X

奇数の完全数の存在に関する証明が完成しました

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2018/08/05(日) 05:25:38.78ID:CcBDiEWJ
2000年以上前からある奇数の完全数が存在するのかという
数学上の未解決問題が、2018年8月4日に完全な証明が完成しました。
この証明が完全に正しいと公式に認定していただきたいと思います。


証明論文
Pdf文書 日本語
http://fast-uploader.com/file/7088885133326/
Pdf文書 英語
http://fast-uploader.com/file/7088885204141/

(前スレ)
奇数の完全数の存在に関する証明は正しいはず
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1530434042/

(前々スレ)
最古の未解決問題が解決されたのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1522147912/

(関連スレ)
奇数の完全数の有無について [無断転載禁止](c)2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1483900653/
奇数の完全数の有無について2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1523602627/
2018/08/18(土) 07:46:40.38ID:OBvJ9bTb
変更点
・式⑩の説明を追加しました
・全てのkがck=qk-1となる場合の証明を追加しました
・wにpsが含まれる場合の証明を追加しました

Pdf文書 日本語
http://fast-uploader.com/file/7090101091828/
Pdf文書 英語
http://fast-uploader.com/file/7090101227927/
2018/08/18(土) 07:48:07.89ID:OBvJ9bTb
>>1 訂正
2018年8月4日→2018年8月18日

>>811 訂正
×まともは判断をしてもらいたいと思います。
〇まともな判断をしてもらいたいと思います。
2018/08/18(土) 07:49:53.04ID:8AsIQY7V
>>822
君の独自定義の因数とやらと、結論に必要な諸定理は、何ページの何行目から何ページの何行目までにまとめられていますか？
2018/08/18(土) 08:03:31.61ID:OBvJ9bTb
>>814
問題となっているのは10ページの第2段落から12ページの第3段落までだと思います

>>819
>>811の割るの意味は、約分できるかということ。
別に割るの意味を再定義したわけではないですから。

>>821
＞・wは整数であり同時に整数でない
これは書いていない
＞・2m+1は因数だが2m+1の倍数ではない
これも書いていない。2m+1は因数になっているが、Uiが非整数の場合もあるので倍数(=整数倍)にはならない
2018/08/18(土) 08:09:51.50ID:8AsIQY7V
>>825
君の言う因数の定義はどこですか、結論に必要な諸定理とその証明はどこですか、という質問です
2018/08/18(土) 08:25:51.17ID:9POn9s1c
「因数」は整数、整式に対する用語なので、有理式に使うのは不適切。
独自の使い方をするなら、最低限その旨を記述しなさいな。
2018/08/18(土) 08:32:13.49ID:9POn9s1c
>>825
＞>>811の割るの意味は、約分できるかということ。
＞別に割るの意味を再定義したわけではないですから。

これがまさに「割るの意味を再定義し」ています。
「分母を割る」とか、いくらでも書きようがあるのでは？
2018/08/18(土) 08:32:41.95ID:9POn9s1c
間違えた、「分子を割る」ですね。
2018/08/18(土) 09:31:38.62ID:OBvJ9bTb
>>826
因数の定義は一般的なものと同一です

>>827
因数は2m+1であり、Tiはmを代入した値自体は整数になります

>>828
説明のために一時的に書いたものであって、約分です

私が書いた内容にどこが明確に間違っているのかと指摘してもらはない限り
まともなレスはできないと思います
2018/08/18(土) 09:39:26.54ID:q5jR8jHZ
統合失調症なんだからそっとしておいてやれよお前らも
なんの目的あって堂々巡りの指摘してるんだよ
832１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/08/18(土) 09:55:34.16ID:bB/8SYcX
>>821
こっちもテンプレ入りな

・１の書いたものが分かりにくい
・１の書いたものが正しいかどうか検証できない
・質問者を１が小馬鹿にする
・明らかな間違いを指摘しても１が理解しない
・１の態度が悪い
・１が時々テレビから自分の悪口が聞こえると発言する
2018/08/18(土) 10:02:50.42ID:/uJ7IUqh
「27/5は3で割り切れる」「2＝6/3は3で割り切れるとは言わない」
というスタンスからすると、>>1は>>644の指摘にどうやって反論するつもりなんだ？

>>644にあるとおり、7は4096の "因数" にならないぞ。
通常の意味で因数になることはないし、
有理数で表現しなおしても"因数" にはならない。
2018/08/18(土) 10:03:21.07ID:FAE/ifa/
>>830
>>827にもありますが、因数とは整数に対する用語なので、>>801などは意味不明です
君の言う因数の定義はどこですか？
結論に必要な諸定理とその証明はどこですか？
2018/08/18(土) 10:05:04.58ID:/uJ7IUqh
>>801
＞27/5は3を因数として持っているから、論文の内容とは違う。
＞Ui=Vi×pr+1だから、Uiはprで割ることができない。

もしVi＝ (pr－1)/prだったら、Ui＝Vi×pr＋1＝prとなるので、Uiはprで割れる。
2018/08/18(土) 11:18:44.47ID:2S8hdxU8
上から順番に読んできて今追いついた俺も暇だけどお前らもすごいわ…
2018/08/18(土) 12:57:43.33ID:OBvJ9bTb
>>832
正しいのは最後だけ、間違いを修正すると
・１の書いたものは分かりやすい
・１の書いたものが正しいかどうか検証できる
・１を質問者が小馬鹿にする
・明らかな間違いの指摘をするから１が辟易している
・１の態度は素晴らしい

>>834
意味不明だというんだったら、論文をちゃんと読んでくれ。それで具体的な内容の
レスをしてもらいたい

>>835
Viにprは含まれません
2018/08/18(土) 13:09:09.28ID:Hnpwg3S4
客観的に見て>>1の書いたものはわかりやすいとは言えないだろう
少なくともこのスレの住人でわかりやすいというやつは>>1以外にはいない
疑うなら>>1の知人でもいいから数人に見せて意見を聞いてみろよ
2018/08/18(土) 13:14:56.11ID:aSOQpTDq
概要の６行目まで読んで、「この人、数学できないんだな～」ってのが丸分かり
2018/08/18(土) 13:15:38.09ID:FAE/ifa/
自己陶酔の気持ち悪い方ですね

>>837
もう一度言いますが、あなたの「因数」の使い方が標準的でないので、
その定義、および必要な諸定理とその証明がどこにあるか教えてください
2018/08/18(土) 13:19:43.22ID:Hnpwg3S4
一部のやつしか因縁をつけてないとか言いそうだから俺も言っといてやる
>>1の「因数」の意味が標準とは異なる
用語以外にもお作法が身に付いていないと感じる
2018/08/18(土) 13:38:36.92ID:OBvJ9bTb
整数多項式g(pr)がg(pr)=(2m+1)u(pr)
と因数分解されるのであれば、2m+1をg(pr)の因数とする
ということで、何ら一般的な定義と異なることはないと思います。
u(pr)=v(pr)pr+1かつv(pr)?0 (mod pr)となるのでu(pr)はprで割り切られません。
以上、この件についてはこれ以上書けないし、それに対する不当な反論には
こたえません。
2018/08/18(土) 13:48:23.36ID:FAE/ifa/
27/5は3を因数に含む、というのはどこから来てどこへ消えたんですかね...
2018/08/18(土) 13:49:11.07ID:FAE/ifa/
あ、今思い出したんですけど、儲からないことを続ける理由を聞いてませんでしたね
2018/08/18(土) 13:53:17.05ID:Hnpwg3S4
整数多項式とはなんぞや
整数係数多項式ということか？
大学入試の参考書では変数に整数を代入したときに値が整数となるものを便宜的に整数多項式と言ってるものもあるが

こういう用語ひとつをとってみても定義をはっきりさせないと駄目なのは明らかだろうけど
2018/08/18(土) 14:07:47.75ID:k8c1DmAQ
>>842
なんら一般的な定義と異なることはないって異なりまくってるやん。
そもそも既存の数学バカにしきってろくに教科書読んだこともないんやろ？
なんで自分のほうが真面目に数学の教科書よんできたであろう、この板の住人より一般的な定義に精通してると思えるん？
一般的な定義以外の用語を論文で使うならその旨注意書き入れとかなあかんなんて極めて建設的ないけんやん。
もっともやと思えん理由がわからん。
なんでその建設的な批判に対してそんな態度がとれるん？
2018/08/18(土) 14:38:11.86ID:qW65nHie
>>842
g(pr)はprについての1変数多項式なの？
2018/08/18(土) 15:22:05.19ID:OBvJ9bTb
>>845
整数係数多項式です

>>847
論文を読んでもらえれば、詳しく分かると思いますが、そうです。
2018/08/18(土) 15:25:24.49ID:FAE/ifa/
>>848
>>840.843-844にお願いします
2018/08/18(土) 16:07:16.70ID:w3yN/wTL
>>842
>整数多項式g(pr)がg(pr)=(2m+1)u(pr)
と因数分解されるのであれば、2m+1をg(pr)の因数とする

どんな整数係数多項式F(x)でも、99999を因数として持つw

証明

任意の関数F(x)はF(x)=99999f(x)と書くことができる
ただし、f(x)=F(x)/99999
よってF(x)=99999f(x)と因数分解できる
ゆえにF (x)は99999を因数としてもつ□
2018/08/18(土) 17:27:51.08ID:OBvJ9bTb
>>849
>>840に対しては>>842

>>843
27は3で割り切られるから、因数に含むというのではないでしょうか？

>>844
>>724の2行目
2018/08/18(土) 17:40:51.96ID:FAE/ifa/
誤魔化してるのか理解できてないのかわりませんが、聞いてるのはあなたの言う「因数」の定義です
言葉の定義が違えば検証もクソもないので、はやく教えてください

27ではなく、27/5の話をしてるんですよね
853１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/08/18(土) 17:44:14.51ID:CJoqqhR2
＞n = 9のとき
＞f(pr) = (256pr^8-1024pr^7+1856pr^6-1984pr^5+1376pr^4-640pr^3+200pr^2-40pr+5)/pr^(qr-cr-1)
って書いてあって、n=9なら2m+1=5なんだけど、この式の係数が5を因数に持つ、って書いてある意味がどうしても飲み込めないんだけど？
どういう意味なの？
2018/08/18(土) 18:43:30.52ID:OBvJ9bTb
>>852
27/5/3は9/5となり、3が分母からなくなるということぐらい理解できないのですか？
分子と消去することにより、分母からprが全てなくなるようにするということが必要

>>853
>>842ということでしかない
2018/08/18(土) 18:50:19.56ID:dHjQcJDj
>>854
無くなるから、なんだよ？
2018/08/18(土) 19:06:57.67ID:8AsIQY7V
まず理解してほしいのは、>>827
次にお願いしたいのは、>>840
857１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/08/18(土) 19:10:08.76ID:T8frgD9m
>>853
１は、「因数を含む」ことと「割り切れる」ことが同じだと言っていたから、そのまま解釈すればいい。
１の論文は、以下の関係がすべて成立すると主張している。
T8=256 は 5で割り切れる。
T7=-1024 は 5で割り切れる。
T6=1856 は 5で割り切れる。
T5=-1984 は 5で割り切れる。
T4=1376 は 5で割り切れる。
T3=-640 は 5で割り切れる。
T2=200 は 5で割り切れる。
T1=-40 は 5で割り切れる。
T0=5 は 5で割り切れる。
2018/08/18(土) 19:28:57.57ID:x1mdoF6Q
27/5は3で割り切れる
こんなトンデモを延々と主張するとは思わなかった
859１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/08/18(土) 19:37:23.81ID:6ZaBdHKO
なんかよくわかんないけどこういうこと？

整数1は6/6と書けるから、1を割りきる整数は1,2,3,6の4つであり、商はそれぞれ6/6,3/6,2/6,1/6である
これらの商のうち、1自身に等しいものを除いた和は3/6+2/6+1/6=1であり1自身に等しい
∴1は完全数である
2018/08/18(土) 19:56:51.94ID:/uJ7IUqh
反応がないからもっかい書くぞ。

「27/5は3で割り切れる」「2＝6/3は3で割り切れるとは言わない」
というスタンスからすると、>>1は>>644に反論するつもりなんだ？

>>644にあるとおり、7は4096の "因数" にならないぞ。
通常の意味で因数になることはないし、
有理数で表現しなおしても"因数" にはならない。

>>854
＞27/5/3は9/5となり、3が分母からなくなるということぐらい理解できないのですか？
＞分子と消去することにより、分母からprが全てなくなるようにするということが必要

分母からprが全てなくなるようにすることが必要なら、
7は余計に4096の "因数" にならないじゃん。
2018/08/18(土) 20:04:11.00ID:71FfZJbC
思うに>>1には一般的な意味とはことなる述語を “定義する” という事ができないんじゃないか？
よく知らないけど物理学科だとそういうノウハウは習わんのかもしれん。
862１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/08/18(土) 20:04:51.96ID:wgMe1wS1
>>859
ついに奇数の完全数が発見された！
2018/08/18(土) 20:12:08.24ID:/uJ7IUqh
>>837
＞Viにprは含まれません

循環論法じゃね？
Uiが整数でprの倍数だった場合、Ui＝Vi×pr＋1を変形して
Vi＝(Ui－1)/prとなり、分母のprは分子の(Ui－1)を割り切らず
残るので、Viの分母にprは含まれる。
2018/08/18(土) 21:37:58.88ID:OBvJ9bTb
>>860
だから、割り切れることが必要だから、約分できなければならないというだけ。
g(pr)の因数に2m+1が含まれている、それ以外の項は2m+1で割ったために
非整数になることもある。しかし、2m+1以外の因数分解された整数にならないことも
ある多項式はprが0次の項が1であるために、pr=±1(この場合は当然ないが)のとき以外
割り切ることができない。よって、素数のprが2m+1を割り切ることがなければg(pr)が
整数になることができない。

こんな簡単な内容にしつこすぎ。何度もふざけたレスに答えるのに飽きた。
この件は以上だ！
2018/08/18(土) 21:39:09.07ID:OBvJ9bTb
>>864 訂正
×2m+1以外の因数分解された
〇2m+1以外の因数分解されて
2018/08/18(土) 21:39:49.42ID:OBvJ9bTb
>>863
Uiのprが0次の項は1だが。
2018/08/18(土) 21:42:07.81ID:OBvJ9bTb
私を馬鹿にするつまらないレスには本当に飽きたのでもうふざけたレスを無視する。
何が目的で誰でも分かるような内容を否定して、つまらないレスを繰り返しているのか？
2018/08/18(土) 21:43:44.74ID:LEs4WroI
「因数」の定義がふつうと違うようだし
「割る」「割り切れる」などももしかしたら違うようなので
>>864もどういう意味で言ってるのか不安になる
まずは定義を列挙してから答えるべきじゃね
2018/08/18(土) 21:48:01.30ID:OBvJ9bTb
>>853
>>857
この数値を出す式が論文中に、Ti(m)で表されている、その式を計算してみて
2m+1で割り切られるかどうか検討してみればいい。
2018/08/18(土) 21:49:51.71ID:71FfZJbC
割り切れてないやん
2018/08/18(土) 21:53:26.97ID:OBvJ9bTb
>>870
だから、多項式を因数分解してみろっていうの
T0=2m+1
T1=-4m(2m+1)
…
となる。全て2m+1の因数が存在する
2018/08/18(土) 21:57:25.65ID:OBvJ9bTb
一応この論文を理解するのに必要な数学は
高校数学
mode演算
総乗
フェルマーの小定理

これが理解できている人には読める内容になっている
2018/08/18(土) 22:07:34.74ID:HkuX4cau
高木にしか分からん😭
2018/08/18(土) 22:07:46.42ID:hTytthnI
>>871
> だから、多項式を因数分解してみろっていうの
> T0=2m+1
> T1=-4m(2m+1)
> …
> となる。全て2m+1の因数が存在する

T8=256
T7=-1024
T6=1856
T5=-1984
T4=1376
T3=-640
T2=200
T1=-40
T0=5

はい終了
2018/08/18(土) 22:16:32.02ID:Kb8WtIjW
なぜ>>1はこの期に及んでまだg(or)が整係数の多項式と信じてるんだろう？
2018/08/18(土) 22:22:40.56ID:3JiVveMY
馬鹿だから
2018/08/18(土) 22:24:43.14ID:8AsIQY7V
自分が言ってる「因数」の定義くらいさっさと示してください
878１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/08/18(土) 22:49:05.35ID:grVVdcni
マジレスしてみるか。
論文11ページ。
＞T4=16m(2m-1)(2m+1)(16m^2-10m-1)/15 となる。
2m+1=5 の場合、分母にある15で約分されて2m+1(および2m-1)の因数が消える
それ以外の因数である 16m=32, 2m-1=3, 16m^2-10m-1=43 はいずれも 5 の因数を含まない
これによって 2m+1=5 の場合、T4 より先は 2m+1 の因数を含まなくなる、ってこと
普通に数学の知識のある人間ならこれで理解できるはずだが。
2018/08/18(土) 22:54:42.24ID:Kb8WtIjW
そうか、>>1はちゃんと論文中で係数が整数ではなく有理数になる事確認してるのか？
じゃなんでそれが2m+1の倍数にならない理由がprの効果と決め打ちしてるんやろ？有利係数なんだからpr関係なしに2m+1の倍数にならなくなる可能性になぜ気付かん？
2018/08/18(土) 23:04:50.13ID:/uJ7IUqh
>>879
有理数が出現したら分母を払って両辺を整数だけの式にしてから
約数と倍数を扱うようにするのが基本中の基本。そこを無視して
有理数のままにしたがるのはなぜかというと、有理数のままにすれば
「新しいことが言えるような気がする」という、>>1の幼稚な願望によるもの。

こんなことで新しいことが言えるわけがなく、みんなが散々指摘している間違いに
陥りやすくなるだけ。そこを「間違いに陥りやすくなる危険な箇所」だとは判断せずに

「新しいことが言えそうなオイシイ箇所」

だと思い込んでしまう腐った感性を持っているのが>>1。
2018/08/18(土) 23:30:54.12ID:q5jR8jHZ
どう分析しようと、統失だからおかしなこと言ってるだけだろ
2018/08/19(日) 15:40:47.97ID:BehawhAJ
>>878
h(pr)の0次の項は2m+1だから、2m+1で因数分解したとき、2m+1以外の項の0次の項は1となる
この証明で多項式の係数が漸化式で扱われているが、それを理解できていないのではないのでしょうか？
T4だけの値で議論しても意味ないんですけど

>>880
何いってんだ。有利数になったとしても、h(pr)=(2m+1)(u(pr)pr+1)の形になるんだから
u(pr)pr+1がprで割れるわけがないだろ。
しつこい繰り返しを避けるために書いておくが、u(pr)は整数係数多項式な。

>>881
病気のレッテル張りはやめろ
2018/08/19(日) 15:44:52.51ID:BehawhAJ
>>882 訂正
×u(pr)は整数係数多項式
〇u(pr)は有理数が係数の多項式
2018/08/19(日) 15:56:14.05ID:vSOQEFe5
で、因数の定義は？
2018/08/19(日) 17:15:09.43ID:BrAlGHYU
u(x)が有理数係数のxの多項式なら、
u(x)x＋1はxの多項式としてxで割り切れることはない。

しかし、prを素数としたときに、
u(pr)pr＋1はprで割り切れる可能性がある。

前者は多項式環Q[x]における商と余りの話であり、
後者は整数環Zにおける商と余りの話。

>>1はこの2つの違いを理解していない。
886１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/08/19(日) 17:27:38.29ID:ffzn5Nmf
高木くん「n=9 のとき、すべてのTiは5で割り切れます」
先生「T4以降は5で割り切れないようだが？」
高木くん「T4だけの値で議論しても意味ないんですけど」

T8=256
T7=-1024
T6=1856
T5=-1984
T4=1376
887１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/08/19(日) 17:51:04.74ID:xlxdkTpb
１の証明、もうこれでいいよ

奇数の完全数yが存在すると仮定する。
yの約数pで p≡1 (mod 4) のものがあり、yはpr=(p+1)/2が素数のときpr^2を約数に持つ。
yは奇数だから y=2n+5 となる整数nが存在する。
整式 2n+5 は整式 5 を因数に持つ（∵(2n+5)÷5 の商は (2/5)n+1、余りは0である）
整数 2n+5 が pr^2 で割り切れるための条件として 5 が pr^2 を因数に持たなければならない。
そのような素数 pr は存在しないから矛盾する。
上記でpr=(p+1)/2が素数と仮定したが、pr=(p+1)/2が合成数でもどうせ同じだから矛盾する。
よって奇数の完全数は存在しない。
2018/08/19(日) 17:51:36.82ID:BehawhAJ
>>884
>>620

>>885
どういたった場合に
＞u(pr)pr＋1はpr
となるのか例を示してもらいたい
2018/08/19(日) 17:52:27.58ID:n11KXow2
>>888
そんなことは聞いてません
日本語を理解してください
はやくあなたの因数の定義を教えてください
2018/08/19(日) 17:54:53.25ID:BehawhAJ
>>889
一般の定義と同一だから答える必要がない。定義を聞いて何をしたい訳？
今までレスで問題があるというのであれば、それを指摘してもらいたいのものだ。
2018/08/19(日) 17:56:03.56ID:BehawhAJ
「バイバイ」も「お休み」も「○○総理」も「○○大臣」も全ていらねーよ
2018/08/19(日) 17:58:44.88ID:BrAlGHYU
>>888
u(x)＝(x－1)/5, pr＝5とすればよい。

u(pr)*pr＋1＝u(5)*5＋1＝5＝pr

だから、u(pr)*pr＋1はprで割り切れている。
893１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/08/19(日) 18:05:17.07ID:9Mi7EvOq
>>887
「どうせ同じだから」って部分に、１のやる気の無さ加減がうまく表現できてて面白いｗ
2018/08/19(日) 18:12:26.00ID:Qe3VaAZd
>>890
一般的な定義で7が4096の因子だと言い張る根拠が分からん。
2018/08/19(日) 18:12:56.19ID:aQOeDDl0
>>891
このスレに無い言葉の一覧は、ＴＶから聞こえる１への悪口か？？？？

総理や大臣が自分への悪口だって？？？？
896１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/08/19(日) 18:20:19.19ID:VDuL8DAA
1は数学の正しさは口論に勝つことだと勘違いしている
2018/08/19(日) 18:35:26.01ID:BehawhAJ
>>892
何故u(pr)でなくて、u(x)なのかは分からないが
u(pr)の0次の項は1/5ではなく1だ
2018/08/19(日) 18:37:53.21ID:n11KXow2
>>890
一般の定義と違うから聞いてるんですが、分からないんですか？
>>744･827あたりを読んでください
次にレスするときは誤魔化しや逃げではなく、明確なあなたの「因数」の定義をお願いします
2018/08/19(日) 18:40:04.50ID:n11KXow2
「27/5は3を因数にもつ」
などと主張する人は、世界中探して何人見つかるんでしょうかね
2018/08/19(日) 18:44:24.67ID:G43xjpiI
>>897
1だよwww
2018/08/19(日) 18:49:45.34ID:BrAlGHYU
>>897
・ u(x)が有理数係数のxの多項式なら、u(x)x＋1はxの多項式としてxで割り切れることはない。
・ しかし、prを素数としたときに、u(pr)pr＋1はprで割り切れる可能性がある。

例：u(x)＝(x－1)/5と置くと、u(x)x＋1はxの多項式としてxで割り切れることはない。
しかし、pr＝5のとき、u(pr)pr＋1はprで割り切れている。

文脈上、論文中のu(pr)そのものに合わせる必要がないから
u(x)＝(x－1)/5と置いたにすぎないのであって、論文中のu(pr)をそのまま使いたいなら
そのまま使えばいい。pr＝3,5,7,11,13,…と具体的に代入していけば、いずれかのprによって
u(pr)pr＋1はprで(どうせ)割り切れるだろ。お前はそこでpr＝3,5,7,11,13,…と代入して
具体的に確認する作業を怠り、かわりにprを変数と見立てて実質的にu(x)という多項式を
多項式環Q[x]で考えることで

「u(x)x＋1はxの多項式としてxで割り切れることはないのだから、u(pr)pr＋1はprで割り切れない」

と両者を混同して考えているのだよ。このことについての指摘が>>892なのであって、
その>>892に対して「論文中のu(x)と違う。0次の項は1/5ではなく1だ」と言われても
話がぜんぜん噛み合ってない。
2018/08/19(日) 18:53:08.96ID:kF/bpOt6
>>882
T4が駄目な時点で破綻してるやん
903１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/08/19(日) 19:08:44.76ID:VDuL8DAA
>>902
1は都合の悪いことは無視するスタイルで、自分が論破できそうなところで
反論し勝とうとしているだけ（実際は支離滅裂）
904１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/08/19(日) 19:12:46.21ID:pyaKF9UA
普通に数学の知識のある人間なら理解できることを理解できない1は、
数字がそうとう無知だってことが改めてわかった。
2018/08/19(日) 19:54:48.18ID:XcnSVnEk
とりあえず>>1さん、考えてみてよ。
数学の論文が読み手の解釈で正しかったり正しくなかったりしたら困るのはわかるよね？
だからそういう解釈の差が出ないようにするのは筆者に求められてる当然の義務なのよ？
だとしたらさ、少なくとも一般的な意味じゃない言葉使いするならその意味をキチンと論文中に定義しないとダメじゃん？それは読み手側の責任じゃないよね？筆者の側の責任だよね？
で一般的な意味で7は4096の因子じゃないよね？つまり君のいう7は4096の因子だという主張を論文でしたいならそれがなにを意味するのかをキチンと定義しないとダメだよね？
その責任は君の側にあると思わない？
君はなにがしたいの？論文認めて欲しいんじゃないの？
読み手の解釈で意味が変わる論文なんか認めてもらえるわけないと思わない？
2018/08/19(日) 21:35:07.10ID:BehawhAJ
>>901
だから、u(pr)pr/pr=u(pr)で、1/u(pr)はpr=±1でしか割り切られないだろ。
こんな簡単な内容にしつこいよ。理解できない芸は飽きたからもういいよ。

>>901も904も長文の下らない反論お疲れ様ですとしかいいようがないけど
間違いがあるのなら、具体的に論文に則した反例を述べてくれ。

>>902
T4がだめだからとかそういう問題ではなくて、分母より小さい全てのTiが
考慮される対象になっている。言っても論文を読まないから分からないだろうけど。

>>904
理解できる人間だけ理解すればいいのであって、理解しようとしない人間の理解は求めない。
普通の数学研究者には理解されうる内容に決まっている。以上。
2018/08/19(日) 21:36:05.95ID:BehawhAJ
>>906 訂正
×分母より小さい
〇prの次数が分母より小さい
2018/08/19(日) 21:44:50.17ID:BrAlGHYU
>>906
＞だから、u(pr)pr/pr=u(pr)で、1/u(pr)はpr=±1でしか割り切られないだろ。

u(pr)は整数とは限らないのだから、
u(pr)pr/pr=u(pr)だからと言って何かが言えるわけではない。

例：u(x)＝(x－1)/5と置くと、u(x)x＋1はxの多項式としてxで割り切れることはない。
しかし、pr＝5のとき、u(pr)pr＋1はprで割り切れている。
u(pr)pr/pr＝u(pr) であるにも関わらず。
2018/08/19(日) 21:58:28.17ID:aQOeDDl0
１の落書きＰＤＦが正しいなんて信じてるのは、世界に１もいない。

１自身すらも、信じてなどいないことが明白になった。
2018/08/19(日) 22:06:18.67ID:15V/8AxE
整数論で修士論文書いた身としては「これはひどい」しか言えないなぁ……
2018/08/19(日) 22:17:33.82ID:ig/QtuFR
>>1はどうして “因子” の意味の定義が出来ないんだろう？
一般的な意味じゃない言葉遣いするときの注意書きのある文章なんかそこまで難しい論文じゃなくても学部生むきの教科書レベルでいくらでも見つかるのに。
そういう状況じゃなくても用語の定義とかしてる教科書なんか腐るほど見つかるだろうに。
例えば「関数fがUで微分かのうであるとは…が成立するときとする。」みたいな文章みつけてきてそれ真似してチョコチョコっと文章書き換えるだけじゃん。
「本稿においては…が…の因子であるとは…が成立するときとする。これは一般的な用語とは一致しないので注意されたい。」とか書くだけでいいのに。
もともとの “因子” もつかいたいなら “特別因子” とか “整式としての因子” とか別の用語作ってもいいし。
なんでそんな簡単な事が出来ないのかさっぱりわからん。
912１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/08/19(日) 22:32:45.64ID:iYSW0zdS
理系モドキのヒキニートが
数学モドキの式をいじり倒して
証明モドキの文をなんとか立てたあげく
論文モドキのタイトルをつけて
投稿モドキをしてるだけ
もう相手する意味まるで無し
2018/08/20(月) 00:01:39.24ID:OP+ZDFqw
「論文に使われてるロジックはおかしいんだよ」ってことを論文にでてくるもの以外で説明されるともう理解できない感じなのかな？
2018/08/20(月) 00:38:01.38ID:K8i5oXNR
ウィキペディアの統合失調症の症状に書いてある特徴があまりにもよくあてはまる
引用↓

常同的思考：無意味な思考にこだわり続けている。興味の対象が少数に限定されている。
抽象的思考の困難：物事を分類したり一般化することが困難である。問題解決においてかたくなで自己中心的。
915１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/08/20(月) 01:35:52.34ID:yeoakqYo
ではこれもコピペ

【 他虐型ADHDの特徴 】
・極端な学歴至上主義や、在日、底辺職への強引な差別
・周囲の人を馬鹿にすることが多く他者を決して褒めない
・自分の価値観が全てで、周囲の全員にしつこく繰り返して主張し続ける
・自分の価値観以外の考え方が存在すること自体が理解できない
・自分の評価には異常にこだわる
・無理のある言い訳を繰り返して自分が悪いことは一切認めようとしない
・何でもゴリ押ししようと必死、強引に言い張って主張を通すパターンを続ける
・問い詰められると自分が被害者であることをアピールしだす
2018/08/20(月) 08:26:45.48ID:N+36Ptxg
>>911
＞>>1はどうして “因子” の意味の定義が出来ないんだろう？
定義する必要がないから

なんで一般的な因数の定義と同一だと言っているのにも関わらず、そこまで定義でねばるのか
分からない。この論文の内容は一般的な因数の定義とどう違うと捉えてつまらない
長文を書いているのですか？この質問に明確に答えてください。ずっと答えませんよね。
2018/08/20(月) 08:36:19.51ID:yhAT/v37
高木くん｢7は4096の因子です｣
先生｢違います。因子を独自の意味で使うなら定義を言ってください｣
高木くん｢定義は一般のものだ。意味不明だししつこい｣
2018/08/20(月) 09:26:45.02ID:iQwsPCZx
高木くん｢27/5は3を因数にもちます｣
先生｢違います。因数を独自の意味で使うなら定義を言ってください｣
高木くん｢定義は一般のものだ。意味不明だししつこい｣
919１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/08/20(月) 09:47:28.74ID:8OjZKc6c
1が「つまらない」「説明する必要ない」などと回答を拒否するときは、いよいよ反論に窮しているときなので、さらに追及を続けるといいよ
そのときは論文のページ数を指して不備を具体的に示すとなおよい
2018/08/20(月) 10:06:37.75ID:zBhnRvHz
>>916
一般的な定期で7は4096の因子じゃないよ？
一般的な定義では約数と因子は同義です。
2018/08/20(月) 10:12:30.80ID:kdh5e3O+
>>1が一から書くのが面倒臭いなら
>>1の言う一般的な定義が書いてある本なりサイトなりから引用すればいい
引用した内容も書くのが面倒なら書名・urlを提示すりゃいい
それさえもできないのだろうか
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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