オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです
〇関連スレ
アマ ■ オシロスコープ ■ 専用 No3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1613178984/
○ テスターはこちらでおながい
【アナログ】テスター総合スレッド 20Volt【デジタル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1667329836/
〇前スレ
オシロスコープ総合スッドレ! part35 最高級品を使え
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1681916767/
〇過去スレ
part34 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1660655585/
part33 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1650107658/
part32 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1641808941/
part31 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1633852380/
part30 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1622474814/
part29 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1622470812/
part28 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1617572195/
part27 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1605098445/
part26 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1591041946/
探検
オシロスコープ総合スッドレ! part36 お前のオシロスコープおもちゃみたい
2023/11/04(土) 14:38:04.95ID:r9dq5t1t
2023/11/05(日) 13:33:00.58ID:mJsAa80u
2023/11/05(日) 14:29:54.08ID:NvlFvhgr
2023/11/05(日) 14:50:17.94ID:q2iDy+nK
無難に行きたいんなら老舗のアドウィンでセールかかるのを待った方がよさそう
ウェーブクレストは公式の日本語パクリサイトを作って自称代理店を名乗っていた過去を考えるとお勧めできない
T&Mコーポレーションは判らん
ウェーブクレストは公式の日本語パクリサイトを作って自称代理店を名乗っていた過去を考えるとお勧めできない
T&Mコーポレーションは判らん
2023/11/05(日) 15:03:50.13ID:mJsAa80u
ありがとうございます。
尼で急に安くなったのでぐらついたのですが、ADWIN待ちます
尼で急に安くなったのでぐらついたのですが、ADWIN待ちます
2023/11/06(月) 00:47:34.91ID:r7/ltPfF
リゴルデーのイベントに来ていく服を買いに行く服がない
2023/11/06(月) 01:06:45.20ID:UWC9WEi5
2023/11/06(月) 01:13:57.81ID:UWC9WEi5
x これ来て
〇 これ着て
だれかRIGOLのイベントに適当なLPF持って行って、ボード曲線の不具合確認してきてほしい
EEVBlogで話題になってたTopic: Rigol DHO914S Bode plotを検証してみてほしい
〇 これ着て
だれかRIGOLのイベントに適当なLPF持って行って、ボード曲線の不具合確認してきてほしい
EEVBlogで話題になってたTopic: Rigol DHO914S Bode plotを検証してみてほしい
2023/11/06(月) 19:46:32.95ID:dhbYSEwr
んなことよりオメーお尻スコープのプローブでアナニーしてみんかいっちゅうの
10774ワット発電中さん
2023/11/07(火) 13:51:16.51ID:UKy0p2Tx 踊ろうイチケンサンバ
2023/11/07(火) 23:52:45.33ID:G1rjVnKH
昔の渋いデジタルオシロを使うと電気代がはね上がる
おもちゃが欲しい
おもちゃが欲しい
2023/11/08(水) 02:41:15.75ID:Y6QNo0a/
2023/11/08(水) 23:39:48.40ID:62PS64DB
かつて仕事で使っていたTDS510はでっかいファンが、ごうごうと唸ってた記憶がある。
今調べたら、最大300W。
でも、それぐらいだと電気代は跳ね上がらんね。(まあ跳ね上がるの定義も曖昧だが)
今調べたら、最大300W。
でも、それぐらいだと電気代は跳ね上がらんね。(まあ跳ね上がるの定義も曖昧だが)
14774ワット発電中さん
2023/11/08(水) 23:49:03.72ID:8Pou6aQt 新しいおもちゃほしい
15774ワット発電中さん
2023/11/12(日) 01:53:17.26ID:LDzI5mJE2023/11/14(火) 16:19:24.24ID:aQK8FUv/
ヘイヘイヘーイ、RIGOLのおニューのオシロでフィーバーだぜぃ、イェイ!!!
17774ワット発電中さん
2023/11/14(火) 20:00:09.82ID:aflPtYBi DSO804買ったら液晶保護シートとオシロ型キーホルダー送られてきた
2023/11/15(水) 12:46:13.40ID:7aR6Sl4Q
ただで液晶保護シートとオシロ型キーホルダーせしめるようなやつは増税だ!!
19774ワット発電中さん
2023/11/17(金) 14:12:43.46ID:518x8w6x DHO924買ったらRIGOLロゴ入りキーホルダー型USBメモリと基板で作った定規が入ってた。
保護シートは入ってなかったので100均のタブレット用保護シートを画面サイズに合わせて
切って貼った。
保護シートは入ってなかったので100均のタブレット用保護シートを画面サイズに合わせて
切って貼った。
20774ワット発電中さん
2023/11/17(金) 18:00:22.66ID:518x8w6x テクトロがDHO800/900と比較表出してた。天下のテクトロもRigolが気になるのかな?
https://www.tek.com/ja/documents/competitive/rigol-dho800-and-dho900-versus-2-series-mso-comparison
https://www.tek.com/ja/documents/competitive/rigol-dho800-and-dho900-versus-2-series-mso-comparison
21774ワット発電中さん
2023/11/17(金) 21:36:41.49ID:0usMjsGb 0764774ワット発電中さん
2023/09/29(金) 14:29:02.96ID:4fHNPFoR
RIGOLが本気出してテクトロさんも大変だね
https://download.tek.com/document/3GW-74032-0_2Series_vs_Rigol_DHO800_900_Competitive%20Factsheet_0723.pdf
2023/09/29(金) 14:29:02.96ID:4fHNPFoR
RIGOLが本気出してテクトロさんも大変だね
https://download.tek.com/document/3GW-74032-0_2Series_vs_Rigol_DHO800_900_Competitive%20Factsheet_0723.pdf
2023/11/18(土) 03:05:38.75ID:jQg8V+J4
日本人は貧乏になるにつれて物を見る目が無くなってきてるからな。
らいごるみたいなトイオシロが売れるのは仕方ない。
らいごるみたいなトイオシロが売れるのは仕方ない。
2023/11/18(土) 06:09:54.98ID:4AVLQB1u
きちぃ
2023/11/18(土) 08:28:14.18ID:pBTPk1V4
2023/11/18(土) 09:42:12.88ID:7AJbyJz9
テクトロもレクロイも12ビット出してるけど高いね、リゴルが基本性能(要するに波形がキレイに
見える)が良ければね
12ビットが10万以下なんて信じられないよ、不良ばっかりじゃないことを祈るよ
ずっと中古ばかりでやってきたけどこれが最後のオシロという事で新品買っても良いなぁ、と思う今日この頃
見える)が良ければね
12ビットが10万以下なんて信じられないよ、不良ばっかりじゃないことを祈るよ
ずっと中古ばかりでやってきたけどこれが最後のオシロという事で新品買っても良いなぁ、と思う今日この頃
2023/11/18(土) 10:55:44.03ID:ojg2osZR
ライゴルデーは今からじゃ無理なんか?
2023/11/18(土) 19:47:25.77ID:zsy4AoHP
そもそもオシロっておもちゃでそ?
2023/11/18(土) 20:56:27.36ID:pBTPk1V4
>そもそもオシロっておもちゃでそ?
↑ずっと言ってる人いるね。同じ人なんかな。哀れ。
↑ずっと言ってる人いるね。同じ人なんかな。哀れ。
2023/11/18(土) 22:40:18.67ID:jQg8V+J4
ちゃんとした所のオシロはオモチャじゃないよ。
らいごるの安いのは実務には使えないオモチャだろうけど。
らいごるの安いのは実務には使えないオモチャだろうけど。
2023/11/18(土) 22:50:10.74ID:pBTPk1V4
世間が見えてなくて、自分の感覚が正しいと思う人
2023/11/18(土) 23:01:59.98ID:jQg8V+J4
つ鏡
2023/11/18(土) 23:20:30.11ID:pBTPk1V4
RIGOLのオシロが現実に実務で使われているかどうかぐらいのことが見えていない人
2023/11/18(土) 23:32:30.22ID:jQg8V+J4
つ鏡
2023/11/18(土) 23:49:37.48ID:nd83EmyV
やけに料簡の狭い実務だな
2023/11/19(日) 00:23:12.65ID:tuwNyeIj
もし「実務」の要件に「Rigolのオシロを使っていない」を入れるなら、
その世界の中では「実務ではRigolのオシロは使われていない」ことになるね。
お前の世界の中ではな
その世界の中では「実務ではRigolのオシロは使われていない」ことになるね。
お前の世界の中ではな
2023/11/19(日) 00:31:53.11ID:Okhm9+fh
将来真っ暗な低能の相手しても仕方なかろう
2023/11/19(日) 01:35:54.18ID:ExBRsZ81
2023/11/19(日) 12:31:42.07ID:/E1/ogDj
上場企業くらいの縛りいれとなきゃ個人でも実務とか言い出すぞ
まあ、あと5年もすれば企業でも普通に使ってんじゃないかな
まあ、あと5年もすれば企業でも普通に使ってんじゃないかな
2023/11/19(日) 16:48:14.81ID:WG/Tiz54
実務でRIGOLを使っているようなところとは、弊社は取引いたしません。
2023/11/19(日) 17:43:52.09ID:T3qfYPb+
>>39
脳内では一流企業努めのイケメンで素的な家族を養っているんですね
脳内では一流企業努めのイケメンで素的な家族を養っているんですね
2023/11/19(日) 17:59:05.38ID:Xug078/u
中華中華とバカにしているうちに置いてかれた日本
OWONのおもちゃっぽいテスター型のオシロも、昔なら三和や日置が出してるべき製品だったなあ
OWONのおもちゃっぽいテスター型のオシロも、昔なら三和や日置が出してるべき製品だったなあ
2023/11/19(日) 18:43:27.70ID:tuwNyeIj
日置はメモリハイコーダの方に向いていっただけかな。
三和はそういう開発からは遠い位置にあるような気がする。
三和はそういう開発からは遠い位置にあるような気がする。
2023/11/19(日) 18:47:00.55ID:pvQB5kvK
HDS200は有用、気軽に使えるので出番多い
操作がボタンだけなのでやや特殊だけど、慣れれ次第
操作がボタンだけなのでやや特殊だけど、慣れれ次第
4433
2023/11/19(日) 19:22:05.12ID:r3sMZe4z で、らいごるデー行った人いるの?イチケンファンで溢れ返ってた?
2023/11/20(月) 09:06:26.94ID:JDfXfnCs
計測器に何を使っているかはその会社の技術レベルを判断する一つの指標だね
形だけ一流にしているかもだけど、そんなのは話をすればすぐにばれる
RIGOLやOWONを使っているからと言ってすぐに取引しないとはならないけど
大丈夫かなこの会社? とかは思うようね
他の高価なものを買ったのでオシロまでは予算を回せなかった、とか色々あるから即断は出来ないけどね
形だけ一流にしているかもだけど、そんなのは話をすればすぐにばれる
RIGOLやOWONを使っているからと言ってすぐに取引しないとはならないけど
大丈夫かなこの会社? とかは思うようね
他の高価なものを買ったのでオシロまでは予算を回せなかった、とか色々あるから即断は出来ないけどね
2023/11/20(月) 11:16:16.31ID:zTSbDVmL
見栄を張って古いTektronixのミドルDSOを使い続けるくらいならRIGOLやSIGLENTの最新ミドルDSOフルオプションの方が十中八九捗る
特に日本は予算枠が先に決まることが多いしTektronixやKeysightで台数や機能が不足するくらいならRIGOLやSIGLENTのが一人一台あった方が良い
特に日本は予算枠が先に決まることが多いしTektronixやKeysightで台数や機能が不足するくらいならRIGOLやSIGLENTのが一人一台あった方が良い
2023/11/20(月) 13:32:47.31ID:uHvIPE0o
2023/11/20(月) 14:48:46.51ID:I0iwVlvb
スレタイのお前のオシロスコープおもちゃみたい、ってちょっと面白い
結局その程度の悪口合戦だもんねw
結局その程度の悪口合戦だもんねw
2023/11/20(月) 15:33:17.37ID:uHvIPE0o
そいや中国のポータブル玩具オシロ好き
必要最小限のトリガーついてるけど設置されてないので安心して使える
必要最小限のトリガーついてるけど設置されてないので安心して使える
5033
2023/11/20(月) 20:03:44.84ID:umQt5p1n 品質ISO取得してる会社だと定期的に校正してないと審査の時に怒られるんよ。
51774ワット発電中さん
2023/11/21(火) 18:01:10.24ID:OORN1EAd 高級オシロは校正費用だけで毎年RIGOLの12ビットオシロが買える。
2023/11/21(火) 18:33:38.50ID:Mh+yARNV
高級車の年間保守金額で軽が毎年1台買えるのと同じだな
だからといって高級車は全くほしく感じないので普通の乗用車20年乗ってる
そんな俺はリゴルで十分
一度に1000万くらいポンッと出せるけど不要なものに金出せないよな
だからといって高級車は全くほしく感じないので普通の乗用車20年乗ってる
そんな俺はリゴルで十分
一度に1000万くらいポンッと出せるけど不要なものに金出せないよな
2023/11/21(火) 19:54:16.47ID:mfWV1Vzl
業務じゃなけりゃそうだろうね
2023/11/21(火) 20:19:51.22ID:6/zhSvqb
>>37
いらねえ
いらねえ
2023/11/21(火) 20:24:50.75ID:Mh+yARNV
2023/11/21(火) 20:34:52.45ID:mfWV1Vzl
>>55
車と比較してんだから嗜好品としての話だろ
車と比較してんだから嗜好品としての話だろ
2023/11/21(火) 20:40:19.46ID:Mh+yARNV
分かりやすい説明をしたら嗜好品限定と何処から勘違いした?
2023/11/21(火) 21:25:38.47ID:mfWV1Vzl
ほしく感じないとかそんな俺はとか不要なもの辺り
2023/11/21(火) 21:56:48.00ID:ngnfhJmM
>>57
高級オシロってつまみが純金だったり筐体が七宝焼だったりするの?
高級オシロってつまみが純金だったり筐体が七宝焼だったりするの?
60774ワット発電中さん
2023/11/21(火) 22:35:40.39ID:2WcIJid8 https://i.imgur.com/cnZiKBb.png
70MHz→250MHz
70MHz→250MHz
2023/11/21(火) 22:48:10.00ID:ADZqgVJv
昔、テスターすれでフルーク以外はごみ、みたいな言い方をする人がいた。
確かに、持ってるテスターで箔が付くような世界もあった。
ぼくが子どもの頃には、木枠付いたようなテスターを持ってる人が羨望の眼差しでみられたものだ。
かつてにくらべればそういう世界はとても狭くなって、持ち物で偉そうにしたい人にはテスターは
使えないものになってしまった。
オシロにはまだそういう風潮が残ってる。
田舎ほど貧乏人でも無理をしていい、クルマを買おうとするのと似ている。
確かに、持ってるテスターで箔が付くような世界もあった。
ぼくが子どもの頃には、木枠付いたようなテスターを持ってる人が羨望の眼差しでみられたものだ。
かつてにくらべればそういう世界はとても狭くなって、持ち物で偉そうにしたい人にはテスターは
使えないものになってしまった。
オシロにはまだそういう風潮が残ってる。
田舎ほど貧乏人でも無理をしていい、クルマを買おうとするのと似ている。
2023/11/21(火) 22:50:27.45ID:nkTTXwgh
鍍金8作られてる
2023/11/21(火) 23:32:29.54ID:TJBFdKUl
2023/11/21(火) 23:50:42.60ID:Mh+yARNV
2023/11/22(水) 09:16:01.75ID:QznwV3h2
>>61
以外はゴミ、ということはないけどね、打ち合わせでフルークが出てくると、わかってるね、と安心することはある
同じような価格の他社製(総合計測器メーカーのもの)が出てくると、この会社はそこのメーカー主体で使っているのかな、と思うね
安い中華や国内テスターメーカーのものだと、だいじょうぶかな、と思うし、そういうところの高級品が出てくると、どういう感じかな、と興味津々で見てる
かなり以前(といっても10年経ってないよ)、レクロイの一番安いやつ(中華のOEM)を買ったら不具合あり代替の新品も別のトラブル発生でまいった
その経験で中華のハードルは上がったけど12ビットはそそられる、安いよね
以外はゴミ、ということはないけどね、打ち合わせでフルークが出てくると、わかってるね、と安心することはある
同じような価格の他社製(総合計測器メーカーのもの)が出てくると、この会社はそこのメーカー主体で使っているのかな、と思うね
安い中華や国内テスターメーカーのものだと、だいじょうぶかな、と思うし、そういうところの高級品が出てくると、どういう感じかな、と興味津々で見てる
かなり以前(といっても10年経ってないよ)、レクロイの一番安いやつ(中華のOEM)を買ったら不具合あり代替の新品も別のトラブル発生でまいった
その経験で中華のハードルは上がったけど12ビットはそそられる、安いよね
2023/11/22(水) 10:42:27.09ID:2H8AtE09
会社で結構買い替えるの?
新規プロジェクトで新しいの使うとか?
新規プロジェクトで新しいの使うとか?
2023/11/22(水) 23:00:28.62ID:g/V9wb3B
セールで値下げしてるDHO804を買ってしまいそうになるけどゾーントリガ出来ないことを買わない言い訳にして踏みとどまる
2023/11/22(水) 23:22:46.68ID:g/V9wb3B
買わない言い訳もう一つあった
Type-Cのコネクタ周りが筐体であまり補強されてないっぽいから使ってるうちにコネクタのこじりでシェルが開いて接触がバカになる
接触不良はPDネゴシエーション失敗で給電そのものが出来なくなるから買った人はコネクタ周りに負荷かけないように気をつけて使った方がいい
Type-Cのコネクタ周りが筐体であまり補強されてないっぽいから使ってるうちにコネクタのこじりでシェルが開いて接触がバカになる
接触不良はPDネゴシエーション失敗で給電そのものが出来なくなるから買った人はコネクタ周りに負荷かけないように気をつけて使った方がいい
2023/11/23(木) 05:20:14.69ID:A5HGTmkA
かなり欲しいんだねwwww
2023/11/23(木) 11:51:07.61ID:/xHH0oQF
酸っぱい葡萄
2023/11/23(木) 13:32:28.54ID:GZz0Qt6q
○っぱい葡萄とな
2023/11/23(木) 13:35:35.61ID:YlEuIkxr
白蛇のナーガか
2023/11/23(木) 15:40:00.39ID:/xHH0oQF
酸っぱいレモン
74774ワット発電中さん
2023/11/23(木) 20:31:06.39ID:kGF46wUB > ○っぱい葡萄とな
むしろ干し葡萄
むしろ干し葡萄
2023/11/23(木) 22:48:18.95ID:5mLohHVd
DHO800/900など実機体験できる店舗の情報に
展示ルーム及び店頭で実機が置いて、実機体験できる代理店/店舗:
・秋月電子通商 八潮店
なんか、秋月でも取り扱い開始するっぽい!?
展示ルーム及び店頭で実機が置いて、実機体験できる代理店/店舗:
・秋月電子通商 八潮店
なんか、秋月でも取り扱い開始するっぽい!?
2023/11/24(金) 08:39:09.15ID:2y0SxHsd
実機に触れるなら、カップリングとかトリガの条件設定とか普段行うような操作をためしてほしい。
タッチパネルでの操作になることがたくさんあるけれど、これがかなり小さくて障害になる人もいそう。
機能は豊富だし、ある程度のUIの不満を取り返してあまりあると個人的には思ったけど。
タッチパネルでの操作になることがたくさんあるけれど、これがかなり小さくて障害になる人もいそう。
機能は豊富だし、ある程度のUIの不満を取り返してあまりあると個人的には思ったけど。
2023/11/24(金) 10:18:20.28ID:xr/G7+dE
2023/11/24(金) 10:23:17.42ID:xr/G7+dE
79774ワット発電中さん
2023/11/24(金) 12:49:21.74ID:l1AWT6J4 804のファーム書き換えて924化するのがコスパ最高
2023/11/24(金) 12:58:40.93ID:xr/G7+dE
2023/11/24(金) 13:51:53.09ID:R3K14ddH
>>80
既に出来てる、詳しくはeevblog
既に出来てる、詳しくはeevblog
2023/11/24(金) 16:44:49.46ID:AlS9wcWW
( ゚∀゚)o彡゜○っぱい!○っぱい!
2023/11/24(金) 16:58:28.88ID:0McrPxSK
全部は読んでないけど未実装RAMはロジアナ用でアナログ取り込み系には無関係な感じか
900のサンプルレートが帯域に比べ貧弱なこともあれこれ推測がされてたけどもスレッドの中で名前の出てたMSO5000の方が興味出てきた
フルチャンネル使って2GSa/sまで維持できる上に29%オフで900とそれほど値段の差が無いのが惹かれる
900のサンプルレートが帯域に比べ貧弱なこともあれこれ推測がされてたけどもスレッドの中で名前の出てたMSO5000の方が興味出てきた
フルチャンネル使って2GSa/sまで維持できる上に29%オフで900とそれほど値段の差が無いのが惹かれる
2023/11/24(金) 17:22:41.02ID:FqUWvwix
mso5000は8bitだけど安くて多機能、ホビーならよいのでは?
こいつは5072が5354に化けるよ
こいつは5072が5354に化けるよ
2023/11/24(金) 17:40:01.51ID:0McrPxSK
過去の価格調べたら9月のタイムセールではロジックプローブやらライセンスやら全部付けで今のセール価格より1万以上安く叩き売られてたらしくショック
2023/11/24(金) 19:08:04.77ID:SXBxTi7l
2023/11/24(金) 20:52:13.22ID:OqW57iVC
2023/11/24(金) 21:36:18.35ID:FqUWvwix
ひさしぶりにeevblog覗いてきた
興味深かったのはDHO1000/4000のPCBが同じものであること
ADCとASICがたりない分もう一台買って移植、つまりDHO1000×2台→DHO4000に化ける可能性が有るとかないとか
あそこは本当に濃い人達がいるなw
興味深かったのはDHO1000/4000のPCBが同じものであること
ADCとASICがたりない分もう一台買って移植、つまりDHO1000×2台→DHO4000に化ける可能性が有るとかないとか
あそこは本当に濃い人達がいるなw
8933
2023/11/24(金) 22:22:46.69ID:XkPSFgPL まさにオモチャw
90774ワット発電中さん
2023/11/25(土) 05:13:53.91ID:mzcFDifJ 新型RIGOL用の収納ケースでいいのある?
2023/11/27(月) 06:48:46.06ID:Hm4J+9LH
DSO152買ったぜ!
DSO150より安いとかスゴいな。
DSO150より安いとかスゴいな。
2023/11/27(月) 09:49:26.71ID:VfMKGjhz
マジかよイチケンさんのおかげでライゴル売れまくりだな
2023/11/27(月) 10:08:35.64ID:b9FF7L/+
2023/11/27(月) 12:52:40.08ID:ryKo9epE
本体薄いから適当なアタッシュケースにくりぬいたクッション詰めれば良さげ
ゼロハリ当たりで如何でしょうか
ゼロハリ当たりで如何でしょうか
2023/11/27(月) 13:00:36.07ID:b9FF7L/+
アタッシュケースは握りや錠の突起が邪魔にならん?
昔ながらのカメラのハードケースも頂点の握りが邪魔で重ね置き面倒だったし
昔ながらのカメラのハードケースも頂点の握りが邪魔で重ね置き面倒だったし
2023/11/27(月) 14:06:01.44ID:UoYt8wjR
DHO924Sとオプションのデジタルチャンネルプローブ買ってきた
2023/11/27(月) 19:00:56.71ID:MHk4pNs0
>>96
プローブおいくら万円しましたか?
プローブおいくら万円しましたか?
2023/11/27(月) 20:20:06.76ID:ryKo9epE
買ってきたというと、どこかの店頭?
2023/11/28(火) 08:41:27.46ID:VuimA85+
100774ワット発電中さん
2023/11/28(火) 09:20:39.87ID:jywMlS9U >>99
PLA2216ロジックプローブの事? 尼より安いね、尼は¥53,680 税込
PLA2216ロジックプローブの事? 尼より安いね、尼は¥53,680 税込
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