青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★19

2018/10/09(火) 22:13:37.02

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を冒頭3行に書くこと！！(1行分は消えて表示されません)

表現の自由戦士・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=
%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
（ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/）
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。

過去スレ：
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★９（2017/10/22～2017/12/16）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１０（2017/12/16～2018/2/27）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１１
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１２
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523375904/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525798752/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★14
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1530422766/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★16
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1536329516/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★17
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1536852441/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★18
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1538321400/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/13(土) 18:07:33.46

なんか酷すぎてめまいがしてきた・・・・・・

>今回の件で「萌え絵が目の敵にされている」「フェミニストは萌え絵を撲滅したいんだろう」と受け取るのは、
>「セクハラやめてください」と言われて「じゃあ性欲なくせっていうのか！」って反応するのと似てる。
>別にそこまで否定されてない。個人の趣味の領域と公共の区別をつけろって言われてるだけ。

>ヘテロセクシャル男性は、こと性のこととなると、自他境界が曖昧になったり、
>個人の領域と公共の区別がつかない人が多いと思う。

>「キズナアイ程度で性的なら、○○見たら卒倒するな」とかいうやつもあったけど、批判している人たちは、
>公的な場における表現を問題視しているのであって、プライベートでは、キズナアイや萌え絵や、もっと性的な
>表現を楽しんでいる人も、いっぱいいるよ。だってプライベートだから。

これ、
フェミニズムは新たな道徳保守であると指摘されるとおりの、
本当に完璧に典型的な道徳保守だよな。

公的、公共ってひたすら連呼して、
しかも、裸じゃなくて萌え絵まで出すなって言っているんだから、
（旧）保守よりも酷い。

**イモー虫** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-I7/n) · 2018/10/13(土) 18:14:14.10

キズナアイの使われ方とかいう謎論理
キズナアイはいつから信仰対象になったんだかな

2018/10/13(土) 18:15:14.92

>>555
> なんか酷すぎてめまいがしてきた・・・・・・

と言いつつさ、それで言われてることそのまんまの反応してどうするよ。
裏付けにしかなってないぞ。

2018/10/13(土) 18:27:59.82

>フェミニズムは新たな道徳保守であると指摘される

この「指摘」とやらは
大半が「フェミニストの言う通りなら、ブルカ強制が～」　みたいな間違った結論になってて笑えるやつだな
”え、露出度問題だと思ってたんだ？”ってびっくりする。FEMENとか知らんのかよ。

オタクが「公共性」という概念が理解できてないというのはそのとおりで
「人前」「世間」　「道徳」　って言われてる気分になってるんだろ

「公共性」が問題である以上、「道徳」や「保守思想」もポルノと同じく「出すな」の対象になりうるということを
理解してないんだもの。びっくりだわ。

2018/10/13(土) 18:30:46.34

「公共」「公的」って、「人前」「衆目」でもないし「オフィシャル」「オーソリティ」って意味でもないですからね

「近代」「人権」「市民」って概念の隣にくるやつですよ。

2018/10/13(土) 18:52:20.82

>>556
「男性が説明役、女性が聞き役の設定なのでNG」ってやつだと思いますが、
最初は「キズナアイが性的なのでよくない」だったのに、
途中からなんか追加されたんですよね。

「見ている若者その他は全然気にしないんですけど、何言ってんの？　フェミニストがおかしいだけ」
でひっこめればよかったのに、
そこでひっこめずに無理に押し通そうとして「補強」しようとした結果、
どんどんつっこみが増えていって、
キズナアイを叩いた側が大炎上の結果となりましたが。

2018/10/13(土) 19:07:05.23

〉途中からなんか追加された

いくらなんでもふわっとしすぎだろw

2018/10/13(土) 19:09:18.94

「キズナアイを叩いて大炎上」ってのも変な話で、
「オタクが騒いでなにかを主張した」って言い換えたほうが正確。

オタクの感情やチョイスっていうのは常にバカっぽく間違っていて無意味なんだから
一顧だにするべきではないのだけど、リベラル陣営は妙に寛容に検討しようとするせいで、
オタク「文化」側とやらが増長し、同じ土俵に立てると勘違いしてしまうのが、あいつらの不勉強の原因。
やめたほうがいい。

2018/10/13(土) 19:13:03.95

これはウケた
https://twitter.com/hibari_to_sora/status/1050770819570315264
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/13(土) 19:14:24.59

>>561
すまん。

最初、太田啓子弁護士が「性的」とかいう方向でキズナアイ叩きをしだして
その後千田有紀先生が「説明役、聞き役」を追加した、だったかな。

2018/10/13(土) 19:17:21.15

>>563
大の大人がこういう幼稚なノリするのほんとキモいな。
フォロー外そ…。

2018/10/13(土) 19:21:10.55

「反オタク」でもブレンダ君を見放す人が出始めた？

2018/10/13(土) 19:25:12.84

>>565
とは言うが従来オタクが二次創作同人誌でやってることそのままなんだが…

2018/10/13(土) 19:27:19.97

>>566
世の中には色んな人がいるんだよ
ユーモアが分かる人と分からない人とかね
もっと現実世界で人に触れようね

2018/10/13(土) 19:28:18.80

>>566
元々表現の自由戦士もフェミも嫌いだし

2018/10/13(土) 19:37:26.88

ブレンダってここ書き込んでるぽいよなこれはほんと予想だけど

2018/10/13(土) 19:41:00.73

フェミニストが嫌がらせをしてきていないんだったら、
そんなに反フェミは増えないよ。

何もされなきゃ何もない。
イラストから漫画からキャラクターから、無茶苦茶な難癖をつけてくるから「敵」になっただけ。

2018/10/13(土) 19:41:06.46

>>567
そのままだと思うよ。だからこういう「抗議」は陰キャの学級会っぽくてキモい。

2018/10/13(土) 19:43:20.59

「イラスト」とか「漫画キャラ」とか本来、無茶苦茶な難癖つけて公衆の面前から葬り去ってもいいポジションのなにかじゃんｗ
されても気にしないでいいのに。

2018/10/13(土) 19:44:09.66

>>570
このスレってそんなに知名度あるのか？

2018/10/13(土) 19:45:02.49

「表現の自由」を掲げる者としては正しいことを言っている。
これを自分から言えなかった青識亜論の「表現の自由」はやはり大義名分に過ぎず、フェミニスト憎しの敵対感情で動いているのだろうと改めて思った。

ろくでなし子 @6d745
（´-`）.｡oO（わたしには不思議なのよ。日頃、表現の自由とは気に入らない表現を守ることだ！と戦士のみなさん口では言うのに、ブレンダさんの表現は受け流せなかったのが。
規約違反だとかはキズナアイの配信元が決めればいい事で、部外者があれこれ言う事こそ規制派がやって来た事じゃないのかね…??
20:53 - 2018年10月12日
https://twitter.com/6d745/status/1050716035555479552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/13(土) 19:47:17.04

ろくでなし子氏は党派性に縛られない性格なのか、いや表現者としてのアイデンティティが強いためにこの発言ができるのか。それは消費者思考の青識と決定的に違う点だろう。

2018/10/13(土) 19:48:47.56

>>575
そのろくでなし子の疑問も表現規制反対運動を“オタクの特権獲得運動”と捉えればなんの矛盾もない。

2018/10/13(土) 19:48:50.99

この問題は、
オタクは作者・著作権者の機嫌を損ねないようグレーなところをグレーで守るように努力しているのに、
それに断りなく勝手に「ドラえもんのなんとか講座」みたいなものを始めたやつがいて、
超絶アウトになっているという案件やね。

もちろん最終的には著作権者の判断になる（見逃すかどうか）が、
もしかして、「どこまで訴えられずにすむかチャレンジ」でもしてんのか、ブレンダ君。

2018/10/13(土) 19:52:06.50

>>564
勝手にフェミという大きなくくりにしてるけど…
弁護士がエロの氾濫が嫌いで何が悪いの？
社会学者が社会構造の解説して何が悪いの？

なによりそもそもその二人は別人格じゃね？

2018/10/13(土) 19:52:30.80

>>575
あからさまな利用規約破りが横行すると公式の態度が硬化しジャンル全体に悪影響が出る可能性があるからだよ
同人界隈だと公式が動き出すまえに過剰な自浄圧力が働くことがある

2018/10/13(土) 19:53:35.50

>>576
少年ブレンダ氏のあれをアートの文脈からみてるんだろ。

2018/10/13(土) 19:55:24.55

「オタクイラストキモい」の私的表明は
それこそ表現の自由ｗ

自由な意見を堂々と言う太田啓子弁護士の何が悪いのか。

2018/10/13(土) 19:58:27.45

青識亜論
@dokuninjin_blue
「表現行為が誰かを傷つけるということは結果にすぎず、正当な表現行為なのであれば我慢してもらうしかない」　#おぎの白饅頭

かんぶれ(cannedbread)
@_cannedbread
山口弁護士「表現の自由の本質とは、表現を需要するか否かを受け手に委ねること。『私はこの表現で傷つきました』という意見に対して『だから？』と返すのが表現の自由。
私は個人の感傷によって作品の線引きがされてはいけないと思う」 #おぎの白饅頭
22:45 - 2018年4月13日
https://twitter.com/_cannedbread/status/985031190351560705?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/13(土) 19:58:28.27

オタクってのはアナーキストじゃないんで、
「作品を生み出してくれる人を大事にして守る」って柱もあるのよ。（だからオタクである）

「作品を生み出す人の自由は当然最大限に守る。
　一方、二次創作等は、ちゃんと作家の意思を尊重して楽しみます」
ってこと。
海賊版を一般よりも強く批判するのも、それね。

だから、
「ほらほら、キャラクターを勝手に使う自由も守れよ、自由は大事なんだろ」とか言われたら、
「ふざけんな、何を御都合主義なことを言っとるんじゃ」
になるのですよ。

2018/10/13(土) 19:59:26.32

>>582
ヴォルテールの出番だね

2018/10/13(土) 19:59:45.45

最近でこそ少なくなってきたけどオタクも勝手にアニメのキャラを政治発言のために使ってるじゃん

2018/10/13(土) 20:04:02.19

>>584 >>578
要するに、
うちわの外側にはスクラム組んで際限なく自由を行使するけど（炎上上等）
真ん中にはちゃんとグルがいて、そいつの裁量には一切頭上げる気ないし、敷居またぐなら縦社会のノリわかってんのかおぉ？
ってことでしょ。インナーサークル。

2018/10/13(土) 20:06:55.10

>>587
田川氏いうところのこれだと思った。

>自分は自分の自由が侵されない限り他の国民のことなど一切どうでもいいが、社会は自分の自由を満たすために回っていてくれないと困る。
>ここから「国家への無限の依頼心」も生まれ、キメラで自己矛盾な「愛国的リバタリアン」

キメラで自己矛盾な「愛国的リバタリアン」

2018/10/13(土) 20:08:52.24

そんな話じゃなくてただ単に著作権の問題なんだが…
女性の権利については主張するのにほかの権利については扱い雑なんだな…

2018/10/13(土) 20:11:31.73

>>577 >>581
たしかに、非オタ一般社会への配慮が希薄な発言が多いろくでなし子も、青識同様“オタクの特権獲得運動”と言えるだろうけど、クリエイターとしてのそれと消費オタクのそれとの質の違いはありそう。

それで発言に違いがでてくる。ろくでなし子発言が民意を得たと見るや、青識もそれに追随してるようだけどまあいつもの二枚舌というかマッチポンプというか勝ち馬便乗主義というか…

青識亜論 @dokuninjin_blue
それゆえ、私は「炎上戦略」を取ります。攪乱してきたものを攪乱し返す日がきた。炎上に対抗するのは、迎え火による消火の戦略です。いずれ来るべき時に、「お互いにこんなことはやめよう」と合意できる日が来るまで、この戦略には合理的意味があり続けると思います。
22:40 - 2018年10月5日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1048206232119468034

ろくでなし子 @6d745
（´-`）.｡oO（わたしには不思議なのよ。日頃、表現の自由とは気に入らない表現を守ることだ！と戦士のみなさん口では言うのに、ブレンダさんの表現は受け流せなかったのが。
規約違反だとかはキズナアイの配信元が決めればいい事で、部外者があれこれ言う事こそ規制派がやって来た事じゃないのかね…??
20:53 - 2018年10月12日
https://twitter.com/6d745/status/1050716035555479552

青識亜論 @dokuninjin_blue
これはブレンダさんが正しいですね。「多くの人が不快かどうか」は「規約に反しているかどうか」とは独立の問題です。自分を含む多くの人の不快と、法的制度的な違反とは区別するべきです。
19:01 - 2018年10月13日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1051050311069007873

青識亜論 @dokuninjin_blue
みなさんちょっと冷静になりましょう。
19:01 - 2018年10月13日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1051050399774339073
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/13(土) 20:19:51.78

>>584
「コミケ潰したい」まで読んだ

>>586
世界史コンテンツ懐かしいな

2018/10/13(土) 20:24:01.35

　非オタクの意見は「お気持ちｗ」と切って捨てて良い　「市民的公共性」とかあざ笑って良い
　「作者のお気持ち」は完全に帰順しましょう。それがオタクの作法です。　

この姿勢を形成するのが萌え文化なんだとしたら
つまり「ヤカラ」のノリってことですね。

2018/10/13(土) 20:25:21.99

>>555
ひどい！って話だけで酷さの内容がさっぱりわからない

フェミガーの人はほぼ全員、説明すべきところを感想にして
裏づけがわからんところを事実のように言うてくるよなー

2018/10/13(土) 20:32:55.05

>>590
「炎上戦略どうした？撹乱するんじゃなかったのか？」と言ってやりたいな。

青識の眼には少年ブレンダ氏が“ナパームの炎に焼かれつつもこちらを凝視するキリコ（しかも死なない）”に見えてたりして。
http://www.youtube.com/watch?v=Y86B-5IslQA
これの28秒辺り

2018/10/13(土) 20:33:14.90

>>571
オタクが黙って内輪受けから出てこなきゃええやん
何もされなきゃ何もないってわかってんだから

2018/10/13(土) 20:45:50.76

キズナアイ騒動についてはNHKと運営者がノーベル賞特設に相応しい演出をするべきだった
とくにNHKは発注者として
そして運営者はその後のTwitter等の対応が出来ていない
ＫＫＫなど差別容認とされる同人イラストについては、規約違反として公開で警告と注意喚起を公表すべきだった
それによりキズナアイの評価は守れる
ブレンダについても公式と誤認されかねないと使い方の規約違反と警告すべき
しかしキズナアイの体はキズナアイのものと発言することにより、女の以下略を肯定することになる
この対応の悪さは以前も不満に思ったスポンサーが降りたと発言するものもいた
メーカー系垢
事実ならリスク管理が不得意な運営者なのかもしれない

同人界隈への影響
権利者がコンテンツ収入得るために今までのような好き放題に同人活動は辞めさせる方向になるかもな
公認の同人活動にして管理する可能性
権利者がやりたいような水準で作品化が可能な時代になってるからな

2018/10/13(土) 20:48:47.35

>>589
それは同人イラスト等も同じだよ
権利者が許すかどうか
法的措置をとるなら裁判で決まるだけ
同人誌も同人グッズも権利者が権利を行使しないだけだ

2018/10/13(土) 20:50:10.62

>>584
作者がどんなクズでもそれを支持して
社会のルールを無視し始めるから批判されるってわかってるのか？
作者側もそれが解ってるから信者をファンネルとして使うし迷惑極まりない

2018/10/13(土) 21:00:05.20

>>580
というかさっさとキズナアイ運営に働きかけて削除要請させろよ
「女の子の体は女の子のもの」ってのが政治的信条で削除対象だってのを明らかにしてみろや
戦士側のアホが規約違反で裁判になる可能性がどうとか言ってたけど、さっさとやってみろっての
一体どんな法に抵触して、民事で件の動画が「政治的信条」にあたるのかどうかとか興味あるし笑えるからさっさとやれよイキリ糞野郎

2018/10/13(土) 21:08:32.12

あれだけ燃やそうとしてた相手の擁護者になってて草
ブレンダの為に頑張ってｗ
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1051079703325368320
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1051080307909124096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/13(土) 21:10:48.05

そういや春にyoutubeのネトウヨ動画が大量削除されたことに不満だったみたいだけど結局削除したのはyoutubeの運営なんだよな
左翼がやったみたいに言ってるけどなんJ民は手ごろな餌に食いついてるだけだろ
というか普通に検索の邪魔だ本来のコンテンツおしのけてネトウヨ動画が占領するからうざがられるんだよ

2018/10/13(土) 21:17:41.59

青識が逃げるって相当のことだな

2018/10/13(土) 21:23:35.33

>>600
青識、自陣営を攪乱させてるようにしか見えないが。

2018/10/13(土) 21:37:42.11

>>600
笑った
さすがにここはアクロバットできなかったか
きゃしゃんのゴミは通常運転だな

2018/10/13(土) 22:21:00.06

740 マンセー名無しさん 2018/10/13(土) 21:50:20.95 ID:+b3X8Bu+
青識、少年ブレンダの手のひらで踊らされてるのを感じていながら
信者にはそうは見せまいと必死に足掻いてる姿がいじらしい
ポンコツAI（アスペとも言う）青識じゃ人間との心理戦には勝てんのよ

2018/10/13(土) 22:40:40.89

>>571
＞フェミニストが嫌がらせをしてきていないんだったら、
＞無茶苦茶な難癖をつけてくるから「敵」になっただけ。

太田氏や千田氏、ほとんどのフェミニストは嫌がらせで言ってるんじゃない。難癖じゃない。相手の言葉と心をよく読もう。
藤田氏も指摘してるが「敵味方」二分法思考に陥るな。戦争気分に陥るな。戦争気分に陥れるな。

>>480
＞「藁人形論法」や「敵味方」二分法の思考をしやすくなる状況、それを自己正当化しやすい状況というのはあって、恐怖、脅威、切迫感が生じる「戦争」がそれ。戦争モデルでの状況認識が行われているのが色々と悪いのでは、と思わないこともない。

**イモー虫** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-I7/n) · 2018/10/13(土) 23:24:26.76

>>603
遂に幻の高度なテクニックを出して来やがったな

2018/10/14(日) 00:50:35.17

同人屋オタクウヨの戯言に枝野が直々にリプ飛ばしてんのすげえわ
もうアホには直接「お前はバカだ」と言わなきゃならん段階まで来てるな

アラフィフ初老の艦豚同人屋がこんな典型的オタクウヨなんだから本当もう言葉がねえわ
しかもこいつらの世代なら表現規制反対運動で枝野がどういう役割果たしたか知っててもおかしくないんだがねえ

https://twitter.com/edanoyukio0531/status/1051067488836833281
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/14(日) 01:12:33.55

>>608
これでやっぱり左翼や枝野はオタクの敵だと言い出す奴がでてくるよ

2018/10/14(日) 01:55:02.28

枝野もドルオタだっただろたしか

**イモー虫** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-I7/n) · 2018/10/14(日) 03:00:54.20

革命マルクス枝野

2018/10/14(日) 03:05:53.12

オタクは自分の欲望最優先過ぎるんだよ

2018/10/14(日) 07:16:18.80

>>609
まあこんなこと繰り返してたらそら左翼がオタクの味方するわけないよな
オタクはネトウヨと一緒にされると発狂するけどああいうのを黙ってみていりゃ仲間と思われてもしょうがないしそんなやつらのズリネタのために戦うわけないだろ常識的に考えて

2018/10/14(日) 09:00:14.76

オタクにウヨ多いのってミリオタが一因？

2018/10/14(日) 09:52:13.69

>>606
>戦争気分に陥れるな。
お、気付いたかな

2018/10/14(日) 10:46:04.25

>>614
オタクと一括りにするのが間違い

2018/10/14(日) 10:51:27.82

>>616
「オタク」言い出した連中（岡田斗司夫とかの時代から）ウヨ気味のやつばっかじゃね？

2018/10/14(日) 11:13:01.76

だんだん青識が許容する表現の自由の範囲がわからんことなってきたわ

2018/10/14(日) 11:22:10.84

>>616
でもオタクも左翼をひとくくりにして全否定してるよね

2018/10/14(日) 11:27:57.48

日本において保守とは
自民党を支持することで
否定するのは左翼
ただそれだけ

2018/10/14(日) 11:30:31.90

>>618
はっきり書いてあるじゃん

「私は君の言うことに反対だ。しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護するアカウントです。アイコンはマスコットキャラクターの「ヴォル子さん」。

って。
>暴力的ポルノからヘイトスピーチまで

どっちも“他人の尊厳を踏みにじる表現”だけどな。

2018/10/14(日) 11:46:12.00

九段新報
表現の自由戦士たちの「エビデンス」を読んでみた　その1
2018.10.13
http://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/54281727.html?guid=ON

新橋九段@kudan9
いまさっき表現の自由戦士たちの間で「ポルノと性犯罪に関係がない」ことを示す証拠として普及している論文の1つを読んでいたら「ポルノの流通量と性犯罪に相関がある」って書かれててこんな顔になってる。
2018/10/09 11:55:09
では一本目。読んでいて私がこうなった理由は後半に話すとして、まずは研究の全体像を論じておきましょう。

2018/10/14(日) 12:10:14.29

>>601
確かにそれはある。類似の情報ばかり、文字を読めばいいなら、なぜ画像にするか分からない。
おおかた産経あたりの引用だろう。
中には、北朝鮮が韓国を貶めたり、日韓米同盟を揺らがすために日韓の仲を裂きたくて半日画像を集中力投稿しているとの読みもあった。
日本語の誤字脱字、発音の不自然さ、漢字の読み間違えが北の証拠だって。
ホンマかいな。

あれは反韓宣伝以外の韓国画像情報の検索には邪魔だったのは事実。

2018/10/14(日) 12:55:29.13

>>623
まず何故ニコニコ動画ではなくYouTubeに動画をアップロードしてたのかについては、
YouTubeならアドセンスを貼ってマネタイズできるから。
しかもYouTubeは規約でヘイトスピーチや著作権侵害行為を禁止していながらザル審査なので再生数さえ稼げれば容易にアドセンスを貼ることができる。
動画が通報されて「2アウト」になった際、嫌韓チャンネルのいくつかは嫌韓動画を削除して芸能ニュースチャンネル化したり、
Kazuya chは通報される可能性のある動画を一時的に非公開にしてた(つまりヘイトスピーチをやってる自覚があった)するなどの対応をした。
クラウドソーシングで愛国動画の作成業務の募集も行われていたことは確認されている。
「発音の不自然さ、漢字の読み間違え」は、ほとんどの愛国動画がテレビ番組の転載と文字のスクロールで成り立ってるので、
「発音の不自然さ」も「読み間違え」も動画からは確認できない。
YouTubeの愛国動画に北の影響を見て取れるなら、Twitterにいる自称普通の日本人も日本語の間違いが多いし北のスパイになるのではないか。

2018/10/14(日) 17:18:46.30

こんなインチキに騙されるな！ノーザンコペルニクス
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1539397556/

2018/10/14(日) 17:35:57.04

女性「キノコパーティーするからたくさん採った♪毒がないか一応見てもらお」　保健所「ぜんぶ毒です」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539503751/

なんJでの女叩きスレです
女叩きのなんJさえ落とせればかなりマシになるはず、あそこもオタクの大きな発生源だひ

2018/10/14(日) 18:32:19.07

ハンJが反ネトウヨから反フェミになったおかげでまたネットのパヨク勢力が縮小していくねw
これからはもうフェミの反発でアニメアイコンで若者をオルグすることはできないだろうしオタクとフェミはもっと内ゲバしあってくれw

2018/10/14(日) 18:49:34.39

今度はハンJ相手にマッチポンプするわけか

2018/10/14(日) 19:46:38.58

フェミニストは現実社会を変えるのが望みだから、ネットで不必要に戦闘はしないだろ
あれでもフェミニストの一部しか戦闘に加わってないと思う

2018/10/14(日) 20:29:49.16

>>629
実際この5年くらいで保育所に子供送り届ける父親見る頻度上がったし
それはツイッターとかで子持ちの女性が不満を可視化した働きは大きかったと思う
ツイッターで論戦張るのも一つの戦い方だけども
そういう方向で広く浅く世の中を変えるのもフェミニストの在り方ではあるからな

それが表現の自由戦士には解ってない感じはある

2018/10/14(日) 21:04:23.02

これ、ネトウヨをオタクに、ハンＪ民をフェミニストに置き換えても成立する話に思える。

46: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b35-EqDK) [sage] 2018/06/07(木) 22:23:48 ID:CgE3Fa+R0

てかマジで言葉のやりとりとしてはすげぇ徒労と疲労になんだよね
ネトウヨに何十回何百回、「人権」や「表現の自由」に関して説明しても無駄
「差別とは何か」を説明しても無駄
「これこれこういう知識を身に着けてくれ」と言っても無駄
ネトウヨは「無知でい続けること」「知らないでい続けること」「理解をしようとしないこと」
を圧倒的な盾と武器にして、こっちをヘトヘトにさせる。ネトウヨを説得することは不可能。
こちらは延々とネトウヨに勝てない。
ところがね。今回はそれが逆に働いた。
動画を狩りまくってるけど、あいつらマジで馬鹿で無知で「差別とは何か」「人権とは何か」理解してないから
「差別動画がどれか」「どれを消せばいいか」「どれが許されるのか」「どれが許されないのか」
をま～～～～ったくわからないんだよ
もう凹り放題、一方的に殴れる。

人権や民主主義のルールを知らないアホ相手に圧勝。
野球のルールを知らないチームを相手にしてるようなもん。
毎回、ハンＪ民のコールド勝ち

2018/10/14(日) 22:19:29.20

>>631
「ところがね。今回はそれが逆に働いた。」の前段まではこれ（また藤田氏ツイートの引用）と内容似てますね。

ネットフーリガンとの会話の難しさを感じている人は多いが如何ともし難い状況。これは匿名による無責任性によるところがかなり大きいように思う。多くの人は現実世界ではあのようには振る舞わないだろうと考える。
デマや誹謗中傷が横行するネット言論環境を「世紀末」にたとえる人は多い。野蛮人が跳梁跋扈する、という状況にはどちらも大差ないが、個人的にはモラルの成熟していない「原始時代」に見える。
人類の歴史を振り返ってみて、社会のモラルは科学の発展による環境変化にともなって成熟してきたと考えれば、ネット社会はシステム的にも法的にも整備不足なのではないか。
物心ついた時からインターネットがあった人にはそう感じずらいかもしれないが。

藤田直哉 @naoya_fujita
そして、いつものごとく(歴史上繰り返されてきたパターンの通り)パラノイアが蔓延し、冤罪や微罪でのリンチや魔女狩りが繰り返され、悪虐の味を占めた人たちがそれを正当化するためにイデオロギーを使う倒錯が起こっているんだろう。
「危機だから仕方がないのだ」「批判するやつは敵だ」式の。
13:11 - 2018年10月12日
https://twitter.com/naoya_fujita/status/1050599825056587776

↓（引用）

吉澤 @yoshizawa81
アイディンティティポリティクスの衝突みたいな状況というのは私も全く同意するんですけど、でも「こんなんどうしようもねーよ」と思ってしまうし、さりとて一方的に武装解除もできないわけです。
せいぜい、話が通じる人達で話すしかないんですが、それもエリート主義的過ぎて…
23:44 - 2018年10月12日
https://twitter.com/yoshizawa81/status/1050759207362809856

↓（引用）

藤田直哉 @naoya_fujita
対話や尊重をするための最低限のルールや態度を身につけるためには、教育=啓蒙が必要ですが、おそらくそれは、インテリやエリート呼ばわりされて拒絶される状況なので、厄介ですよね。

前々から吉澤さんとその話はしてますが、①諦めないで啓蒙 ②啓蒙は諦めて管理するシステム作る
③情動や感覚に作用するシステム1を通じて理性的思考のシステム2に誘導する。の三種が想定されて、NHKの科学解説をキズナアイにやらせたのは③の戦略だと思われます
18:06 - 2018年10月13日
https://twitter.com/naoya_fujita/status/1051036535330549760

（別のスレッドの一ツイート）
藤田直哉 @naoya_fujita
民主主義というのは、ひとりひとりの市民が、正確な情報を集めて、論理的・理性的に思考して判断していく、ということを建前にしているシステムのはず。
建前であって実現できないかもしれないし、努力目標に過ぎないとしても。それ放棄していいんだろうか、と、やはり疑問に思う。
23:50 - 2018年10月13日
https://twitter.com/naoya_fujita/status/1051122988773330951
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/14(日) 22:21:24.45

ちょい前までは藤田がネットフーリガン利用してたからなあ

2018/10/14(日) 23:08:07.58

>>630
そもそも表現規制運動にしても連中が頑張れば頑張るほど表現規制が進んでいってるし
ネット上での口喧嘩に勝ってもなんにもならないことを理解してないんだよ

2018/10/14(日) 23:10:42.04

YouTubeヘイト動画通報祭りは、海外でも同じく有名YouTuberによるヘイト動画が問題になったり、YouTube本社への襲撃事件があったりで、
たまたま通報を受け入れる土壌があってこそで、ネトウヨサイト裸祭りというYouTubeヘイト動画通報祭り同じような活動もあったけど、
こっちは『保守速報』1サイトから広告を剥がせただけで成果は殆ど上がってない。
「ハンＪ民のコールド勝ち」というのは言い過ぎだと思う。
私自身もYouTubeの動画やアフィサイトを通報して一定の貢献はあったと自負してるけど(YouTubeについては通報した動画がBANされたかどうかは「報告履歴」で確認できるので)、
「なる」(https://twitter.com/nalluse)や「ケイちゃんヽ´ん`)켄모멘」(https://twitter.com/keichang11)のようなTwitterの自称ハンJ民が、
彼ら自身はほとんど何もやってないのに本スレの成果をリツイート/いいね稼ぎに利用してるのにうんざりして通報運動に参加するのは止めた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/15(月) 10:37:56.91

ネットがオープンな世界になってきてがオタクのやばさが可視化されつつある気がする

2018/10/15(月) 10:49:26.61

これから注意すべきオタクといえばミリオタだな
あいつらデマに釣られすぎなんだよ
何のためのTwitterなのか
米国海軍大学教授も垢持ってるのだから直接本人フォローすればよいだろうに
ミリオタに関しては日本語、しかも利害関係も把握してないような阿呆の書くことは無視するのが一番正しい

2018/10/15(月) 17:19:04.29

ミリオタはネトウヨってことを隠そうともしないやつ多いからな

2018/10/15(月) 18:56:52.24

>>631-632
＞ネトウヨは「無知でい続けること」「知らないでい続けること」「理解をしようとしないこと」
＞を圧倒的な盾と武器にして、こっちをヘトヘトにさせる。ネトウヨを説得することは不可能。

わかる
「で？それは？何が？どうして？なんでなの？」
うざ絡み質問粘着しぐさが基本的だからなぁ。武器になる社会ってのがひどいんだが
ただまぁ昨今は、そこに書かれてる通り、状況がひっくり返る箇所が増えてきたｗ

2018/10/15(月) 20:06:16.59

まーたオタクウヨクズが糞垂れてアフィカスが拡散する糞絵図
リツイートしてる間抜けオタ共はこれ書いてる奴がどういう人間かわかってんのかね？

日本でイスラム系テロが起きない理由は「美味しいご飯」と「アニメ」？　「完全に毒されている」「エンタメは抑止力」
ttps://news.nicovideo.jp/watch/nw4023044

2018/10/15(月) 20:49:41.72

誰かを叩いてるわけでもないしほっときゃいいでしょそれくらい
感想なんて馬鹿なこと言ってるなあ位で態々ここに書き込む程のことでもないよそれ

**イモー虫** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-I7/n) · 2018/10/15(月) 21:08:46.96

このツイートの頭の悪い部分は消費税廃止はうったえつつ「ある一点への集積（なんでも一台で済むスマホの存在）」すなわちネオリベ要素を否定してない部分
生活必需品でなんでも済めばデジカメもテレビもレコーダーもゲーム機も作られなくなって（無論それらを販売する店もな）経済損失が大きくなる
要はネオリベ思想を否定しつつネオリベ論理展開してて草しか生えない
↓
＞消費税を廃止すべき理由はあの税金がなかったら、あと20万、手取り200万の貧乏人が20万無駄遣いできる機会が生まれるから。FGOガチャなら、
＞SSR5凸1枚。コンシューマ版ゲームなら限定版が20本。回ってない寿司屋の高級店に20回。新車を分割で買って維持もできる。消費税がなければできる。
https://mobile.twitter.com/kanenooto7248/status/1051795811732881408
＞消費税がなければ、みんなあと20万無駄遣いできるんですよ。国が20万毎年ばらまいてくれるのと同じ効果が、消費税がなくなればそれだけで生まれるんですバンバン。
＞消費税なんかなければ、大体の経済対策なんかしなくてもいいです。20万ほしい。
https://mobile.twitter.com/kanenooto7248/status/1051796255641227266
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/15(月) 21:25:18.65

青木文鷹は表現の自由戦士に入るし、その上「いいね」が2万以上付いてることからしてオタクへの影響力は多と見るべきで、他に青木文鷹に関するスレがない以上青木についてもこのスレで扱っても良いと思う。
それに「ほっときゃいい」というのは対応として間違いで、千田のツイートだって元々大してバズってなかったものをオタクが発掘・拡散して、その結果オタクによる千田への嫌がらせや中傷が行われたし、
なにより青木は桶川ストーカー殺人事件で被害者を中傷するビラを被害者の近所や勤務先にバラ撒いて実刑を受けた前科持ちで、無視を決めたところで彼ら(表現の自由戦士やオタク)が嫌がらせを止めることはないだろう。

青木文鷹
2001年1月24日、埼玉県桶川市で発生したストーカー殺人事件（桶川ストーカー殺人事件）に絡み、被害者を中傷するビラをばら撒いたとして名誉棄損の容疑で逮捕された。
https://dic.nicovideo.jp/a/%E9%9D%92%E6%9C%A8%E6%96%87%E9%B7%B9

2018/10/15(月) 21:31:39.40

>>643
えっ何その話知らなかった
怖すぎるんだけど

**イモー虫** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-I7/n) · 2018/10/15(月) 21:35:19.84

>>643
青木文麿は俺様に得意の経済で論破されて涙を流しながらブロック遁走した雑魚だな

2018/10/15(月) 21:35:57.88

名誉毀損で罰金刑を受けた青木文鷹が「表現の自由」に関わることについて、表現の自由を求める運動の障碍になりかねないとあの山口貴士からも批判されてたりする。
http://h-chromatique.hateblo.jp/entry/2016/07/27/105153

**イモー虫** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-I7/n) · 2018/10/15(月) 21:40:45.28

名誉毀損なら表現の自由戦士が伊藤和子や大田啓子に何度もやらかしてるがな
訴えられないのが不思議なレベルでな（あっ、察し）

2018/10/15(月) 21:58:53.89

池田信夫越えは流石に?

2018/10/15(月) 22:04:54.56

>>646
>元の話題に戻ると、山口氏 vs 青木氏の件について私自身はこう考えます。
>コミケ準備会では珍しい事案だが、小規模な即売会主催サイドからは「自分たちにとって都合の良い表現についてだけ、表現の自由が欲しい」という思想の発露を感じることがしばしばあります。
>この件は、コミケ準備会といえども末端レベルではこの思想と無縁ではないことを改めて裏付けるエピソードとして読み解きます。

今や小規模な即売会主催サイドどころか表現規制反対派それ自体が「自分たちにとって都合の良い表現についてだけ、表現の自由が欲しい」という思想を隠さなくなったな。

2018/10/15(月) 23:10:57.32

あのさ、やらかしたら叩くべきで誰かに危害を加えてるものでもない、誰かの意見に向かってケチをつけてるように見えない様なツイートまでは叩くべきじゃないって言いたいわけよ
言ってるやつが～だからで叩くのはおかしいと思うよ

2018/10/15(月) 23:46:07.01

いい加減フェミとかあまり関係ないばかりしてないで青識と白饅頭辺りの増長に気を付けろって何度も言ってるのにな
フェミ的な表現規制はオタが言ってる通りお前らが気に入らないものを議員とか警察とかに相談に持っていけば少しずつ簡単に出来上がるんだよ
そんな簡単なことをしないなら表現規制反対とか言いながらシコってるだけのオタの裏返しでお前らは表現規制活動をしないブタだろ
大体青識よりもよっぽど過激な表現規制反対派いるだろ有村とかJuanとか

それより青識がイベント開いたり白饅頭のNOTEが売れて明らかに考えが広まってることに気を付けろよと
この前も「そんなのに引っかかるのは心の弱い奴だけ」とか言ってたがそしたら心の弱い奴どんどん増えまくってることになるぞ
どんどん冷笑系ウヨの思考が広がりつつあるのに「そんなのは一部だけ」って茹でガエルだな
お前らの嫌いそうな某ネット暴れ屋がどう成りあがったのか忘れたのかよ

2018/10/15(月) 23:56:29.62

>>651
前提が間違ってる。
このスレの住人もフェミニストも表現規制を求めていない。
表現を考えろと言っている。

2018/10/16(火) 00:09:31.79

>>650
何が問題か分かってないだろ
ムスリムが戒律破る話だぞ
デマかもしれない内容
勘違いした馬鹿が自分が無理強いすればムスリムは戒律破っても許されると思いこんだらどうなる？

異教徒から無理やり戒律破らされたが引き起こされかねないからな
かなりやばい話だぞ

2018/10/16(火) 00:46:32.90

>>652
「表現を考えろ」ですか。
考えれば、いいんですね。
では、考えたうえでそのままでいいと考えたら、そのままでいいってことですね。