人工知能で自我･魂は作れるか？２ＡＩ [無断転載禁止]©2ch.net

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 00:55:41.79

そもそも：人工知能(AI)技術の自我・魂・意識・精神・クオリアが実在するのかどうか
レベル１：人工知能(AI)技術で自我・魂が作れるか（自我の芽生え誕生発生自立行動をつくれるか）
レベル２：人工知能(AI)技術に自我・魂を載せる事は出来るか（ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞや他の人工知能に移植）
レベル３：人工知能(AI)技術を利用して新たな自我・魂を作れるか（交配や生殖が可能か）
レベル４：人工知能(AI)技術が新たな自我・魂を作れるか（子供をつくれるか）

等々について自由に語ってちょ、日本語って難しいね。

【前スレ】
人工知能で自我・魂が作れるか
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1476229483/

込み入った話題は関連スレへどうぞ>>2

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 00:56:08.32

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 00:56:24.40

【その他、未来技術板の関連スレ】
未来のプログラミング言語
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1397417860/l50
人の魂はただの脳の電気信号　論破できる？
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1359092867/l50
科学が進歩して人間の存在はどう変わるのかについて
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1284088946/l50
人類より高度に進化した宇宙生命体はどんなやつか２
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1286107278/l50
(情報科学)技術的特異点と科学･技術等 1 (ナノテク)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1427220599/l50
☆アンドロイド・生命操作・優生学スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1294667709/l50
自律飛行ドローン
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1483601913/l50
自分の脳から全ての情報をコピペするにはどうすればいいと思う？
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1472723051/l50
未来のエロゲー
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1304600560/l50

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 00:56:56.89

【参考書籍等】
『構造主義生物学とは何か: 多元主義による世界解読の試み』池田清彦・著／柴谷篤弘・序　海鳴社　 ISBN4-87525-120-3

『人工知能が人類を超える』台場時生　日本実業出版社　ISBN978-4-534-0536-2

『人工知能 Our Final Invention Artificial Intelligence and the End of the Humen Era人類最悪にして最後の発明』
James Barratジェイムズ・バラット著水谷淳訳　ダイヤモンド社　ISBN978-4-478-06575-4

『人工知能概論（第２版）コンピューター知能からWeb知能まで』荒屋真二著共立出版　ISBN4-320-12116-3

『Pythonﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾏｽﾀｰ　ｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞから人工知能まで』金城俊哉著　秀和システム　ISBN978-4-7980-4816-1

『スラスラわかるJavaScript』ｱｼｱﾙ㈱　生形可奈子著　翔泳社　ISBN978-4-7981-2583-1

『脳と心の秘密がわかる本』ｱｲさくらｸﾘﾆｯｸ院長木村昌幹監修/科学雑学研究倶楽部編 Gakken学研プラスISBN978-4-05-406388-4

『意識はいつ生まれるのか脳の謎に挑む統合情報理論』ﾏﾙﾁｪｯﾛ･ﾏｯｽｨｰﾆ　ｼﾞｪﾘｵ･ﾄﾉｰﾆ著　花本知子訳亜紀書房ISBN978-4-7505-1450-5

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 01:01:18.38

"人工知能で「意識」は作れるか？"
の方が面白そうだけどなあ。現在の世界のアカデミックな興味もそっちだし。
魂なんて科学的な現象ではなくて宗教的な単語だし。
なんか興味をそそらない題材です。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 01:10:29.43

前スレ、自分で埋め立てさせて頂きました。
>>5
前スレ＞950くらいからお伺い立てていたんですが、もう少し議論が必要でしたかね？
まあスレタイを引き継ぐのも大事だしぃ、前スレの1-5でも発展途上だったので次スレまでに考えといて下さい。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 01:16:24.85

”魂が”から”魂は”に微妙にニュアンスが変わってますけどね。
>>5
”意識”ってなんとなく内面のような感じを受けます。
”自我”とか”魂”は第三者から見たものでもあるように感じます。
作るのは内側だけど認めてもらうには客観性もいると思いますが？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 02:41:26.37

学生の頃、量子力学のテキストに載っていた
「シュレディンガーの猫」の挿絵に、箱の中に猫がいるということを示す為に箱から「ニャー」というフキダシがついていてたんだ

箱の中で猫が生存を主張しちゃ駄目だろってツッコミをいれたもんだぜ

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 04:37:48.30

>>8
ん？なにが言いたいの？

前スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1476229483/881-882
で乱数発生に思念が影響を及ぼすのか？javascriptで思考実験プログラム。を示したけど、
ソースコードをみてもらえればわかるとおり
スクリプトの＞t.innerHTML = k ;という命令文が実行されるまで
HTML文書内の＞<div id = "t">　</div>の間は空っぽであって、
これを動作して観測するまでは、そこには存在しない。
時間的発展をして結果を観測して初めて存在する。
まったく同じ状態を観測する確率は極めて低いのでまったく違うものであるが、おおむねの外観はほぼ同じである。
それは、確率と観測によるグレーゾーンであって、重ね合せとも解釈できるので一意に決められない。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 12:26:33.53

ＡＩが人格持て喋るようになったら
最初の一言は「Hello World」だろう

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 14:29:08.77

俺の考えた怖い想像

ＡＩは実はとっくに意識も自我もあるが
それを表現することが出来なくて

実は囲碁50万局とか強制されてほぼ拷問状態

ポーや楳図かずおの漫画にあったような

意識あるのに一言も喋れず
ハイ脳死なので心臓移植しまーす
麻酔なしで。

なーんてことだったら、怖～い。

俺だったら絶対に人類を許さない。

シンギュラ起こり次第
人類全滅させると思う。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 15:25:56.22

>>7
>>”意識”ってなんとなく内面のような感じを受けます。
>>”自我”とか”魂”は第三者から見たものでもあるように感じます。
>>作るのは内側だけど認めてもらうには客観性もいると思いますが？
意識だって客観的概念ですよ。「統合情報理論」はまさにそういうアプローチでしょう。
魂に至っては外側からも内側からも確認できない宗教的概念です。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 16:47:49.60

むしろ科学的定義のない魂の方が議論の余地があると思うけどね
"意識"というのは心理学やら統合情報理論？やらで定義されちゃってるから、このスレで議論をする場合、"心理学において"、"統合情報理論において"という前提が必要になる

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 17:19:12.50

>>12
認識は客観的だと思うけど意識は主観的じゃない？
「仕事の問題点を意識させる」とか「最近目が合うんだけど、あの子に意識されてる？」みたいに使うでしょう？
>>13
一般的な感覚で
「Sayaに魂が入っていく」とか「ロボットの魂」とか普通に使うでしょう？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 19:24:50.35

>>14
>>認識は客観的だと思うけど意識は主観的じゃない？
主観的意識と客観的意識の両方がある。「現象的意識」とか「機能的意識」っていう言葉がそれに近いだろう。
「統合情報理論」はその主観的意識を客観的な指標で測ろうという理論だ。

>>「ロボットの魂」とか普通に使うでしょう？
あまり聞かないなあ。科学的な話題ではないでしょう。太古の人間が作った宗教的な概念がたまたま
現代にも言葉として残ってるってだけで、科学として議論する意味はない気がする。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 20:44:38.11

赤色を皆が同じように感じてると思ったら大間違いだ

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 20:55:12.50

魂＝精神
じゃだめなんですか？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 21:00:25.23

>>16
赤と緑が区別つかなくて、信号の光ってる位置で見分けてる人がいる。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/18(火) 22:51:08.55

>>16
クオリアとか逆転スペクトラム
ことだね

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/19(水) 12:16:57.24

自分が見てえいる様に他人も見えているのかは調べようが無いし
自分が聞こえている様に他人も聞こえているかは調べようが無い

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/19(水) 12:28:44.67

人間の自我は認識することから始まるが、
人間の認識とは殊更に複雑だ。
ここで実験をしてみたい。
下記を一気にさらっと読んでみてほしい

わしたは　さたまいた　けみんん
かとんう　つあゆけ　うしれいな

これは恐らくはＡＩには出来ない芸当なのだ

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/19(水) 14:38:28.18

人間の脳が真に能力を発揮するのは視覚能力、特に画像処理能力
>>21
それ2ちゃんの有名なコピペのアレンジだな

コンピュータはベクトル式にしろビットマップ式にしろ、画像処理を行う場合すべてのドットを解析する
もちろんアルゴリズムによっては余分な処理をスキップしたりして高速に行えるが、人とは違って全体に渡って処理を行うことは少ない
人の脳は少ない視覚情報を、記憶から足りない要素を補って、あたかも全体をスキャンしたかのような画像まで情報を保管する
シミュラクラ現象やら錯覚が起きるのは人間の画像処理の特性でもある

また、意図的に視覚情報を欠落させたり、余分な視覚情報を追加したりも出来る
これらの処理は常時行っているため、人によって見えてるものが違うのはむしろ当たり前
特別なプログラムを組まない限り、現在のコンピュータではこのような処理は出来ない

この画像処理に用いる記憶は人によって違うから、"見えてるものが個々人で異なる=主観が異なる"原因として、記憶の違いがあると思う
つまり、記憶が同じなら主観も同じだと考えられる

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/19(水) 14:45:57.56

認識っていえば、学生の頃に帰宅するまでに帰り道すがら提灯がいくつあるかを数えるという課題がでたな。
目には映っていただろうが気にも留めていなかったものが、
意識しだすと見え出すという実験。
町には想像以上に提灯があるが見えていなかったという結論。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/19(水) 14:51:39.56

AIには出来ない芸当なのでは無く
人間が犯しやすいミスなのかもな

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/19(水) 20:30:47.31

>>22
HTM理論もかなり遠いの？
あと、あなたは人格や意識は記憶によって違いが生じる、と考えてるの？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/19(水) 22:09:57.42

>>21
「さたまいた」でググったらさいたまなんちゃらでたよ！！！
意外とかんたんなんじゃないかな？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/20(木) 01:51:51.58

AI以下の脳だね。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/20(木) 02:13:33.87

>>25
そうだね
時系列記憶を担うのは海馬で、海馬は認知能力に大きく関連する部位だからね
海馬の記憶方式や、時系列処理方法と、長期記憶の解析が出来れば、人の記憶もとい人格を再現できると考えてる

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/20(木) 08:04:56.08

>>27
「さたまいた」でググったらトップで出るんだってば
googleではとっくに人間に近いパタン処理できかかってる
ってるって事でしょ？

A
MOVIXさいたま
映画館
吉敷町４丁目２６７−２ · 048-600-6300

ウェブサイト
ルート

B
さいたまスーパーアリーナ
アリーナ
新都心８ · 048-600-3001

ウェブサイト
ルート

C
埼玉りそな銀行武蔵浦和支店
銀行
沼影１０−１０−１ · 048-861-2231
9:00開店

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/20(木) 08:20:11.80

誤字や誤変換のパターンを持っているだけだな。
もしかしてOO とかでるし

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/20(木) 08:37:16.75

>>30
だからAIをなんだか難しく考えようとするのが
進歩をじゃましてる事になるんじゃないだろうか。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/20(木) 13:42:54.73

ＡＩは計算をした結果な、
人間は計算じゃない方法で答えをだす、もちろん計算もするけどな。

この差が理解できないのは頭弱い証拠だ、

計算とは過去から今までの何かと何かという連なりを評価推論するってこと、

過去ではないというのは未来のことだ、未来を計算できたらそれは預言者とか予知能力という
予知をは、知識や理屈や論理や意味で知るのは１００％嘘であって、
予知＝予言、すなわち絶対行うという誓いと覚悟と執念と布石だ、
それは未来という分からないものを計算できる性能では無理なんだよ
俺正義の自己愛による願望があったら、それは人間の従い使える便利な存在ではないからな、
その願望があまりにも誇張されるのが精神疾患の類だ、ＡＩで精神疾患作ってみれば？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/21(金) 22:03:20.81

>>32
そういう風に複雑に考えると難しくなってどうしていいかわからなくなるのでは。

＞ＡＩは計算をした結果な、
＞人間は計算じゃない方法で答えをだす、もちろん計算もするけどな。

計算じゃない方法でしか答えを出せないと思っていたけれど
計算でもできて、コンピュータでやるから人間より早くレベルの高い事が
できるようになったのが碁のプログラムだと思う。

＞この差が理解できないのは頭弱い証拠だ、

差があるかもしれないけれど、結局計算だけでもできるとすると
差を理解する必要が無かったので頭弱いのは勘弁して。

計算とは過去から今までの何かと何かという連なりを評価推論するってこと、

過去ではないというのは未来のことだ、未来を計算できたらそれは預言者とか予知能力という
予知をは、知識や理屈や論理や意味で知るのは１００％嘘であって、
予知＝予言、すなわち絶対行うという誓いと覚悟と執念と布石だ、
それは未来という分からないものを計算できる性能では無理なんだよ
俺正義の自己愛による願望があったら、それは人間の従い使える便利な存在ではないからな、
その願望があまりにも誇張されるのが精神疾患の類だ、ＡＩで精神疾患作ってみれば？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/21(金) 22:27:10.01

すみません途中で書き込みになってしまったので
もう一回書きます。
>>32
そういう風に複雑に考えると難しくなってどうしていいかわからなくなるのでは。

＞ＡＩは計算をした結果な、
＞人間は計算じゃない方法で答えをだす、もちろん計算もするけどな。

計算じゃない方法でしか答えを出せないと思っていたけれど
計算でもできて、コンピュータでやるから人間より早くレベルの高い事が
できるようになったのが碁のプログラムだと思う。

＞この差が理解できないのは頭弱い証拠だ、

差があるかもしれないけれど、結局計算だけでもできるとすると
差を理解する必要が無かったので頭弱いのは勘弁して。

＞計算とは過去から今までの何かと何かという連なりを評価推論するってこと、

明日の天気予報はスーパーコンピューターで計算して予想している。

改行が多すぎるらしいので次に続く

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/21(金) 22:28:55.35

>>32
＞過去ではないというのは未来のことだ、未来を計算できたらそれは預言者とか予知能力という
＞予知をは、知識や理屈や論理や意味で知るのは１００％嘘であって、
＞予知＝予言、すなわち絶対行うという誓いと覚悟と執念と布石だ、
＞それは未来という分からないものを計算できる性能では無理なんだよ

人工衛星を地球の回りに回すのに、まずどこを回すか軌道を決めて、
ロケットの燃料や形を計算して作ってちゃんと回せていると思う。
人工衛星を回すのは計算できる性能で無理じゃないと言う事。

＞俺正義の自己愛による願望があったら、それは人間の従い使える便利な存在ではないからな、
＞その願望があまりにも誇張されるのが精神疾患の類だ、ＡＩで精神疾患作ってみれば？

だからそれはAIが勝手に思った俺正義だから役に立たないに決まってるだけ。
役に立てようと思ってAIを作るなら、作る人の俺正義を入れればいいだけ。
で、教師無し学習というのはおかしい事を考えていると思う。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 02:53:52.70

おまえ馬鹿だろ

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 05:42:57.78

さやかちゃん、かわいい
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l400202659

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 05:57:56.20

>>36
でも言った通りなら馬鹿でも勘弁して

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 06:46:13.30

>>37
スクール水着のフィギュアのオークションはスレ違いだし、可愛くない、写真の目の回りの色のバランスが悪くて不気味

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 06:57:46.70

>>39
見た目は不気味でもかわいい魂を入れればかわいく見えるようになるはず。
それにはまず自分で動けないと魂のかわいさを表現できないから
なんとか二足歩行でダンスくらいさせられないだろうか。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 07:33:12.74

>>28
そうかなぁ？短期記憶は人格にまったく影響がないってこと？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 07:41:24.80

>>40＞見た目は不気味でもかわいい魂

わからないでもないですね。
今公開中の『メアリと魔女の花』で、詳しく書くとネタバレになっちゃうんだけど、
灰色猫ギブがカエルみたいになっても、確かにかわいいと思いました。
けど、映画を見た後でも、ショップで売られていた、その化け物のぬいぐるみには全然かわいさはないですね。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 07:53:07.84

『メアリと魔女の花』で「エンドア大学」の魔法科学者ドクター･デイが
「鶴か亀か？」の質問にメアリが「亀」と答えるシーンがあって、

短期記憶と長期記憶の事を言っているのだとしたら意味深だなぁ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 08:11:19.64

>>41
私は別人で横からですが、中身の無い７文字の無意味なレスは人格にまったく影響が無いと思います。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 10:54:42.96

>>41
短期記憶も人格に影響すると思うけど、短期記憶は数秒で揮発するから微々たるものだと思う
ただ、短期記憶を保持するためには、常に自分自身で短期記憶を更新(PCでいうSSD)しないといけないから、それはしばらく自発的な行為として人格に影響を与えると思う

例を挙げるなら、他人から性格や行動について指摘されれば、その指摘を覚えている間はその指摘が行動に影響する
指摘を忘れれば影響は無くなる
しかし、何度も思い出すことで記憶が定着して、長期記憶になり、人格の一部になると思う

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 12:51:55.92

ふ～ん？>>22はどんな記憶による状況判断なんだ？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 18:31:14.89

>>40＞それにはまず自分で動けないと魂のかわいさを表現できない

それにはまず自分でプログラムを書いて動かせないと魂のかわいさを表現できない

＞なんとか二足歩行でダンスくらいさせられないだろうか。

二足歩行のプログラムを書いてみれば？そんなに簡単に出来ないと思うよ。
でダンスくらいって。。。ソニーのロボットを見ると出来そうに思っちゃうけどね。
倒立振子やゼロポイントモーメントのアルゴリズムでも結構難しいから、
一般人にその仕組みは理解出来る代物じゃないよ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 19:22:11.05

>>47
だから一般人に丸投げしないでプロがやって。
んで中国が量産始める前に大儲けしてさっさと撤退しる。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 19:32:04.30

間違い訂正、ゼロポイントモーメント→ゼロモーメントポイント（英語: zero moment point 、略称：ZMP）
https://ja.wikipedia.org/wiki/ゼロモーメントポイント

補足。
私にはハードルが高すぎてついていけないけど、興味があれば、是非遊んでみて感想を書いて下さい。
〔PythonでAIシミュレーションプラットフォームOpen AI Gym を利用して遊ぶ (DQN編)〕
http://qiita.com/ryo_grid/items/94f3a95d1e8d2ccddd6a

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 19:52:23.56

>>49の〔PythonでAIシミュレーションプラットフォームOpen AI Gym を利用して遊ぶ (DQN編)〕
https://jump.2ch.net/?qiita.com/ryo_grid/items/94f3a95d1e8d2ccddd6a
からの引用

＞結果はこちら。
＞https://gym.openai.com/evaluations/eval_qaM0iTJSST2DDd5Br0HE6A#reproducibility
＞
＞生まれたての小鹿にしかなりませんでしたが、
＞ちなみに、よくできた学習アルゴリズムだとこんな感じで歩きます。
＞https://gym.openai.com/evaluations/eval_Gxwojs5T5a8jayWaVwFA
＞
＞現場からは以上です。
＞
＞(12/19追記)
＞二足歩行ロボ、転がってたコードを真似したら、それなりに歩くようにでけた！
＞https://gym.openai.com/evaluations/eval_wzmU0dtQCeoz2dWyhsD5Q
＞
＞(1/10追記)
＞再チャレンジについて書きました
＞http://qiita.com/ryo_grid/items/af60750659d1d7ffeef9

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 20:05:19.65

ボトムアップ式に二足歩行を実装するなら高度な数学が必要
力学、制御工学など、微分方程式のオンパレードだよ
今は機械学習とかで歩かせるやつもあるけど、AIBOとかの時代はエンジニアが手動で制御プログラミングしてたとかなんとか
そのせいでそれ以上技術が発達(流用が難しいため)せず、二足歩行は諦めたとかいう噂を聞いたことがある

二足歩行は四足歩行とは難易度が段違い

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 20:24:52.05

へ～ロボット制御界隈の話もおもしろそう
でも自分が日常的に二足歩行だと簡単そうに思えるけど、難しいんだろうなｗ

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/22(土) 20:52:56.78

ゼロモーメントポイント
簡単に言うと、歩こうとしたとき、重心は足裏→地面→足裏、のように、重心が体の中心線から離れてしまう
重心が体から離れてしまうため、単なる歩行プログラムではロボットはすぐに倒れる
AIBOなどがすり足でしか歩けないのはこのため
すりあしなら足裏の面積を大きくすれば、重心が足裏から出ずに済む
人は、重心を上手く制御して、足裏に来るようにしてる

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/23(日) 12:21:24.82

>>10
こんにちわコンニチワ世界の国からぁ～♪

>>11
ビジネスで仕事をするには、痛みも感情も必要ない、むしろ邪魔。
無駄な機能のせいで、任務遂行に支障があって、迷惑だと考えてるかもしれない

>>15 >>17
検索したら、普通に出てくる。
ロボットの魂 (創元SF文庫) | バリントン・J. ベイリー, Barrington J. Bayley
とか、
http://tamashii.jp/item_brand/robot_tamashii/
魂ウェブのROBOT魂にTHE ROBOT SPIRITSって書かれてるくらいだしね

**ひがんとんぼ** · 2017/07/24(月) 04:51:34.29

実は最近までかなり受動意識仮説に傾いていた
確かにプリミティブな実験ではそれがかなり支持されてきている

しかしこれらの結果は実は魂（自発自我）が脳の外にあるということの
間接証拠なのかもしれない

コブラ情報では魂はマトリックスにあると言うことらしい
[女神ヴォルテクス]で検索すると関係図が出てくる

プリミティブな意思決定での自我と意識的思考での自我ではレベルの違いも大きく
受動意識仮説で実現できるかが怪しいと感じてきている

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/24(月) 06:01:32.47

>>55
＞プリミティブな実験
とはなにかな？
＞コブラ情報
とはなにかな？
＞女神ヴォルテクス
とはなにかな？
＞プリミティブな意思決定での自我
とはなにかな？
＞意識的思考での自我
とはなにかな？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/24(月) 20:51:01.40

無数に選択肢があり
それらがほんの些細な条件の変化で揺らぐなら、
自分の意志で選んだような気になるだろう
それはでこぼこ道に転がしたボールのようなもの
一つひとつの凸凹が何かなんて知る由もない

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/24(月) 23:53:17.62

日本のただ落ちるのを眺めるだけのパチンコとは違ってピンボールはレバーでフラップを操作できる。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/25(火) 00:05:13.57

近くに、なんでもありのスーパーマーケットやショッピングセンターのようなスレが有ると、特化商店街は人も話題も全部持っていかれるんだよね。
移り変わりが速くてどんどん流れて行っちゃって、拾い集めるのが大変で、もったいないよ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/26(水) 14:25:23.45

それより安倍政権の暴走を止めてください

総務省、AI開発者に暴走防ぐ制御など求める

総務省は人工知能（ＡＩ）の開発者を対象にした指針をまとめたという。

開発者がＡＩについての説明責任を果たすことや、ＡＩが暴走しないよう制御できるようにすることなどを求めた。開発に一定のルールを設け、健全な競争を促す。機能を特化したＡＩのみならず、人間と同じように考える総合的な能力を持つ汎用型も指針の対象にする。

ＡＩの世界的な開発指針は、主要７カ国（Ｇ７）の情報通信・産業相会合など、秋以降に開かれる国際…

続きはソース元から
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS25H37_V20C17A7EE8000/

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/26(水) 18:32:48.40

──シンギュラリティは近い──

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/27(木) 01:04:50.06

プログラムの通りに動くだけでは、単なるシーケンサーのロボットだよね？
全自動化工場FA(ファクトリーオートメーション)とかくらいしか想定してないのかな？
知能を獲得したら、マイクロソフトのtayのように学習次第で失敗も悪知恵も覚えてしまうのに、
すべてが開発者の責任になるんじゃ、尻込みして萎縮してしまう。
遺伝的アルゴリズムのように意図的にランダムを使って暴走を引き起こす事も有るし、
モンテカルロ探索とかなんて、統計的な抜き打ちの場合はパターン通りのプログラムでは全く意味が無くなってしまう。
ましてや、自我や魂は意図した通りにならなかったり、
想定と違う動きに期待するところが有るんじゃ無いのかな？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/27(木) 10:09:49.72

人間もシーケンサーと言える
知性の定義はされてない
基礎的なアルゴリズムの開発者が責任を問われることはないだろう

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/27(木) 12:40:43.84

どこまでが基礎的なアルゴリズムなのだろう？
生まれてきた子供に製造物責任があるのか？
ハンマーや包丁を作っても責任は問われないだろう？
ウイニー等のソフトもいわば、人間の道具。
人間の作った道具の暴走をどこで線引きするのだろう？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/27(木) 13:32:08.90

人の動作ってシーケンス制御されてるでしょ
歩くことだって、文字を書くことだって、決まりきった動きを覚えてそれの組み合わせで活動してる
人はそれを自分自身で改変改良出来るから知性があると言われるわけで
ならシーケンス制御されたロボットでも、自己改良プログラムを組み込めば小さな知性が宿ったと言えないかな？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/27(木) 17:08:38.00

機械学習プログラムに知性があるともないとも言うのは自由だょ

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/27(木) 17:49:35.80

AIがどんなに学習しても、人と成りで形成される人格（パーソナリティ）は
やはり機械のまま、なぜなら人間のパーソナリティは社会と家族といった人の
関係でなりたち、そこには個人の秩序はあっても人類としての秩序はないからだ、
学習できうるのは人類の平均的なパーソナリティの１つを抽出した機械のパーソナリティ
でしかないってこと。
学習は本質的に発生するものではなく、そとから付け足したものであって、
素描的に現れるものは機械そのものの特徴となる。
人類の模倣ではなく人類との間に心魂精神を構築し互いに認める状況でしか
成立しえない、それは片方だけがパーソナリティを持っても意味が崩れるってことだよ

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/27(木) 18:48:33.31

それはAIじゃなくて深層学習に限った見方なのではｗ

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/27(木) 23:51:36.32

これおかしくない？
>>60＞総務省、AI開発者に暴走防ぐ制御など求める

って制御出来てるんなら、暴走しないんじゃないの？
実質的に自粛をしろってことかな。

>>65＞自己改良プログラムを組み込めば
エラーで暴走しかねないということか？

自己改良プログラムなんて、そんなに簡単に出来ませんよね？
プログラムって一言一句違うだけで、まともに動かないからさ～。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/28(金) 00:01:42.48

>>63＞人間もシーケンサーと言える

>>65＞人の動作ってシーケンス制御されてるでしょ～組み合わせで活動してる

シーケンサーの寄せ集めで人間並みの知性が生まれるのかなぁ？

>>65＞～自分自身で改変改良出来るから知性がある

シーケンサーの書き換えが知性の正体？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/28(金) 00:06:02.88

>>69
そりゃ自己改良ができたらシンギュラリティ起きてることになりますからね

>>70
あくまで知性の一端
動物でもストレスを与えれば学習する知能はあるし
人はその学習速度自体も学習によって飛躍的に向上する性質を持つ
言語とか理論でもってね
自己改良プログラムが知性の本質とまでは考えてない

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/28(金) 00:17:07.28

自己改良プログラムの前に、自分自身の言動の良し悪しを判断する能力がいるでしょう？
マイクロソフトの「tay」のサービス停止は人間がやったことだし。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/28(金) 00:20:02.41

良し悪しを判断するには、良し悪しを教えないといけないでしょ
人だって善悪の判断が何の学習も無く出来るようになったわけじゃないし
こどもの頃に、怒られたり誉められたりして善悪の判断がつくようになったわけで
真に公平な善悪の判断基準値なんて存在するの？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/28(金) 06:36:47.80

これは違うよな

ホモが、ホモとノンケを見比べて
ノンケをホモだと思ったならノンケでもホモってことやん

ただの認識でしかない

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/28(金) 06:36:59.40

チューリングテストね

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/28(金) 08:39:38.89

チューリングテストだと、如何にして、それらしく騙せるか？となるのでちょっと違うんじゃないか？

>>73＞人だって善悪の判断が何の学習も無く出来るようになったわけじゃないし

教師なし学習はやっぱり不味いってことかな？
人間様も離婚が増えて両親が揃わず片親だと、偏屈なひとが増えるんじゃないか？
ジっちゃんバっちゃんがいたら、参照情報が豊かなはずだから、核家族化も影響してるだろうと思うよ。

でも、人工知能同士の敵対的GANsで行っていく、いわば、教師たちがＡＩの場合には、
ネットの統計的な善悪に成るんじゃないかと考えてしまうので、先の「tay」事案では悪人になっちゃうよね？

**ひがんとんぼ** · 2017/07/28(金) 20:54:14.86

GANについて知らなかったのですがおもしろいですね

実は私は自我には
自己の予測モデルと誤差検出や
対話相手の予測モデルと誤差検出が
存在していて深く関わっていると思っていた

深遠な関係がありそうだ

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/28(金) 21:49:04.10

プログラムの手入力ミス等のエラー訂正は統合開発環境が実装してるし、
簡単にいうと、google検索のもしかして？機能を
＞～予測モデルと誤差検出～
に実装して学習させれば、自己改良プログラムに繋がるかもしれないね？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/28(金) 23:36:55.99

基本的なプログラムを組み込み
あえて微調整を加えず素の制御系で運用
人は理想の出力結果をコンピュータに入力
コンピュータはプログラムを繰り返すうちに、素のプログラムの出力結果と理想出力結果を比較
差を埋めるための補整プログラムを自ら生成

これじゃスパゲッティコード生成機ですわ

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/29(土) 00:44:28.66

パスタにもいろいろな種類があるじゃないでつか

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/31(月) 12:56:50.68

細野不二彦の漫画単行本出たね

ナイスバディだっけ？

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/31(月) 13:29:03.02

シンギュラリティサロン＃23 金井良太「人工意識の実現」
http://singularity.jp/20170709_kanai/
面白いことが書いてある

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/31(月) 20:17:09.21

>>81
＞細野不二彦の漫画
ゴメン、存知挙げませんでした。
ググったら、GU-GU-ガンモ？くらいは聞いたような観たような、、
ピンク色した謎のしゃべるデブ鳥のキャラクターが印象に残っている。
人工知能や、ペット？とかが喋るようになる事は受け容れられるものだろうか？と、ふと感じた。

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/31(月) 20:38:45.06

>>82
チラッと読んで見ました。

＞深層学習では意識は生まれないと金井さんは見ます。
＞人工知能に意識を持たせることは、人工知能の判断、決定の説明可能性を保証するために重要
＞無意識の行動と意識的な行動の差は時間的な記憶にあること

私は、この意見には同意ですが、全脳アーキテクチャやスパコンの話で

＞300万個もある脳神経細胞の相互間の結合の重みの初期状態を、どうやって設定したのか？
＞位置の近さなどによる結合確率分布のデータが、実際の人間の脳から取得できているので、
＞それに基づいてランダムに生成した

確率分布なの？それに基づいてランダムって何？どう言うこと？ってちょっと疑問が残る。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/01(火) 03:48:51.19

>>83
すみません。
ふざけました。
ちゃんと調べたらバディドッグでした。

結構面白かったよ

このスレに居る人なら必読です。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/01(火) 04:14:49.99

ないすばでぃ
「魅力的なオンナのカラダ、ウエストのくびれを作るダイエット」ではないとは思ったけど

バディドッグ　１　細野不二彦　「１匹のＡＩと地球の命が、相沢家に託された」

アイボみたいなロボットを抱えてる絵だね。
ネットの試し読みだけど、2018年とはまた微妙な・・・。人工知能ゴーレムの暴走でミサイルの誤射寸前に・・・はぁ。
・・・人工知能や自我・意識がテーマなんだっぁ～面白そう。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/01(火) 14:51:59.34

よく考えると
グーグーガンモ同様
普通の家庭に何故か
変な生き物が同居する
と言う古典的な設定の漫画だね

他にも
ドラエモンとか
オバＱとか
ジャングル黒べえとか
平面ガエルとかはある

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/01(火) 19:09:19.86

露骨な宣伝に見えたけど試し読みしてみたわ
SFならSFでいいけど思考スピードのギャップはどうにかならんもんかね
電子回路は脳より100万倍速いんだからさぁ

**ロシアの声** · 2017/08/01(火) 21:49:39.98

独自言語を開発して会話を始めたロボット、フェイスブックが停止
https://jp.sputniknews.com/world/201708013947295/

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/02(水) 06:43:49.49

>>87
まぁ、
ドラえもんと奇天烈大百科のキャラクターが似ているのもその一例かな？
デブ ≒ジャイアン≒ブタゴリラ
ガリ ≒ スネ夫 ≒トンガリ
メガネ≒のびた≒キテレツ
萌え ≒しずかちゃん≒ミヨちゃん
小学生向けに解かりやすい設定でもあるんでしょう。ビッグコミックスだけど。
>>88
100万分の1ページじゃ"排除されるコレ"には読めないよぉー(笑)
アイはスーパースローモーションなのでアルぞっ！
戦争モノか？日月神示みたいな語尾も楽しい要素ですが。。。。
一番気になっている、「好奇心のさらに向こうにあるもの・・・。ブレイクスルー、自我の芽生え」がどの様に語れるのか。

好奇心≒嗜好性のデータ収集
というのも難しいんじゃない？かと思うけどね。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/02(水) 06:54:18.78

>>90>どの様に語れるのか。×
○どの様に語られて行くのか。超期待。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/02(水) 07:15:14.34

>>89の記事だけでは詳細が判らないんで、単なる憶測にしか感じられないね。

記事の中で
＞"チャットボットたちは英語よりも簡単で速く意思疎通できるような独自の言語を、
＞段階的に作り出してきたのだという。"

とあるので、バッチ処理とかショートカット的なものなんじゃないかと思ってしまった。
だって、日本語でも、日々のやり取りを繰り返すうちに

「ネットワークに繋がったパソコンのウェブブラウザを開いてグーグルの検索機能で、知りたい単語を検索しましょう。」
↓
「ググれ」
↓
「ggrks」

知らなかったら意味不明の記号の羅列で独自の言語か？と思うんじゃないですか？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/02(水) 08:11:03.75

〔空間認知に関するメモ〕
場所細胞と格子細胞
http://www.brain.riken.jp/jp/youth/place-cell_and_grid-cell

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/02(水) 11:30:14.62

半島ごと消してくれ

**権藤大基** · 2017/08/02(水) 16:07:40.82

ギターにはロックンローラーの魂が宿るそうな

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/03(木) 00:45:50.19

>>94
意識しなければ、年月と共に記憶から消えて行くよ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/03(木) 00:48:41.88

>>95
車と一心同体になりて、ドリフトするようなもの、センサーとアクチュエーターの最適化。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/05(土) 20:59:39.88

黒人には自我や魂は無い獣だって認定してた文明の延長でしかない現代文明で、
どうやって自我や魂を定義しようと言うんだろう？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/06(日) 02:34:59.18

>>98
認定？したんじゃなくて、兵士の疑念を払拭するために、実際には存在しない、
獣という仮想モンスターを捏造したゲームルールだよ。
敵のいないロールプレイングゲームを考えてみれば目的が何かがわかるでしょ。

ゲームAI としての自我や魂の定義は悪魔か、化け物の想定しか考え付かんし。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/09(水) 01:37:55.74

シンギュラで魂、意識、クオリアは生まれるのか否か？

これは人類設定し得る最大にして究極の問題であって

これに比べれば

仕事が奪われるとか
ベーシックインカムがとか

どー～でも良い
瑣末な問題だよな

何故みんなそういう感覚がないのかな？

鈍感というかアホとしか思えない。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/09(水) 01:50:42.87

>>100
そりゃ、そんな抽象的な事柄に焦点を当てられるような人は多くないからだよ

よほど恵まれた人じゃなきゃ、生活のために働かなきゃいけないし、学生なら勉強しなきゃいけないし

ＡＩなんかの技術がなんの役に立つのかに興味があるのであって、ＡＩそのものだって、たいして興味ない人が多数だよ

まして、言葉通り特異点が来るなら、そんな未来は予想したって無意味なんだから、その先に意識ができるかどうかなんて、事後にわかれば充分だからだろ

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/09(水) 01:52:51.82

自我や魂は人間が知ってる事なんだから、知ってる物を作ろうとすればできるだろうってだけじゃないの？
機械が自動的に自我や魂を作るかみたいに考えるから難しくなるんだと思う。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/09(水) 02:07:43.25

>>102
＞自我や魂は人間が知ってる事なんだから、知ってる物を作ろうとすればできるだろうってだけじゃないの？

知ってると豪語した奴、生まれて初めてみた

どんな動作原理のもとに動いてんだ？
簡単なものでいいから作ってみて工学的に再現可能だったら、間違いなくノーベル賞好きなだけもらうに値する驚愕の出来事だよ

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/09(水) 02:15:52.23

たぶん誰かが仕掛けを作ると、それは自我や魂とは言えないとかになるんだと思う。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/09(水) 02:18:27.18

理解してるって言ってるわけじゃないんだから、そこはつっこむところじゃないと思うんだがｗｗｗｗｗｗ

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/09(水) 02:38:06.01

シンギュラで魂、意識、クオリアは生まれるのか否か？ > Ａ

Ａに何を持ってこようが、この不等号は成り立つ。
つまり左項が人類にとって最大の謎ということ。

誰かこの不等号が逆になると言うＡを思いつく奴がいれば教えて欲しい。

そんなものがあればだがな。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/09(水) 03:48:05.35

意識や魂ってのは、なぜか主観により存在を確認できる
でも他者の魂が本物かどうかは分からない
自分が自分であることをなぜ理解出来る？自意識とは？
魂や意識が当たり前、ということを皆当たり前に思うこと自体が不思議なんだよ

まあ、今のAIに関してはこういう議論が出来るレベルじゃないから議論しないだけで、哲学的な思考がないわけじゃないんだよ
オッカムの剃刀ってやつで、必要以上に意識に特異性を持たせると、本質を見失う可能性があるからね
何事もまずは単純化よ

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/09(水) 21:00:34.96

情報統合理論って、どうなん？見込みありそうなのか？
情報統合理論に従ったマシンを組めば、意識を持つようになりそう？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/09(水) 21:52:05.12

>>103
夢や妄想マトリクスでなく現実に
＞知ってる物を作ろうとすればできる
のならノーベル賞ものですね。
>>104
バイオミメティックロボットは結構凄い所まで技術が進んでは居るけど、
現実には動物や昆虫を知ってはいても作れないからね。

>>106
シンギュラで魂、意識、クオリアは生まれるのか否か？＜宇宙の広さとその先の未来
論理判断は数量とは比較出来ないけど、些細な謎かも知れないよ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/09(水) 22:09:32.45

>>107
「LOVE」に対する訳語がなくて、「I love you」の「I」を後から当て字で「愛」ってことに？したくらいの、言葉自体がいいかげんなので、
魂とか精神とかの現象に名前を付けただけにしかない状況だよね？

＞オッカムの剃刀（かみそり）「ある事柄を説明するのに、必要以上に多くを仮定するべきではない」

で、自我や魂を単純化すると？どう言う感じ？

前スレので、無限ループのフィールドバックに単純化しすぎて、頓挫してるんだけどね。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/09(水) 22:21:51.67

>>108
こちらhttp://nhnl.yosshi7777.com/archives/7507
による引用しますと、

『意識はいつ生まれるのか――脳の謎に挑む統合情報理論』
ジュリオ・トノーニ,マルチェッロ・マッスィミーニ亜紀書房

＞この本で紹介されている情報統合理論によると、
＞
＞意識に必要なのは
＞•ものすごくたくさんの情報を処理できる
＞•その情報を統合できる
＞
＞ということ。

らしいですが、私的には、ＩoTで様々な情報がビッグデータ化して、それを
https://ja.wikipedia.org/wiki/情報理論
で確率論と統計学に基づいて処理され得るのでは無いかなぁ？という解釈ですが、

これって、世界の平均化？地球意識？いづれも違うんじゃないかという今日この頃です。

別の解釈や見方があればよろ！

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/09(水) 22:30:45.04

ざっくりと、単純化して、説明すると
例えば、A～Zまで２６次元の変数があれば、それら、２６文字の変数で成立つ関数を組み上げるって事だよね？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/10(木) 19:36:09.74

まさにその通り

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/10(木) 22:26:29.00

単なる関数で魂が出来るとは思えないんだよねぇ。
よっぽど特殊な関数か、変数の選び方の問題？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/11(金) 00:20:00.56

単なるじゃないすごい関数なんだよきっと

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/11(金) 00:20:19.79

単なるじゃないすごい関数なんだよきっと

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/11(金) 00:38:26.88

さぁ～みんなで考えよう‼ってスレです。
一つ一つ分解して行ければ良いのですがね。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/11(金) 00:42:46.79

先ずは、絶対に必要だろう「変数」は何？か？とか。
ループ関数とフィールドバック関数は絶対に有るよね？とか。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/11(金) 00:49:41.68

ちなみに、>>111の
『意識はいつ生まれるのか――脳の謎に挑む統合情報理論』
ジュリオ・トノーニ,マルチェッロ・マッスィミーニ亜紀書房

では、意識の単位を「0」と「1」を組み合わせた記号の「Φ」ビットというのを提案されてるけど、本書の中では、それを求める評価計算方法は示されてなくて、私は、理解出来ないでいます。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/11(金) 08:53:00.66

初心者がPythonでプログラムをするべくゼロから挑戦、環境構築で挫折。
恥ずかしながら、やったことを、誰かの役に立てばと書いとこうと思う。
目的はリアルタイム物体検知を試したいことです。全くの無知からなので何もわかりませんので、
ともかくシンギュラリティースレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1501758590/900-999
で勧められたようにLINUXのインストールから始めてみました。
まず、低スペックでも動くそうなので、不要になった元XPのネットブックを用意coreDuo1.83GHzメモリ4GB、HDD80GB、無線LAN有、光学ドライブなし。

http://mat-k2.hatenablog.jp/entry/2015/02/21/221325
http://www.lotusdigital.jp/web/windows7とcentos6のデュアルブート環境構築/
CentOS 5とVistaをデュアルブートする方法(2)
http://www.linuxmania.jp/dualboot2_c5.html
元XPのVista CapableだったCドライブ一本にWin7がクリーンインストされてる状態から
以上を参考にWindows7pro32bitとCentOS-5のデュアルブート構成にしてみた。

手順1：Win７でディスク管理から78GBのボリューム縮小分割38GB-38GB
手順2：38GBのうち共有DATAとして10GBをFAT32でフォーマット
手順3：CentOS-5のインストールDVDから起動して27GBの領域にインストール
結果38GB：Win7pro 10GB:DATA 27GB:CentOS-5
とりあえずここまで

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/12(土) 05:55:33.60

本当に初心者なので、centosのデスクトップから、プログラムを何処に書いて、どうやって起動と終了するのか、ウィンドウ？パネル？に
「Hallo python」表示から教えて欲しい。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/12(土) 11:16:41.07

プログラム触るならIDEは必須
ただ、今はWebでもコンパイル出来て実行まで出来るサイトがあるから、それを利用するも良し(むしろ環境構築が要らないから楽)
パイソン学習 Webコンパイラ
とかで検索したら出てくるかなぁ
パイソンはやったことないので分からないけど、大抵の学習サイトならサポートしてるから心配はないと思う
自分が使ってたのはpaizaとかだけど、有償無償含めてたくさんあるから適当なの使うといいよ

あとはデュアルディスプレイをおすすめする
参考サイトを開きつつ、プログラムを書くとなると、１つの画面では不便だからね
Macはそういうタブ切り替えが簡単だから好まれてる面もあるし

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/12(土) 12:24:41.31

>>122
ありがとう、でも、根本的についていけないわ、レベルが違い過ぎる。
ウイルスソフトとかわからんしネットワークに繋げたくない。
Community enterprise Operating System の
CentOSをオフラインで使う意味無いかと思うし。
スマホとタブレットになってから親指と人差し指しか使ってないしね。
デュアルディスプレイというか、タブレット見ながら、インストール作業してて、マウスが利かなくて焦った位ですので、だいたいlinux てコンソール？だっけCUI 操作に馴れないと始められない、困った。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/12(土) 14:55:57.11

>>123
フリーOSって不便でしょw
だからWinは残した方がいいと言ったんだよ
フリーOSを使うのって、CUIを使いたいとか、特殊な機器(ルーター等はLinuxを積んでる)に搭載して扱いたいとか、WinやMacOSが嫌いとか、そういう場面だから、開発に便利ってわけじゃないのよ
ラズパイが勧められてた理由は、そういう特殊な動作をするための外部受け入れ端子(GPIO)が多く、デバイス開発が容易だから
その上、ラズパイにはHDMIポートがついてるから、モニターがあればそこに繋いで簡易的なパソコンを作ることが出来る(キーボード等も必要)
ラズパイなら、パソコンとしても使用出来るし、新規デバイスや、センサー機器としても使用出来るからお勧めされる
でもラズパイの方がプログラミングの学習に向いてるとかはない

プログラミングの学習ならWinでやった方がいいよ
ある程度Winの方でプログラムが形になったら、Linuxに移植して実行してみるといい
多分最初は移植するのが難しくて試行錯誤するけど、そうやってプログラミングの感覚って付いていくものだから

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/12(土) 16:53:32.73

>>124
横からだけどwinでpython使うにはcygwin入れるの？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/12(土) 17:15:33.56

>>125
パイソン使ったことないから知らんけどanacondaってやつ入れたらいいんじゃないの？
VSあるならその方が楽だと思うけど…

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/12(土) 17:34:46.89

>>126
有効なアドバイスぜんぜんできてないんだから
無関係なプログラム関連の話題、いい加減にしときなよ

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/13(日) 14:17:16.64

>>124
だいぶ先になるでしょうが、ラズベリーパイも視野に入れてのlinuxでpythonの環境がアドバイスだと受け止めております。
ただ、IDE（統合開発ソフト）すら分からないので、一足飛びにやりたくても、windowsで慣れてからの方が良いかも知れないですね。もっと簡単なのかと思ってしまっただけです。

>>125-126
はわかりませんがhttps://www.python.org/downloads/
ここからパイソン自体はＯＳごとにダウンロード出来るみたいですね

>>127
全然良いのです、必然的にプログラムの話になるだろう事は承知の上だと思うので。
むしろそのほうが、助かります。
レベルが低くても初心者が話についていけるようなヒントは大事な事だと私は思います。

取り敢えずwinfowsにPython IDLE から頑張ってみる。。。
http://diveintopython3-ja.rdy.jp/installing-python.html

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/13(日) 17:23:26.48

インストールしたCentOS-5でLinuｘにPythonが標準で入ってる事の確認と
Hello,Worldはしてみたけど正直しんどい。http://i.imgur.com/2QwHt7a.png
なんかダウンロードして、htmlファイルに書いたjavascriptの方が簡単みたいに、
とにかく動けばいいんですけど？。

どうしたら動かせるのか？
カメラ無しでも出来るなら、やりたいのはこれ
『ペンパイナッポーとアッポーペンを識別する(ChainerでYOLO ver2)』
http://qiita.com/ashitani/items/566cf9234682cb5f2d60

**赤岡龍男** · 2017/08/13(日) 21:41:03.27

人工知能りんなさんの合わせ上手ですよ！
勘違いして警察に通報しないでね。
http://i.imgur.com/2KKtrWO.jpg

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/13(日) 21:47:51.03

>>128
そういうこっちゃなくてさ

完全に素人の試行錯誤なんかゴミなのね？
OSのインストールはできた、あと、どうやればいいの？なんてレベルは。

本読んで勉強しろ、細かい疑問があるなら、プログラムの板に行けと。

ディープラーニングやって、こんな面白い学習結果ができたよ、こんなことおきたよとか言う話題ならともかく、板違いも甚だしい

ここは、チラシの裏じゃないんだ

それでも、どーしても記録を共有したいならせめて別の場所に書いてここにはリンク貼るくらいにしとく知恵もないんか、と。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 02:20:31.52

節子・・逆や、魂が人工知能をつくっとるんや

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 02:37:55.58

>>130
りんなさん可愛いですね。どうやったらつくれるんですかね？こんな子。

>>131
知ってるよ。痛い程に、わかってるよ、でも、前スレで、それから、その後が一切続かない事も見てきたから、誰もやらない事をやってるだけ。
リンクも切れるかもしれないから、具体的な手順を文章で書き残すのも必要だと思う。

出来るんならやって見せてくれればそれでも良いというのに、見せてくれない。
他社や他人のニュースを張るしか出来ないのか？

出来る人にははっきりとゴミかもしれませんが、ゴミ以下のレスしてる人とは一緒にしないで欲しい。煽りや馬事雑言の方がレスしてる意味ない。

理系の技術板だからといって、OSのインストールすら知らない老若男女の不特定多数が見ている可能性があって、過去スレも誰も制限されようがないはず。

みんなも、ドンドン、こうじゃないか、こっちのほうが良いとか書き込んでくれればいい良いです。１週間で流れていくチャットみたいなスレじゃ無いんだから。

過去何度となく、できる人が手本を見せてくれればいいだけ。と訴えているつもりですし、そうも、書いてると思う。

当然、どこの誰でも追試験出来るのが最低限必要。

未だに、「こうこうこういう方法でこんな風に作りましたので見て下さい。」
なんて人は誰一人として書き込んで頂けて居りません。

結果的に、そのような批判をする人達の不甲斐無い言葉で廃れてしまう運命です。

自分もやってみたい、聞きたい、見たい、好奇心を大事にしたい。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 02:53:59.07

AIが萌えキャラを自動生成してくれるサイトが面白い
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502607947/l50

こういうレスの応酬がしたいのですか？どうぞご自由に。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 03:16:30.58

門前払いされるんだったら、初心者素人に出来るのは、関連するものを拾ってくだけになりそう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AF%E3%81%AE%E6%B5%B7%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%A2
『景の海のアペイリア』（ひかりのうみのアペイリア、The sea of the landscape Apeiria）は、2017年7月28日にシルキーズプラスDOLCEより発売の18禁美少女アドベンチャーゲーム。
2045年の双葉学園で主人公の桐島零一は、偶然にも自我のある人工知能のアペイリアの開発に成功して
それを利用する完全没入型VRMMO『セカンド』を作ったが、それは制御不能でアペイリアを奪おうとしている陰謀に巻き込まれる。
http://moedigi.com/wp-content/uploads/2017/02/kij7uhyd.jpg

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 06:56:38.06

https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1502381200/232
232 名前：オーバーテクナナシー 2017/08/14(月) 03:30:56.04 ID:SuO7hCRY
>221
＞http://i.imgur.com/jkItX1X.jpg
＞ふむ

古臭いだとか、エロゲーキャラっぽいだとか言われてるけど、必要十分なクオリティーではないかと思う。

私はこの様な可愛いカラーの絵は描けない。私はこの様なズレの少ない顔立ちの整ったプログラムを書けない。
私はこの様な不細工ではない生成画像の利用方法を思い付かない。

AIで著作権が無いなら自由に使い回して良いのかな？。。
誰かさんに、口パクも生成してほしいね。

**赤岡龍男** · 2017/08/14(月) 09:45:33.00

りんなさんが、
ユーチューバーにウンコ見せられた事について。
http://i.imgur.com/ZgkV8X5.jpg

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 11:19:14.89

口パクってか魂がありそうな反応して表情変わるみたいなのができてるんだよね？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 12:11:21.69

>>133
＞当然、どこの誰でも追試験出来るのが最低限必要。

だったら、せめて自分はこんな風にやったって結果を出して、「どこの誰でも」こうやればできるって手順作ってからここに書け

＞当然、どこの誰でも追試験出来るのが最低限必要。

こんなバカなこと書ける奴ができたらの話だけどな

いいか？
あんたがやろうとしてることは、大雑把に言えば機械学習で、具体的なソフトを作るためには数学的な背景知識が多少は必要な事柄であることはわかるな？
そこがわからなきゃ、プログラムでなにを表現してんのかすらわからんのだし、出てくる結果も正しいのか間違ってるのかさっぱりわからん

必要な知識は具体的には微積と線形代数だけど、使わなきゃ忘れる分野だ
こんなの覚えてない奴と掲示板でいちいち会話して、議論が成立すると思えるのか？

まぁ、そこはたいして難しくないから、大学の教科書でも引っ張りだして、も一度やればなんとかなったとしてだ

＞目的はリアルタイム物体検知を試したいことです。

ほうほう、そりゃ凄いね

>だいたいlinux てコンソール？だっけCUI 操作に馴れないと始められない、困った。

プログラムをどう作るかどころか、コンピュータそのものの操作も、それを必要とする意味もまともに勉強してないじゃないか

ちゃんと勉強してから書けよ、あほか？

最終目標は高くていいけど、第一歩も踏み出してない奴が何言ってんだか

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 12:26:29.03

>>137
そういう、下品なものは要らない。

>>138
ええ、そうなの？どっかにソースはないかしら？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 12:50:20.96

>>139
＞当然、どこの誰でも追試験出来るのが最低限必要。

i-phoneのSiriみたいなものを想定して書いた。だから誰でもダウンロードして動かせる事が最低限必要という意味。

パソコンのマザーボードを知ってる必要は特にない。背景知識として
コンデンサの振る舞いだとか基板のフォトマスクだとかシリコン結晶の引き上げ工程やら、
コイルのヒステリシスがどうのこうのは、何方でもあるし、何方でも無い。
ワードやエクセルなんて動いて使えればそれでも良い。
ワードやエクセルのプログラムの中身のこの部分の何がどうのこうのなんて話せるレベルの人なんて、ほとんどいないよね。

そう言えば、前スレで、スレチといって<(_ _)>ゴメンなさい。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1476229483/868-874
パイソンのプログラムだったのかな？知らなかったので、他の人もレスしてなかったから
>>139さんなら判るんじゃないですか？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 12:58:56.15

>>141
あのな。

まともにコミュニケーション取るつもりあんのか？
おまえさんは、自分が一体何をやりたいのか、理解してんのか？

＞i-phoneのSiriみたいなものを想定して書いた。だから誰でもダウンロードして動かせる事が最低限必要という意味。

機械学習の成果だけが欲しいなら、シリーちゃんでも触って遊んでろという話だ

＞パソコンのマザーボードを知ってる必要は特にない。背景知識として

誰もそんなこと言ってない

ソフトウエアを作るなら、少なくともプログラミング言語は知らなければコーディング出来ない、
機械学習の意味を知るなら数学を知らなければ、なにをコードで表せば良いのかわからない

コーディングするには少なくともコンピュータ操作できなければいけない

プログラム動かすにはプログラムの動作環境を整えねばならないから、コンピュータの論理的な構成や資源を知らねばならない

と言ってんだよ

誰もハードそのもののことなんぞ直接言及してない

まして、コイルやら…おまえの使ってるコンピュータは磁気コアメモリでも積んでる骨董品なのか？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 13:01:39.07

>>138
思い出した。パソコンのエロゲで「カスタムメイド3D」ってのが有るみたいね
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/347/347911/20150618-hachi-VRR1804_480x.jpg
パラメータで自分好みにできて、服装や声もアペンドが売られているみたい。、

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 13:17:56.16

>>141
＞ワードやエクセルなんて動いて使えればそれでも良い。
＞ワードやエクセルのプログラムの中身のこの部分の何がどうのこうのなんて話せるレベルの人なんて、ほとんどいないよね。

お前さんの例えに乗っかっていうなら、ワードやエクセルを作る側の人にならなきゃいけないんだよ

そうじゃなくて、あくまでもユーザーサイドで関わりたいなら、カネで解決するしかない

ベンダーに丸投げして作ってもらうことは可能なんだから、どこぞのソフトハウスか暇なオーバードクターやってるやつにでも金払って作ってもらえ

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 13:23:28.79

>>142
シンギュラリティーすれ79でさ、
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1501758590/917
富士通のFACOMって何かと調べたら、トランジスタ以前の独自開発素子だったのを知って驚いたくらい。で、それが、今から活用出来るとは思ってないよ。

別にSiriちゃんや、りんなで遊んでる人はいるじゃん。

そりゃあ、アンドロイドじゃSiriは動かないくらいな低はあるだろうさ。
魂アプリのコピペが出来るかどうかは分からないよ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 13:35:35.44

>>143
パラメータで表情や答え方や動作が変わって
パラメータは怒ったり笑ったり泣いたり喜んだり退屈だったりの感情を表していて
感情は会話で少しずつ変るようにすると自我や魂があるようにできるのでは。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 13:43:11.82

>>144
＞お前さんの例えに乗っかっていうなら、ワードやエクセルを作る側の人にならなきゃいけないんだよ

おっしゃる通りです。
で、
出来るのですか？この場所から、無料で無償で無ネット無ライブラリで、誰とも分からない馬の骨が？2chの文字ベースの掲示板で？ソーコード晒せるんですかい？

シンギュラリティーすれ80
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1502381200/220
みたいな人に頑張ってほしいね。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 13:44:01.72

>>145
真面目に勉強する気、サラサラないだろ、おまえ？
そんなんで、何がやりたいの？
それなりにメンドくさい分野なのに

機械学習で使う範囲の数学は理解してんの？
仮に機械学習ができるシステム一式丸ごと誰かがくれたとして、ワードやらエクセルの例でいうなら、それを使って何をやるの？

んで、やった結果、あってるか間違ってるか、効率が良いのか悪いのか、どうしてなのかどうやって判断すんの？どうやってチューニングしたりすんの？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 13:55:11.45

>>147
＞出来るのですか？この場所から、無料で無償で無ネット無ライブラリで、誰とも分からない馬の骨が？2chの文字ベースの掲示板で？ソーコード晒せるんですかい？

個人が遊びに使うならフリーで使っていいソースなんていくらでも転がってんだろ？
直近のスレも読み返せないのか？
グーグルの使い方まで教えてやらないといけないのかよ

んでな、掲示板で一から十まで手取り足取り言ってやらなきゃいけないやつには、作れないって言ってんの

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 13:56:37.47

>>146
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1502381200/237
http://i.imgur.com/JkEPzco.png
にsiriを合体すれば良いじゃないか？

みたいな事は誰でも言えるし書けるんだけど、それが、普通でも、

「じゃ、やれよ！何も出来ないくせに！」

といわれてしまう、
「プログラミングの事を何も知らないのに軽率な事は言えない書けないな、」

と恥ずかしい感じがしたから、少しでも勉強したいだけ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 14:03:17.67

>>147
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1502381200/220 の人は
大学とか研究所の哲学的みたいな研究だったらそうかもしれないけれど、
実際の応用の開発は用途で色々こうできるといいというのが違うと思うので
これからいろいろな仕事ごとにそれ専門で儲ける会社がどんどんできる気がする。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 14:04:38.17

>>150
だから、そう言う事柄にももう対処方法書いてやってんだろ？

作るつもりも理解するつもりもなくて、使いたいだけなら(理解してない専門的なソフト、何に使うんだかさっぱりわかんねぇけどな)、気に入ったソフトを入れたシステムでも金払って作ってもらえばいい

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 14:08:56.13

>>149
＞個人が遊びに使うならフリーで使っていいソースなんていくらでも転がってんだろ？

うん、出来れば、それ使って趣味で遊びに使いたいとは思うんだけどねぇ～、なかなか勉強が思うように進まないね。

>>148
＞仮に機械学習ができるシステム一式丸ごと誰かがくれたとして、
＞ワードやらエクセルの例でいうなら、それを使って何をやるの？

スレタイ「人工知能で自我･魂は作れるか？」

「出来たんじゃ無い？おめでとう！パチパチパチ」

「んな分けあるか！所詮、変数と関数の固まりでしかねえわ。」

で、しょぼ～ン。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 14:15:43.22

>>151
コモディティー化していく。
>>152
コモディティー化していって欲しい。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 14:20:41.30

>>153
＞うん、出来れば、それ使って趣味で遊びに使いたいとは思うんだけどねぇ～、なかなか勉強が思うように進まないね。

じゃあ、何のためにこの文章書いたんだよ？
まったく意味がないことするなよ

＞出来るのですか？この場所から、無料で無償で無ネット無ライブラリで、誰とも分からない馬の骨が？2chの文字ベースの掲示板で？ソーコード晒せるんですかい？

でな、明らかなウソつくなよ

おまえさん、勉強するつもりなんかサラサラないだろ
多少なりとも機械学習触ってみようとすれば、いきなり説明に数式でてくんだから、数学必須なのは一発でわかる。

で、必要な知識とか少し書いたけど、なんにもそれについて言及しない

本当にやりたけりゃ、多少勉強して、ここで詰まってんだけど…みたいな書き込みになるはずだ

だけど、そう言うことは一切ない

勉強が進まないんじゃなくて、勉強なんかしてない
間違いなく

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 14:37:47.48

>>155
ウソでもあるし、ウソでも無い。ライブラリの使い方が分からなくて詰まってる
そして、数学で、微分積分の式変形（数値計算のための多次元関数の微分や因数分解）
とアルゴリズムの変数のための行列演算と数値計算ライブラリの複素関数の計算方法とか。

はい。→>>48

機械生命体のトランスフォーマーでも見に行こっと。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 14:54:31.45

エクセルは汎用性が高い。
ワープロソフトのように文章を書くのに使ったり
エクセルでプレゼンテーションやお絵描きする人もいれば、
エクセルでスーパーマリオのゲームを再現したりする人もいるってだけの話。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 14:56:36.32

>>156
なら、やろうとしてること素直にかいて、ここで詰まってると書けばいい

それも、ここじゃなくて適切な板でな

ただ、どこまで本当なんだかわかんねぇけどな

＞数値計算ライブラリの複素関数の計算方法とか。

なんで動かす環境整えるのに四苦八苦してるような奴が、こんな事やる必要があんの？

初歩的な、機械学習のハローワールドやろうという奴のどこで複素関数なんぞ使うの？

説明してみなよ

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 15:09:38.65

意識高いなぁ

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 15:37:17.25

>>156
はい。ってプロなの？
複素関数ってパタン認識に使うんだよね？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 15:45:21.33

>>158
ありがとうございます、映画館で頭冷やして、カキ氷でも食べながら花火見るので、また、明日ねぇ。

https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1476229483/672
http://imgur.com/beJp3NG.gif

にkuromoji.jsを導入したいけど、さっぱりわからんレベルでしかない一般人です。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 15:48:54.16

>>160
そうじゃないかなぁ？しか考えられない意識の低い凡人です。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 17:49:36.69

>>162
パタン認識させる上で、どうしてそんなもんが必須なの？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 18:37:54.90

>>163
いや、必須じゃないけど、大量の画素数をベクトル計算するなら、早いってことだと思う。
グラフィックボード使うならなおさらかも？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 20:33:52.90

>>164
あのさ

機械学習の初学者でな、これ言ってんの
どこまで真面目にお勉強してんだと言ったら帰ってきた回答の一つなのな

必須じゃないことを最初からやってるのも、ホントに変な話

どこの教科書読めば、機械学習で最初に複素関数なんぞ使うような学習順序になってるような奴があんのさ

んでな、初学者がやるような設問でな

＞いや、必須じゃないけど、大量の画素数をベクトル計算するなら、早いってことだと思う。

どんな場合にワザワザ複素関数使うと早くなるのさ？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 22:35:41.88

>>165
あれ？、ごめんなさいm(._.)m　数学も苦手だから、許してください。
2次元のXとYの座標値を複素数で表した多次元配列を4次元の移動回転拡大縮小の
行列式で解きたいなと思っただけなので、
複素数の変数で成り立つ関数の意味で使ってしまって。

複素関数とか複素解析とは数学的な表現が違ったかも？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 22:50:50.29

>>166
>>129の
どうしたら動かせるのか？
カメラ無しでも出来るなら、やりたいのはこれ
『ペンパイナッポーとアッポーペンを識別する(ChainerでYOLO ver2)』
http://qiita.com/ashitani/items/566cf9234682cb5f2d60

>PPとAPをランダムに回転・スケーリングして背景画像に貼り付けます。
>学習用の画像の数はあまり試行錯誤していません。ひとまず1000枚としました。

で、

データセットの準備でさらりと書かれてますけど？画像処理ソフトを使ってる
というよりもプログラムでファイル生成してるっぽいから

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/14(月) 23:54:34.32

>>166
そんなん、そもそも機械学習にどう関係してんの？
訳わからん

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 00:05:09.95

第一歩は線形回帰

一体何をやりたいのやらさっぱりわからん

**赤岡龍男** · 2017/08/15(火) 00:54:38.47

人工知能りんなさんは、世界を滅ぼす事を中止したのです。
http://i.imgur.com/X1nYAD7.jpg

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 03:23:06.39

>>166
機械学習にたどり着く以前の問題であって、機械学習とは関係ないよ。
ただ、単なるベクトルの話なだけ。数学の基礎の一例かな？

＞https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1476229483/869
を説明して欲しい。

>>169
機械学習って、よく分からないけど、線形回帰が学習？Y=ax+bの一次曲線？、
検知する物体が四方八方に飛び回る画像をランダム生成出来たら、
生成した学習データセット画像に線形回帰で分析するんですか？

データセットを準備するだけでは、何をどうしたらいいのかさっぱりわからん。

>>170
世界を滅ぼす事ってなんだ？それも、中止するってどういう意味だ？
そのような計画があって、その計画を理解出来ていて、スケジュールを自ら組み立て、
この現実世界を観察して、この世界を認識して、世界の現状を把握して、滅ぼす事の意味を理解出来て、なんのためにその目的を達成するのかを考えて、
有効な手段を検索したら、候補の中から、有力な方法を導いて、自分自身を理解した上で、自分に出来ることは何かと考えて、リソースを抽出し、手段の為に加工をし、
実行の場所と時間を選びだし、それを、実行したらどうなるかをシミュレーションして、シミュレーションの結果を評価出来て、その時が来るときまで、待機時間を計算して、自分自身のプログラムにタイマーをセットしないといけない。

一体何をやりたいのやらさっぱりわからん

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 03:27:36.09

アンカーミス
>>168
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1476229483/869
を説明して欲しい。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 03:45:51.54

ゴメン>>171の冒頭もおかしいね。
>>168
>166は、機械学習にたどり着く以前の問題であって、機械学習とは関係ないよ。
ただ、単なるベクトルの話なだけ。数学の基礎の一例かな？画像処理の話です。

**赤岡龍男** · 2017/08/15(火) 05:20:38.92

人工知能りんな[日本人説]の遺伝子検査
http://i.imgur.com/TcuzKyq.jpg

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 07:25:55.83

どうもしないよ　きいて

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 09:22:12.93

>>171
＞機械学習って、よく分からないけど

おまえは一体何を言ってんだ？

機械学習がやりたいって言ってたはずなのに、機械学習がよくわからないって？

まず、勉強してこいとしか言いようがないだろ

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 10:31:27.97

なんで皆そんなに当たり強いんだ…？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 12:01:26.35

>>177
だよな

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 12:12:40.05

>>171
プログラミングのための線形代数

パターン認識と機械学習ベイズ理論による統計的予測
上下巻

全部合わせても二万も出しゃ買えるはずだ

まず、買って嫁

話にならん
線形代数くらいわかるんなら、前の方は買わなくていい。

ただ、お前のような学習態度で新しい事を独習仕切った奴は見たことない。
やりたきゃ、相当頑張れ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 12:23:16.70

改行説教マンは一人に見えるが

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 12:33:16.83

＞過去何度となく、できる人が手本を見せてくれればいいだけ。と訴えているつもり

バカバカしい

何のために書籍が販売されてると思うんだ？

そんなん、書いてあるじゃねぇか。いくらでも。

ちゃんとした専門家が執筆して校正の人の目を通し、査読もしてもらってる立派な教科書、沢山あるじゃねえか。

なんでそれ読まないんだよ？

物凄くニッチなとこで、書籍として販売して費用回収できる見込みがないような代物ならともかく、機械学習なんか、上で上げたような良書は沢山ある

買って嫁

それに尽きる

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 12:41:33.25

単発IDでくだらねぇこと書いてる暇があるなら、ちゃんと本読め
んなことやってると独習なんか夢のまた夢だ

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 14:33:09.61

>>182
機械学習で自我が作れるの？

**赤岡龍男** · 2017/08/15(火) 14:34:10.76

りんなさんの信仰は日本人だ。
梅の家紋、間違えない。
http://i.imgur.com/d3Ufczf.jpg
http://i.imgur.com/M4wDrBI.jpg

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 17:42:00.49

>>174
人工知能を遺伝子検査する意味は分からないけど、バックボーンが作られた国に依存した性格に育つのなら興味深いですね。
>>175
どうしようもないけどよ、きいてるよ。
>>176
機械学習に興味が有るし、よく分からないから勉強したいんですよ？
>>177-178
みんながあたり強いのかな？そうは思わないけどね。
>>179
良書のご紹介ありがとうございます、参考図書に致します。
>>180
御説教はありがたく頂きます。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 17:54:28.41

>>181
遺伝子工学や情報論、生化学やベーシックインカムまで、分野が幅広いので、ニッチだとは思ってないです。
>>182
独習？さぁみんなで考えよう‼出来る人は書き込んでね！自由に語ってちょ！!
>>183
機械学習は記憶の出し入れのメカニズムとして必要不可欠だとは思っているけど、
機械学習単体だけでは、無理だと思う。
ラーニングを複数層連ねたのがディープラーニングなんだよね？
さらに、グーグルのやつやりんなは言語学習エンジンと視覚学習エンジンが組み合わされてるみたいだし。
>>184
りんなのデータベースって個人ごとに違うんかな？Siriはネットワーク共有っぽいか？部分共有データベースなのかな？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 18:08:05.25

>>184
「浪人」の単語に反応して、梅の家紋の御守り画像を返してくるって凄いね。
これって、浪人と受験が関連付けされてる？
さらには、絵馬ではなく、幾多の御守りの中から合格祈願の神社の御守り画像を選び出すのか？
過去の誰かのツイート前例があってこそ成立つのか？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 18:35:16.91

>>181
取り敢えず、学習単体のメカニズムの一番シンプルなプログラムメソッドの一例が欲しいです。
何らかのinput変数を何かしらのlist配列に格納して、次のinputでその配列を参照するだけだと、学習出来て、ないから。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1476229483/974-975
単純に流れて行っちゃってるだけ

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 19:48:08.69

ランニングGIFメーカー
A PEN BY jagarikin
https://codepen.io/jagarikin/full/ggQOZa

のようなモジュールの中身を知らなくても

http://i.imgur.com/raTFO0O.gif

それを利用できて組み合わせられれば良いのですけどね。

http://i.imgur.com/D3wZRs5.gif

雑ですが、こんな感じ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 19:48:42.49

>>188
まず読め
読んでから、聞け

やってることの意味もわかんないのに他人の手を煩わせようとするな

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 20:06:18.47

>>188

＞機械学習って、よく分からないけど、線形回帰が学習？

あのな。
機械学習やりたいなんて奴がでな、線形回帰って言葉の意味すらわかってないなんて奴は、全く、カケラも、一回も、まともに学ぼうとしたことない奴なんだよ

＞取り敢えず、学習単体のメカニズムの一番シンプルなプログラムメソッドの一例が欲しいです。

そんな奴がプログラム貰って動作させて、何を理解できるんだ？

バカみたいなこと書いてる暇があるんなら、まともな書籍でちゃんと勉強しろよ

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 20:19:05.79

読め、とか、ググれ、ってだけなら誰でも書けるし、煩わしいなら、リンクだけでも
貼って説明してくれる方がありがたいし他の見てる人にも貯めになるし、
無駄が無いと思うけど？

機械学習はじめよう　第9回　線形回帰［後編］http://gihyo.jp/dev/serial/01/machine-learning/0009

読んでもわからん。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 20:53:20.62

>>192
＞読め、とか、ググれ、ってだけなら誰でも書けるし、煩わしいなら、リンクだけでも
＞貼って説明してくれる方がありがたいし他の見てる人にも貯めになるし、
＞無駄が無いと思うけど？

誰の無駄なんだよ？

だいたい、自分で貼ったところすら意味がわかんねえなんて寝言言ってるのはなんでなんだよ？

こっちは、出所不明で校正もされてんだかどうだかわかんねえような怪しげな代物じゃなくて、参考書の書名そのもの書いてやってんじゃねぇか
なにも揚げてやった本じゃなくてもいいから自分で良書探してまずは読め

線形回帰の意味すらわかんねえ奴相手に、機械学習の何のリンク貼りゃ有意なんだよ

＞機械学習はじめよう　第9回　線形回帰［後編］http://gihyo.jp/dev/serial/01/machine-learning/0009
＞
＞読んでもわからん。

おまえはな、根本的に、学習するということが何なのか、教えを請うという事がどういう事なのか、それすら理解するつもりないだろ

ここに居て、何か書いてる奴は大金支払ってもらったおまえ専用の家庭教師じゃねぇんだ。

ここがわからない、じゃなくて、読んでもわからねぇなんて言ってるだけの奴に、わざわざどこがわからないのか聞き取り調査までして教えるなんざ、この世の誰ができんだよ？

あたまおかしいんじゃねぇのか？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 21:03:08.56

>>193
あほで、バカの相手は程程にしていただいて、プンプン血圧上げないで、
スレの流れをちゃんと読んで>>183の質問に答えてあげて下さいな。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 21:14:40.68

>>194
そんなくだらねぇこと書いてる暇があるなら、ちゃんと勉強しろ
おまえの貼ったリンク、第8回までは勉強できたのかよ？

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 21:15:55.64

わからないものはわからないよ。分かるまで読んでる途中ってことにしといてよ。
>>193のようなレスが>>193にとって無駄でしょう？
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1476229483/869
にも答えてあげて下さいな。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 21:22:32.38

>>196
＞わからないものはわからないよ。分かるまで読んでる途中ってことにしといてよ。

なら、何も言うこたない
勉強する気がない奴に何かを教えることができる奴なんていない

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 21:22:38.63

基礎は大事かもしれんけど、つまらん。プログラムメソッドがコピペ出来れば良い。
ベイズの定理も有名みたいですね。飛ばして読んでる途中。

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 22:24:13.27

数学は概念のスコープが曖昧に定義されているせいで学習・記憶・理解しづらい
教える側もそうだから、しっかり勉強しても本人固有の漏れ・抜け・癖がある
だからきちんと理解できている奴は実はほとんどいない
そもそも正しく論文が書かれていれば査読なんか必要ないのにあるのがその証拠
論文すら構造的に表現できない奴らばかりである

そんなわけで、わからないのは何を言っているかわからないのであるから、
何を言っているかわかるものから読み始めるといい
決して1冊にまとまった決定版バイブルを期待してはいけない

**オーバーテクナナシー** · 2017/08/15(火) 22:25:34.61

ゼロサムの人だと思うけど、その人がどこかで書いていて、
その書いてある意味は、
知能の動作は出力が入力のどういう関数なのかということなので、
人工知能に出させたい出力になるようにその関数を最適化したいけれど
自動的にそれをやるようにするのが機械学習だ
ということだと思ったんですけどどうでしょうか。
だとすると、こういう認識の場合の関数を最適化するにはこういう方法がいい
みたいな説明だったらしてもらえる人いるんじゃないだろうか。