Inter-universal geometry とABC 予想48

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1132人目の素数さん
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2022/03/02(水) 19:54:05.87ID:syaKskfd
未だにcontroversialなIU幾何やABC予想に関する会話の 

サロンとして使って下さい。 



荒らしはご遠慮願います
応援スレとの棲み分けにより、懐疑的な意見も歓迎です
関係者の匿名的な論理的擁護も歓迎です

前スレ
Inter-universal geometry とABC 予想47
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635332056
488132人目の素数さん
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2022/04/12(火) 19:02:24.66ID:I98jeLGY
あの、スミマセン人いますか?
abc予想について思い付いたことがあるんですけど、それについての意見が欲しいです。
試しに別のスレにちょっと書き込んでみたんですが、音沙汰がなくて…
他のスレに移ってもらうってことできますか?
それともここで話した方がいいでしょうか…?
2022/04/12(火) 19:18:39.01ID:3dBpL5FB
どうやら誰もいないようですね
2022/04/12(火) 19:20:52.42ID:vdsubu0T
AIの自動証明チェックは今でも
20億円半年あればできるよ。
だれもやらないということは、それだけの価値がないといこと。
2022/04/12(火) 19:21:30.03ID:XoUJvye5
全く新しい数学なのか、普通の数学なのか
ZFCUなのか、ZFCなのか
新しいことだったらやってみたらいいと思うけど
492132人目の素数さん
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2022/04/12(火) 19:22:55.17ID:I98jeLGY
そっか、誰もいないんですね…しょうがない、やめときます。
ただ悪あがきで最初に書き込んでみた方のスレの名前だけ書いときますね。
っ「ちゃねらーが解明(´・ω・`)? ABC予想とビール予想 [転載禁止]©2ch.net」

ありがとうございました!
493132人目の素数さん
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2022/04/12(火) 19:30:51.33ID:FTazVwIa
何を言っているんだお前は
2022/04/12(火) 19:33:58.25ID:TtAc6OQl
>>487
信者で擁護したいんやろけど全くこの点については擁護のしようなんかない
495132人目の素数さん
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2022/04/12(火) 19:40:03.26ID:NLFHjJ7x
真珠湾攻撃以来、日本は世界最悪の無法国家として、国際社会から嫌われている
STAP細胞でも、日本の学術研究の信用は地に堕ちた
多くの海外の研究者は「またか」と思っている
496132人目の素数さん
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2022/04/12(火) 20:12:29.52ID:82y+0PoD
>>494
不等号の式の証明であるから、最後は不等号の形式で、途中or最後で不等号にてOK。
497132人目の素数さん
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2022/04/12(火) 20:27:23.82ID:tg2wquYe
>>484
「望月理論はその過程を全部すっ飛ばして」るというのが、あなたの認知で、
「望月理論はその過程を全部すっ飛ばして」いないというのが、望月側の認知なのだと思います。

そもそも現代数学の証明って、基礎論から正確に書き下している証明などなく、
これまでの膨大な集合知の上で、第三者の数学者が納得するかどうかじゃないですかね。

私は素人なので、単なる戯言ですが、
もし、望月側へ致命的に間違ってる
498132人目の素数さん
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2022/04/12(火) 20:31:06.36ID:tg2wquYe
望月側への顔出しで反論する日本数学者が出て来て欲しいですね
2022/04/12(火) 20:33:35.67ID:WyxX0Cd5
昔、望月舞ちゃんてAV女優がいて好きだったなあ
500132人目の素数さん
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2022/04/12(火) 20:34:57.31ID:z4Jm2Xc5
望月の証明は公理的集合論の枠組みに
収まっているものだろうか?

それともそこからもはみ出しているのだろうか?
2022/04/12(火) 20:42:48.71ID:UGCwA4I9
>>497
まぁ論文読んでないからはっきり断言はせんけどNHKの番組で加藤先生の見解を聞く限り間違いなく保存拡大性のチェックはやってないんやろ
そもそも保存拡大とか言って知ってるのかすら怪しい
知ってたらまずそっからやらなあかんのは当然の話やしな
少なくともこの辺りについては彼らよりもオレの方が専門に近いハズやからまぁ間違いないよ
502132人目の素数さん
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2022/04/12(火) 21:11:58.62ID:FTazVwIa
本当にそこまで大袈裟な話かすら疑わしいが
金曜日も楽しみだわ
2022/04/12(火) 21:39:25.13ID:TVerIHrd
フェルマー予想よりABC予想、ラングランズ予想のほうが難しいらしいが
この難しさに包含関係はないのか?
504132人目の素数さん
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2022/04/12(火) 22:03:30.40ID:HCXyKYe3
■山形うんちのしみおばさんが気候急変時の精神変調で大発狂大連投中のスレ一覧■

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1627122405/416-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1646520943/178-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1641118959/204-
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/180-
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1646218445/289-
2022/04/12(火) 22:33:56.83ID:Vs+8OhDc
>>484
いきなり違うとか言う時点で読まれないよ
2022/04/12(火) 22:35:02.03ID:KHx1o58m
IUTは終わったんだよ
2022/04/12(火) 22:35:48.01ID:Vs+8OhDc
>>506
どうして終わったところにいるの?
508132人目の素数さん
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2022/04/12(火) 22:37:55.43ID:FTazVwIa
>>503
統一理論はありえなくないが、あまり緊密な関係はない。多分片方が片方を使って解かれる可能性も低い
フェルマー予想は割とラングランズど真ん中の場合だが
望月はラングランズの表現論を線形数学としてIUTを差別化していた
明らかにワイルズやテイラーにライバル意識ある
509132人目の素数さん
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2022/04/12(火) 22:39:01.71ID:4vOZQQHW
質問いいですか
2022/04/12(火) 22:39:50.08ID:QrbUtdax
近大卒の俺が昨日から査読はじめて今ようやく終わったわ
結論から言うとこの理論完全に間違ってるわ
2022/04/12(火) 22:56:59.65ID:ShzLBlp+
>>505
読みたくなければ読まなくてもいいがこればっかりは数学の話しなので違うもんは違うとしか言いようがない
数学の議論は哲学的などっちとも言えるというところを極力避けるように考えられてそのように現代数学は構成されてる
そこを議論してもしょうがない
議論したいなら好きにすればいいだろうけどそれはもう数学の議論ではない
2022/04/12(火) 23:44:15.96ID:f7h9LyJQ
関西弁の三流大学の院生あがりかなんかが
数学の良心気取りでいつも無内容の長文書き連ねているの見ると
つくづくアホらしくなる

研究だけやってろよ馬鹿
無能なくせに
513132人目の素数さん
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2022/04/12(火) 23:58:02.28ID:4vOZQQHW
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜従来のやり方〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

宇宙Aで式を数に置き換え、数を宇宙Bへ送る。
ーーーーーーーー宇宙Aーーーーーーーー
7×8=【56】
7+8=【15】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー




宇宙Bでも式は数に置き換え、数を宇宙Aに送る。
ーーーーーーーー宇宙Bーーーーーーーー
(7^2)×(8^2)=【3136】
(C^2)+(D^2)=【225】
(C、Dは両方とも自然数になる場合もあればならない場合もある)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー




ーーーーーーーー宇宙Aーーーーーーーー
【56】=7×8
【15】=7+8
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
従来のやり方はこのような、かけ算もたし算も結果が保たれる通信。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
514132人目の素数さん
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2022/04/12(火) 23:58:15.31ID:4vOZQQHW
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜IUTのやり方〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

宇宙Aでは式を数に置き換えず、式を宇宙Bへ送る。
ーーーーーーーー宇宙Aーーーーーーーー
【7×8】=56
【7+8】=15
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー




宇宙Bでは式を数に置き換え、数を宇宙Aに送る。
ーーーーーーーー宇宙Bーーーーーーーー
(7^2)×(8^2)=49×64=【3136】
(7^2)+(8^2)=49+64=【113】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー




ーーーーーーーー宇宙Aーーーーーーーー
【√3136】=7×8
【√113】=A+B ≠7+8

IUTのやり方は、かけ算の結果は保たれるが、たし算の結果は保たれない通信。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

A+Bは少なくとも7+8ではない。→√113<7+8
しかし7と8を同時並行で小さくしていくと、√113<7+8なんだから
どこかで小さくなったもの同士の和が√113になる瞬間があるはず。
そのときの、もともと7だったものをA、8だったものをBとすると、
7とA、8とBの違い度合いは宇宙Aと宇宙Bの通信によって発生したものだから、
それは宇宙Aと宇宙Bのたし算における違い度合いを示していると言える。

これがIUTの根幹にある主張。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

送るものを【】で囲んだ。

ということ?
515132人目の素数さん
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2022/04/13(水) 00:22:43.76ID:0ixtg4GU
従来のやり方は数が与えられても式が与えられても二乗するなら全体を二乗するけど、
数を式にし、式の項を別々で二乗するっていう話?

このとき数をかけ算の式にしたものは二乗して二分の一乗しても結果が変わらないけど、
数をたし算の式にしたら結果が変わってしまう。

だからやっちゃいけないことだと言われるし、
規則性も見出せないから誰も手をつけられなかった。
516132人目の素数さん
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2022/04/13(水) 00:26:40.33ID:0ixtg4GU
IUTはここに踏み込んで作られた理論だから理解できる人が全然増えないんじゃないかな。

そう思えば式を二乗するとき、全体を二乗することしかしてこなかったなーと思う。

なんでだろうね。
517132人目の素数さん
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2022/04/13(水) 00:34:15.30ID:0ixtg4GU
IUT以前の数学は、IUTからすると非常に特殊な数学になるんじゃないかなあ。
それこそ古典と呼ばれるレベルで。
518132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 00:54:40.79ID:45RJMjO8
>>512
誰のこと?
2022/04/13(水) 01:04:16.72ID:w0weU3fN
>>516
その程度の内容をショルツくらいの人がわからんわけないだろ。。
520132人目の素数さん
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2022/04/13(水) 01:22:10.02ID:0ixtg4GU
<<519
あなたはIUT間違ってる派?正しい派?
521132人目の素数さん
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2022/04/13(水) 01:22:41.33ID:0ixtg4GU
>>519
2022/04/13(水) 01:33:29.54ID:v2Kb67zo
>>504
学生実験中に好きな子の前で脱糞
そのまま登校拒否になり欠席超過のため成績Fとなる
それが原因で担当教員と学校相手に揉め自称底辺大学を退学となり、14年間に渡り担当教員に対しネットでリベンジポルノを続ける偏執狂の男
女の前で脱糞したからといって大学辞めるとか情けんなかぞ
2022/04/13(水) 01:41:58.94ID:2bmDPLtf
>>2
524132人目の素数さん
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2022/04/13(水) 02:14:17.09ID:0ixtg4GU
正しい派、間違ってる派いずれにせよそっち側が多数派だから、少数派だから以外かつ
正しい派なら望月さんが言っているから以外、間違ってる派ならショルツさんが言っているから以外の論拠をお願いします。

でないと理論が正しいか間違ってるかの議論として適切じゃないからです。
理論についての議論をするのに望月さんが間違ってるか、ショルツさんが間違ってるかなんて議論をしてもそれは的外れな議論でしょ


NHKの特番のまとめページを引き合いに出させてもらいますが、
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/blog/bl/pneAjJR3gn/bp/pBg9n63J4m/
このページの真ん中あたりにある
「Aの4はBの16につながっているのに、Bの4はAの2につながっています。
だったら、二つが同じとはいえない。論理が矛盾しているというのです。」
この言い分をショルツさんも行っていると仮定します。

この言い分は具体的に

始点をAの4、終点をBの16
始点をBの4、終点をAの2
このように表記すると
A→Bは二乗、B→Aは二分の一乗だから辻褄がちゃんと合います。

ここで
始点をAの4、Bの16を経由して、終点をAの4と考えてみます。
これでもA→Bは二乗、B→Aは二分の一乗だから辻褄がちゃんと合います。

さらに
始点をAの2×2、Bの4×4を経由して、終点をAの2×2と考えてみます。
これでもA→Bは二乗、B→Aは二分の一乗だから辻褄がちゃんと合います。

続けて
始点をAの2+2、Bの4+4を経由して、終点をAの2+2と考えてみます。
これではAの4とBの8が対応することになり、
2+2=4≠8だから辻褄が合いません。

ということを言っているという認識でいいですか?
2022/04/13(水) 02:17:54.81ID:cxxoDS+t
>>524
アホか
NHKのあんな番組内容で数学議論なんぞできるハズないわ
数学なめとんのか
526132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 02:37:00.96ID:89giZXqS
>>524
さすがに、あの番組では賛成も反対も無理。
527132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 03:17:55.12ID:0ixtg4GU
数学ってそんなに高尚なものなんですか?
528132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 03:19:01.22ID:fqdeuGWS
威張りたいがためだけに捻り出されたものならそのうちきえるだろうな
なんらかの価値があれば残るかもしれない
529132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 03:31:24.57ID:0ixtg4GU
一人の人間が虚勢を張るために編み出した空論だったら十中八九そうなるだろうね
530132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 03:59:14.90ID:0ixtg4GU
こういう一方の立場からすればもう一方の立場の人間は矛盾しているはずの論争が起きた時って、
どちらか一方の立場に立っている限り本当は何が正しいのかっていう問いの答えは見つからないと思う。

そして知りたいのは「本当は何が正しいのかっていう問いの答え」であってどっちが正しいかなんてどうでもいい。

学問する人間ってみんなそうじゃないの?
531132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 04:05:36.96ID:0ixtg4GU
それとも界隈での名声と正しさを結びつけて、答えがただ一つに定まるはずの数学理論の正誤を判断する人間がいるってこと?

それのどこが高尚な学問なの…。
532132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 04:15:41.62ID:+vMm7Bl+
正しいか間違っているかなんてどうでもいい
専門家に相手にされない理論を、調子のいい文句で一般人に宣伝している根性がさもしい
533132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 04:26:37.69ID:0ixtg4GU
それはまあ確かに……
534132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 06:54:20.25ID:zpZHdgrf
>>532-533
>正しいか間違っているかなんてどうでもいい
>専門家に相手にされない理論を、調子のいい文句で一般人に宣伝している根性がさもしい

・ガリレオの宗教裁判で、天動説は否定されたが、結局天動説は正しかった
・専門家も、いまは細分化されているから、「数学者」と十把一絡げにしても意味ない。遠アーベル専門家からは、ちゃんと相手にされている。ショルツェ氏には専門外
・なお、民主主義では「一般人の理解を得る」というのは大事なことです。一般人の理解を得られなければ、NHKもRIMSも、存続が難しくなる

>>524 >>514
うん、この説明面白い!

>>483
>結局何が言いたいかというと、
ショルツはIUTを曲解して単純化して不十分。
>一方望月は第三者への認知可能な説明が不十分。
>これは、両者に加藤さんが言う認知のギャップがある状態である。
>ギャップを埋めるには望月側が皆が認知できる(腑に落ちる)形の説明をする必要がある。

同意
番組中で
師匠のファルティングスが要っていた通りです
2022/04/13(水) 07:44:20.52ID:Dt2l/iPK
相変わらず数学舐めきってる能無し
2022/04/13(水) 08:04:52.35ID:yanFX/3q
>>524
あんな足し算とかけ算のグループ分けであのレベルが頭を悩ますってことはない
むしろショルツらは自明と言っている
区別して論理の組み換えを行っても目覚ましい計算があるとは思えないということ

NHKだと望月が斬新すぎてついていけないって構図になってるから少し批判的に見たほうがいい
537132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 08:55:34.25ID:+vMm7Bl+
>>534
>・なお、民主主義では「一般人の理解を得る」というのは大事なことです。

では、是非理解して下さい。
538132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 08:58:34.47ID:mwz0coSO
IUTTはおそらく間違ってはいないと思う。批判も飛躍があると言われているわけだし。
むしろ結局抜本的変革を謳っているのに現実的にはABC予想の証明にしか役に立たないかも
というところが危うい気がする。
2022/04/13(水) 10:25:53.40ID:XhOFmIqd
>ABC予想の証明にしか役に立たないかも

番組の中でも言ってたけど、ABC予想が解ければ多くの未解決問題が「ドミノ倒し」だと。
だから、「ABC予想の証明にしか」というのは意味的におかしいんだよね。
証明が正しいなら、数学の未知の深い構造を明らかにしているはずなのに
そういう話が出てこないのもおかしい。
540132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 10:26:29.05ID:3AJhi+QJ
こういう大学1年程度の数学も理解してなさそうな奴が
専門家の意見を完全に無視して持論語ってんのって滑稽すぎるな
2022/04/13(水) 10:27:16.29ID:/SPymv/5
正しいか間違いか以前に意味を成して無い疑惑も含めて無定見で臨め
542132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 10:30:08.45ID:3AJhi+QJ
「自分が理解した気になれる」ものしか見えていないのだろうな
底辺大生が「一年で数学書を100冊読む」みたいな無意味な目標を立てたがるようなもん
目の前のことに着実に取り組めないから、現実逃避して、自分が分かった気になれるものに飛びついてるだけ
543132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 10:55:31.10ID:kX6gvlZW
「同じものを異なるとみなすことに抵抗がある」


↑こんなNHKが一般視聴者向けに抜き出したフレーズが、ほんとうにこの議論の本質だと思っているなら、おめでたい頭してんなと思う
2022/04/13(水) 11:22:57.22ID:XhOFmIqd
「証明はピンポイントで正しいが、他に応用はない」
とか真面目に思っているひとこそ、「数学は有機的なものである」
ということが分かってなくて、証明を文字列としか読んだことが
ないひとだとしか思えないんだが。
545132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 11:41:17.47ID:fqdeuGWS
過去の天才数学者のエピソードを集めてきて真似しようとするのはなぜなんだろう
これが気になる
BのサポートなのかK社のサポートなのか
546132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 11:47:59.56ID:SvfC9b5n
>>544
じゃあ、お前がまず応用してみろよ(笑)
2022/04/13(水) 12:03:13.09ID:XhOFmIqd
>>546
なんで?
わたしの主張「応用がないってことは証明は正しくないだろう」ってこと。
そして
「IUTTによるABC予想の証明は正しいが、数学全体に深い影響を及ぼすには至らない」
という主張は、数学ワカランチンの頓珍漢な意見だってこと。
548132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 13:00:55.56ID:mGI6fPIR
>>547
証明が正しいかどうかなんかどうでもいい

それが分かってないのは、お前が数学を理解できていないから
549132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 13:17:06.20ID:+SV7EFFn
>>484
「論文撤回」ってデータ偽造論文問題で例の人が虚偽説明をして、国際賞7回受賞の著名物理学者に嘘だと指摘された時のキーワードじゃん

ボキャブラリーが乏しいから、自分がトラブった案件とは違う話でも同じキーワードを振り回して
医学研究科学位研究科未完成の落ちこぼれ精神異常者とすぐバレるのが間抜けだな
550132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 13:17:51.24ID:QpAnd0eL
と、数学を分かったつもりの人が書く
目くそ鼻くそ
50歩100歩
じゃないの?
(あんたが数学のプロで、数学で飯食っているなら、そう言ってくれ。おっと、予備校数学講師はダメだよ。大学より上の教員か、研究所で数学DR持ちの研究員かが条件です)
551132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 13:19:02.58ID:QpAnd0eL
>>550 は、>>548あてです
552132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 13:20:29.64ID:+SV7EFFn
>>535
物理分野ではラマン散乱測定報告しかできず
化学分野では素人向けウィキペディアで暴れ
生物分野では他人の論文のコピペ画像探しで
弱い立場の院生や教授未満教員を自殺に追い込んだ
27年間学術的成果の何もないメンヘラだからしょうがない
2022/04/13(水) 13:26:42.92ID:XhOFmIqd
>>548
証明が正しいか間違ってるか、出来ているか出来ていないかは
数学において決定的に重要なことですが何か?
2022/04/13(水) 13:27:24.06ID:1VuJilmT
>>538
ABC予想を舐めすぎではないかw
そこまで特殊な問題というわけでもない
そういう特殊な理論は不自然だと考えたほうが妥当だ
2022/04/13(水) 13:35:43.77ID:MYB/2eLz
>>534
>ガリレオの宗教裁判で、天動説は否定されたが、結局天動説は正しかった

それ誤りですね
ついでに、本日書かれた以下の記事も誤ってますね
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/274
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1646530392/421

以下で質問させていただきましたが
正しい回答は不可能でしょう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1646530392/422
556132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 13:54:10.42ID:mGI6fPIR
>>553
それがどうした?
557132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 14:21:33.05ID:Rc89kUiv
長文自演連投氏に関しては
20年以上前から悪名が高く近寄るべきではない人物と認識されていて
10年ほど前に実名ホムペで専門的議論を試みたが
実名で曲がりなりにも教員をしている人物であるにも関わらず、高校生のような幼稚な屁理屈を振り回し
問題解決の目処の全く立たない場当たり議論を延々とする無能な人物である事は、最初数回の言葉のやり取りですぐ判った

その後だいぶ後になって、他の方と議論を試みている場に、この人物が何度も乱入してこのスレと同様な調子で幼稚な思い込みの強弁を繰り返してきたが

議論相手の方がコメントで「学位取得能力のない人物が学位を取り教員となった事例を初めて知った」
と言っていたのがとても印象的だった
誰の目から見てもほんの短時間で基礎の欠落した無能な人物だと判る、それが件の准教氏の実態
558132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 14:52:23.48ID:QpAnd0eL
>>555
>>ガリレオの宗教裁判で、天動説は否定されたが、結局天動説は正しかった
>それ誤りですね
>ついでに、本日書かれた以下の記事も誤ってますね

そう急ぎなさんなw

・”ガリレオの宗教裁判”で言いたかったこと:
数学においては 非常に ”まれ”だが、数学以外では 長く学説の対立が続くことがあるのです
 地動説 vs 天動説とかね
 生物学の遺伝の法則もそうだ (なお、望月先生自身も、下記で「大航海時代の地動説」に言及されています)
・数学では、繰り返すが このような長期にわたる ”説の対立”は、極めて珍しいのです
・それが、Nスぺのもう一つの視点(「abc予想証明をめぐる数奇な物語」)でしょう!!

(参考)
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201901020001/
新一の「心の一票」
2019.01.02
2018年の感想と、主張やその背後にある論理構造の情報を発信し記録することの重要性
関連した指摘になりますが、昨年(=2018年)は大航海時代の地動説や、20世紀前半の相対性理論を巡る、(それぞれの)当時の激しい議論について初めてネット等で調べ、そのような激しい議論のような状況において、
 関係者全員の主張(やその主張の背後にある
 論理構造)の詳細かつ明示的で、(特に後世
 の)一般人でもアクセス可能な
        記録を残す
ことの歴史的重要性を強く印象付けられました。このような歴史的な観点から考えても、「ノー」と言うべきときには、明確かつ毅然とした姿勢で「ノー」を発信することは至って重要なことです。
559132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 14:58:46.69ID:LrnK2X8q
実は別途きっちり証明しているけど
自分たちが優位な期間を長くとるためにポイントは隠している
と思ってたこともあったがなあ
2022/04/13(水) 15:02:28.05ID:FzOnZsuK
>>559
妄想だね
561132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 15:21:30.59ID:fqdeuGWS
>>560
過去形で書きました
2022/04/13(水) 15:25:46.52ID:HM3umD6C
この状況でIUTが行けるとか思ってる人は数学よりムーを読んだほうが幸せになれるタイプ
563132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 15:30:20.33ID:+SV7EFFn
>>562底辺准教の愛読書の話は誰も興味ないからホムペに帰れ
2022/04/13(水) 16:00:50.09ID:MYB/2eLz
>>558
>ガリレオの宗教裁判で、天動説は否定されたが、結局天動説は正しかった
>>それ誤りですね
>そう急ぎなさんなw

残念ながら、笑っても誤魔化せませんので、
早急に「私が間違っていました」と認めることが
あなたの面目を保つ唯一無二の方法ですよ

なお、私は「地動説が正しかった」といってるのではありません
もし、あなたが「天動説か地動説のどちらか一方が正しい」
とおもっているなら、それがそもそも誤りです
565132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 16:14:34.99ID:o/+tJQGG
そもそも天動説も地動説も誤り
高校でケプラーの法則って習わないのか
いやそれ以前に太陽系外の天体の存在は今や常識ではないのか
566132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 16:41:56.30ID:fqdeuGWS
forecastって単語を作って天気予報をしようとしたロバートも悲惨なことになったしな
空間をメッシュで区切ってモデル化したが観測技術が追いつかなかった
2022/04/13(水) 17:00:16.77ID:MYB/2eLz
>>565
>そもそも天動説も地動説も誤り
 そもそも「何が静止しているか?」は物理学的に意味がない、
 というのが最終的な結論だと認識しています

 ニュートン力学におけるガリレイの相対性原理
 を正しく理解したなら誰でもわかることですよね?

 なお、ガリレイ変換は同時不変であるが、
 これを光速不変(したがって同時は不変ではなくなる)と改めたのが
 ローレンツ変換であって、その上での相対性原理が特殊相対性原理
568132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 18:43:26.23ID:MYB/2eLz
>>559
>自分たちが優位な期間を長くとるためにポイントは隠している
 ABC予想の証明が完成しているのであれば
 そのような姑息なことをする必要はないでしょうね

 未完成なら話は別ですが
2022/04/13(水) 18:47:23.04ID:HM3umD6C
タオの疑念は正しいよ
楕円曲線のアラケロフ因子を遠アーベル幾何学の一般化により計算できるようになったと
何で計算例がabc予想しかないんだと。ガラクタである可能性のほうが高い
2022/04/13(水) 20:42:07.91ID:v2Kb67zo
>>563
お前の愛読書は日刊ゲンダイとアリスクラブだろ
571132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 20:57:49.52ID:fqdeuGWS
完全版予告に出てきたhoaxはウォイトのブログにある誰かのコメントだよな
ウォイトの姿勢は正しいと思うけど
2022/04/13(水) 21:08:38.52ID:d/weVZIi
問題点がNHKSPで言ってた部分だとしたら
ABC予想も、宇宙際も関係ないじゃん
言ってた問題点だけを厳密に書くとどういうことなんだ?
2022/04/13(水) 21:12:05.79ID:d/weVZIi
コーヒーカップをドーナツ形にして、
そのドーナツ形から別のものを作り出して別物とみなすことがしたいみたいな説明だったが
ABCも宇宙際も考えないとして、それができて良いこと、悪いことを数学で具体的に教えて
2022/04/13(水) 21:42:45.37ID:cxjLeouM
>>572
普通の数学ではない言語体型で普通の数学では許されてない推論則による証明だという事やろ
もちろん自分達独自の言い回し、推論則で論文書くのは構わないが、それならそれで普通の数学に翻訳可能である事をあらかじめ確認しておかないといけない
まぁ言い訳やろ
実際には確かに批判は尤もで自分らの論理に“普通の数学では許されない論述”が入ってる事は認めた上で、しかしそれを「我々の理論は普通の推論則では書かれているわけではない」と開き直る事で面目丸潰れになるのを回避しただけやろな
そうでないならその“新しい言語体系、新しい推論則による数学”を示して見せてそれが普通の数学の“別の表現”に過ぎない事を示して見せればいい
まぁやらんやろ
加藤先生はここらが引き時と思ったんやろ
575132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 22:09:22.09ID:HM3umD6C
>>572
意外とそのまんまだよ
同じものを異なると見なす、つまり普通に考えたら同型でしかない基本群に非同型な位相群の空間Xによる
分解を見いだす
そんなものは証明されていないという話
576132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 22:14:06.67ID:Rc89kUiv
>>570
山形うんち漏らしおばさんの愛読書は誰も興味がないので自分のホムペに書いてください
2022/04/13(水) 22:15:09.62ID:HM3umD6C
望月がhighly nonlinearと言ってるのは、宇宙達は横軸で乗法的に統制されているから
各々の縦軸の加法的な内容を含めれば別物という主張
SSやロバーツは、貼りあわせは同型で自明だと
だから割とそのまんま
578132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 22:19:17.40ID:Rc89kUiv
このおばさんは数学など専攻していないし
学位論文すらまともに出せずにラマン散乱実験報告で
お義理の学位を恵んで貰った落ちこぼれなのに
何が原因で途方もない万能感を持って幼稚な書き込みを続けるんだね

向精神薬の服用でいくら万能感を持っても
書いている内容が支離滅裂で精神的に病んでいるから
誰も読まないよ
2022/04/13(水) 22:34:51.40ID:v2Kb67zo
山形おばさん連呼男、善良な市民に秒で戒められる

438 名無しサンプリング@48kHz[sage] 2022/04/13(水) 22:09:28.36 ID:Rc89kUiv
>>435
おばさんが嫌われていようがいまいが私は知らん。私はあなたが大嫌い。
スレと関係ない話しは本当にやめてほしい。
2022/04/13(水) 22:38:16.56ID:HM3umD6C
要するに空間の構造より具体的な対象の違いを感じろ、いや構造的には自明やんけって言い争いをしている
共通の物差しで計算するために各々でパイロットの加群を用いるわけだが、そこでも戦略はアウトになる
計算に対数関数を使うから何かあるはず、なんて反論も誰かがしていたがそんなことはない
ほぼ無理筋なのでSSが論文やブログで素直に指摘した
2022/04/13(水) 22:55:11.53ID:d/weVZIi
知らないのだが
結局、別と見なしたいならば、最初から別々として扱ったままにしとけばいいのでは?
コーヒーカップとドーナツは別物
2022/04/13(水) 22:58:25.33ID:cxjLeouM
>>581
どのみちあんな番組内容の話で数学の話なんかできるわけないやん
2022/04/13(水) 23:12:48.27ID:HM3umD6C
>>581
構造的な座標変換をして整数の空間のある種の関数の計算をしたいわけで、その理想的な評価を書いたのが
系311だか312
整数の空間のある数論的な関数としての歪み、曲がり具合を測るために持ち出されたのが無限の宇宙
つまり、IUTのやり方では宇宙を区別しないと分解して曲がり具合を測ったことにならない
それがジャーゴンまみれのハリボテで本質的には自明または証明無しと指摘したのがSS
2022/04/13(水) 23:15:41.02ID:HM3umD6C
↑環構造を分解し、宇宙を区別しつつその全体の曲がり具合を計算しないと測ったことにならない

だから区別しながら統合(積分)しなきゃならない。それが失敗してるのではないかと
反論があってもその対立は変わってない
585132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 23:28:40.26ID:Rc89kUiv
キチガイジおばさがまた発狂連投かよ
誰も読まない戯言を毎晩必死に書いて興奮して
ある日突然脳溢血を起こして救急車も呼べず
人知れず死んでしまう運命が手に取るようにわかる
2022/04/13(水) 23:35:13.90ID:v2Kb67zo
>>585
ご主人がいるから心配ないよ
というかデブが祟って糖尿病のお前と違って健康的な生活送っているから
チー牛ネタの本人も今では子供もいるらしいしお前だけが惨めな人生送ってんな(笑)
587132人目の素数さん
垢版 |
2022/04/13(水) 23:45:38.39ID:Rc89kUiv
山形ナメクジおばさがIDを変えて必死に連投していて草

いくらIDを変えても山形ナメクジである事実は偽りようがないのに本当にバカだな
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