暗黒期の阪神ってどれだけひどかったの？★7

**神様仏様名無し様** · 2020/12/25(金) 22:42:41.20

主に1987年～2001年

前スレ
暗黒期の阪神ってどれだけひどかったの？★5
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1583990728/

過去スレ
暗黒期の阪神ってどれだけひどかったの？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1545030677/
暗黒期の阪神って…ＰａｒｔII
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1549540457/
暗黒期の阪神ってどれだけひどかったの？★3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1560394722/
暗黒期の阪神ってどれだけひどかったの？★4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1572767640/

暗黒期の阪神ってどれだけひどかったの？★6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1598612544/

**神様仏様名無し様** · 2021/01/30(土) 16:26:24.39

【野球】松永浩美氏が明かす“舌禍騒動”「甲子園は幼稚園の砂場」の真相 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611990581/

平田ネタやで

**神様仏様名無し様** · 2021/01/30(土) 16:29:55.97

ブタ込の行状見て
二軍関係者とか同年配の同僚は
ダンマリやったんかい。
けど上役には結構気に入られてたりした。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/30(土) 16:31:24.69

まあ安達、山村、中谷は
どっちみちアカンかったしな。
安達は1年目オフ、ハワイ行って
滅茶苦茶なフォームになり130㎞出なくなったw

**神様仏様名無し様** · 2021/01/30(土) 17:19:10.75

>>261
みんな揃って超絶劣化した87年に頑張ったのは偉いね。
ただその後ものすごい勢いで落ちたけど

**神様仏様名無し様** · 2021/01/30(土) 17:56:30.74

>>269
よく言うんだけど
プロで育てるとか無いんだよね
本当に良い選手は勝手に育つから
イチローみたいに勝手に二軍で上げざる得ない成績出して
上でも活躍するから
阪神はそういう選手がい少ないのは現場じゃなく
単にスカウティングの問題だろ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/30(土) 18:40:20.32

>>274
青柳しく同意
イイ選手は不振で2軍落ちても3割余裕で超えるからね。
24以上で2軍打率.250以下とかどうしようもない。
教え過ぎの弊害は認識あるだろうし、そんな触れない。
編成部の目利きのなさ、無責任体質が悪い。
今でも各地のスカウトに花持たせて獲得手当出してたり。
横山-石崎、高山-坂本、木浪-齋藤みたいなバーター
平気でやってのけるし。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/30(土) 19:20:59.20

>>255
だよな。当時のショートは
広島・高橋、ヤクルト・水谷、大洋・山下・高木。
今とは違いレベルは高かった。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/30(土) 19:22:30.47

>>268
広報は星野の依頼。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/30(土) 19:28:05.35

>>276
河埜・宇野・池山「あの・・・・私は？」

**神様仏様名無し様** · 2021/01/30(土) 21:08:26.68

>>267
だから鳥谷とか能見みたいな連中は
阪神から出ていくんだろうな。
それでも阪神はそこそこやっていけるから
タチが悪いｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/30(土) 21:26:27.48

>>278
お前らは珍プレイ大賞にも出てるだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/31(日) 00:28:10.96

>>278
河埜は衰えて鴻野や岡崎・川相に明け渡した。それこそ阪神戦での落球も有った。
宇野は完全に打。池山は平田の後の和田と競った。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/31(日) 08:51:22.78

平田とか久慈の後に池山の動き見ると内蔵されてるエンジンが
違いすぎて涙出てきたな

**神様仏様名無し様** · 2021/01/31(日) 09:13:17.91

新さん顔弄つちやつたし精神病んじやつたし
「俺の精子をあげたい」などと言つても
誰も欲しがらないのがなあ
昔ならワーツてなつたらふに
後木村拓哉の精子も以外に欲しがらないよな

やつぱ精神修養て大事よね
ハゲても姜向中の精子なら欲しいつて女多いだらふし

**神様仏様名無し様** · 2021/01/31(日) 13:52:58.95

>>270
高橋慶彦が阪神にいた頃は、甲子園の走路がふかふかだったそうだ
逆に、赤星がいた頃はカチカチに整地されていた
https://www.youtube.com/watch?v=PGW37iMlAfk

**神様仏様名無し様** · 2021/01/31(日) 16:19:50.83

>>283
今死ね

**神様仏様名無し様** · 2021/02/01(月) 01:37:22.73

【野球】松永浩美氏の阪神トレード舞台裏　土井監督と不仲説の真相は？通算1904安打 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611894934/

**神様仏様名無し様** · 2021/02/01(月) 08:35:00.50

それにしても松永のメンタルって凄いよな。
元々変わった男だったけど、野田の活躍や
初年度の迷惑、ダメージ考えたら移籍なんか出来んよw

**神様仏様名無し様** · 2021/02/01(月) 08:50:35.32

阪神球団が元々引き止めに熱心じゃなかったようだ
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/2683575/

**神様仏様名無し様** · 2021/02/01(月) 15:22:43.66

松永は元が元だけど
慶彦は存外○ズだつたなあ
ヒツトだけなら3000本打てると言われた男が

その分亀新に目を掛けてやつてれば…

**神様仏様名無し様** · 2021/02/01(月) 15:41:46.53

>>289
かな入力だと大変だな

**神様仏様名無し様** · 2021/02/01(月) 15:43:39.23

阪神でのヨシヒコは
スピードも長打力も何もなかったな。
分かり切ったことだったが。
92年.250程度の代打が2枚あればなあ・・・

**神様仏様名無し様** · 2021/02/01(月) 18:28:51.03

>>287-288
あれ阪神球団が「FA制度」を、ほとんどなにもわかってなかったんじゃないかと思う
当時の俺もよくわからなかったけど

**すみちゃん** · 2021/02/01(月) 18:31:54.36

https://blogcircle.jp/blog/38704

**神様仏様名無し様** · 2021/02/01(月) 19:00:25.82

>>281
宇野の守備は定評あるよ
落合曰くスローイングは宇野が1番らしいぞ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/01(月) 19:07:45.69

平和を愛する松永君の公正と信義に信頼して・・・
多分大丈夫であろうと静観した。

松永が現場レベルで鬱陶しくなり始めてたのかも。
それに臆面もなくFA行使してきやがって・・・
そこで石嶺阪神希望のお知らせ。
ならイイじゃんｗ　つってサイナラ
松永も94年は最後の輝き。残っていて
ディアーをサッサと見切ってたら優勝の目は
あったかもしれない（巨人70勝、阪神62勝）。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/01(月) 21:35:45.08

>>294
取るのは下手だったけどねw

**神様仏様名無し様** · 2021/02/01(月) 22:01:43.64

松永、慶彦は
まあ良く言えば個性的というか尖ったというか…
たまにいる突き抜けた振り切った方向の人々だからな

たまたま同時期に居合わせて迷惑被っても
それは運が悪かったと割り切るしかないという

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 00:24:27.27

高橋慶彦ってどんでんと同じ年生まれだったのか
衰え早かったんだな

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 02:15:32.03

死ぬほど遊んで死ぬほど練習したからな。
どんでんもよく遊んだが消耗を考え
練習は全体練習にとどめていたｗ
掛布も練習の消耗を嫌い20代後半からそうしたw
真弓はまっすぐ家に帰り筋トレを欠かさず二軍調整などもした。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 07:26:21.85

dndnはセカンドの激務とケガで多少同情できるけど
手首死球以前に不摂生のたまものみたいな身体になってた
掛布には若くして引退した件について全く同情できんわ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 09:01:16.26

今じゃ逆だけど
掛布の時代は掛布に限らず
当時の他球団の連中も似たようなものだったからなむしろ真弓みたいな方が異端だよ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 09:19:52.11

>>297
松永浩美と高橋慶彦の三遊間を見たかったなｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 09:54:02.38

レフト守ってるのを見て目を疑ったわ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 18:43:29.64

渡真利や高井、鮎川には割と期待していた俺。
パワーでいうと金子や宮内、山下にも。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 19:35:18.02

まぁその中でプロの実力あったのは高井だけだな
勿体無い選手だった

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 20:15:12.65

阪神で通算４本塁打、でも１試合２ＨＲ２回という珍記録を残して消えていったドラ１萩原誠

**神様仏様名無し様** · 2021/02/03(水) 09:23:18.39

.>>300-301
当時の有名選手は引退後も解説者かタレントで稼げるってのもあっただろうね
ベストセラー出した先輩もいるし

**神様仏様名無し様** · 2021/02/03(水) 12:33:58.50

タレントといえばどんでんのCMでアホの坂田と共演してるのがどんでんだと気づくのに
結構時間がかかった思い出が

**神様仏様名無し様** · 2021/02/03(水) 13:48:31.04

あれって首都圏でも流れたのが大きかった

**神様仏様名無し様** · 2021/02/03(水) 20:29:53.64

臨時コーチ川相昌弘の評判がいいので
阪神の犠打記録を振り返ってみる

川相昌弘→533（NPB歴代1位）
吉田義男→264（阪神歴代1位）
久慈照嘉→233
和田豊→212
平田勝男→138
北村照文→122

意外に平田が少なかった

**神様仏様名無し様** · 2021/02/04(木) 02:01:11.21

>>301
昔は35過ぎても成績維持してたの
それこそ王ミスターノム山本浩二ハリー門田クラスくらいか

**神様仏様名無し様** · 2021/02/04(木) 10:22:33.39

>>309
なんでか関西限定と勘違いされてること多いけどね
でも、パリーグの二軍コーチ（当時）が全国区のCMに出るなんて
今じゃとてもじゃないけど考えられないし、未来永劫に渡ってありえないだろうなあ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/04(木) 21:00:45.15

川藤ってノムにディスられたからずっと否定してるのか。
ノムが逝ったときもOB会長なのにコメント出てなかったし。
ガキみたいだな。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/04(木) 21:03:25.10

まあ野村もガキだし

**神様仏様名無し様** · 2021/02/04(木) 21:05:44.30

>>313
検索したら普通に川藤のノムへの追悼記事が出たぞ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/04(木) 22:06:07.45

川藤幸三チャンネルに田淵幸一がゲストで出てるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=HeOPm13E_DA

**神様仏様名無し様** · 2021/02/04(木) 22:56:57.19

>>315
ホントだ笑
失礼しました

**神様仏様名無し様** · 2021/02/05(金) 07:30:50.00

>>312
岡田の「どんでん」って愛称(特にネットで)ってあのCM無かったらここまで浸透してないはず
全国かは知らないけど関東で放映されたのが決定打になったよね

**神様仏様名無し様** · 2021/02/05(金) 13:37:38.00

>>305
阪神史上唯一の支配下選手で3桁背番号をつけた男だな

**神様仏様名無し様** · 2021/02/05(金) 20:05:55.64

>>304
岡本、高波、藤田太陽に期待していました

**神様仏様名無し様** · 2021/02/05(金) 20:07:49.08

何で岡本なんて採ったんだろ。
肩痛めてセカンド限定。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/05(金) 21:32:17.84

>>318
九州でも流れてたから全国ネットじゃねえか

**神様仏様名無し様** · 2021/02/05(金) 22:51:22.21

桑田の指故障と清原の不調のPL倒したからって山口は無いわ
平凡なボールで打撃も大したこと無いのにドラフト5位www

**神様仏様名無し様** · 2021/02/06(土) 10:11:18.78

>>311
それを考えるとプロ入り19年目で代打ホームラン年5本打った川藤はすごい、かな

秋田 · 2021/02/06(土) 10:47:25.03

みんなバカにするけど
川藤の代打成功率はかなり優秀。
85年は首脳陣と選手の潤滑剤になったし。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/06(土) 10:51:47.99

檜山やヤギなんかよりよっぽど優秀だしな

**神様仏様名無し様** · 2021/02/06(土) 15:24:46.98

DHが無いからこそ代打が生きる

**神様仏様名無し様** · 2021/02/07(日) 21:03:07.78

>>321
岡本はライトもやってた

**神様仏様名無し様** · 2021/02/08(月) 19:34:46.09

内野－山脇、鮎川、岡本、誠
外野－金子、高波、嶋田弟
バッテリー：山村－中谷

夢の暗黒オーダー

**神様仏様名無し様** · 2021/02/09(火) 07:00:22.94

小玉さんが阪神来れば50年代も優勝したかな　

**神様仏様名無し様** · 2021/02/09(火) 10:03:18.37

>>307

江川とか解説者と講演で今の給料
ぐらいは全然稼げるから止めたとかは聞いた事あるな

>>311

当時は投手野手問わず大体35過ぎた
あたりが引退意識するラインだったからな
今は40超えがザラに居る
主に選手や健康管理の意識とかが
変わったからだろうけど

**神様仏様名無し様** · 2021/02/09(火) 13:24:15.04

>>331
選手寿命が伸びたのはトレーニング技術の進化によるもの
しかし動体視力や打球反応の鈍化はどうにもならない

晩年の清原や金本みたいな筋肉隆々の産廃が体力があるというだけで残り続けたのはそういうこと

**神様仏様名無し様** · 2021/02/09(火) 13:46:52.31

>>330
そうかな？

**神様仏様名無し様** · 2021/02/09(火) 20:24:44.22

清原、立浪、松井がドラフトでとれていれば

**神様仏様名無し様** · 2021/02/09(火) 21:12:36.21

そこいらがドラフトで阪神に
入ってたらそこまで育たない

**神様仏様名無し様** · 2021/02/09(火) 21:36:58.61

>>335
どんだけ育成力ないんやw

**神様仏様名無し様** · 2021/02/09(火) 22:10:53.38

それらのメンツは元々の基礎ができているから、どこの球団行っても活躍するよ。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/09(火) 22:31:17.86

松井がマリーンズなら３０本打たなさそう

**神様仏様名無し様** · 2021/02/09(火) 23:10:41.94

>>338
そらそうよ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/09(火) 23:46:08.37

>>270
平田ってそんなデカい顔出来る程の選手だったんか？

**神様仏様名無し様** · 2021/02/10(水) 00:17:50.95

90年くらいのドラフト名鑑だと、高卒MAX135とかMAX140の速球派　身長180の長身右腕とか、そりゃ全体のレベルは低いね

**神様仏様名無し様** · 2021/02/10(水) 07:04:10.17

>>336

阪神に野手の育成力があると
何時から錯覚していたw

**神様仏様名無し様** · 2021/02/10(水) 12:47:51.94

2000年以降に入団野手に限れば、長距離砲の1位が大山はともかく、
2位が中谷というレベル

**神様仏様名無し様** · 2021/02/10(水) 13:24:30.08

>>340
あの松永がもう時効なのに「その選手の名前だけは言えません、勘弁してください」と言ってんだぞ。
阪神の陰の総番長みたいな存在だったんだよ。「愛と誠」のスケバンみたいな。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/10(水) 14:07:05.06

平田は成績でも政治力でも山脇の強化版という感じ

山脇みたく自爆か余程の反社との付き合いでも露呈しない限り一生タイガースにいる

**神様仏様名無し様** · 2021/02/10(水) 16:39:39.19

このスレには平田に親を殺された奴がいるんだな

**神様仏様名無し様** · 2021/02/11(木) 06:40:57.19

>>337
しません
アマチュアがアマチュア相手に無双したって、それは所詮アマチュアでの話
プロはスピードもパワーも別次元の世界なので、壁を乗り越えられなきゃ淘汰されるだけ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/11(木) 12:45:12.33

そらそうよ！

**神様仏様名無し様** · 2021/02/12(金) 12:24:27.74

新庄剛志氏が阪神キャンプ電撃訪問！引退後では初
[2021年2月12日11時53分]
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202102120000020.html

**神様仏様名無し様** · 2021/02/12(金) 12:34:38.14

>>344
高原由紀かw

**神様仏様名無し様** · 2021/02/12(金) 12:40:59.70

吉田タイガーグループ
村山タイガーグループ

最近その手の話聞かないな。
日本人の変質もあってみんなかわいいもんな。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/12(金) 15:12:49.48

暗黒時代が夢なんて後からほのぼの思うもの
暗黒時代の真ん中は胸にトゲ刺す事ばかり

**神様仏様名無し様** · 2021/02/12(金) 15:52:38.66

閉幕までの半年で
答えを出すと
（中村勝広が）言うけれど

浩美がすごした年月を
なんではかればいいのだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/12(金) 16:23:59.01

亀山～はも～はや～美しい～
季節を過～ぎて～しま～ったか～～
貴方～はデビューの～時を～過ぎ～
ポンコツ～に悲しむ～人になる～～

**神様仏様名無し様** · 2021/02/14(日) 19:26:56.11

それとキャンプはホテルに帰って自分がどれだけやるかですよ。おれは人が寝てる
ときも練習した。監督、コーチにも見せてないから。おれの極秘練習を知ってるの
は駐車場の警備員だけ。それぐらいしないと一流にはなれましぇん。（新庄剛志）
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202102120001094.html

**神様仏様名無し様** · 2021/02/14(日) 21:11:32.31

それであの程度か

**神様仏様名無し様** · 2021/02/15(月) 09:35:14.24

>>356
通算打率見たら一流とは言いがたいな、
自己評価高すぎ。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/15(月) 09:44:44.70

>>300
掛布の現役時代、通算本塁打をどこまで伸ばすのか妄想していた小学生時代
まさか死球で一気に衰えて33で引退するなんて当時は考えもしなかった

**神様仏様名無し様** · 2021/02/15(月) 09:56:50.69

終わってみれば有藤とイイ勝負ｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/15(月) 21:49:12.69

まずピッチャーが投げる、バッターが打つという流れの中で、外野手の瞬間的な動きがダ
メよね。みんな膝に手をついて守ってるじゃないですか。あれって違うと思ってるんで
す。もっとテニスでサーブを待つときのイメージをしてほしいんです。

テニス界の女王、大坂なおみさんのパフォーマンスを見てください。ああいう感じ。まぁ
簡単にいえば「遊び」っていうかな。もっと体をユラユラユラ…って、あんな感じで守ら
ないとダメですよ。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202102130000456.html

阪神に帰ってきて欲しい

**神様仏様名無し様** · 2021/02/15(月) 21:55:42.16

どうした新庄
なんで急に「チャラい風に見せて俺野球わかってる」キャラを押し出そうとしてるんだ
金なくて現場に戻りたいのか？

**神様仏様名無し様** · 2021/02/16(火) 01:28:07.62

なんかもう悪い予感しかしない

**神様仏様名無し様** · 2021/02/16(火) 11:43:26.03

新庄、カッコは普通でいいぞｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/16(火) 16:51:18.00

>>357
守備が超一流だったからトータルで一流のつもりかな？

**神様仏様名無し様** · 2021/02/16(火) 22:29:20.70

>>360
これは何年か前の阪神戦中継で田尾と谷繁も同じ指摘をしていた
阪神の野手は守備の時に足が止まっている
自分が監督ならこういう野手は使わないと言ってたな

**神様仏様名無し様** · 2021/02/16(火) 23:12:43.19

そらそうよ！

**神様仏様名無し様** · 2021/02/17(水) 13:36:46.89

そんな一目でわかるようなことを誰か指導しないものなの？

**神様仏様名無し様** · 2021/02/17(水) 23:39:27.80

偉い人はそれすらわからんのですよ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/18(木) 04:24:22.79

新庄、当たり前だけど外国にいたから今いる選手がどういう選手かは全く分かってないが
雑誌の記事で丸の隠れた打球判断のまずさを喝破してのはさすがやったね