【ICL レーシック】屈折矯正手術総合6【リレックススマイル】

**病弱名無しさん** · 2023/01/06(金) 11:32:06.68

手術を受けた方、手術を考えている方、興味のある方、情報を共有しましょう
各術式の長所短所の比較・議論や疑問・質問
術後経過、術後の見え方の変化などの体験談歓迎します

よくある質問とテンプレは>>2-4にまとめてありますのでそちらをまずご一読ください

・ICL研究会（所属クリニック検索、眼科医自らが手術を受けた体験談など）
https://icl-japan.net/

・STAAR SURGICAL社公式（ICLレンズ製造会社、ICL認定クリニック検索）
https://jp.discovericl.com/

・リレックススマイル研究会（認定クリニック検索）
http://www.relex-smile.jp/about/

・JSCRS（日本白内障屈折矯正手術学会）レーシック情報
http://www.jscrs-las...ents/elementary.html

・JSCRS　屈折矯正手術について（レーシック・PRK・スマイル・ICLの比較、合併症やリスクに関する情報など）
http://www.jscrs.org/index/page/id/36

過去スレ

【ICL レーシック】屈折矯正手術総合5【リレックススマイル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1663589411/
【ICL レーシック】屈折矯正手術総合4【リレックススマイル】https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1649865658/
【ICL スマイル】屈折矯正手術総合3【レーシック】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1635516102/
【ICL スマイル】屈折矯正手術総合2【レーシック】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1621145873/
【ICL スマイル】屈折矯正手術総合1【レーシック】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1596619206/
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**病弱名無しさん** · 2023/01/06(金) 16:42:02.53

レーシックやってから三週間目までは酷いドライアイと眼精疲労続いてたけど1ヶ月目の今はだいぶマシになった

**病弱名無しさん** · 2023/01/07(土) 21:36:27.35

EyeOL社ていうイギリスのレンズもあるんだな
理論上はアメリカのSTAAR社レンズの改良版だけど、症例が少ないとか認可受けてる機関が少ないからSTAARより安全性含めて良いかどうかはわからんな

**病弱名無しさん** · 2023/01/07(土) 22:57:40.47

両目近視-3.00乱視-3.00くらいだと、レーシックかトーリックICLのどっちがいい？

**病弱名無しさん** · 2023/01/08(日) 00:05:12.69

データみたけど乱視-0.75程度残るのか、うあー
なんか意図的に残しているという主張も見かけたがどうなんだこれ

**病弱名無しさん** · 2023/01/08(日) 00:17:34.32

ビタミンＡで視力回復するのにまだ外科を選ぶのか

**病弱名無しさん** · 2023/01/08(日) 11:35:53.11

http://www.healio.com/ophthalmology/refractive-surgery/news/online/%7B5f5b1b3a-b464-4775-82ac-c8369fbe5402%7D/study-finds-regression-in-lasik-at-8-years
日本で最初にレーシック手術を行った北里大学眼科教授の清水公也氏の調査によれば、
「レーシック手術をしても大半の人の視力はまた下がる。
6年後に視力1.0を保っていた人の割合は53%、8年後だとたった39%だけだった」と発表。

**病弱名無しさん** · 2023/01/09(月) 00:17:06.80

米当局が警鐘｢レーシック後遺症リスク｣の具体例
視覚異常やドライアイ､うつ状態に陥る場合も
https://toyokeizai.net/articles/-/639385

レーシック手術を検討している患者に対し、ものが二重に見える複視、ドライアイ、夜間の運転のしづらさ、
そしてまれにではあるが慢性的な眼痛が残る可能性があると警告するガイダンス案が、アメリカ食品医薬品局（FDA）によって作成された。
手術しても眼鏡が不要にならない場合もある、といった警告も含まれている。

**病弱名無しさん** · 2023/01/09(月) 17:49:14.83

ICL手術代70万だから生活費を節約しなきゃなあ
無駄なものを買うのやめよう

**病弱名無しさん** · 2023/01/10(火) 08:46:42.11

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11273709451?__ysp=44Os44O844K344OD44Kv
ドライアイの改善方法何かありましたら教えて下さい

20代の頃にレーシックをして強度の近眼が治ったのですが、その引き換えにドライアイにずっーと悩まされております
眼科で薬ももらっているんですが、乾燥が追いつかず、ドライアイからの頭痛もしばしば

最近は老眼も入ってきたこともあるのか
ここ1か月ぐらい視力が極端に低下しているのか
とても見えにくくなってしまって

せっかくコンタクトや眼鏡から解放されていましたが、このままだとやはり眼鏡が必要になるのかなと恐れております

車も運転するので

何かドライアイを軽減する方法をご存知な方いましたら教えて下さい
よろしくお願い致します

**病弱名無しさん** · 2023/01/10(火) 11:53:19.89

片目が過矯正で見辛い
交換申し出たほうが良いんかな

**病弱名無しさん** · 2023/01/11(水) 00:03:29.35

一時的に眼鏡をかけてみてはいかが

**病弱名無しさん** · 2023/01/11(水) 11:51:33.60

>>12
過矯正って一時的な対処しておいたら将来治るもんなのか？

**病弱名無しさん** · 2023/01/12(木) 19:21:14.20

品川でICL検査受けたらレンズ入れる隙間がないと言われて60万くらいのレーシック勧められた、、
ICL諦めてレーシックやりたいんだけど東京でどこがいいか教えて

**病弱名無しさん** · 2023/01/12(木) 19:53:58.10

別の病院の検査も受けてみたら
レーシック勧めたいだけかもしれんよ

**病弱名無しさん** · 2023/01/13(金) 12:47:00.41

あそこは低コストのレーシックをICL並みの料金で無知な人からボッタくる悪徳クリニック

**病弱名無しさん** · 2023/01/13(金) 18:16:00.00

名古屋で品川近視クリニックと名古屋アイクリニックで悩んでる

**病弱名無しさん** · 2023/01/15(日) 10:59:58.08

新宿近視で受けたけど医者の対応が最悪だったな、マジでおすすめしないわ

**病弱名無しさん** · 2023/01/15(日) 14:01:00.49

新宿、品川ダメだとするとどこがいいんだ？
先進会のGoogleマップレビューはいいからそこにしようか考えてるけど神戸神奈川がどうたらみたいなのが気がかり

**病弱名無しさん** · 2023/01/15(日) 16:19:25.48

>>19
無難に個人病院にしとけよ
何でチェーン系にこだわるのか謎

**病弱名無しさん** · 2023/01/17(火) 00:42:02.29

あげ

**病弱名無しさん** · 2023/01/17(火) 02:04:29.76

受けて満足している人はどこで受けたかとか言わないよね
もうここ見ないのかな

**病弱名無しさん** · 2023/01/17(火) 08:13:06.53

トラックドライバーや溶接屋がICL受けたら光の輪で見づらくなって転職することになるかな

**病弱名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:38:47.24

うちの照明はダウンライトだから光の輪が家の中でも大量発生する

**病弱名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:37:22.93

レーシック受けて一ヶ月半たつけど今の所はハローグレア以外無くて調子良いわ
眼圧が少し高めで視力戻りがあるかもしれないと言われてるから輸入した眼圧降下目薬をたまに挿してる

**病弱名無しさん** · 2023/01/17(火) 13:16:43.35

>>25
個人輸入した緑内障薬使うとかバカすぎだろ
ちゃんと医者に相談しろよ

**病弱名無しさん** · 2023/01/17(火) 15:06:41.26

>>24
周りが明るくても結局輪は見えるんだね

**病弱名無しさん** · 2023/01/17(火) 15:49:00.05

室内の明るさなら視界に光源が写り込んでると出るね
晴れた日中の外で明るくてもガラスに反射した太陽とかは出る

**病弱名無しさん** · 2023/01/17(火) 18:37:26.71

術後10日で右2.0左1.5
比べると明らかに左の方が見にくくて悲しい
今後安定してくるのかな

**病弱名無しさん** · 2023/01/17(火) 19:16:28.79

30代中〜強度近視だが近場でレーシック・スマイル・ICL全部取り扱ってる新宿近視でとりま無料検査受けてくるわ
データなしに一人で悩んでても何も前進せん

**病弱名無しさん** · 2023/01/17(火) 19:40:22.60

>>29
2.0ないとダメなんていったい何を見ようとしているの？

**病弱名無しさん** · 2023/01/17(火) 21:24:59.65

>>31
遠くをだよ
お前アホ？

**病弱名無しさん** · 2023/01/17(火) 22:42:13.64

アホしか言えない余裕ないガイジおりゅな　めんたまついてるか？

**病弱名無しさん** · 2023/01/18(水) 01:38:59.65

>>33
お前メクラか？

**病弱名無しさん** · 2023/01/18(水) 01:41:13.28

そもそもここにはメクラと元メクラしかいないよ？

**病弱名無しさん** · 2023/01/18(水) 12:09:12.63

先進会はTwitterでも宣伝ぽいのばっかり

**病弱名無しさん** · 2023/01/18(水) 12:23:14.05

やるとこってサピなんとかじゃあかんのか？

**病弱名無しさん** · 2023/01/18(水) 12:51:39.34

ICL手術1ヶ月後だけど長いなあ
さっさとやってほしい

**病弱名無しさん** · 2023/01/18(水) 19:04:58.65

代官山アイに行った人はいないのかな？
今YouTuberとかとコラボして知名度を
上げる戦略みたいだが

**病弱名無しさん** · 2023/01/18(水) 22:13:30.23

ああ、五十嵐先生のとこか…
実力ある先生なのに何でこんなチャラいというか胡散くさい路線に行ったんだろう…
頭おかしいコンサルが入ったとかかな

**病弱名無しさん** · 2023/01/19(木) 02:07:53.17

レーシックは品川クリニックで14年前、その後の定期検診は井上眼科なんだが、視力が落ちてきているのか文字や記号が見えないのが増えてきている。
ただそれは視力低下ではなく、疲れ目によるものだからと言われて目薬処方のみ。
でも試しにzoffで近視の軽いメガネを作ったらくっきり見える見える、やっぱり視力低下してたんだって。
井上眼科に任せて置いて大丈夫なのかな、不安。

**病弱名無しさん** · 2023/01/19(木) 03:43:28.71

井上眼科、吉野眼科、松原クリニックとかが名医がいるとか言われているけどどうなんだろう
体験談があまりなくてよく分からない

**病弱名無しさん** · 2023/01/19(木) 13:33:31.73

どうでもいいことで悩むなよ気持ち悪い

**病弱名無しさん** · 2023/01/19(木) 22:29:17.81

>>41
ほかの病院に行ったほうがいいです

**病弱名無しさん** · 2023/01/22(日) 04:44:47.72

レーシックに失敗しました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11248476396?__ysp=5LqV5LiK55y856eRIOODrOODvOOCt%2BODg%2BOCrw%3D%3D

都内の井上眼科という有名な病院でレーシックをしたのですが、失敗してしまいました。
術前はコンタクトの度数が-8D程度と強度近視でした。偏頭痛持ちで、コンタクトを使用すると頭痛がひどいため1年前にレーシックをしました。
術後、1ヶ月ぐらい霧の中みたいな症状が続いて不安だったのですが、案の定1年経過しても治らない症状が残ってしまいました。

・コントラストの低下で少しでも暗い屋内に入ると物がよく見えない、色の判別を間違える。屋外でも物の細部が見えない(木の葉っぱ等が印象派の絵みたいに曖昧になる)
・白色の物が発光して輪郭が曖昧、見づらい(車道の白線など)
・夜間に酷いグレア
・視力の戻りで既に0.3
・コンタクトを使用したところ、角膜の形が変わったからか、低い度数のコンタクトだとカーブがフィットしなくて目が見えなくなる
・やや強めの度数のコンタクトでテニスをしたところ、ボールを追うとコンタクトがずれて見えなくなる
・1年検診ではドライアイも酷くなっていたらしく、これ以上悪化するとプラグなどが必要と言われました。私としてはドライアイである実感もあるのですが、他の症状(コントラスト低下・グレア)が酷すぎて、あまり気にしていませんでした。

特に問題があるのが、コントラストの低下とグレアです。
運転ができなくなりました。仕事も工場の中で作業することがあるのですが、暗くてよく見えないのに、ライトがあるとこだけ光が拡散しててとても危ないです。

これらの症状を少しでも改善するためにできることはないでしょうか？
レーシック医師からはドライアイの点眼薬が定期的に処方されていますが、上記問題の解決には至ってません。

**病弱名無しさん** · 2023/01/22(日) 18:04:58.09

レーシックの適応範囲は-6Dまでなのに
-8Dで無理に適応したらそりゃそうなるよな、としか
一応手術なんだから最低限ガイドラインくらい読んでから受診するのは当たり前の話
自称レーシック難民ってこういう自業自得みたいな症例ばっかだよ

**病弱名無しさん** · 2023/01/22(日) 19:33:15.98

突っ込むのもアホらしいのに役者だな

**病弱名無しさん** · 2023/01/22(日) 21:48:17.59

レーシックは元に戻せないから適応できなかったらどうしようもない怖いねえ

**病弱名無しさん** · 2023/01/23(月) 00:25:51.01

大きな問題があったらICLならレンズ取り出して元の目に近い状態（近視・遠視・乱視度数が変化するとかはある）にすることができるからね

**病弱名無しさん** · 2023/01/23(月) 00:30:05.62

あと、角膜を削るエキシマレーザーの手術は人によっては手術するとコンタクトレンズが装着不可な眼になるという落とし穴もある
その後の生活で視力が低下しても人によってはコンタクトレンズは利用できない

http://ameblo.jp/riko-higashio/entry-10440716612.html
東尾理子オフィシャルブログ

数年前にレーシックを受けたんですが、少し視力が落ちてきちゃってて、
すぐ微調整できると言われてはいるものの、また手術するのも………なので、
メガネ生活の最近なんですガーン

(あ、コンタクトレンズは、レーシックやった後、角膜が平らになって、
レンズが角膜にぴったり合わなくて、視力が出なくなってしまったので、
使えないんですしょぼん)

https://twitter.com/keikunii/status/315307314263494656
レーシック手術から10年。術後1.5あった視力が今0.5。(手元は問題なし)
会議室のホワイトボードが見えなくて、使い捨てコンタクトを作ろうと眼科に行ったら
「手術の影響で黒目が平になってるから張りついちゃって危ないからダメ」だって。意外な落とし穴！

https://twitter.com/takuya/status/399787800314130432
レーシック手術から5年ちょっと経って視力すごく落ちてきた。ので再度コンタクトしようと思って
眼科「レーシックで角膜が平らになってるのでコンタクトは処方できませんねー」って
言われてとぼとぼ帰宅。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**病弱名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:45:37.45

ここ来てもうまく行った人はもう見てないし、これから予定してる人にリスクばっか提示してもなぁ

**病弱名無しさん** · 2023/01/23(月) 20:08:42.73

自分も術後直ぐに片目に近視への戻りがあったので、3ヶ月後に再手術した。
それから25年経ち、かなり視力は落ちたが、辛うじてメガネ無しで運転できる。

**病弱名無しさん** · 2023/01/23(月) 20:15:33.74

結局レーシックは禁止に戻ってくるんだよね
10年裸眼で生活できると考えればコスパは悪くないけど、でも失った角膜が戻らないのはキツイね

**病弱名無しさん** · 2023/01/24(火) 11:36:15.38

施術後数年間はボヤケた視界が懐かしく思っていたのか、時々近視に戻る夢を見ていた。0.6くらいに戻った今はそんなことない。

**病弱名無しさん** · 2023/01/24(火) 18:23:51.16

緑内障もち、左目網膜裂孔でレーザー手術したんだがICLできるだろうか？

**病弱名無しさん** · 2023/01/24(火) 18:59:11.62

みんなのICLってどのくらい信用できんのこれ

**病弱名無しさん** · 2023/01/24(火) 19:44:10.49

自分が信じたいものを信じよ

**病弱名無しさん** · 2023/01/25(水) 00:27:39.40

ICL術後1か月で右2.0左1.0のガチャ目になってしまった
左右手で隠しながら物を見て一喜一憂してる

**病弱名無しさん** · 2023/01/25(水) 06:56:16.43

ICLが溶接の仕事にどのくらい影響出るかわからんけどやってみる
一年くらい経ってどうしても無理なら抜くか転職しよ

**病弱名無しさん** · 2023/01/25(水) 09:49:20.55

アイクリニック東京でICLを検討していますが、調べたところ神戸神奈川アイクリニックという前身の医院が突然閉院したとの情報を見つけました....界隈では有名でしょうか。なにか情報あればいただきたいです。

**病弱名無しさん** · 2023/01/25(水) 09:59:39.50

>>60
その情報は出鱈目ですね。
アイクリニック東京は素晴らしい病院です。

**病弱名無しさん** · 2023/01/25(水) 11:51:17.06

出鱈目というほど的外れではないとは思うが神戸神奈川の執刀医が作ったのがアイクリニック東京
だから前身というのはあっているような外れているような感じだな
ちなみに先進会は神戸神奈川の跡地で開院してるらしい

**病弱名無しさん** · 2023/01/25(水) 13:21:19.85

>>62
執刀医というか元院長ね
まあこの事実をどう考えるかは人次第

**病弱名無しさん** · 2023/01/25(水) 13:28:02.38

前身はレーシックメインでやってて、レーシックは設備がクソ高くて経営破綻でしょ
レーシックは競争がかなり激しそうだからね
今はICLメインで設備費がかからないうえに競合が少ないみたいな感じ

**病弱名無しさん** · 2023/01/25(水) 19:05:59.98

>>64
設備云々というより根本的にレーシック需要が激減したから倒産したんだよ
競争が激しいというより市場そのものが大幅に縮小したのが原因
常勤医師も大量に雇ってたしね
年間の手術件数も平成２０年：約４５万件→平成２６年：約５万件
こんなんでレーシック専門クリニックが保つわけがない

**病弱名無しさん** · 2023/01/25(水) 20:07:47.28

みなさんありがとうございます！
眼科として開院して10年は営業続いている医院で施術を受けたいんですよね....。
アイクリニック東京も先進会も比較的あたらしい医院のようで....。
オススメありましたら教えて頂きたいです。

**病弱名無しさん** · 2023/01/25(水) 21:30:32.65

アイクリニック東京は賃料高額なはずだし心配になって避けたよ

複数回手術受けた人なんていないだろうから難しいよね

**病弱名無しさん** · 2023/01/25(水) 21:31:24.91

こだわり強いくせに受け身過ぎではないだろうか
まずは10年以上前やってるとこ自分でリストアップしてきたらどうかな

**病弱名無しさん** · 2023/01/25(水) 22:10:53.70

ICLなんて最近流行り始めたのに10年やってるとこなんてあるのかよw

**病弱名無しさん** · 2023/01/25(水) 23:08:08.35

ギリギリ強度近視になるかどうかくらいだけど自分の目に何が適用できるかもわからんから無料のところで一回検査受けてから細かく検討するつもり

**病弱名無しさん** · 2023/01/25(水) 23:47:03.34

施術して見え方に慣れずすぐ抜去する人を観測するんだが、そんな慣れるまで待てないくらい生活に支障があるのか？

**病弱名無しさん** · 2023/01/26(木) 00:34:11.38

世の中には神経質な人も多いから、気になり始めたら一生気にしちゃうみたいな感じだよ
あとは本当に度が合ってないとか乱視用だと軸がズレちゃってるとかね

**病弱名無しさん** · 2023/01/26(木) 02:14:41.99

でかいところがいいなら眼科だけの医院じゃなくて山王みたいな大病院の一部門として眼科やってるとこにすればいいんじゃない？

**病弱名無しさん** · 2023/01/26(木) 06:36:46.28

近眼進行が収まる30歳前後から推奨なんで
結局完全に眼鏡がいらなくなるのは老眼が始まるまでの10年ちょっとなんだよな

**病弱名無しさん** · 2023/01/26(木) 12:07:43.09

常にメガネやコンタクトが必要な近視より、必要な時だけ老眼鏡かけるほうが楽やわな

**病弱名無しさん** · 2023/01/26(木) 18:45:14.83

>>1
2023/01/26 17:06
眼内コンタクトレンスICLの芸能人ステマが加速。

過去の知名度さえあれば、現状引退
活動していなくても収入は保証されるステマ。

・神戸神奈川アイクリニック
厚切りジェイソン
寺田有希
指原莉乃
相沢えみり

↓

・サピアタワーアイクリニック東京
桐山漣
きゃりーぱみゅぱみゅ
ダレノガレ明美
佐野ひなこ
桐谷美玲

神戸神奈川アイクリニックは破産。
直前まで診療部長をつとめていた北澤氏が
サピアタワーアイクリニック東京の院長。

破産により神戸神奈川アイクリニックで受けられるはずだった
トラブル、保証は消滅。

歴史が浅い眼内コンタクトICL。
健康被害が出なければよいのだが・・

**病弱名無しさん** · 2023/01/26(木) 20:23:08.67

>>66
お前うぜーから消えろや

**病弱名無しさん** · 2023/01/26(木) 22:06:30.72

老眼始まったからと言って常に眼鏡の訳はないし老眼鏡かけだしてる人って大体55歳以上よね

**病弱名無しさん** · 2023/01/26(木) 22:30:26.00

目が豆粒になるほどのド近眼メガネが嫌なだけでメガネそのものが嫌なわけじゃないから、例え直後から老眼鏡必須になっても構わない

**病弱名無しさん** · 2023/01/27(金) 00:18:23.40

近視のまま老眼になったら遠くも近くも両方見えないじゃん？

**病弱名無しさん** · 2023/01/27(金) 01:05:19.81

近くは見える

**病弱名無しさん** · 2023/01/27(金) 10:59:15.37

近くは眼鏡を外せばよく見える

**病弱名無しさん** · 2023/01/27(金) 13:47:23.45

乱視軸1度違うと3%矯正効果が下がるっていうのを知って、とすると施術は人間がやるから10度くらい誤差が生じる可能性が普通にありそうで30%くらい期待よりずれても仕方ないよねって言われそうなんだが誰かここらへん詳しい人いる？

**病弱名無しさん** · 2023/01/27(金) 13:55:33.27

それは元の乱視度数によるのでは
乱視は0.75D以下は矯正不要だから30%効果落ちてこれに収まるような度数かどうかなのかな
単純計算だと2.5D以上
つまり強度乱視があるかどうかだな

**病弱名無しさん** · 2023/01/27(金) 20:44:33.86

0.75d以下は矯正不要なのか
そうだとするとそうなるな

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 00:36:46.92

ICL手術をしました。0.03から1.0にしかなりませんでした。同じ値段を払っているのに2.0になる人もいます。その人に合ったレンズを入れると言われ、なぜ1.0しか出ないレンズを挿入されたのか悔しくてたまりません。こんなことになるとは思わず視力が良くなる期待だけで、当時は視力がよくなる嬉しさのみで1.0にしかならないレンズを挿れられることは考えてなかったです。しかし医院にそれを言うと再手術はまた同じ額がかかるとの返答。

レンズを強くすれば2.0には近づけるのに、なぜ弱い度数挿れられたのか、普通誰でも1.5以上になれますよね？ICLってそういう製品ですよね。眼病なども特にありません。完全に看護師(検査して取り寄せた人)が悪いですよね？検査してそのレンズを取り寄せたその人が憎くてたまりません。

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 00:54:27.28

普通は術後の視力がどれくらいになるか確認してから手術受けると思うけど
挿れられるレンズの厚さなんかも個人差あるだろうし

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 01:17:05.67

逆恨みは怖いわね

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 01:44:02.08

頭のおかしいおばさんが書いた文章っぽいけど釣りかな
下調べせずAmazonでポチる感覚で施術受けに行くってありえんのか？

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 02:06:40.43

2年前に投稿されたYahoo!知恵遅れの釣り質問にマジレスとかお前らピュアピュアだな
少しは本文の一部を検索するとかネットリテラシーを身につけた方が良いよ

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 02:45:54.39

なんだこいつ

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 02:58:02.60

>>91
この文章がYahoo知恵袋に2年も前に投稿された文章の転載だと分かっててコメントしたの？

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 09:47:10.85

>>92
お前きもいな
いじめられてるだろ？

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 09:50:07.07

>>93
やっぱ分かってなかったんだね
この程度のリテラシーは掲示板使うなら身につけた方が良いよ

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 09:53:57.60

>>94
はあ？お前何様だよ？消えろよきもいな～

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 09:54:50.21

書き込み一々ググってると思ったら可愛いな
この書き込みもググって欲しいな

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 09:55:46.35

>>96
頭おかしいかわいそうなやつだからそれ以上いじめるなよ（笑）

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 10:11:02.95

いや俺も前に思い出せない曲があって知恵袋で質問かくと同時にその曲が使われてた記憶があるテレビ番組のスレにも同じ質問書き込んだら「知恵袋とマルチ」すんな言われたことがあるからマジで世の中にはいちいちググってる奴が存在するんだと思う

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 10:16:23.89

>>98
知的障害者がこのスレに来ないでほしいですよね

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 10:31:07.97

いや、真面目な話こんな変な長文見て直感的におかしいと思えないレベルで手術検討するのはヤバいよ
この程度のリテラシーもないとクリニックを絶賛してるサクラの口コミとかに普通に騙されるでしょ

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 11:32:10.77

こういう自分はリテラシー高いと思ってるやつが1番デカく騙されるんだよな
憐れだ

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 11:44:58.10

>>100
お前は手術受けたのかよ？くそが

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 12:02:52.89

>>102
手術受けたよー
ネガティブ・ポジティブ問わずこの界隈は偽情報だらけだからなんか変だなと思ったらすぐググるくらいでちょうど良いと思うな
レーシックやICLを異常に敵視してるネガキャンも酷いしね

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 12:26:54.51

>>103
うわ（笑）お前情弱かよ

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 13:02:39.66

釣りなら釣りであると冷静に指摘すればいいだけの話で、わざわざ自分はネットのベテランであっておまえらと格が違うとマウントをとる態度の必要性がわからないが。他人を攻撃することで快感に溺れるタイプの人間か

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 13:28:52.70

手術終えた後もスレを監視し続けて顔を真っ赤にしてまでご高説してくださる稀有な方だぞ
もっと敬え

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 14:11:55.23

>>106
多分手術失敗してるからまだスレに張り付いてるんだよ

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 16:49:50.00

>>105
長文で妄想プロファイル始めちゃうとかどんだけ効いたんだよ

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:21:48.47

効いてると言えば効いてるんだろうけどそれだけキモいってことよな
わざとなら良いが無意識ならキモすぎな

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:47:59.69

事実の指摘に逆ギレして妄想プロファイル始めちゃうのもクソキモいと思うけど（笑）
キモいことやってる自覚ないならキモすぎるよ

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:50:38.92

きもいしか語彙がない人間が何人がいるな

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:58:51.85

妄想プロファイルが当たってたようで随分効いたようだなw

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 22:44:10.14

>>103
びびって逃げたか雑魚

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 23:40:54.82

これ全部一人のキチガイが荒らしてそう

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 23:41:53.40

>>114
キチガイはお前な

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 23:52:50.45

図星当てられて即レス草

**病弱名無しさん** · 2023/01/28(土) 23:58:15.22

ネットリテラシーくん顔真っ赤でID変えて自演してんの受けるな

**病弱名無しさん** · 2023/01/29(日) 00:02:49.30

>>117
顔真っ赤なのは真っ当な指摘を攻撃だと思い込んで1人で騒いでるあなただと思うけどなぁ…
朝から晩まで書き込んでさ
うっかり釣られちゃったのがそんなに恥ずかしかったんだね
よしよし( T_T)＼(^-^ )

**病弱名無しさん** · 2023/01/29(日) 00:39:21.43

これか。

ICL手術をしました。0.03から1.0にしかなりませんでした。同じ値段を払... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13243834008?__ysp=MC4wM%2BOBi%2BOCiTEuMOOBq%2BOBl%2BOBi%2BOBquOCiuOBvuOBm%2BOCk%2BOBp%2BOBl%2BOBn%2BOAgg%3D%3D

**病弱名無しさん** · 2023/01/29(日) 01:16:04.26

>>118
お前うぜーんだよ

**病弱名無しさん** · 2023/01/29(日) 10:02:07.76

前スレはまともな人多かったけど変なの混じると荒れるね

**病弱名無しさん** · 2023/01/29(日) 11:18:15.88

>>118
頭大丈夫か？

**病弱名無しさん** · 2023/01/29(日) 11:33:57.18

釣りかなって疑ってる人を釣られているって言ってる時点でキチガイの負けじゃね

**病弱名無しさん** · 2023/01/29(日) 11:59:17.00

一人のキチガイが発狂して場の空気を乱しているのを見ると小学校を思い出すな

**病弱名無しさん** · 2023/01/29(日) 12:47:16.13

スレのリーダーである俺を差し置いてケンカするなよ

**病弱名無しさん** · 2023/01/29(日) 13:16:44.55

長文連投でブチ切れ発狂してる時点でなぁ…
どっちも頭おかしいよ
ウザいとキモいしか語彙のない頭チンパンもおるし

**病弱名無しさん** · 2023/01/29(日) 13:20:11.59

全員同一人物だよ？

**病弱名無しさん** · 2023/01/29(日) 14:03:12.40

そもそも長文が連投されてないけどどこ見てんだ

**病弱名無しさん** · 2023/02/01(水) 13:49:45.81

あげ

**病弱名無しさん** · 2023/02/01(水) 14:57:03.01

レーシックの病院選びみんな何を参考にしたのか気になる

**病弱名無しさん** · 2023/02/02(木) 07:12:50.35

>>130
値段が安いところ

**病弱名無しさん** · 2023/02/02(木) 12:58:30.28

友達がICL受けた後保護メガネつけずに生活したらしいんだけどなんともなかったって
つけなくていいよあんなもん

**病弱名無しさん** · 2023/02/02(木) 13:51:26.80

病原菌の種類によっては１年後とか遅れて発病するよ

**病弱名無しさん** · 2023/02/02(木) 15:18:02.23

保護メガネは出歩かずに家で安静にしてるならいらないだろうけど睡眠中に擦らないか心配で買ったよ
らんまみたく歩いてるだけで水ぶっかけられるかもしれないしな!

**病弱名無しさん** · 2023/02/02(木) 19:18:29.41

ICLって格闘技以外のスポーツでもダメなんだな。
スポーツ全般やる人にはできないって今日検査で
言い切られたわ。

**病弱名無しさん** · 2023/02/02(木) 20:39:43.85

顔に何かぶつかる可能性の高いスポーツがダメなだけで全般ではなくね？
術後1ヶ月は全部ダメだけど

**病弱名無しさん** · 2023/02/02(木) 23:41:56.68

代官山アイクリニックで手術した人いる？
名医なんだろうけど、てんちむとか有名人が宣伝してると胡散臭く感じる

**病弱名無しさん** · 2023/02/03(金) 01:20:51.03

>>137
3年前に受けたけど、なにも問題なく満足してる

**病弱名無しさん** · 2023/02/03(金) 01:23:42.52

その筋では有名だけど、一般の知名度は無いから宣伝でしょ

**病弱名無しさん** · 2023/02/03(金) 02:23:37.49

>>138
2022年に開設したクリニックなんですが…
https://i.imgur.com/JnsuKSp.png

**病弱名無しさん** · 2023/02/03(金) 09:15:14.54

>>140
勘違いしてた。去年受けたけど順調だよ。

**病弱名無しさん** · 2023/02/03(金) 13:15:07.48

勘違いしてた。受けてないけど順調だよ。

**病弱名無しさん** · 2023/02/03(金) 17:04:58.07

ダメだこりゃ
いろいろあるからどこがいいか迷って聞きたいのに全く当てにならん
このスレの存在意義なし

**病弱名無しさん** · 2023/02/03(金) 18:09:41.75

>>143
東京の話

品川近視と先進会だけしか知らないけど２つで検査、
カウンセリングを受けてみた結果
受付の質、検査の質、
ドクターの説明の質、全てにおいて圧倒的に
先進会の方が優れてた。これはガチ。
リアルな意見です。

**病弱名無しさん** · 2023/02/03(金) 20:34:45.70

品川近視はクーポン配りまくってて怪しさ満点
クーポン配るとか病院とは思えない

**病弱名無しさん** · 2023/02/04(土) 00:00:26.19

例の失敗した人のブログのコメント欄がやたら荒らされとるな

**病弱名無しさん** · 2023/02/04(土) 07:14:33.04

てか、あらゆる点を見ても近視手術専門クリニックで手術を受けるメリットは無いよ
この医療の世界の実態を知らない人はそういったところで受けてしまうかもしれないけど

**病弱名無しさん** · 2023/02/05(日) 07:08:38.97

はあ、メガネなし生活できるのはまだまだ先かぁ

**病弱名無しさん** · 2023/02/05(日) 12:07:33.42

>>148
ここってお前の独り言書くスレじゃねーから
消えろや

**病弱名無しさん** · 2023/02/05(日) 18:28:26.92

コンタクト-6.5くらいの近視なんだがレーシックしたら10年くらいしたら元通りになるよな
どうしよ

**病弱名無しさん** · 2023/02/05(日) 20:06:01.39

ICLに決まってるだろ
レーシックしてしまうと角膜形状の変化で人によってはコンタクトの使用に弊害（簡単にズレやすい）が出るし

**病弱名無しさん** · 2023/02/05(日) 21:20:25.98

>>151
貧乏人なんだろ

**病弱名無しさん** · 2023/02/05(日) 22:09:50.19

20代でド近視だけどリスク取ってICLするかコンタクト眼鏡併用続行するか悩むわ
コンタクトでも結局角膜内皮細胞は減ってくらしいしICL費用とコンタクト費用長い目で見れば同じくらいだしどっちが良いんだろ

**病弱名無しさん** · 2023/02/05(日) 23:43:20.62

レーシック過小評価されてる気がする
等価球面低ければICLよりも良さそう

**病弱名無しさん** · 2023/02/06(月) 01:56:16.69

両眼とも視力0.1なんだけどレーシックって出来るかな？
0.1じゃ話にならない？

**病弱名無しさん** · 2023/02/06(月) 10:28:16.19

>>153
ここで聞かないでママにでも聞けよ（笑）

**病弱名無しさん** · 2023/02/06(月) 12:15:06.16

>>155
0.1ならできるんじゃないですかね
等価球面計算して6以下ならICLよりも推奨されることあるみたいですよ

**病弱名無しさん** · 2023/02/07(火) 12:56:54.14

ICLは力士だと無理かな

**病弱名無しさん** · 2023/02/07(火) 16:18:47.31

米当局が警鐘｢レーシック後遺症リスク｣の具体例
視覚異常やドライアイ､うつ状態に陥る場合も
https://toyokeizai.net/articles/-/639385

レーシック手術を検討している患者に対し、ものが二重に見える複視、ドライアイ、夜間の運転のしづらさ、
そしてまれにではあるが慢性的な眼痛が残る可能性があると警告するガイダンス案が、
アメリカ食品医薬品局（FDA）によって作成された。手術しても眼鏡が不要にならない場合もある、といった警告も含まれている。

**病弱名無しさん** · 2023/02/07(火) 19:59:29.29

>>153
さすがにお前きもすぎるよ

**病弱名無しさん** · 2023/02/08(水) 01:23:16.42

ICL隙間が2.8以上ないとできないことになってて俺は検査したらなかった
ただドクターはできると言っていた
不安でしかない

**病弱名無しさん** · 2023/02/08(水) 20:35:27.85

じゃあやめたら

**病弱名無しさん** · 2023/02/09(木) 20:30:39.81

3年くらい経ったが明らかにクリア感がなくなったわ
単純に目が疲れているだけかもしれんけど
流石に酷使すると視力普通に下がるわな

**病弱名無しさん** · 2023/02/09(木) 21:09:36.87

>>163
3年前に代官山アイクリニックでICLやったけど順調だよ

**病弱名無しさん** · 2023/02/09(木) 22:09:00.97

レーシックなのかICLなのかどっちか書いてくれないか

**病弱名無しさん** · 2023/02/09(木) 22:58:40.63

>>157
マジかよ！0.1でもいけるかもしれんのか！
服薬中だから、主治医に影響無いか聞いてみるわ！

**病弱名無しさん** · 2023/02/10(金) 00:06:56.09

>>164
>>140

**病弱名無しさん** · 2023/02/11(土) 01:52:20.52

なんか実際の手術の映像見ちゃうと怖気づいちゃうな〜

**病弱名無しさん** · 2023/02/11(土) 02:21:09.02

>>168
ならやるなよ

**病弱名無しさん** · 2023/02/11(土) 14:55:37.02

ずっと頭のおかしいやつが張り付いてるみたいだな

**病弱名無しさん** · 2023/02/11(土) 20:32:39.98

>>170
自分のこと言ってるの？

**病弱名無しさん** · 2023/02/11(土) 21:18:46.30

ICLしてからだいたい2ヶ月経ったけどようやく慣れてきた感じするわ

**病弱名無しさん** · 2023/02/11(土) 21:44:49.80

>>172
光の輪とか？

**病弱名無しさん** · 2023/02/12(日) 00:13:33.25

>>173
光の輪はずっと見えてるな
慣れたのは視力
やはり正視とはいえ強いからなかなか慣れなかった

**病弱名無しさん** · 2023/02/12(日) 00:18:56.30

>>171
そんなことも聞かないとわからないくらい頭悪いんだな

**病弱名無しさん** · 2023/02/12(日) 00:19:41.09

>>175
は？死ねよ

**病弱名無しさん** · 2023/02/12(日) 00:31:21.26

失明しました

**病弱名無しさん** · 2023/02/13(月) 12:25:48.91

ICPLだっけ?老眼対応のやつ
やった人居るかな?
そっちに光振る分全体鮮明度下がるらしいけど
どんな感じなんだろう

**病弱名無しさん** · 2023/02/13(月) 13:16:27.04

>>178
3年前に代官山アイクリニックでICPLやったけど順調だよ

**病弱名無しさん** · 2023/02/13(月) 15:34:46.15

IPCLだろ二人とも

**病弱名無しさん** · 2023/02/13(月) 19:02:15.52

>>179
>>140

**病弱名無しさん** · 2023/02/14(火) 14:39:24.49

右　0.2
左　0.3

これくらいならICL やらないほうがいいか
老眼が始まっているが

**病弱名無しさん** · 2023/02/14(火) 15:20:47.94

眼鏡がしんどくてストレスとかコンタクト付けるのが無理とかない限りは安易に手術しないほうがいいよ
そのくらいの視力なら眼鏡の場合はそんなしんどくないだろうから手術やめるのをおすすめする
コンタクトの場合はお好きにどうぞ

**病弱名無しさん** · 2023/02/14(火) 19:59:20.59

>>183
参考になりました
ありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2023/02/14(火) 20:14:55.37

>>184
こういうのって絶対参考になんかしないんだよね(笑)

**病弱名無しさん** · 2023/02/14(火) 20:57:11.91

iclやって３年経つけどサウナに入ったりすると溶けたり変質したりしないかちょっと不安になる。これのレンズ（コラマー）って耐熱温度って何度くらいなんだろう。

**病弱名無しさん** · 2023/02/14(火) 21:36:10.65

もしかして眼球の中の温度まで70℃になるとか思っちゃってる人？

**病弱名無しさん** · 2023/02/14(火) 22:00:48.08

>>179
レスありがとう
乱視老眼できつくて

**病弱名無しさん** · 2023/02/14(火) 22:46:00.42

>>186
そんな場合は先に眼がやられてるだろ

**病弱名無しさん** · 2023/02/14(火) 23:15:28.08

IPCLは評判悪くてどこの眼科もあまり進めてないはずだけど・・・

**病弱名無しさん** · 2023/02/15(水) 11:36:30.78

マッサージとかで眼球押されると割とガチでレンズ変形するからな
大抵は時間で戻るけど運が悪いと二度と戻らないから

**病弱名無しさん** · 2023/02/15(水) 12:04:18.06

眼球押すマッサージって何それ怖い

**病弱名無しさん** · 2023/02/15(水) 12:12:56.55

https://youtube.com/watch?v=hAPxUbparTA&feature=shares&t=2818
参考例だけどこういうの
フェイスマッサージとかでちょっと圧強めで押されるだけで結構ICLに影響ある

**病弱名無しさん** · 2023/02/15(水) 12:32:20.07

思ってたより普通のマッサージで安心した
でもICLした時点でそういうのは諦めるしかないよな

**病弱名無しさん** · 2023/02/15(水) 12:34:02.18

アイマッサージャーとか使ってるんだけどICLしたら使わないほうがいいのかな

**病弱名無しさん** · 2023/02/15(水) 12:38:44.78

>>195
使っても問題ないよ

**病弱名無しさん** · 2023/02/15(水) 19:23:20.71

>>191
虹彩の裏側にあるものが眼を軽く押した程度でどうやったら変形すんだよ
レンズに影響あるほど凄まじい力で押したら眼球破裂で失明するわ

**病弱名無しさん** · 2023/02/15(水) 20:30:30.66

>>182
アラサーでこの視力の場合、ＩＣＬよりレーシックがおすすめ？

**病弱名無しさん** · 2023/02/15(水) 22:45:44.26

>>198
ICLに勝るレーシックなど存在しません

**病弱名無しさん** · 2023/02/16(木) 03:29:55.44

今年37歳で両眼0.1なんだけど、レーシック無理？？