多発性硬化症の人集まれPART20 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/09/14(木) 10:02:47.20

【前スレ】
多発性硬化症の人集まれPART19
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1497496744/

【関連リンク】
難病情報センター・多発性硬化症
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/068.htm

MS Cabin （MSキャビン）
http://www.mscabin.org/

多発性硬化症友の会
http://www.h2.dion.ne.jp/~msfriend/

多発性硬化症センター
http://web.kyoto-ine.../utano/ms/mstop.html

MSゲートウェイ
http://www.ms-gateway.jp/

MS SQUARE
http://www.ms-square.org/

多発性硬化症 - Wikipedia（ウィキペディアフリー百科事典）
http://ja.wikipedia....AC%E5%8C%96%E7%97%87

メルクマニュアル医学百科（多発性硬化症）
http://mmh.banyu.co....06/ch092/ch092b.html

免疫性神経疾患に関する調査研究班（厚生労働省科学研究費補助金難治性疾患克服研究事業）
http://plaza.umin.ac...~nimmunol/index.html

国立精神・神経センター（厚生労働省）
http://www.ncnp.go.jp/

日本多発性硬化症協会
http://www.jmss-s.jp/index.html

◇◆多発性硬化症掲示板◆◇
http://jbbs.livedoor.jp/sports/7944/

※次スレ立ては>>980-990あたりでお願いします

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 18:24:04.41

自分が頑張ってるからアナタも頑張れと言われてもなあ・・・

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 18:39:04.03

>>529
頑張れって言葉は、聞く人によってはこの上なく残酷な言葉になることも知識として知っておいたほうがいいかも

試しに「頑張れ残酷」でググってみるといいよ。わりと有名な話だから

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 19:02:30.57

知ってるよ、そんなこと。
でも、実際本当に死にそうなひとを目の前にした時、応援してるよ！じゃなくて頑張れって言うだろ？

制度や薬が使える使えない言ってたって、結局最後は自分の問題。同病者だからこそ、わかってるからこそ
頑張れって言える。

頑張ってるなら、頑張れでいいじゃん

もっと頑張れって言ってるわけじゃないんだから。

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 19:05:27.29

病気に甘え過ぎだよ、見た目にわからない症状も多いから、つらいことばっかりでもさ、じゃあ頑張らずに生きられるの？

弱いもの同士だから、頑張れって励まし合うことに、その精神論みたいなものを極端に気を使う必要あるの？

あなた、もし私に会ってもきっと頑張ってね。
って声かけるはずだよ。わたしはまだ頑張ろうってまた思いなおせる言葉。

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 19:07:28.01

うつ病ですか？
鬱があっても、頑張らな仕方ないやない？
死ねるわけじゃないんだし。頑張れ！
それ以上の言葉ないじゃん

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 19:07:39.49

頑張ってるとこに「その調子で頑張れ」なら良いけど
ただ「頑張れ」だけだと「今以上に／もっと」と取られても仕方ない
頑張れはきちんと伝えることが大事

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 19:12:57.01

頑張れ！

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 19:14:56.22

あなたの偏見だよ。

その調子で頑張ろうって、そんなガキのスタンプの評価みたいなことより、社会に混ざって生きてくのって大変だよ？

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 19:20:03.40

まあ自分自身は頑張れとか言われても、はいー頑張ってますーだけどね
言い方が足りなくて悪い方向に取ってしまう人も居るということ
皆が皆ニュアンスまで読みとれるわけではない

自分としては「頑張れ」より「早く治してね」の方が面倒

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 19:24:31.88

それは誰がきいても最悪だろ

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 20:11:25.71

ゲシュタルト崩壊しそう

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 20:27:44.54

MS患者は独特の甘え体質がある

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 20:34:24.12

横から。
IDが変わっていて>>528の前レスが判らないが、そんな君の為にチラ裏が存在する
のだよｗｗ

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 20:35:53.88

たとえ患者本人であっても、そういうこと言うのは、ねぇ…
考えの押し付けはどうなんだろう。果たして、正しいのは自分だけなのだろうか

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 20:58:11.44

誰も正しくないよ。
一方的に攻められただけだから。

頑張れと言って文句言われるとか。
よく優先席を譲ろうとした若者に暴言吐く老人いるだろ？
あんな感じだろ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 21:08:39.20

昨日一昨日ぐらいからいきなり「がんばれがんばれ」とかいう書き込み出てきたのはなぜ？

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 21:16:20.74

君たちには何言っても無駄だから、せめて頑張れって
頑張れとしか言えないようなレスしかないから

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 21:22:26.18

>>526
MRIは半年～年1回で後は目の検査がメインだから金額達しなかったです。
周りには未だに治療費は無料だって思われてるし、更新できなかったら軽くてよかったねと言われた。
実際軽症なのは事実だけど、治ったわけじゃないのにとへこみます。

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 21:25:57.08

そうだね

**病弱名無しさん** · 2017/11/11(土) 08:15:42.51

>>547
そんな検査で済むなら持ってる意味ないじゃん
何目的？

**病弱名無しさん** · 2017/11/11(土) 09:27:08.57

>>547
あくまで想像の範疇なんだけど
MS認定→薬やる→金掛かる（自己負担は一定だけどなんか申し訳ない）→
そんなに酷くないし再発しないから経過観察ですませよう→特例期間忘れてる→
今回更新（金額足りてない）→認定不可とかじゃない？
あくまで勝手な想像だけど…

**病弱名無しさん** · 2017/11/11(土) 12:29:05.32

MSの平均再発頻度は年1回と言われてるから
予防薬やりたくない人は
パルスだけで治療してれば
基準額に達しないね。

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 06:19:47.42

知り合いはEDSS2.5だって…再発予防はベタと飲む薬（おそらくジレニア）の副反応が強すぎたから今はしてない。
再発寛解型だけど、プレドニン常服らしい。

他にそういう治療してる人いる？
たまに聞くけど、視神経脊髄炎の方は、そういう治療するみたいだよね？

情報誌とか購読してないもので…

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 09:00:41.79

>>550
なに？申し訳ないって
本人が薬合わなかったて書いてるし
だからって他の薬やらずに済んでるんだけど

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 11:02:38.87

あー
お金のことになるとみんな怖いなあ。なんにせよMSでも予防薬使わず再発しない人もいれば、パルスで治るならそれでいいじゃん。

問題は予防薬使ってても再発頻度が高い人やっパルスで治らない人たちなんだよ。

だれだって風邪ひいたり、大怪我したりはあるんだし。それ考えると難病だからって医療費無料とかいうのもどうかなって話ね。
すぐ死に至るというわけじゃないから。

じゃ、喘息やアレルギーの人はどうなの？とかアトピーや急性胃腸炎系の人は？とか。
視野を広げてみたらわかるんじゃ…

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 11:55:22.35

>>554はMS予防薬やってるの？

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 12:44:47.16

なかった気もする

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 12:48:09.52

一気に重篤化する危険あって、予後は再発寛解型のような病気の出方じゃなかったはずだよね。

予防薬どうなってるんだろ。

多発性硬化症でもいろんなパターンあって（視神経脊髄炎含む）そこでまずふるいにかけるのかな。

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 12:55:36.98

>>557自身はMSじゃないってこと？

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 13:37:15.20

2年ジレニア飲んでて神経障害が酷くなってきたので、
タイサブリに変えたんだけど神経障害これ以上悪くならないかな？

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 16:08:11.43

タイサブリはよっぽど再発しないし、自力で修復機能をあげるらしいので、信じてみて！

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 19:36:35.30

副作用PML恐いけど、経過みていきます。
変えて1週間経つけど変化ない。
少し改善期待したけど、もうこの際、再発して悪化しない事を願うしか無い。

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 20:43:13.47

>>552
自分もＥＤＳＳ２．５でプレドニン常服です。
ベタも合わなくて他の薬も飲んでないです。

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 07:38:52.44

お友達では？

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 17:41:16.76

>>552
ＥＤＳＳ２．５でプレドニン15mm+テクフィデラを常用
ベタは合わなく、イムセラは肝機能数値が酷い事になったので
新薬のテクフィデラをやってますよー。参考までに…

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 07:04:25.39

医療費、何割負担してる？
難病申請通っても負担あるのだね

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 14:11:01.23

指定難病スレ含めて半年ROMしていて欲しい

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 17:51:29.28

医療費の負担は2割より3割の方がいいよね？

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 18:20:07.64

人それぞれでいいんじゃないかな？

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 18:39:58.24

ガンバルンバ

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 19:14:29.10

ダメだこりゃ

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 20:43:58.62

>>567
何をもって良いか悪いかわかりませんが、患者負担額としては3割負担より2割負担の方が支払い金額としては少なくて済みますよね

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 20:44:35.91

>>567
何をもって良いか悪いかわかりませんが、患者負担額としては3割負担より2割負担の方が支払い金額としては少なくて済みますよね

**病弱名無しさん** · 2017/11/15(水) 05:02:10.78

ちょいちょい変な人が沸いてるねー

**病弱名無しさん** · 2017/11/15(水) 09:49:38.01

>>572
了解しました
ありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2017/11/16(木) 19:25:04.25

川崎在住で特定疾患受給者証今日届いたけど、有効期限が1月～9月になっていて、更新手続がまた早めの時期になるのかと憂鬱。

**病弱名無しさん** · 2017/11/16(木) 21:59:05.79

わかった。みんなの言ってるのは、自分が病気としてきちんと認めてもらえてるのか毎年試されるとか、同じ病名でも障害度でふるいにかけられるような、

そういう心理的な部分を無視（いや、完全に軽視）してる国の制度に憤りと不安と悲しみを追っているということなんだよね。

毎年自分の身体を事細かに調べられて晒される。そこで制度に通る、通らないとか。そういうのって、会社で言う人事考課とかよりももっとなんというか…人として身を切られるような思いと変わらないんだよね。

ここのところ、このスレ見てていろいろ考えて。
やっと見えた。

**病弱名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:05:59.97

私は病歴15年、EDSS7.5 、失業手当、障害厚生年金受給者だけど、
それでも毎年裁判にかけられるような、そういう重苦しい何とも言えない物をほぼ毎日考える。

不安で、当然受給されることに申し訳ないような、自分は図々しくないか。
制度が変わって等級落とされないか、給付止められないか。

そういうモヤモヤだと思ってたけど違うね。

明らかに、人として毎年毎年適応か適応じゃないか？
MSとして相応しいかふさわしくないか、判決を受けるような精神的な重圧を受けてるんだよね。

これって、難病患者虐待とも言えるよ。本当に。

**病弱名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:10:16.06

私達って、なんなの？全ての権利は主治医に委ねるしかないみたいな…。
それが病気以上に苦しいことを、一体どれだけの人が理解して日々を過ごしているんだろう。

どんだけ前向きに生きようと思ってても、無駄にストレスを与えられてるんだよ。
悔しいけど、仕方ないけど、本当にこんなやり方しかないの？

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 09:51:37.73

受給が申し訳ないのなら、もう申請やめたら？
偽善者的思考鬱陶しい

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 18:05:46.07

患者としてしょうがない面もあるけど、ややこしく考えすぎ

もっと肩から力を抜いてもいいじゃない
疲れるのが好きならリキみまくっててもいいけどさ
好きじゃないなら、もうちょい気楽にいこーよ
自分の考えに囚われすぎてて疲れちゃうでしょ

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 22:02:24.01

>>579
まぁ、一理あるわな

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 22:05:22.65

>>577
先月、痙縮が強くなったので仕事辞めざるおえませんでした。障がい者対応の施設など違う仕事を探してみようかと思ってます。とは言え、歩行困難で通勤すら難しい状況なので再就職なんて厳しいと考えてます。ゆくゆくは雇用保険受給者になると思うのですが…

求職活動とかされてますか？
よかったら教えて下さい。

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 22:57:15.55

>>582
うっわ～～、なんて怖いもの知らずなの～

それだけは言っちゃいけな約束でしょ、おとっつあん＞後半部分

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 14:32:54.73

>>582
僕は求職活動中にmsになりました。
最初はちょっと歩けたけど、人によって症状が違う病気で多くの人が今悪化して車椅子です。
僕も今症状進んで車椅子です。医療進んでこの病気が治る医療が発見されるまで僕も求職できそうにないです。

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 14:52:22.59

＞＞582
EDSS7.5 で仕事に就こうと思う人がいたら仏レベルやろ

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 17:09:48.44

そうなの？
診断後3年でEDSD7.5になり、それから障害者雇用で入社して10年会社員してました。
半分以上休んでましたが、会社は出勤できなくなるまで雇用を続けてくれました。

母子家庭での大きな発作、病名知らされる。
でも、子供たちのために必死に頑張って生きました。
仏でもなんでもありませんよ。

在宅ワークでの求職中です。
今回2度目の紹介有り。でも、面接の場所まで行けずで断念せざるを得ない。

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 17:15:23.21

月曜ハローワークに声出せないから、FAXで連絡するつもりですよ。

みんなの不安がそこじゃないなら、甘えでしょ。制度や病気に甘えるな！
人を馬鹿にしとらんと、グズグズ言わず死ぬ気で頑張れ！
自分の人生だろ。

By 576～578

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 17:17:39.99

間違ったわ。EDSSだった？
そんなん気にしたのは去年からだわ！退職は今年の春。

これについては、おわりな。

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 18:21:33.92

俺は制度に甘えるわ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 19:49:09.38

俺も制度に甘えるわ
なんのための社会保険、相互補助だよ
一錠8000円の薬を毎日飲むのに補助を受けるのは甘えなのか？ふざけんな。ろくに体が動かなくて働きにくいのに薬代だけで年間300万払えってか。死を選ぶわ

>>587金持ちなんだな。自分を特別扱いするのもいい加減にしろ
自分の価値観を他人に押し付けるなよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 21:00:10.29

>障害者雇用で入社して10年会社員してました。
>半分以上休んでましたが、会社は出勤できなくなるまで雇用を続けてくれました。
10年で半分以上休んで、会社の「傷病休職」やら色々な制度に助けられてるのに、
他人には「制度や病気に甘えるな」って、随分勝手な言い草。
私は苦労したから権利や制度を行使できるけど、他人は苦労してないからその権利や制度に
甘えるなってこと？

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 21:58:04.16

お前ら腐ってるんじゃね？
そんなこと言ってなかったぞ

最初からよく読んでみろよ。
だいたい医療費で300万もかがるわけないだろ、医療制度を理解してんのかよ？
被害妄想甚だしい。病気と一緒に精神まで歪んだんだな。

自分に負けるなと言ってんじゃないかな？
俺はそう捉えたけど。

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:14:47.59

イムセラ/ジレニア 1カプセル/8,148.7円毎日1カプセル服用
アボネックス 40,213円週1の自己注

そっちこそ10割負担の薬価を知らない。
医療制度があるから上限額が設定されて年300万かからずにすんでるわけだが。きちんと調べた上で書き込めよ

制度に甘えるなって、医療制度の恩恵を受けてる奴が言う資格ないよな？
病人うんぬん以前の問題じゃねーの？
どっちが甘えてるんだよ。ほとんどの患者は甘えずに懸命に生きてるっつーの。一緒くたにするなよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:45:29.25

>>592
バレバレの自作自演。
読んでる方が恥ずかしくなるわ。
タイサブリさん。

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:58:38.10

医療制度の条件も難病認定で受けられる制度もあるおなじことじゃないの？

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:59:01.26

恥ずかしくなっとけや

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 00:25:22.70

病気によって、性格も似たような人が集まってる気がする。ALSの方とか、ガンの方とか、白血病とか。

テレビに出てくる人たちってすごく頑張ってる人多くて、ALSで目でパソコン操作したりして企業した社長さんとか、元プロのサッカー選手？だったけど企業した社長さんも、言葉もわからないほどになってるけど、ほんと前向きで泣き言ばかりのMS患者とは正反対。

本田美奈子さんとか小林麻央さんもそう。
結局「死」と直接向き合わない病気だからなのか？何が違うんだろう。

これだから、MSはいつまで経っても怠け病だのグータラ病だのと言われても仕方ないと思うね。

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 00:58:43.81

リアルな場では愚痴るわけもいかず、ここで愚痴ると攻撃されて。
多少の愚痴はスルーしてあげようよ。
症状にウツがあげられる疾患だもの。愚痴も出るよ。
脳にダメージあるからウツになりやすいのかもね。
書き込む事で少しでも気が楽になるならそれもいいじゃない。
気に障ったらスルーすれば済む事で、攻撃してもなんの解決にもならないかと。

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 01:02:24.62

考えすぎ。キモい

あなたは所詮チラ裏で痰壷の2chだけ見てMS/NMO患者の全てを知った気にでもなってんの？
MS/NMO患者は日本に2万人いるんだぜ？
あんたが読んだレスはいくつよ？それは2万分のいくつさ？全体化して考えるなよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 01:03:48.01

>>598
言う通りだ。大人気なかった。以後スルーする

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 06:38:45.09

お前が来てからスレの雰囲気悪くなった

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 07:57:53.98

脳に炎症が起きる多発性硬化症は、うつ病になりやすいって。

https://www.vijonap.com/single-post/multiple-sclerosis-depression-neuroinflammation

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 08:28:30.21

>>598
>多少の愚痴はスルーしてあげようよ

マナーをわきまえている人の多少の愚痴ならね
このお方はスレを私物化してるでしょ。スルーの限度を超えてるわ。
それと、こんなに攻撃的なうつ病ってある？？

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 09:57:00.76

今年は異常気象で、
雨ばっかり、嫌になる程、滅多に日が射さない。
気温の変動も激しくて、寒い寒い。
健康な人でも憂うつになるし
体もついていかない。
我々は尚更なこと。
過激にもなるんじゃないかねー。

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 11:15:17.11

うつが異常気象で過激になるケースがあると言いたいのかな？
エビがあるならまだしも、あなたのいつもの推論に過ぎない。
よって却下。

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 20:01:07.72

皆、程良く愚痴を吐き出して、溜飲を下げるといいさー
吐き出すとこないからしゃーないじゃんね。

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 05:51:20.84

MSの人は雨が分かる人多いらしいよ
気圧の変化を感じているらしい

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 23:12:44.49

昨日から寒すぎて手足が冷たくなって体が動かしずらくイライラするキーーーーーオマケに多汗症で手足ベタベタますます冷えるキーーーーーこれが来年の3月くらいまで続くキーーーーーーー生き地獄だ

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 23:27:40.93

>>608
先月テクフィデラにしてから同じく寝汗ひどい
薬何使ってるの？

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 23:51:44.12

薬は飲んでません元々冷え性で最近特に酷くなってる年のせいか？

**病弱名無しさん** · 2017/11/21(火) 00:25:32.81

やっぱり体温調節に苦労している方いるんですね。
衣類の調節に苦労しますよね。歩いて少し体温上がると不調(ウートフかな)なのでかなり薄めの服装。
ホームで電車待ってるといきなりガクガクするような寒さ。
電車に乗ると背中に汗が流れでて電車降りると汗が冷えて心臓が縮むようなかんじ。
10月からマフラーとユニクロのウルトラライトダウンをバックに入れてます。
ジャケットの中に着ても上に羽織ってもいいので小まめな調節に便利

**病弱名無しさん** · 2017/11/21(火) 15:56:57.29

入院保険は個人、会社、両方から請求できる？

**病弱名無しさん** · 2017/11/21(火) 17:22:01.10

>>609
私も先月から使い始めてる。運が良いのか若干視力が落ちただけで済んでる・・・

**病弱名無しさん** · 2017/11/21(火) 20:56:52.26

髄鞘再生に関わる分子機構の解明
https://www.eurekalert.org/pub_releases_ml/2015-09/aaft-_1090315.php

**病弱名無しさん** · 2017/11/21(火) 22:57:05.66

>>614
研究とかの話題はこっち

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1509259765/l50

**病弱名無しさん** · 2017/11/22(水) 23:21:15.70

プレドニンどのくらい飲んでる？

**病弱名無しさん** · 2017/11/23(木) 03:25:15.91

10mlになって7か月目かな
7や5に落とすと何度か再発時みたいな症状がでたから中々減らしてくれん

**病弱名無しさん** · 2017/11/23(木) 09:06:15.41

再発してなくてこの病気である以上は脳萎縮は進むってまじ？
検査結果で言われた人いる？

**病弱名無しさん** · 2017/11/23(木) 09:15:31.33

>>618
縮んでるっていわれた。
ステロイドでもちぢむから、病気の進行かどうかはわからないって。
やばいと思ったけど、自覚症状はなし。
すこし忘れっぽいのは、病気なのか年なのか

**病弱名無しさん** · 2017/11/24(金) 15:20:45.00

そっか
怖いな
子供小さいし1人っ子だから症状ではじめたらこじらせないうちに自分で処理しないといけないかな
泣ける

**病弱名無しさん** · 2017/11/24(金) 16:08:54.70

特定疾患の審査請求をしたら
その後、認められた場合どのくらいで
結果が送られてくるんだろう。

**病弱名無しさん** · 2017/11/24(金) 17:21:21.80

>>621
3年前くらいだけど、症状が軽かったせいか6月に申請通らなくて、ずっと自腹切って払ってた。
結果は2ヶ月くらいした8月くらいだったと思う。
すぐに再申請したら12月くらいに申請通って、50万くらい返ってきたよ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/24(金) 19:49:44.34

足が重くなることある？

**病弱名無しさん** · 2017/11/24(金) 19:50:51.12

>>622
申請通ると返ってくるの？
それは何か手続き必要だよね？

**病弱名無しさん** · 2017/11/24(金) 19:51:40.95

>>618
まじ？
今度聞いてみるわ

**病弱名無しさん** · 2017/11/24(金) 21:34:42.63

>>617
どんな症状？
10だとムーンがありそうで嫌だね

**病弱名無しさん** · 2017/11/24(金) 22:31:30.40

>>623
重くなるっていうか重く感じるのはある

**病弱名無しさん** · 2017/11/24(金) 23:06:26.76

>>627
重く感じても機能的には支障ないよね？

**病弱名無しさん** · 2017/11/24(金) 23:54:47.24

ぱん・つー・まるみえ

というフレーズを十年ぶりくらいに聞いた
思わず吹き出してしまった

こんな些細なことに笑えるって良いな
もうちょっと楽しく生きようと思った

**病弱名無しさん** · 2017/11/25(土) 10:39:23.15

>>628
なんで重く感じるんだと思う？
何歳って聞きたくなるレベル…