>>608
細菌じゃなくて最近です

2025/02/07(金) 07:41:18.99

>>607
・視力が良くて遠くが見えて、近くも見える
・視力が落ちてメガネ、コンタクト（単焦点）をして遠くが普通に見えて、近くも見える

は、若い時期限定ですよ
前いた会社で事務で、かなり視力が悪い老眼なのか常にメガネかけてて机に向かう時もずり上げたり外したりせず
「目が見えなくなってきた」と言ってる人いた

2025/02/07(金) 08:08:55.60

>>610
乱視だけでもなんとかならないのでしょうか？裸眼だと片目閉じないと文字が読めなくて。。眼鏡でも左右差ありすぎて文字がブレブレ眼鏡の度数もMAXパワーなんですわ。
乱視をマシに出来れば後は老眼鏡なり遠近両用眼鏡なりで生き抜きたいと思ってます。

2025/02/07(金) 12:06:12.09

>>611
乱視でメガネ矯正では無理あるならコンタクトのハードかな？
見え方に重点を置けば

2025/02/07(金) 12:25:44.83

乱視だけレーシックで矯正すればいいじゃん

2025/02/07(金) 12:27:34.57

円錐角膜はレーシック無理なのね～ドンマイ

2025/02/07(金) 18:44:37.13

>>612
コンタクトも眼内で動きまくりで安定しないのですよ。

2025/02/10(月) 06:50:50.34

ICL乱視ありだと新宿近視平日割で58万、北里だと70万
12万差あるのか悩ましいな

2025/02/10(月) 13:29:33.87

余命で割れば微々たる差

2025/02/10(月) 20:18:31.07

ICL4年経過、43歳で内皮細胞も3000、順調。
3年保証以降の定期検診て皆どうしてる？
4年目はとりあえず有料で行ったけど次回は正直迷ってる。

警備員[Lv.74] · 2025/02/11(火) 18:14:20.27

ICLって一生物なんですね
レーシックも
老眼、乱視、ドライアイ、色弱にも対応してくれてたら完璧なんだが

2025/02/11(火) 19:04:07.27

icl考えてる35歳だけど、いろんなYouTubeとか見てたらもうするの遅そうだし辞めたわ
こうなったら死ぬほど似合う眼鏡を金かけて探してみることにする

2025/02/11(火) 19:31:06.23

>>620
いや俺は37だけど今からやるぞ
病院で死ぬほど迷うとる

2025/02/11(火) 20:22:06.08

俺は43でICLしたけど

2025/02/11(火) 20:27:51.30

>>621
老眼のこととかあるけど大丈夫そうと判断した？

2025/02/11(火) 21:01:57.46

>>623
まぁ40で老眼になって快適な期間がたった3年だとしてもQOLは上がるだろうし、何より今災害がきてメガネがなくなったら速攻死ぬだろうからやる

警備員[Lv.75] · 2025/02/12(水) 05:38:52.50

老眼だともう意味ないん？

2025/02/12(水) 06:46:03.17

>>625
もし今、メガネ（遠用・単焦点の）をかけたまま手元も見えるなら試しに眼科でサイプレという検査するといいです
手元がみにくくなるはずです。これが将来の老眼です

注：
検査の目薬はしみます
瞳孔が開くので昼間まぶしく感じます

警備員[Lv.75] · 2025/02/12(水) 09:19:56.31

>>626
20ｃｍぐらい離さないと見えにくいです

2025/02/12(水) 12:17:48.60

>>627
うちの弟は
・メガネ無いとなんにも見えない
・近くも見えない
・薄型でも分厚い。超薄型じゃないと

と言ってます

**病弱名無しさん** (JPW 0H96-D8E+ [133.106.38.59]) · 2025/02/12(水) 18:51:59.79

うちのコーギーです

2025/02/12(水) 22:29:53.62

遠近両用コンタクト試せばわかるよ
IPCLだろうとICLだろうと老眼は結局老眼鏡が必要

2025/02/13(木) 10:45:04.35

iclやりたいなーと思ってたんだけど近所の眼科はやってなくて、最近やっとモニター募集を見つけた
まぁ数日しか経ってないのに枠埋まっちゃってたけどね
結構需要あるんだなぁ……と。

**病弱名無しさん** (JPW 0H85-UdPE [194.195.89.89]) · 2025/02/13(木) 20:16:35.98

>>631
ICLでもモニター募集やってるんだね

**病弱名無しさん** (JP 0H85-2Ob3 [194.195.89.195]) · 2025/02/13(木) 23:48:45.61

遠近両用コンタクト使った事ないけど近くの物がめっちゃ見えやすくなるんでは？
シードのEDOFコンタクトとかでVivaのシミュレーションになるのかな

2025/02/14(金) 00:47:00.66

視力1．0未満の子どもが過去最高に高校生は7割超…視力低下止まらず　文科省 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1739351934/1

2025/02/14(金) 04:44:20.56

>>631
斜視の手術２回、体験者です
手術は全身麻酔ですから、手術１週間前に身体検査があります
（レントゲン、心電図、尿検査、血液検査、内科検診）

僕の場合、小学校卒業前の１996年３月７日入院、８日（金）手術、11日（月）の午前中退院でしたから
手術１週間前の3/1（金）に身体検査ありました
※入院期間と検査日、欠席しました

2025/02/14(金) 04:53:28.18

>>633
レーシックしてメニコンのメニフォーカルZ（加入度数+2.50Dの）使ってるけど遠くも近くも見えて運転もパソコン画面、スマホ画面もこなしています
ただ、夜に光の滲みがありますね

遠近メガネ持ってますが足元が見にくいです。遠近コンタクトは足元見にくくありません

2025/02/15(土) 12:59:47.73

ICLは未経験だけどレーシックしてから
『レーシックなんて手術じゃねぇ！んなもん５秒で終わるだろ⁉』
が本音です！
入院して片目だけ斜視の手術。を２回した者から言わせれば

僕は外科で車椅子に乗ってる子より（病棟に）後から来て先に退院してますが、外科で入院なら更にキツいでしょう

2025/02/17(月) 03:14:22.17

ずいぶん昔に斜視手術した人
トリップ付けて欲しい。
レス邪魔だからNGにぶちこみたい。
今でもやっているけど全部は消せないので。

2025/02/17(月) 08:24:56.17

>>638

2025/02/18(火) 03:39:44.99

HPとか色々見てるけど
眼科にICLのレンズの在庫は置いてないもんなの？
取り寄せるにしても1-3ヶ月はかかりすぎじゃない？もっとサクサクやってほしいんだが

2025/02/18(火) 08:02:28.08

>>640
コンタクトレンズなら眼科に１998年、メニコンソフトＳと、２ウィークアキュビュー（ジョンソンアンドジョンソンメディカル社の旧名シュアビュー）
は、すぐあった
しかしハードレンズは全てお取り寄せ

**病弱名無しさん** (JPW 0H99-5M2V [194.195.89.90]) · 2025/02/18(火) 08:49:23.42

結局IPCLのほうが優秀ってこと？
特に乱視あるなら
ここではわからんから面倒だけどたくさんの眼科の意見を聞いたほうがいい？

あと隣り駅の白内障もやってる眼科でやるか2時間かけて都内でやるかもよ迷う、定期検診は重要？

2025/02/18(火) 09:05:30.41

なんで重要じゃないと思うのか

2025/02/18(火) 10:14:55.00

冨田実クリニックはグーグルレビューで、
冨田先生と言われるだけすごい人なんだよな

2025/02/18(火) 10:57:55.85

>>642
これまでもここで色々教えてもらってたろ？
それなのにまた同じ質問してるし
「ここでは分からん」とか態度悪いな

**病弱名無しさん** (JPW 0H99-5M2V [194.195.89.48]) · 2025/02/18(火) 11:52:35.07

>>645
どこに答えが書いてる?
いいというやつもいれば悪いというやつもいる
どっち？

2025/02/18(火) 12:07:21.16

>>646
スレ違いだけど、この記号
前いた会社で『おんぷ』という人もいれば『おんぷマーク』という人もいる

どっち？
パソコンで感嘆符は左上、疑問符は右下にキーありますからワンタッチで出来ますが、この記号は『ことば』で入れないといけません！

2025/02/18(火) 12:09:15.49

>>646
何度もすいません
書き直したというか、背景のカラーイメージ変更して描きました

2025/02/18(火) 12:42:43.17

>>646
お前みたいな教えてクレクレくんに何言っても無駄だろ
自分で判断できる能力ないならここいくら読んでも無駄じゃん

**病弱名無しさん** (JPW 0H99-5M2V [194.195.89.90]) · 2025/02/19(水) 04:03:59.62

>>649
知らんなら威張るなよ
このクズが

2025/02/19(水) 07:59:28.68

>>650
正体現したね。
そんな暴言吐くような人に誰も有益な情報教えようとはならないでしょ。
小学生でもまだもう少しマシなコミュニケーションできるだろ。

**病弱名無しさん** (JPW 0H99-5M2V [194.195.89.91]) · 2025/02/19(水) 15:04:31.20

>>651
だから知らんなら威張るなよ
どっか行けよ

2025/02/19(水) 17:43:43.00

>>652
お前がな

2025/02/20(木) 22:05:02.28

ICLって少し前までガイドライン的に-6.0D以上の近視向けだったから、メーカーの在庫って強度近視のレンズ程多いのかなもしかして

2025/02/20(木) 23:41:10.48

ICL北里でやって今年で4年経つけど何か聞きたいことある？
とりあえずハローもほぼ気にならず最高よ
ただ目をぐって見開く癖がついてしまったよ

2025/02/21(金) 00:26:31.49

なにその癖
俺は2年経つけどそんな癖ついてないぞ

**病弱名無しさん** (JPW 0H6b-S50o [133.106.44.207]) · 2025/02/25(火) 19:08:40.08

そろそろコーギーゴローの尻を見せるときが来たかな

2025/02/26(水) 12:06:55.73

バイクに乗る時のメガネが煩わしすぎるのでICLしたい

2025/02/26(水) 14:07:17.62

これからレーシックやってくるぜ！
ドライアイだけにはなりませんように…

2025/02/28(金) 00:35:24.57

>>656
なんか裸眼よりも目の筋肉つかわない？
今まで目が悪すぎて遠くをみる習慣ってあんまりなかったじゃん
メガネかければ遠くが見えるってただそれだけ
ICLになると遠くみるときは、目を細めるんじゃなくて目玉を飛び出すような感じで力むと
なんか集中するというか・・・ぐいって見やすくなる感じない？

2025/02/28(金) 12:56:58.62

ちょっと老眼ある弱い近視なんだけど老眼用の手術しても進行するだろうし
老眼は受け入れて普通の近視のレーシックだけにするって割り切り方もあるのかな？
みんな老眼の人どうしてるんだろ

2025/02/28(金) 12:57:21.47

品川聞きに行くけど富田のとこも近い
いくつか行ったほうがいいもん？

2025/02/28(金) 17:19:03.44

>>662
明らかにどっちもダメだろ
このスレ読んだ上でそのチョイスならコメントすべきことが何もない

2025/02/28(金) 22:57:03.48

>>663
ダメって明らかに断言してる人いるか？
じゃあどこならいいって書いてあんの？

2025/03/03(月) 11:42:44.61

>>662
冨田は初回で決めないとモニター価格にならない　最後にするべき

2025/03/03(月) 17:10:01.35

>>664
アドバイスしとくと品川と冨田なら
冨田の方が値段的に良心

2025/03/04(火) 14:41:11.13

品川でやった
これぶっちゃけ自己レベルのことが無ければ同じ施術方ならどこでやっても同じじゃね？
成功祈りながら受けるしかないだろ？
一昨日受けたばかりだからまだ目がゴロゴロする

2025/03/04(火) 15:31:59.66

>>667
全くその通りだと思うな
アフターフォローとか以外はどこも変わらんわ
俺も先週品川でレーシックやったけど、今のとこ問題ないまだ夜は外出てないからハロー・グレア具合いはわからんが

2025/03/04(火) 19:34:09.59

"何かあった時"がかさぶたできるレベルじゃ済まないから良いとこ探そうねって話ちゃうんか？

2025/03/04(火) 20:11:14.80

その"何か"は評判いいとこでも起きるかもしれないでしょ。
極端な話、めちゃくちゃ評判のいいクリニックでも自分がそのクリニックの最初の事故にあたる可能性もあるんだから

2025/03/04(火) 20:16:20.10

外科よりも遥かにシステム化されてる中でどれだけの確率で"何か"に遭遇するんだ？
それよりもその何かに出会った時の為の保険とかを話し合った方が有意義じゃね？
不確かな情報で◯◯は危ないとか話し合ってる時間がもったいないと思って受けちゃった
老若男女や外人で溢れてる待合室見て悩んでる時間もったいなかったなって改めて思ったな

2025/03/05(水) 01:01:52.17

その通り
システム化されているからこそ、医者の人格やアフターケアよりレーザーの性能の方が100倍重要
レーシックの本質は医者ではなくロボットが治療するのだ

2025/03/06(木) 14:15:35.40

多焦点のIPCLやって３ヶ月経つんですが、ものが複数見えて文字を読むのに苦労しています　時間が経てば解消するものでしょうか？　何かして解消したとかありますか?

2025/03/06(木) 16:03:17.93

>>673
片方だけじゃなくて両眼多焦点IPCLにしたの？

2025/03/07(金) 08:05:01.37

>>671
https://www.bengo4.com/c_8/n_9334/
どこが不確かなんだよ
クーポンでキャッシュバックもらって小銭稼ぎでもしてんのか？

2025/03/07(金) 16:09:54.52

>>675
この人達には気の毒だが、こういうことがあったからこそ改善されてんじゃねーの？
他のクリニックはこういう事例は一切ないの？
術後の不具合ではなく、説明が不十分な事例ね。

2025/03/07(金) 17:16:34.10

他に選択肢がいくらでもあるのにわざわざ事故起こしたところ選ぶ理由がないってだけじゃないの
事故起こしてるからこそ安全だからそこ行きたい！と思う人は勝手に行けばいいんじゃね

2025/03/07(金) 17:53:17.10

自分は40代で視力が落ちるのは止まったけど、
眼鏡かけてますが、出目の進行は続いてる気がします。iclで止められないですかね？

2025/03/07(金) 18:10:25.98

>>677
別に品川の肩を持つわけではないが、これは事故じゃないでしょ
あくまでデメリットの説明がなかっただけで、不具合はどこのクリニックでも起こり得るやつだろう

2025/03/07(金) 19:31:02.35

術前検査の適応基準が甘くて他ならリスク考えて断るような患者にもバンバン入れてたのとか裁判の経緯で明らかになってるけどね
これを「他でも起こる程度不可避の合併症」と思うならご勝手にどうぞ

2025/03/07(金) 22:47:13.99

>>675
何年前のネタこすり続けるの？
あと10年はやってそうだな
みんなにアピールするくらいビクビクしてるんならやめたら？
別のとこで受けて終わりでええやん

2025/03/07(金) 22:49:50.26

ひょっとしてライバル病院が評判落としに粘着してるってことか？
じゃなきゃそれこそここにいる意味ないからな

2025/03/07(金) 23:31:53.77

>>674
そうなんです、やらかしてしまいましたかね

2025/03/08(土) 00:02:24.15

レーシック手術してもうすぐ2週間くらいなんだが、フラップって見えるもん？
最初下まつ毛が見えてると思ったんだが、両目同じ位置に見えるもんだからまつ毛じゃなさそう

2025/03/08(土) 00:06:41.53

>>681
だからご勝手にどうぞ？って言ってるけど
なんか都合悪いのかな？

2025/03/08(土) 16:48:05.03

品川のデメリットは事故云々もりも高いこと
レーシックで80万円のプランを紹介されてそのまま受けた人を知っている
冨田ですればそれより良いものが40万ほどでできていた

2025/03/08(土) 18:35:47.45

>>683
evo vivaか効き目だけ単焦点のIPCLに変えるしかないと思う

2025/03/08(土) 22:25:31.81

>>687
やはりそうなんですね
ありがとうございました

2025/03/09(日) 07:49:39.14

この前の富士急の死亡事故だって二回目だしなあ
一回あって裁判あったからもう直ってるはずだよね！は楽観が過ぎる
他に選択肢ある中からわざわざ選ばんわ

2025/03/09(日) 11:58:32.07

それで終わりであとは個人の判断に委ねればいいのに何年も粘着して記事見せながら批判してるのが余計なお世話

2025/03/09(日) 12:53:31.32

>>690
事実を指摘されてなんか都合悪いの？

2025/03/09(日) 13:40:03.52

品川近視は、電通の事件みたいな大手だからニュースになるが、無名の病院だとニュースにならないだけで同じ過失はあると思うぞ

2025/03/09(日) 14:09:35.72

冨田実クリニックは、オーダーメイドレーシックのSirius+をリンクさせることによって質の高い施術ができる。品川だといかなるプランでもこれはない。

2025/03/09(日) 14:27:02.42

ICL手術してから一ヶ月くらいだけど片目だけ結構ぼやけて見えます
スマホとか本読むの結構しんどい
ドライアイだから目を温めてねって言われたけど、似たような人います？

2025/03/09(日) 14:32:26.77

>>691
はたから見ると、品川で受けられると都合悪いのかと思うが…

2025/03/09(日) 19:45:03.21

品川アンチはどこで施術したのか気になるな