オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part35　最高級品を使え

**774ワット発電中さん** · 2023/04/20(木) 00:06:07.67

オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

〇関連スレ
アマ ■　オシロスコープ　■ 専用　No3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1613178984/

○ テスターはこちらでおながい
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 19Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1629560248/

〇前スレ
オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part34　イチ○ソ最高
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1660655585/

〇過去スレ
part33 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1650107658/
part32 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1641808941/
part31 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1633852380/
part30 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1622474814/
part29 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1622470812/
part28 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1617572195/
part27 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1605098445/
part26 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1591041946/
part25 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1570196451/

**774ワット発電中さん** · 2023/04/20(木) 07:02:28.94

2ｹﾞﾁｮ

**774ワット発電中さん** · 2023/04/22(土) 23:38:31.77

全然スレ延びんねェ、オシロは絶滅器具種か？

**774ワット発電中さん** · 2023/04/25(火) 15:24:45.07

ちょっと上手いこと言った、と思うのでageとくわ

**774ワット発電中さん** · 2023/05/02(火) 07:50:51.95

オシロ初心者なんだけど、
プローブ１本で新品の格安安定化電源のノイズを見ようとしたら
画面に黄色の波形が２本表示されてるんだが、どういうことかわかる？
波形はそれぞれ独立した動きをしてる、オシロはRIGOL

**774ワット発電中さん** · 2023/05/02(火) 10:27:34.17

>>5
デジタルフォスファ表示が可能なオシロスコープの場合、波形の重ね合わせをトリガーを中心に表示する
そのため、通常は複数の線が重なって表示される
オシロスコープのSTOPボタンを押して波形の取り込みを停止した後、時間軸のノブを調整すると、波形が1本に表示されるようになる

あと、付属のパッシブ1本でスイッチング電源を測定するとコモンモードノイズ影響を受けるので要注意！

**774ワット発電中さん** · 2023/05/02(火) 15:11:22.28

前スレ使い終わったのでこのスレ浮上

**774ワット発電中さん** · 2023/05/02(火) 15:17:01.81

>>5
一般的な話になるけどトリガーがちゃんと掛かってないんじゃないかな
ノイズ波形の立ち上がり、下がりの両方でかかっている
それでもってパーシスタンスがONになっていて残光性があるから両方見える
ノイズだからランダムな波形で独立した動きに見える、そんな感じかな？
CAL波形を見て電圧軸をどんどん上げて行って波形が小さくなると同じようになるかも

**774ワット発電中さん** · 2023/05/02(火) 17:05:24.50

スマホで撮影するか何かして
どんな画面なのか教えてくれないと判断無理だと思う

**774ワット発電中さん** · 2023/05/02(火) 20:33:09.29

Hantekとか格安ハンディオシロのスレでの評価ってどんな感じですか？

**774ワット発電中さん** · 2023/05/02(火) 20:44:52.88

みんなありがとう
>>6がそれらしいかも、今度改めて確認してみます
https://i.imgur.com/SNNz7jf.png
https://i.imgur.com/e6Wh8P1.png

**774ワット発電中さん** · 2023/05/02(火) 21:10:18.07

>>11
RIGOLは使ったことないんですべてはわからないけど、少なくとも強烈なズーム波形を表示している
画面上のメモリー上の波形表示の中央のほんの少しの部分が黒くなっている、その部分を表示している
まずは、メモリーの全波形というか全期間を表示させることから始めると良さそう
トリガーポイントの表示が画面左端に行っているこれを中央なり画面上に出すようにしないとね

**774ワット発電中さん** · 2023/05/02(火) 21:17:49.08

>>12
ありがとう
最初は広範囲でノイズを見てて、時々跳ね上がる線が表示されたので
トリガー仕掛けてズームしてみたら線が二重になってる事に気付いた次第です
ただ左右にスクロールしてないので、>>6の通りならスクロールして消えるかも
ってところです

**774ワット発電中さん** · 2023/05/02(火) 21:36:09.26

とりあえず
オシロスコープとは？できることや波形の種類 | テクトロニクス
ttps://www.tek.com/ja/documents/primer/oscilloscope-basics
でも読むべき

**774ワット発電中さん** · 2023/05/02(火) 21:47:03.34

ありがとう、いいね一度読んでみる
もともと低スペックのハンディ型を長く使ってて据置を導入したのは最近だから
今まで潰れて見えなかったものが見えるようになって感心してる
二十線が想定外だっただけ

**774ワット発電中さん** · 2023/05/02(火) 21:57:51.70

>>13
波形が2つ表示されることは置いておいて、トリガーが掛かったところをズームしていない
DCに乗っかるノイズを見るのだったらACモードで見るほうが良い、そうするとノイズだけを見られる
ノイズの一番高そうなところでトリガーを引っ掛ける
まずはCAL波形でAUTOで設定を自動でやってもらって、そこからACでノイズを観測して、かな
それでも波形が2つ現れるのだったらメーカーに問合せ、今は変なモードに入っているのかもしれない

**774ワット発電中さん** · 2023/05/03(水) 01:11:37.25

>>11
皆が書いてる通り拡大しすぎてビックリだがこれはいいとして
入力は1chしか使てないのが分かった

DlyFRというのが気になる
ディレイしてリファレルンスと合成してるとか？
よくわからんからとりあえずマニュアルダウンロードして確認してほしい
↓
https://jp.rigol.com/SUPPORTS/manual.html

**774ワット発電中さん** · 2023/05/03(水) 06:20:39.27

超絶技術立国ジャポンなスレで草

お猿さんでもオシロが買えるようになった事を喜ぶべきか、お猿さんが増えたことを嘆くべきか

**774ワット発電中さん** · 2023/05/03(水) 06:50:49.12

おさるさんは草生やしてウキーと喜ぶ姿がよく似合う

**774ワット発電中さん** · 2023/05/03(水) 07:03:38.37

いろいろなことで、底辺が広がることがトップクラスのレベルを押し上げる。
嘆いたり嘲ったりする必要なんてないと思うんだ。

**774ワット発電中さん** · 2023/05/03(水) 07:50:24.72

>>18-19
最初はだれでもおさるさん、企業だと教えてくれるというか教えないと仕事にならないからちゃんと教えるけど
尼はわけのわからんことを平気で説明しているヨウツベくらいしか無いからなかなか上達しないね
だから捕った形をそのままズームしちゃう、メモリーに入れてそれをゆっくりズームすればよいのに
5chの回答も怪しげ（昔は何が正しいかを見極める眼力が必要だた）だったりするけど無いより全然まし

**774ワット発電中さん** · 2023/05/03(水) 08:31:34.43

>企業だと教えてくれるというか教えないと仕事にならないからちゃんと教えるけど
これは確かにそう。

ただ、企業でも座学の形で一方的に教えてそれで教えるのが終わり、ということはなかなかできないと思う。

たいていは、教えられる側の使い方とかしくじりとかを実際に見て、ここがだめ、こうすればほらこんなふうになる、
みたいに現物を使いながら質問したり教えたりで使い方が伝わっていく。
このとき、教えられる側が開示する情報がすごく多い。なにしろ現物がそこにあるし、教えられる側がどんな発想をするか、
ほかのことの理解力がどれぐらいあるかも教える側がわかっている。それゆえ教えることの確実さも上がる。
逆にいえば、教えられる側が開示する情報が少ないと教えられる内容も、ごくごく限られたものになる。

測定器の使い方でいいアドバイスをもらおう思ったら、教えてくれる人が隣に座っている状態を理想として、
使っている状況が教えてくれる人にわかるように開示するべき。

**774ワット発電中さん** · 2023/05/03(水) 10:00:50.73

皆さんどうも、>>6さんが大正解のようです
２本表示されてる状態で左右にスクロールしたら１本消えました
https://i.imgur.com/yulT6Th.png
https://i.imgur.com/NYzXN4L.png

元々見ていたのはこちら
https://i.imgur.com/0eQFY5u.png
https://i.imgur.com/296cz5r.png
https://i.imgur.com/c2D6y4T.png

**774ワット発電中さん** · 2023/05/03(水) 10:06:10.32

もしかして前回トリガー時の波形と違いがわかるように重ねてる？

**774ワット発電中さん** · 2023/05/03(水) 10:23:09.60

>>16さんの言うようにACで見たら少し見易くなったかも
きっちり10us毎に高いの来てますね
https://i.imgur.com/SQE6V1s.png

**774ワット発電中さん** · 2023/05/03(水) 11:36:36.48

解決したなら良いけれど
余計な設定全部削除するってのは無視されたのね
まっいいけど

**774ワット発電中さん** · 2023/05/03(水) 15:49:55.62

>>26
>まっいいけど
26さんに禿同、質問者さん、まだわかってないような感じですね
デジタルフォスファはテクトロの機能でRIGOLはパーシスタンスだけど2波形だけ表示されるというのはどっちにしろ違うね
なんかバグのような感じもするけど、DlyFRもなんかあるかもね、1000シリーズのマニュアルには発見できなかった
2つの波形はちゃんと同じ電圧でトリガーが掛かっているね、何かすると1つ消えるという事は別のメモリーに入っているようだ
まっいいけど

**774ワット発電中さん** · 2023/05/03(水) 16:41:41.27

>>26
ほぼ工場出荷状態なので余計な設定というのがわからないけど
画面下から２段目に表示されてる測定メニューを消せということで良いですか？
ここは全てクリアしても２本表示は変わりませんでした

デジタルフォスファってそもそも何と思って調べたら機能としては違いそう
で、そういえば似たような機能に残像時間という設定があることに気付いて
もしかしたらこれ？と思って見たらOFFという設定が存在しなくて
最小～無限大、時間を増やすほど過去の波形が残像のように残る
古い波形から徐々に消えていく、最小で２本ということかもしれない

**774ワット発電中さん** · 2023/05/03(水) 17:30:37.10

>>16さんのACで見るって成る程
これ勝手に中央を出してくれるんですね、確かに便利
ありがとう、測定の定石を勉強します

**774ワット発電中さん** · 2023/05/04(木) 08:40:03.18

>>29
AC/DC入力がどういう差になるか、勝手に中央、じゃないと思いますよ

**774ワット発電中さん** · 2023/05/04(木) 14:38:37.24

RIGOLに直接質問すれば良いのに…

と思ったけど、RIGOLはサポートのレベルが糞だから、このスレで聞いたほうがいいよ。マジで糞だから。

**774ワット発電中さん** · 2023/05/04(木) 21:07:04.58

そっかな
2年前リゴルジャパンに連絡したら中国人が頑張って答えてくれたよ

**774ワット発電中さん** · 2023/05/05(金) 05:32:42.24

頑張りとレベルが比例するほど世の中は甘くない

**774ワット発電中さん** · 2023/05/05(金) 07:43:25.64

オシロマニアさんちゅうのは寛容な人と狭量な人で両極端ね

**774ワット発電中さん** · 2023/05/05(金) 11:28:33.94

>>34
現実でもどこでも以下のような感じだよね
毎年同じ話を蒸し返すなと怒る人はこのスレから出ていくべき時期なのに分かってない
毎年同じ質問を見て「今年も新人来てくれてありがとう」とほっこりする人はこのスレがあってる

**774ワット発電中さん** · 2023/05/06(土) 07:55:49.65

>>35
でもね、ちっとは過去スレ読んでくれ、ってのもあるけどこのスレは質問自体が少ないから問題ないな
今の時代、まずはチャットGPTに質問、というのに移行していくのかもしれないね

**774ワット発電中さん** · 2023/05/06(土) 08:31:31.18

>>36
荒らしがやるならそうだが初心者にはそんなの分かるわけないだろ
今時現実でも周りの人と切磋琢磨する奴いないんだぞ
総合スレという名前が付いてるこのスレでお前のようなやり方は通用しない
プロ専用スレを新たに立ててそこに引き込みなさい

**774ワット発電中さん** · 2023/05/06(土) 11:08:28.54

素人スレでも建ててボス猿として君臨してろ間抜け

**774ワット発電中さん** · 2023/05/06(土) 13:37:55.61

ここはイチケンとその信者がマウントを取るスレだぞ

**774ワット発電中さん** · 2023/05/08(月) 09:32:11.57

>３６
(^p^) ＜イチケンって何者ですか？
bingAI　>　イチケンとは、商業建築の総合建設業を行う株式会社の名前です1。
　本社は東京にあり、札幌、関西、九州などに支店や営業所を持っています2。
　イチケンは品質の向上と安全の徹底に努め、クリエイティビティを発揮し、
　商業空間事業を通じて快適で豊かな社会の実現を目指しています3。
詳細情報:
1. ichiken.co.jp
2. ichiken.co.jp
3. ichiken.co.jp

**774ワット発電中さん** · 2023/05/08(月) 10:44:35.41

イチケンは建築業界の大手の1つだろ

**774ワット発電中さん** · 2023/05/09(火) 13:02:03.16

ぼくらも、品質の向上と安全の徹底に努め、クリエイティビティを発揮し、
商業空間事業を通じて快適で豊かな社会の実現を目指したいよね！！(信者)

**774ワット発電中さん** · 2023/05/12(金) 00:13:54.97

「最高級品」って具体的にどれですか？
160GSa/S あればI2Cの解析できますか？

**774ワット発電中さん** · 2023/05/12(金) 08:39:29.26

>>43
I2C解析機能が付いているか、解析のオプション設定があれば解析できます
160GSa/Sあっても帯域が狭ければだめだし、波形を観測だけしての解析は大変ですよ
むかしMPEG信号を波形から解析したけど疲れたね

**774ワット発電中さん** · 2023/05/12(金) 12:52:01.40

>>43
大事なのはスペックではなく価格ですね

予算は無制限でなければならない。
しかし、以下に参考程度で程度の予算を投じると、どのような波形が得られるかを示す。

50万円-100万円
波形が乱れ、ノイズが乗っていて解読不能な信号

100万円－200万円
信号がほとんど使い物にならず、わずかに波形が観測できる程度

200万円-1000万円
激しいノイズやエラーが発生し、正確な波形の観測が困難

1000万円-2000万円
この辺から信号が観測可能になる

2000万円-1億円
最低限の波形観測が可能なオシロスコープ

1億円-10億円
ミドルクラスのオシロスコープ

10億円-20億円
ハイエンドのオシロスコープ

20億円-150億円
非常に高品質な波形表示が可能なオシロスコープだが、完全な信号再現への道のりはまだまだ遠い

**774ワット発電中さん** · 2023/05/12(金) 13:10:22.60

I2Cの解析が望みなら…

安いオシロでも付いてる場合が多くなってきたけど
値上げしたとは言え、秋月のロジアナの方がまだマシだな

**774ワット発電中さん** · 2023/05/12(金) 20:29:21.44

尼でSIGLENT買おうかと思ったけど尼出品の保証が良く分からないので止めた。。

**774ワット発電中さん** · 2023/05/12(金) 22:10:04.46

やっぱ最低でもテクトロかキーサイトだよね。

**774ワット発電中さん** · 2023/05/12(金) 22:42:05.72

S社はT社の製品を作ってるらしいぞ。
T社のラベルにお布施して喜んでる信者乙

**774ワット発電中さん** · 2023/05/12(金) 23:24:39.76

>>48
用途次第

**774ワット発電中さん** · 2023/05/12(金) 23:26:41.95

>>49
そういうのは星新一でお腹いっぱいだから

**774ワット発電中さん** · 2023/05/13(土) 00:17:11.65

シャープと東芝かな？

**774ワット発電中さん** · 2023/05/17(水) 20:10:25.36

アホだ。おまえ成田悠輔よりもアホだ。言っておくが今までは成田悠輔が最下層のアホだった。つまりおまえのおかげで成田悠輔は最下層から脱出できたのだ。天皇陛下万歳

**774ワット発電中さん** · 2023/05/17(水) 21:28:42.47

一人一層なんだ

**774ワット発電中さん** · 2023/05/24(水) 05:20:31.68

＞201 名前:774ワット発電中さん [sage] :2020/06/25(木) 03:41:34.78 ID:NfD7KPuf
＞>>118
＞
＞英語読みするなら
＞Nikonをナイコンと読むように
＞RIGOLはどう読んでもらいごるだ
＞I はイじゃなくアイと発音するのだよ僕
＞リゴルなんて読ませる方がおかしい

**774ワット発電中さん** · 2023/05/24(水) 11:13:14.89

ｃ国のメーカーなのに英語表記だと決めつけるのはどうなんよ

**774ワット発電中さん** · 2023/05/24(水) 11:56:07.47

i　をアイと読むなんて決まりはないだろ

limit は、ライミットなんて読まんし

rigol　を、ぐぐる翻訳に読ましてみても、リゴー言うとるし

**774ワット発電中さん** · 2023/05/24(水) 12:02:14.32

アイチケン

**774ワット発電中さん** · 2023/05/25(木) 20:58:26.00

ゴラァ、もうやめれ、pseudoをプセウドと読む国だからなんでも良いんだよ

**774ワット発電中さん** · 2023/05/26(金) 18:09:22.37

『無知の知』を再認識させられる秀逸なコピペだと思う
日常生活にこんな無自覚な低脳がいたらヤダ

**774ワット発電中さん** · 2023/05/26(金) 18:23:27.06

ロシア語読みかもしれん
そもそもメーカーがリゴルだと言い切ってるんだから話は初めから終わってる

**774ワット発電中さん** · 2023/05/26(金) 18:37:36.53

Nikon だってニコンだよ！

**774ワット発電中さん** · 2023/05/26(金) 19:43:03.11

>>59
そのＰは、誰が何のためにつけたんだ

**774ワット発電中さん** · 2023/05/26(金) 21:35:44.58

須藤P

**774ワット発電中さん** · 2023/05/27(土) 18:27:08.58

Fランの痛い新卒

**774ワット発電中さん** · 2023/05/27(土) 19:59:14.18

>>59
プシュー

**774ワット発電中さん** · 2023/05/31(水) 14:52:53.66

>>63
古代ギリシャ語ψευδήςからきている、それをローマ字に直すとpseudis
現代ιギリシャ語だとψευδοみたいね、それをローマ字に直すとまさにpseudo
ψはプシーで、発音はpsプスだそうな、でそのψευδοの発音を聞いてみるとｐはほとんど聞こえない
英語になった時につづりは残ってpの発音が完全に消えたのか、英語の場合には子音が続くと発音しないのか？

**774ワット発電中さん** · 2023/05/31(水) 15:54:23.78

英語よりラテン語の方が由緒正しいんだからラテン語でいいだろ

**774ワット発電中さん** · 2023/05/31(水) 16:42:49.64

どうでもいいがな

**774ワット発電中さん** · 2023/05/31(水) 17:39:28.48

Ψ 確かにプッシーっぽい

**774ワット発電中さん** · 2023/05/31(水) 18:48:41.82

>>69
英語発音ガイジからしたら、
え？ラテン語？英語より凄そう。でも俺ラテン語分からないし、知らん顔してよ
ってなるだろうから、静かになることが期待できる

**774ワット発電中さん** · 2023/05/31(水) 21:06:35.39

>>70
UU
・
Ψ

**774ワット発電中さん** · 2023/05/31(水) 21:32:25.63

英語ガイジはそもそも英語出来ない
英語できてれば古くからの言い回しで読みと発音が全然違うとか知ってる

**774ワット発電中さん** · 2023/06/01(木) 08:56:02.93

>>72
祇園精舎の鐘の聲盛者必衰のことわりをあらわす
驕れる巨乳は久しからず　ただ春の夜の夢の如し・・・
（たれパイパイがかなしすぎる・・・）

**774ワット発電中さん** · 2023/06/01(木) 09:14:22.81

コミュ症は正しさにこだわり過ぎて意思の疎通が出来ないんだっけ。。。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/01(木) 11:04:52.66

スレタイ読めないし

**774ワット発電中さん** · 2023/06/02(金) 08:17:07.30

読みと発音w

**774ワット発電中さん** · 2023/06/02(金) 10:50:47.45

PSY'Sって時代に早すぎたな

**774ワット発電中さん** · 2023/06/02(金) 11:47:50.54

低スペックマシンでも起動さえしてしまえば、まあまあ普通には動いてんだよね（それなりに遅いけど、使えるレベル）
起動だけ異様に遅いんだわ、というわけで、電源切りたいときはスリープと休止状態を使ってしのいでるんだが
アップデート後に強制再起動されちゃったりすると、強制休み時間２０分に突入（やってらんね～）

　起動シーケンスに問題があると思うんだが、一般ユーザーとしては、手の出しようがないのがつらいところ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/02(金) 11:53:32.12

すまん、誤爆した

**774ワット発電中さん** · 2023/06/02(金) 12:48:40.17

>>79-80　　　一応反応しちゃおう
古いWINDOWSベースのオシロ使っているけど起動は遅いよね、でも立ち上がれば普通に使える
スリープとか出来ないから（できるけどめんどい）電源落す、また起動する時は当然おそいね
アップデートなんてとっくの昔に無いけど、LAN接続してないから無問題

**774ワット発電中さん** · 2023/06/03(土) 22:39:14.22

>>29
シングルで1回だけ掃引1本になるよ。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/04(日) 23:53:08.03

>>57
アメ公はiをアイと読みたがる。
セミコンダクタ→セマイコンダクタとか。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/05(月) 09:55:02.72

アメライカ？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/05(月) 17:06:35.86

アイズの踊り子

**774ワット発電中さん** · 2023/06/06(火) 06:17:06.58

>>83
んなことねーよ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/06(火) 07:23:24.13

ヴァレンなにがし…僕のベル君にちょかいださなでくれるか

**774ワット発電中さん** · 2023/06/06(火) 09:25:41.36

>>86
そんなこといわずに、カパサタ爆発でおなじみのイチケンさんのことを
これからは愛知県さんって呼ぼうず(^p^)

**774ワット発電中さん** · 2023/06/06(火) 12:19:50.87

ぼうず、アイが欲しいか

**774ワット発電中さん** · 2023/06/06(火) 15:19:18.43

ぼうず（Bose Corporation）はスピーカーを主とした音響機器開発製造企業。
MITの教授が設立した。まさチューせっ■工科大学が株式の半数を所有・・・うほ！

**774ワット発電中さん** · 2023/06/06(火) 18:32:16.18

>>90
それはボーズ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/06(火) 18:43:41.72

.＿
|○|
|⌒|
.￣

**774ワット発電中さん** · 2023/06/06(火) 20:08:20.80

蝉丸が坊主かどうかは長年の懸案事項

**774ワット発電中さん** · 2023/06/06(火) 21:08:16.93

蝉丸が来たら、みんなの手持ちがゼロになるのはローカルルールでしょうか。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/07(水) 08:53:18.84

つまり蝉丸にトリガーをセットして単発測定モードで待機、
手持ち信号線もゼロクリアされてるかをローカル外で測定すればいいんだな。
４ｃｈで足りるかな☆彡

**774ワット発電中さん** · 2023/06/07(水) 16:17:11.48

二値論理じゃなくて　点数が電圧の可能性があるか；　猪鹿蝶で２０V

**774ワット発電中さん** · 2023/06/08(木) 11:46:34.13

RIGOLがセールやってるけどコレどうなんだろ？
ttps://jpmall.rigol.com/item.html?item_id=1427

**774ワット発電中さん** · 2023/06/08(木) 12:42:16.25

>>97
良いけどせっかく買うなら4000シリーズのほうが良いよ、50Ωあるから汎用のfetプローブ使えるし、3ch以上使うならサンプリングレート的にも1chあたりで1G/saぐらいは欲しいでしょ。周波数特性も見たけどsiglentのに比べると少しフラットではない気もするけど、機材の誤差かも。もちろんスペックはちゃんと出てるから中華でもあなどれない。
ただsiglentの12bitに比べるとまだまあバグまだあるから長い目で見たほうがいいかもね。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/08(木) 12:55:55.18

デモ機借りたけど、なんか使いにくて某社を発注したよ。
金額に釣られて見積もり取ったりしたけど、応対の工数時が無駄だった。
安物買いの銭失いとはまさにこのことw

**774ワット発電中さん** · 2023/06/08(木) 13:16:55.56

>>99
デモ借りただけですよね？
安物買いなの？？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/08(木) 13:35:30.66

>>98
おお4000シリーズですか参考になりました！
早速のレスあざっす！

**774ワット発電中さん** · 2023/06/08(木) 14:01:16.71

>>101
有名メーカーの校正してる数十ギガサンプルのやつと比較してみたけどどちらもFETプローブ使う上では波形はほぼ同じに取れるから、4000はいいモデルだと思うよ。1000だとADコン1個だから用途によるんだろうけどFPGAとか扱って数十MHzとか見るのには足りない。パッシブプローブだと正弦波入れて250M〜300MHzあたりから周波数特性狂いまくりだから、いまのとこFETプローブ使う予定ないなら200MHzで良いと思うが、お金あるならFETプローブと400MHzモデルを使ってみてほしい。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/08(木) 14:35:45.46

去年始まったばかりのエンジャーのyoutube動画お気に入りでよく見てコメントも入れてるんだが
書籍出したと思ったら
今度はRIGOLのメーリングリストで紹介されとる
回路系ユーチューバーって引っ張りだこなんだな

**774ワット発電中さん** · 2023/06/08(木) 20:21:27.63

やっぱ最低でもテクトロかキーサイトだよね。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/08(木) 23:59:02.05

じゃあ最高は…？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 04:05:12.12

>>102
何メガの電流波形を見て　同じ間に見える　と言ってるの？
サンプリングより十分遅い信号なら、
どれで見たって同じに見えるに決まってるじゃん。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 05:34:50.47

>>105
OWON

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 09:10:22.73

オシロのランキングでY社がトップなリストを見かけてびっくりした。
どんな製品だされてたっけ？！と思い興味本位でクリック。確かに販売されとるようや。
ページ表示を戻り、集計方法解説ページのリンクを開いたらクリック数だったというオチ　てことは俺も加担してもうたわサーセン；(^p^;

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 10:29:02.02

横河の縦型オシロかな？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 12:47:54.04

横川オシロのUIは災悪

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 13:02:44.18

>>106
オシロの周波数特性のカーブって、綺麗なガウシアンカーブ描いて約3割減衰点がオシロの帯域スペックであることが理想だけど、言ってしまえばオシロ帯域スペックの周波数の時までに3割減衰に収まっていれば許されてるわけだから、極端にいうと1.0V振幅の波形をスィープさせながらオシロに流して、10MHzは0.9Vで取れて、20MHzは1.0Vとかばらついて振幅ビヨンビヨンしてもいい。中華でも絶対綺麗な特性カーブだって信用してるなら確かに十分低い周波数なら同じに取れて当たり前て思うけど、中華だし信用できんて思いませんか？
じゃあテクトロは信用していいのかっていうとブランド信仰の話になるけど

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 13:23:25.67

電子回路の特性て、そんなにビヨンビヨンにならんでしょ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 13:27:09.26

>>111
詳しく説明しようとしてるようだけど
なんかちぐはぐな感じになって頭に入ってこない

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 14:27:31.67

それは、その後、ヤンヤンしてれば北朝鮮製で、
チャンチャンしてれば、南朝鮮のオシロﾆﾀﾞ？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 14:38:46.31

>極端にいうと1.0V振幅の波形をスィープさせながらオシロに流して、
>10MHzは0.9Vで取れて、20MHzは1.0Vとかばらついて振幅ビヨンビヨンしてもいい。
そんなことどこに書いてあるのですか?

>中華でも絶対綺麗な特性カーブだって信用してるなら確かに十分低い周波数なら同じに取れて当たり前て思うけど、
>中華だし信用できんて思いませんか？
「中華だし信用できん」の客観的根拠の提示が必要じゃないかな?

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 16:44:58.19

見るからにだめっぽい中華なら信用できん！というのはわかるけど
普通の世界で売られてる中華ブランドで普通の製品だと信頼して使うよ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 16:59:59.80

見るからにはマトモだが
動かんので殻割りするとハンダ不良ってのは何度か経験した

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 18:18:59.14

>>117
何故メーカー名に品番が出ないんだろう

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 18:47:46.75

>>111
周波数特性がガウシアンカーブってどんな状態よ？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 19:09:52.96

>>108-110
あれは車屋さんに売れたはずだよ、車室内に持ち込むには便利

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 21:50:36.75

ゲインだけが周波数特性だと思ってるバカとか、位相特性とインピーダンス特性とか考慮しないと意味ないのに、やっぱりバカなの？ライゴルなの？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 23:35:48.66

RF信号発生器の正弦波使ってパッシブプローブのトリマコンデンサの調整が3つぐらいあるプローブの高周波の調整とかしませんか？あと、GNDリードのインダクタンスでどのぐらいの周波数で共振して振幅乱れてるのかな、だとするとどのぐらいの周波数成分ぐらいまで信用できるかなとか。
その延長線上の考え方でオシロの周波数特性とかも見てみたんだけど…用語が正しくないのかな。詳しくないのでお叱り受けて身にしみます。具体的に教えてくれると勉強になるので嬉しいです。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 23:45:27.54

すみません追記ですが、どの周波数の正弦波をを入れても同じような振幅で観測される状態が、測定環境としては理想かなと思ってオシロの検証とかしていました。
なんか覚えたての難しそうな言葉使ってイキってしまいすみませんでした。バカではあるので、バカなりに学びたいと思ってます。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/09(金) 23:59:10.88

まあいいってことよ。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 00:06:06.70

>ゲインだけが周波数特性だと思ってるバカとか、
https://www.kairo-nyumon.com/analog_frequency.html
このあたりを見てみました。半分もわかってないですが、自分が見ていたのは周波数特性を見ていたのではなく、オシロのゲイン特性？を見ていたということでしょうか？
とすると、正弦波の周波数スイープしたときに周波数によって数％の振幅の上下があったのは、位相特性？とインピーダンス特性？によって幻の波形を見ていた？ということでしょうか？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 01:35:23.73

Amazonでオシロスコープ暇つぶしに見てたんですが、100MHzと200MHzって何が違うんでしょうか？数字が大きい方が高いな～と思って探してたらそうでもないみたいでググってみたんですがパッとした回答が見つからなくて
猿でもわかるように教えてくれませんか？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 01:51:05.72

ウキッウキキッ
ウキキキキッ

ウホ？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 01:53:28.25

>>126
サル以下の俺が答えてみる
https://i.imgur.com/GNsIy4O.png
この画像は、1メガヘルツ（1M）の矩形波を基にしたスケールを使用しています。
画像は、「実際の波形」と言う波形を各帯域のオシロスコープに入力した場合の波形の違いを比較したものです。
帯域は1M,5M,10M,20M,40Mの帯域のオシロスコープで観測した場合の表示される波形を比較しています。

呑み過ぎでキーボードがまともに打ててない気がする（笑）

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 02:57:07.69

>>128
真面目に回答してくれてサンクス
つまり高ければ高いほど正確に波形が出るんですな

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 06:32:10.11

>>637

>>129
測定波形の5倍有ればそれ以上あっても無駄です。
1MHZの矩形波なら、5MHz以上有れば良いと言うことです。
それより、プローブチューニングせずに使うとか、
スキュー調整せずに多chを使っているヤツの方が、
アホです。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 06:51:25.23

>>128
「↓1Mの帯域」とかの波形って、1MHz以上の成分が含まれてない？
低いサイン波のようになるんじゃなかったっけ？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 06:59:03.41

>測定波形の5倍有ればそれ以上あっても無駄です。
>1MHZの矩形波なら、5MHz以上有れば良いと言うことです。

そのまとめかたは、誤解を生じる。
たとえば1MHzのSPIのクロックのエッジの確認をするのに5MHzの帯域があれば良いというわけではない。
矩形波を例にするなら、観測したいエッジの10%-90%間の立ち上がり、立ち下がり時間を目安にする方がいいと思う。

立ち上がり立ち下がり時間がtとすると、必要な帯域周波数 bwの目安は、

bw＝0.35/t

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 07:02:16.98

>>131
こういうことはイチゼロで考えちゃだめです。
帯域1MHzのオシロが、1MHz以上をすぱっとゼロにするわけじゃありません。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 08:10:26.68

お猿さんはゲインだけで満足してろよ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 09:42:05.36

>>132
それはどこから引っ張ってきた数字なの？　　どういう根拠なのかな？
わからない波形のには、その波形は立ち上がりがすごい波形かもしれないよ
となると、キリの良い数字でクロック周波数の10倍、5倍では見ている波形はかなり影響があるよ
数メガのクロックに100MHz帯域のオシロでもオーバースペックとは言えず良い選択かなと思ふ
フーリエ変換でググれば色々出てくるよ、下の波形がわかりやすいかな、黒が7次高調波までだね
ttps://www.physast.uga.edu/~loris/phys4201/Fourier_series_square_wave.png

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 09:53:25.39

お猿さんみーつけた

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 10:06:54.77

>>135
>それはどこから引っ張ってきた数字なの？　　どういう根拠なのかな？

立ち上がり時間帯域関係

でWEB検索。

「その波形は立ち上がりがすごい波形かもしれない」を観察することを想定するなら、
その「立ち上がりがすごい」を時間で表現して、目安となる必要帯域を求めたらいいと思います。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 10:10:53.24

Where does the formula BW = 0.35 / t10%-90% come from?

で検索すると、テクトロニクス社の解説がヒットしますのでご覧ください。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 14:06:35.48

>>135
ガチモンキーw

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 16:24:18.22

>>119
バターワース特性と言いたいんじゃ？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 16:32:00.10

>>117
（値段が）見るからにだめっぽいP6100を
2本一組1600円（アマ）で買ってみた

電気的にはつまらないぐらい普通。
時定数補正も問題なし

ただし
・x1/x10のスイッチがチャチでツマミ部分
が簡単に外れる（はめ直せば良いだけだけ
ど…）
・付属のトリマ調整ドライバがヤワで、
実際にはトリマを回せない（別途ドラ
イバ必須）
・ケーブルがやや短い

完全な消耗品と割り切れるなら有りかな

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 16:54:09.84

本体の耐圧たいして高くないから
X1は実質つかわないよね

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 17:17:31.57

P6100はここの過去ログにもレビューあったしEEVblogのフォーラムにもあった
総じて値段や想定用途を考えれば十二分という評価だった

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 17:38:00.73

ここの連中はブランド物で0円で無限の性能を両立しないと文句しか言わないからしゃーない

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 17:59:30.15

YouTubeとかのジャンク修理やAmazonで一家に一台！みたいな謳い文句があるんだけど具体的にオシロって修理とかに使えるの？電気を時間として測定する以外に具体的にどんなふうにどれだけ便利かよくわからないんだけどさ。
リゴルが今1万offとか安く売ってるから買おうか悩んでるるんだが…

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 18:25:45.35

>>145
計測器の類は必要に迫られて導入する物だから
便利そうって基準で導入すると中途半端な存在になると思う
だから、先に目的があって、その手段にオシロを必要とするシチュエーションが有るならいいと思う

↑それとは別にオシロを購入するとしてRIGOL(リゴル)を選択することはコスパ的に良いと思う

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 18:46:38.84

オシロが勝手に直してくれるわけじゃないんだから
自分のスキル次第、スキルなしに持ってても宝の持ち腐れ
スキルあれば、鬼に金棒、そういうもんさね

**774ワット発電中さん** · 2023/06/10(土) 19:40:47.04

電子回路をさわっていて、どうも動作がおかしいなあ、と思ったら、まずオシロで確認しているよ。
アナログ回路の電圧や、パルス(周期時間や、立ち上がり時間、電圧)など。

テスター交流信号は見えないし、マイコンに出入りするパルスはわからない、
1000円ロジックアナライザでも周期時間は確認できるけれど、L、Hの電圧や
エッジの時間はわからない。
あと1000円ロジックアナライザだとサンプリングレートが低いので、それより速い信号はつぶれて見えない。

…というようなことを読んで、オシロがなくても十分、工夫でなんとかできるものだ、と思う人は全然使う
必要はない。

ぼくは、そんな工夫をなんとかするより、オシロのプローブを当てればさっさとわかることが多いので使う。
(ぼくが駆け出しの技術者だった30年ばかり前は、オシロも高く、1000円ロジアナのようなものも
もちろんなかったから、ロジックプローブにパルス検知回路を付けたりして工夫したよ。今の人が、
そんなところで苦労する必要はなくていいと思うのだ)

**774ワット発電中さん** · 2023/06/11(日) 09:14:51.26

>>145
今何か修理したいものがあるの？　電気（電子回路）の知識はあるの？
修理って案外難しいんですよ、作れるから直せるのであって、単に直すだけだと何にもわからないから電解コンデンサを交換しましょう、とかなっちゃう
それだと運が良いと直るけど、ほとんど直らないよね
何かを交換すれば直るだろうと修理に挑戦しないでくださいね、ある程度知識が無いと修理は無理よ
まずは故障原因を特定しないと、それにはオシロは強力なツールになる、その前にテスターだろうけど
大は小を兼ねて、オシロがあれば電圧測定は出来るからテスター替わりにはなるけどね、ちょっと重いかな、電流測定は出来ない（ちとめんどい）しね

**774ワット発電中さん** · 2023/06/11(日) 09:18:44.27

>>145
オシロはただのお高い道具

全く分からない人に説明するなら
ボルトナットを締め緩めるレンチのようなモノ
単なる道具だから使い方を知らなければ無意味
この辺は初心者でも半年くらいじっくり取り組めば
大学で専門として勉強してる奴よりよっぽど現場として使えるようになる
この程度のものでもあるのでやりたければやりなよ
遠くから応援してるぜ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/11(日) 09:56:53.32

>>149
ts-510を直したい

**774ワット発電中さん** · 2023/06/11(日) 10:52:01.50

>>145
eBayスレに貼ってあった
「迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段ならやめとけ」

いろいろ意見はあるけど、形から入る、のもアリかとは思う。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/11(日) 13:43:53.00

>>151
TS-510って無線機の？　テスター一丁じゃキツイね、やはりオシロがあると良いね
なんせ安い50MHzのオシロでも送信波形がそのまま見れちゃうよね、良い時代だ
TS-510の時代だったら1MHzのオシロ（同期無しのやつ）がせいぜいだったからね
まずは回路図を入手して頑張って下さい、150さん同様「遠くから応援してるぜ」

**774ワット発電中さん** · 2023/06/11(日) 17:10:52.74

>>149
いちをマザボのコンデンサ交換とかディスプレイの交換をやったりしたことはあるけど…電気知識はラズパイで遊んだりする程度であんま詳しくない

>>152
形から入ってみるっすわ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/11(日) 17:23:27.87

DSO1202ZEとりまポチった
ハンディタイプのオシロもあったけどやっぱり卓上型の方が正確だよね？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/11(日) 18:20:29.93

いやいや、なかなかいいのでは。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/11(日) 21:13:53.65

>>155
使いようによるからどうだろう
ただし
USB-PC接続オシロが使いづらい → ハンディーオシロ → 2102ZE
と進んだ俺はよかった

オシロかったばかりなら1つ言いたい
早めに使いやすい箱用意するんだよ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 00:14:38.44

中古でDPO4104をゲットしたオレは、幸せ者だな

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 06:29:01.37

>>158
中古でいくらだった？
20年近く前のテクトロでも今のRIGOLとかより機能は上なの？
あとデジタル通信のデコードオプションは付いてる？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 08:22:39.78

通信路の解析はプロトコルアナライザ使え

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 08:36:41.42

>>157
>早めに使いやすい箱用意
別人だけど、これどういう意味？　　机の上に置きっぱなしだと思うんだけど？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 08:46:08.11

>>161
広いスペース確保できる奴がうらやましい

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 08:48:28.39

>>160
馬鹿か？
それ使えばできるのは小学生でも分かるわ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 08:52:55.40

作業エリアが限られていたら、出し入れが必要なのでは、と思った。誰もが広い作業エリアを使えるわけじゃないしね。
収納箱が使いにくいと、特に最初のうちは使うのが億劫になる人もいるかもしれない。
「使おうかな、使わなくてもできるかな」みたいな状況で、使う方に倒れる環境づくりが慣れるために大切。

もっとも、ぼくは、オシロは片付けない。ベンチトップのDMMも片付けない。

引っ越しにともなって、狭いところに住んでいたとき、片付けるようにしていたら、横着でものぐさな性分なので、
オシロはAnalog Discovery、DMMはハンディのテスターで済ます癖がついていた。
そのせいでスペックが足りないことで、ミスを招いたことがある。
持っていなければ後悔もないが、ものぐさのせいで使えるものを使わなかったのは悔いを残す。
持っている測定器は活用できるようにしておくべきだと思う。

都度片付けるきっちりした人でも、気軽につかえるようにしておく方がいい。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 08:58:35.03

>>160が言っているのは、
「デジタル通信のデコードはプロトコルアナライザを使えばできる」
ではなく
「デジタル通信のデコードはオシロの当該機能よりもプロトコルアナライザをつかうべきである」
ということなのでは。

前者は誰にでもわかりそうなことだけど、後者は費用対効果もふくめた選択となると、答えは単純ではなかろう。

いちいち馬鹿っていうな。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 09:21:46.82

>>159
50万くらいだった。
画面はデカいし、ch毎につまみはあるし、
データ解析はあるし、5G spsだし、メモリ10Mあるし、
趣味なら十分な性能だね

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 11:08:26.82

>>161
使い方は人によりけりだが俺は使わない時は箱に入れて積んでる
他にはプローブを軽く入れられる薄く硬く軽いもハードケースあった方が良い

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 11:20:41.87

自分も作業環境の都合で、ベンチトップのオシロスコープは箱にしまっていて、まれにしか使いません。
普段はPC接続のオシロスコープまたはハンディのオシロスコープをよく使用します。

現在、部屋（作業環境を含む）を大改造しており、もうすぐオシロスコープを据え置きで使用できるようになります。

安定化電源やベンチトップのマルチメーターのように奥行きがある機器は、オシロスコープなどと比べて設置が・・・

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 11:36:21.12

>>166
50万円·······なるほどね

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 11:37:36.67

>>168
そう言う部屋持ちが裏山しい。。。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 17:24:36.79

隣の芝生は青い　というが
部屋はあっても稼ぐ代償にそこであそぶ暇がなくてゴミ屋敷状態とか
高い財布を買ったがために中身に入れる弾(現金)がなくなったりとか
寓話の　賢者の贈り物　とか　青い鳥　じゃないけれど
他者をうらやむより身の回りの幸せに感謝するべきなんやろうかとふと思う。
とりま、ろはではじめられるすっぱいぶどうりろんであそぼうぜ(^p^)ふひひ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 18:20:55.53

○っぱいぶどう

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 18:23:36.42

幅1.6m奥90cmのデカい机を置いてるが
山が2つ出来てる
多趣味は辛い

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 19:13:05.47

>>166
プローブは？1GHzを通せるプローブなんてかなりいいお値段すると思うが

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 19:13:30.65

>>172
まな板レーズン？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 19:37:13.93

ハラスメントで通報するぞコラ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 20:18:45.25

オシシャルハラスメント

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 20:26:43.33

今コスパ最強のオシロメーカーってどこやろ？
4チャンネルで2万とか怪しすぎる

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 23:17:52.49

>>170
すまねぇ・・・書き方のせいで誤解させてしまった。
部屋＝寝室＝リビング＝ダイニング＝作業環境＝書斎＝倉庫
つまり、ワンルーム(6帖以下) つまり、ウサギ小屋のような部屋( ；∀；)

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 23:43:02.60

>>179
いやいや大丈夫！
オレの部屋も同じようなもんだから(笑)

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 23:49:12.82

>>179
ナルホド猫小屋なのね
いやまてよっ
猫を10匹くらい飼ってたらどうしよう

**774ワット発電中さん** · 2023/06/12(月) 23:58:29.41

>>181
猫を飼うことは出来ないけど、玄関を少し開けとくと近所の猫が勝手に入ってる来る。
https://i.imgur.com/cLfzghU.jpg
https://i.imgur.com/bdrX4va.jpg

**774ワット発電中さん** · 2023/06/13(火) 00:00:00.45

猫のオシロ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/13(火) 08:38:27.70

>>166
>趣味なら十分な性能だね
十分すぎる、同じくらいの性能のもっと古いやつを仕事に使っているよ、それでもオーバースペックだと思てる
でもってその費用に見合うような働きをそのオシロはしているのだろうか？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/13(火) 08:53:15.86

>>182
猫になってしまったのだな
CATシステム完成してたのか

**774ワット発電中さん** · 2023/06/13(火) 20:38:04.17

出しっぱにできる工作部屋が欲しいなぁ
…散らかりそうだけどｗ

**774ワット発電中さん** · 2023/06/13(火) 21:57:16.89

おちんちんを？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/13(火) 21:57:22.03

>>174
純正買ったって、6139Aが付いてくるんだから、
それでいいのでは？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/13(火) 22:02:25.55

>>184
持っているからと言って、
それに見合った使い方をしなければならないわけじゃないですよ。
たまたまゲットできたのが、その性能を持っていただけ。
数100MHzの信号がちゃんと見られるのは、安心。
30A 120MHzの電流プローブも買った。
1GHzのFETプローブも揃えました。
画面が大きく、自動計測を表示しても波形が窮屈にならないのはいいです。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/13(火) 22:09:13.47

>>187
縮毛が散らばりそうだな

**774ワット発電中さん** · 2023/06/14(水) 07:56:42.35

他人の買い物にケチつける人は、自分の価値観が全てにおいて優れていると信じている困ったちゃん。

アタオカなビーガンとかツイフェミはこのタイプ。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/14(水) 09:38:45.18

>>189
そろえて安心するタイプかな、そういう私も同様
電流プローブなんか2個もあるよ、全然使っとらん
高圧プローブも手に入れたよ、あとは差動プローブが欲しいけど実際のところ必要はないな
FETプローブもあるけど埃かぶってるね、まだ使えるかなぁ？

**774ワット発電中さん** · 2023/06/14(水) 21:19:05.21

>>192

>>192

> >>189
> そろえて安心するタイプかな、そういう私も同様
電圧プローブ　P6139A 4本
電流プローブ　TCP0030A 2本
FETプローブ　　P 6243 4本
高電圧差動プローブ　P5205 3本
これだけ揃えました。
稼働率は低いですが、なくては困るものばっかりです。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/14(水) 21:50:46.61

phase1 安物で代用できると主張　←今ココ

phase2 安物を選び余ったお金で別の物が買えると主張
phase3 所有している計測器自慢&写真要求
phase4 技術レベルでマウント
phase5 会社マウント
Final 会社で買ったオシロの金額マウント

**774ワット発電中さん** · 2023/06/15(木) 07:46:54.56

>>183
本体が4chだからFETプローブも4本、ってわかるよ、わかるけどね

**774ワット発電中さん** · 2023/06/15(木) 09:05:59.51

>>195
アンカーは>>193の間違いだと思うが。
使う人は使う、使わない人は使わない、でいいのでは。

>>192もそうだけど、自分の経験や事情で、他人を論じるのは無理がある。

**774ワット発電中さん** · 2023/06/15(木) 10:35:24.91

ムリだろうか？　おちんちんは使わないから、わざわざ高い金をかけて買い足す必要はないだろうとぼくも思うぞ(^p^;

**774ワット発電中さん** · 2023/06/15(木) 12:03:05.92

>>197
顔文字やめて下さい

**774ワット発電中さん** · 2023/06/15(木) 14:59:56.42

顔にコンプレックスあるんか
悲しんご

**774ワット発電中さん** · 2023/06/15(木) 16:27:25.67

ブ、ブサイクちゃうわ！！

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